Kotimaan politiikka

[Jage]

Useimmat kuitenkin luultavasti olettavat että maahanmuuttoasiat nousevat nyt puolueessa selkeästi suurempaan rooliin?

Eniten ääniä saat olemalla vaihtoehto ellei mantrasi ole "Ihmisarvot, köyhät, lapsiperheet, globaali vastuullisuus" ja mitä näitä hapatuksia nyt on. edit: Toki PS myös korostaa ns. "pientä ihmistä" mutta tarjoavat sentään vaihtoehdon mistä ottaa pois jotta mannaa riittää jaettavaksi enemmän kotosuomessa. Muiden puolueiden viesti on lähinnä kaikille kaikkea on.

Luultavasti maahanmuuttoasiat ovat enemmän pinnalla jatkossa, kun joukossa ei ole vain tuolla asialla ratsastavia tahoja joita lopulta itse asia ei kiinnosta paskaakaan.

EU kritiikki on varmasti myös mukana. Syytä huomata että kritiikkiä on eri tasoista: Toinen haluaa eron nyt heti, toinen taas vastustaa syvempää integraatiota.

 

[FireFly Renaissance]

Noita henkilökohtaisia ääniä on kuitenkin vaikea arvioida, koska aika iso osa kuitenkin äänestää sitä puoluetta ensin ja sitten valitsee jonkun sopivan ehdokkaan ja noissa uuden vaihtoehdon edustajissakin on aika maahanmuuttokriittisiä kavereita joiden äänet melko varmasti siirtyvät Perussuomalaisille.

Jakautuminen saattaa kuitenkin tuoda UV:lle takaisin maltillisia äänestäjiä mitä edellisistä eduskuntavaaleista on menetetty ja toisaalta radikaalimpi perussuomalaiset saattaa hyvinkin innostaa aikaisemmin nukkuneita riveihinsä.

Jos Soinin suunnitelmiin ei kuulu joku ultimaattinen takinkäännös, jossa hajottaa lopulta hallituksen ja kaataa soten on varmaan hiljaista niiden äänestäjien kanssa.

 

[Tommy Goldfish]

Koska ketju nyt puhuu yleisesti kotimaan politiikasta, eikä vain persuista, pitääkin tehdä oma ennustus seuraavasta hallituksesta(muistankohan tämän viestin enää vaalien aikaan?):

SDP, Kokoomus, jytkyn tehneet Vihreät + joku tukipuolue, saattaa olla vaikka soinilaiset jos onnistuvat yrityksessään

Oppositiossa satavarmasti: Persut.

 

[FireFly Renaissance]

Vaikka en nyt lähestymistavasta ihan 100% ole yhtä mieltä, niin eipä tuo juuri eronnut keskustelun toisesta osapuolesta.

Miten ylläpito varmistaa, ettei aja vain toista poliittista mielipidettä?

[offtopic]
Sain Asmolalta asiallisia vastauksia (mikä ihana ero muroon) ja toivotaan, että keskustelu & valvonta tasapainoilee oikealla rajalla hyvän keskustelun kannalta. Homma on ok.

 

[Alceste]

Putkonen: Natsitervehdyksen tekijöiksi leimatut ovat tehneet Tiina Elovaarasta ja Simon Elosta rikosilmoituksia

Olen erittäin huvittunut.

 

[Poppamies]

Välteltävä porukka hajosi oudoksuttaviin ja vieroksuttaviin. Jälkimmäinen pudotettiin pois hallituksesta kuin taikaiskusta (win). Nyt spekuloidaan kuinka paljon vieroksuttavat kärsivät (win) ja hajoaako oudoksuttavat kokonaan (win).

So...much...win.

Persut oli ennen tätä jossain 8-9% luokkaa koko orkesteri. Jännä logiikka että pienempi pala kokonaisuutta olisi yht'äkkiä 10%.

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

 

[Tlapio]

Seuraavat vaalit sen kertoo mikä on kannatus perusuomalaisilla.
Toivon että mentäisiin yli 30%, mikä tuskin tulee tapahtumaan valitettavasti.

 

[Poppamies]

Seuraavat vaalit sen kertoo mikä on kannatus perusuomalaisilla.
Toivon että mentäisiin yli 30%, mikä tuskin tulee tapahtumaan valitettavasti.

Lottossakin voi voittaa vaikka joka viikko mutta olen valmis lyömään vähän vetoa että alle 15% ja reippaasti. Ikuinen oppositio, olkaa hyvä, käytävää eteenpäin.

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

 

[sniperfin]

Persut oli ennen tätä jossain 8-9% luokkaa koko orkesteri. Jännä logiikka että pienempi pala kokonaisuutta olisi yht'äkkiä 10%.

Tottakai pala kokonaisuutta voi olla isompi kuin kokonaisuus jos se kokonaisuuden pienuus johtuu juurikin siitä että mukana on muutakin kuin vain se pala kokonaisuutta.
Jos meillä on pieni laatikko jonka sisällä on ilmapallo, se laatikon koko rajoittaa sen kuinka suureksi sen ilmapallon voi täyttää. Kun laatikko poistetaan, sen ilmapallon voi täyttää maksimimittoihin --> osa kokonaisuutta on kasvanut isommaksi kuin kokonaisuus.
Logiikassa ei ole mitään jännittävää, sinä vain et sitä ymmärrä.

Toivon että mentäisiin yli 30%, mikä tuskin tulee tapahtumaan valitettavasti.

Saa tapahtua aikamoisia tuohon prosenttiin (terroristihyökkäys suomessa, joku suuri EU katastrofi jossa suomalaiset kärsii todella paljon).
Veikkaan itse 10-15%, riippuen siitä kuinka toivonsa menettäneitä nukkuvia saadaan uurnille ja siitä miten nopeasti jussi saa organisoitua homman.

 

[blurris]

Lottossakin voi voittaa vaikka joka viikko mutta olen valmis lyömään vähän vetoa että alle 15% ja reippaasti. Ikuinen oppositio, olkaa hyvä, käytävää eteenpäin.

Tuskin nyt sentään ikuisesti tuomittu johonkin alle 15%. Onhan Ruotsissakin ilmeisesti SD nousemassa suurimmaksi puolueeksi. Pakko sanoa ilmeisesti, koska tuoretta faktaa ei ole ja gallupeihin on näissä asioissa turha viittailla koska Bradley-ilmiö.

Syksyllä 2018 olemme tässä asiassa viisaampia ja Ruotsin SD saattaa muuten silloin antaa kummasti vetoapua PS:lle. Eihän siinä ole kuin puolivuotta väliä Suomen omiin eduskuntavaaleihin eli hyvä startti kampanjalle saattaa olla luvassa.

Se on muuten erittäin kova saavutus, että joku "rasisti" SD on nousemassa Ruotsin ykköseksi. Sen verta aivopestyä porukkaa Ruotsin kansa kuitenkin on.

 

[Poppamies]

Tuskin nyt sentään ikuisesti tuomittu johonkin alle 15%. Onhan Ruotsissakin ilmeisesti SD nousemassa suurimmaksi puolueeksi. Pakko sanoa ilmeisesti, koska tuoretta faktaa ei ole ja gallupeihin on näissä asioissa turha viittailla koska Bradley-ilmiö.

Syksyllä 2018 olemme tässä asiassa viisaampia ja Ruotsin SD saattaa muuten silloin antaa kummasti vetoapua PS:lle. Eihän siinä ole kuin puolivuotta väliä Suomen omiin eduskuntavaaleihin eli hyvä startti kampanjalle saattaa olla luvassa.

Se on muuten erittäin kova saavutus, että joku "rasisti" SD on nousemassa Ruotsin ykköseksi. Sen verta aivopestyä porukkaa Ruotsin kansa kuitenkin on.

"On nousemassa" On joo.

Ja tuo 15% raakasti yläkanttiin jos joku oikeasti löisi vetoa.



Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

 

[Hampster]

Välteltävä porukka hajosi oudoksuttaviin ja vieroksuttaviin. Jälkimmäinen pudotettiin pois hallituksesta kuin taikaiskusta (win). Nyt spekuloidaan kuinka paljon vieroksuttavat kärsivät (win) ja hajoaako oudoksuttavat kokonaan (win).

So...much...win.

Persut oli ennen tätä jossain 8-9% luokkaa koko orkesteri. Jännä logiikka että pienempi pala kokonaisuutta olisi yht'äkkiä 10%.

Kyllähän tässä ryminässä Perussuomalaiset ja Halla-aho ovat saaneet niin ennenkuulumatonta julkisuutta, että varmasti vaikuttaa positiivisesti kannatukseen pitkän aikaa. Mielenkiintoista tässä on vielä se että kun lähtöoletuksena olikin se että media tulee kilpaa laulamaan Halla-ahoa suohon, niin nyt näyttäisi käyvän niin että vihervasemmistolainen media löysi itselleen vielä mehevämmän pihvin Soinin uudesta tempauksesta. Painopiste on selvästi mediassa nyt siinä että koitetaan saada soppa keitettyä vielä isommaksi ja jos siinä onnistutaan niin saadaan hallitus kaatumaan. Lisäksi Halla-aho on medialle ongelmallinen siinäkin mielessä, että mitä mies saa julkisuutta mediassa niin sitä fiksummilta jutut vaikuttavat ja ei olekaan ihan niin helppoa saada niistä paskaa väännettyä.

Vaikka Soinin uusi jengi koittaa profiloitua ihan miksi haluaa, niin menneisyydestä ja etenkin Soinin painolastista ei pääse ihan niin vain eroon. Eiköhän sieltä Soinin jengistä löydy nyt muutama mehevä juttu, jolla saadaan tasapainoa järkytettyä ja veikkaisin että tämä uusi ryhmä ei kovin isoa kriisiä kestä tällä hetkellä. Eipä se hallituksen enemmistö Eduskunnassa niin kovin ehdoton ole tällä hetkellä. Yksi vähänkin isompi juttu ja Väyrynen palaa Suomeen tekemään lisää politiikkaa ja sen jälkeen koittaa hallitukselle mielenkiintoiset ajat.

 

[oestrus taurus]

Toki, Halla-Aho saa varmaan itselleen enemmän ääniä, kuin Soinin tossun alla. Soinia sietämättömiä jopa korkeasti koulutettuja miehiä (yksi suvussa, joka äänestäisi samalla omaa työtänsä heikentävästi) on kertonut olevansa Halla-Ahon takana enemmän kuin muista valinnoista. No, mutta politiikassa kaikki elää ja on auki.
Poistuneissa ainakin Lindtrömin tiedän olleen maakunnan paperiteollisuuden johdosta jonkinlainen "äänikuningas", tai "vähintään perintöprinssi".

Toivon huuhaa vihreiden ja vasemmiston olevan ennustettua huonommalla pohjalla, mutten usko itsekkään persujen olevan heille itselleen edes tyydyttävissä lukemissa. Taitaa enteillä vain suurempaa äänestämättömyyttä.

 

[Kautium]

En ihmettelisi jos soinilaiset olisivat saaneet ohjeen natsitervehdyksiin, kun Halla-aho voittaa vaalit. Sen verta käsikirjoitettua tuo homma oli. Kylmää on kyyti tällä hetkellä kentälläkin. Kaikki loikkivat pois. No pettureista päästään.

Voisi mielestäni lopettaa turhan höpisemisen niistä natsitervehdyksistä, kun ei siellä sellaisia ole selvästikään näyttänyt kukaan. Kyse oli Elovaaran joko väärinkäsityksen vuoksi tai sitten ihan tahallaan levittämästä huhusta.

Näköjään Elovaaraa kohtaan on asiasta vireillaan useampiakin rikosilmoituksia, kuten Alceste tuossa juuri linkkasi.

Elovaaran naiiviusmittarissa ei enää asteikko riitä, kun tämä selittelee tätäkin sekoilua omaksi edukseen.

Putkonen: Natsitervehdyksen tekijöiksi leimatut ovat tehneet Tiina Elovaarasta ja Simon Elosta rikosilmoituksia

Elovaara on kuullut myös, että eduskunnan käytävillä on liikkunut huhuja, joiden mukaan puoluekokouksessa on tehty natsitervehdyksiä.

- Itse en käyttänyt sitä sanaa, koska en halua viedä sitä niin pitkälle, Elovaara toteaa.

Mitä vittua!? Eli on ihan ok vihjailla niin että vastuu siirtyy kuulijalle.

 

[antero]

Jälleen yksi syy miksi oli kiire Halla-ahon puolueen hajoittamiselle.
Ei saa antaa valttikorttia ilmaiseksi.

Supo: Tietoomme on tullut aiempaa vakavampia terrorismiin kytkeytyviä suunnitelmia Suomessa

 

[blurris]

Toki, Halla-Aho saa varmaan itselleen enemmän ääniä, kuin Soinin tossun alla. Soinia sietämättömiä jopa korkeasti koulutettuja miehiä (yksi suvussa, joka äänestäisi samalla omaa työtänsä heikentävästi) on kertonut olevansa Halla-Ahon takana enemmän kuin muista valinnoista. No, mutta politiikassa kaikki elää ja on auki.
Poistuneissa ainakin Lindtrömin tiedän olleen maakunnan paperiteollisuuden johdosta jonkinlainen "äänikuningas", tai "vähintään perintöprinssi".

Toivon huuhaa vihreiden ja vasemmiston olevan ennustettua huonommalla pohjalla, mutten usko itsekkään persujen olevan heille itselleen edes tyydyttävissä lukemissa. Taitaa enteillä vain suurempaa äänestämättömyyttä.

OT:n kirjoituksen johdosta rupesinkin ajattelemaan, että tässä on kuitenkin aikaa.

Esimerkiksi tuo paperiprinssin korvaaminen on ihan mahdollinen projekti. Eiköhän siellä Kymessä löydy joku muukin kuin laborantti Lindström, joka voisi ne pettyneiden paperimiesten nuivat äänet kerätä? Jussin tai avustajansa pitää vain löytää sellainen henkilö ja rektyroida puolueeseen, jos ei ole jo.

Mitä muita tällaisia toimenpiteitä Halla-ahon pitäisi tehdä? Pistäkääpä ideat virtaamaan.

Puheenjohtajistoon ainakin pitäisi saada enempi järkeä ja muutenkin johtoon muitakin kyvykkäitä kuin vain Halla-aho.

Puheenjohtajiston ehtii vaihtamaan kesällä 2018 vaali-iskuun. Siitähän täällä on kovin moni ollut huolissaan muttei ole tajunnut sitä, ettei sitä nyt välttämättä Hakkaraisen kanssa ole tarkoitus vaaleihin asti mennä!

 

[Kautium]

Seuraavat vaalit sen kertoo mikä on kannatus perusuomalaisilla.
Toivon että mentäisiin yli 30%, mikä tuskin tulee tapahtumaan valitettavasti.

Tuskin tulee tapahtumaan, kun nyt persuista loikkasi se osa pois, jotka pystyivät edes jollakin tasolla keskustelemaan ja perustelemaan mielipiteitään niin että ne kestävät päivänvalon ilman henkilökohtaisuuksia. Halla-Aho ei yksin pysty pitämään sitä sekavaa laumaa uskottavana, varsinkaan kun herralla on itselläänkin ikävästi tapana töksäytellä asioita mediassa ja sen ulkopuolella.

 

[JCSH]

Puheenjohtajiston ehtii vaihtamaan kesällä 2018 vaali-iskuun. Siitähän täällä on kovin moni ollut huolissaan muttei ole tajunnut sitä, ettei sitä nyt välttämättä Hakkaraisen kanssa ole tarkoitus vaaleihin asti mennä!

Eiköstä nuo valittu 2 vuotiskausille? Toki voivat erota mutta jotain extra säätöä tuo vaatisi.

 

[sniperfin]

Tuskin tulee tapahtumaan, kun nyt persuista loikkasi se osa pois, jotka pystyivät edes jollakin tasolla keskustelemaan ja perustelemaan mielipiteitään

Tämä on se suurin ongelma. Jussin vanavedessä on noussut monta (terhot ja muut), mutta nämä ovat henkilöinä olleet myös sellaisia että heitä on voinut äänestää.
Nyt siellä on jotain tynkkysiä ja vastaavia jotka eivät innosta kuin öyhöttäjiä, pitää saada uskottavia äänestettäviä.
Kova homma on kasata sellainen porukka joka näyttää uskottavalta siinä ehdokas listalla.
Todella mielenkiintoista nähdä miten jussi reagoi. Nyt pitää tynkkyset saada heti pois lehtien otsikoista ja uskottavuus ottaa prioriteetiksi. Pelkällä jussin siunauksella ei pääse läpi jos
ehdoka ei ole äänestettävää materiaalia.

 

[oestrus taurus]

varsinkaan kun herralla on itselläänkin ikävästi tapana töksäytellä asioita mediassa ja sen ulkopuolella.

Töksäytyksissä hän tosiaan tekisi sellaisen ongelman, että "antifasistit" aktivoituvat ärhäkkääseen mielipidemarkkinointiin. Tämäkin tosin on nähty monesti myös toimivan käänteisenä efektinä, mutta jonkinlainen sisällissota siitä olisi ainakin tiedossa.

 

[Protikka]

40 000 jannua lisää notkumaan per vuosi ja muutama ättäkki kauppakeskukseen tai asemalle niin johan alkaa ääni kellossa muuttumaan. Lisäksi EU-verotus, pankkiunoini ja yhteinen puolustus. Eikä sitten niin minkäänlaista urputusta hyväksytä enää tai olet fasisti, rasisti ja unionin vihollinen, ikuisesti tuomittu ja työpaikkasi sekä kunniasi menettänyt hylkiö.

 

[novoiperkele]

40 000 jannua lisää notkumaan per vuosi ja muutama ättäkki kauppakeskukseen tai asemalle niin johan alkaa ääni kellossa muuttumaan. Lisäksi EU-verotus, pankkiunoini ja yhteinen puolustus. Eikä sitten niin minkäänlaista urputusta hyväksytä enää tai olet fasisti, rasisti ja unionin vihollinen, ikuisesti tuomittu ja työpaikkasi sekä kunniasi menettänyt hylkiö.

Olisko ideoita, miten tuohon vok ym. bisnekseen pääsisi jaolle?

 

[Jaxxx_]

Tottakai pala kokonaisuutta voi olla isompi kuin kokonaisuus jos se kokonaisuuden pienuus johtuu juurikin siitä että mukana on muutakin kuin vain se pala kokonaisuutta.
Jos meillä on pieni laatikko jonka sisällä on ilmapallo, se laatikon koko rajoittaa sen kuinka suureksi sen ilmapallon voi täyttää. Kun laatikko poistetaan, sen ilmapallon voi täyttää maksimimittoihin --> osa kokonaisuutta on kasvanut isommaksi kuin kokonaisuus.
Logiikassa ei ole mitään jännittävää, sinä vain et sitä ymmärrä.

Ethän oikeasti just aloittanut facepalmilla ja pistänyt perään jotain laatikko-ilmapallo-läppää?

Soinilaiset on square ja halla-aholaiset kupla?

40 000 jannua lisää notkumaan per vuosi ja muutama ättäkki kauppakeskukseen tai asemalle niin johan alkaa ääni kellossa muuttumaan. Lisäksi EU-verotus, pankkiunoini ja yhteinen puolustus. Eikä sitten niin minkäänlaista urputusta hyväksytä enää tai olet fasisti, rasisti ja unionin vihollinen, ikuisesti tuomittu ja työpaikkasi sekä kunniasi menettänyt hylkiö.

Eli pitäs tapahtua jotain pahaa, et pääsis sanomaan kuinka oikeassa oli? "Voi kumpa Venäjä hyökkäis niin oppisivat NATOn vastustajat olemaan!"

Mitäs pahaa on EU-tason puollustusyhteistyössä?

 

[viskiritari]

Tämä on se suurin ongelma. Jussin vanavedessä on noussut monta (terhot ja muut), mutta nämä ovat henkilöinä olleet myös sellaisia että heitä on voinut äänestää.
Nyt siellä on jotain tynkkysiä ja vastaavia jotka eivät innosta kuin öyhöttäjiä, pitää saada uskottavia äänestettäviä.
Kova homma on kasata sellainen porukka joka näyttää uskottavalta siinä ehdokas listalla.
Todella mielenkiintoista nähdä miten jussi reagoi. Nyt pitää tynkkyset saada heti pois lehtien otsikoista ja uskottavuus ottaa prioriteetiksi. Pelkällä jussin siunauksella ei pääse läpi jos
ehdoka ei ole äänestettävää materiaalia.

Toi on Jussille vaikea tehtävä sillä kuten kaikki tiedämme hän on autisti, jolla sosiaaliset taidot saati sosiaalisten tilanteiden ymmärrys on vähintään puutteellisella tasolla. Hän ei välttämättä vielä edes näe tuota ongelmaa.

Hyvä strategia olisi alkaa mainostamaan Jussin talousoikeistolaisia näkemyksiä joilla mahdollisesti saadaan houkuteltua fiksua porukkaa riveihin.

 

[Cirrus]

Tuskin nyt sentään ikuisesti tuomittu johonkin alle 15%. Onhan Ruotsissakin ilmeisesti SD nousemassa suurimmaksi puolueeksi. Pakko sanoa ilmeisesti, koska tuoretta faktaa ei ole ja gallupeihin on näissä asioissa turha viittailla koska Bradley-ilmiö.

Syksyllä 2018 olemme tässä asiassa viisaampia ja Ruotsin SD saattaa muuten silloin antaa kummasti vetoapua PS:lle. Eihän siinä ole kuin puolivuotta väliä Suomen omiin eduskuntavaaleihin eli hyvä startti kampanjalle saattaa olla luvassa.

Ruotsindemokraatit ovat erottaneet 2012 yli sata jäsentään. (Ylen uutinen).

Vanha PS ei juuri ketään. Uuden käyttäytyminen nyt kaiken maailman Terhi Kiemunkien (joka ilmeisesti haluaisi takaisin nyt) ratkaisee kyllä isosti.

 

[blurris]

Ruotsindemokraatit ovat erottaneet 2012 yli sata jäsentään. (Ylen uutinen).

Vanha PS ei juuri ketään.

Et kai sinä tosissasi tuollaisia heitä tänne? Montako sekuntia tässä on ehtinyt kulua uudessa tilanteessa??

Toi on Jussille vaikea tehtävä sillä kuten kaikki tiedämme hän on autisti, jolla sosiaaliset taidot saati sosiaalisten tilanteiden ymmärrys on vähintään puutteellisella tasolla. Hän ei välttämättä vielä edes näe tuota ongelmaa.

Itseasiassa hän vaikuttaa olevan hämmästyttävän hyvin perillä puutteistaan.

Toisaalta, onko hän nyt niin merkittävän handi-capped? Hän näyttää pärjäävän hyvin tiukoissakin tilanteissa. Se, että hänen tyylinsä ei ole Soinin "retee ja levee" ei hänestä huonoa tee. Onhan meillä ollut huomattavasti Halla-ahoa kömpelömpiäkin poliitikoita huippupaikoilla ja silti he ovat menestyneet. Vai pitääkö joku muka esim. Paavo Lipposta supliikkimiehenä?

Halla-aholla on viiltävän terävä analyyttinen sarkasmi aseenaan tiukkoihin tilanteisiin ja se puhuttelee yllättävän monia. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa, että monelta poliitikolta puuttuu tuo kyky.

Esim. Elovaaran natsikuvasta tipahti kertaheitolla ilmat pihalle kun Halla-aho huomautti, että kuvahan on otettu 11. kesäkuuta. Sillä lailla. Elovaara ja hössöttävät toimittajat munasivat itsensä täydellisesti tuon heiton jälkeen.

 

[sniperfin]

Soinilaiset on square ja halla-aholaiset kupla?

Ei, kyse oli vain esimerkistä että jokin estää jonkin suurentumisen sen maksimaalisiin mittoihin, aka kokonaisuus estää maksimaalisen laajentumisen, kun osat hajotetaan, maksimaalinen laajentuminen on mahdollista.
Osoitin vain että kyse ei ole mistään loogisesta johdonmukaisuudesta jossa kokonaisuus on aina isompi kuin siitä erotettu osa.
On aivan varmaa (tiedän itsekin tapauksia) että persuilta on jäänyt ääniä saamatta, ja viimeaikoina kannatus on laskenut, juurikin soinin porukoiden tekemisten takia. Nämä voivat helposti nostaa jussin porukoiden vaalituloksen yli nykyisten gallup lukujen.
Väittämä siitä että koska persujen gallup kannatus on nykyään jotain 9% luokaa on epäloogista ajatella että jussin ryhmä voisi saada enemmän ei siis pidä kutiansa.
Yhtälössä on muuttujia joiden vaikutusta emme tiedä, suora logiikka ei siis päde, koska premissit ovat muuttuneet.

 

[suburban]

Olisko ideoita, miten tuohon vok ym. bisnekseen pääsisi jaolle?

Eikös se yksi vokkipalveluja tarjoava firma listautunut pörssiin, mikäs sen nimi nyt olikaan. Ei muutaku osakkeita ostamaan niin pääset jaolle.

 

[ttjm]

Koska ketju nyt puhuu yleisesti kotimaan politiikasta, eikä vain persuista, pitääkin tehdä oma ennustus seuraavasta hallituksesta(muistankohan tämän viestin enää vaalien aikaan?):

SDP, Kokoomus, jytkyn tehneet Vihreät + joku tukipuolue, saattaa olla vaikka soinilaiset jos onnistuvat yrityksessään

Oppositiossa satavarmasti: Persut.

Aika samoilla linjoilla, mutta tukipuolueeksi on yleensä tyrkyllä RKP. Kokoomusta veikkaan suurimmaksi puolueeksi.

 

[Poppamies]

Niin, kokonaisuus voi olla enemmän kuin osiensa summa. Mistähän löytyy ne äänestäjät jotka
a) paikkaavat lähtijöiden mukana lähteneet äänestäjät?
b) lisäävät kannatusta.
c) paikkaavat valmiiksi alamaissa olleen kannatuksen?

A + b + c = ~15%.

Good luck with.. everything.

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

 

[Jage]

Niin, kokonaisuus voi olla enemmän kuin osiensa summa. Mistähän löytyy ne äänestäjät jotka
a) paikkaavat lähtijöiden mukana lähteneet äänestäjät?
b) lisäävät kannatusta.
c) paikkaavat valmiiksi alamaissa olleen kannatuksen?

A + b + c = ~15%.

Good luck with.. everything.

Ymmärräthän että kohdat A) ja C) sotivat jollain tasolla toisiaan vastaan?

Itse en esimerkiksi kuntavaaleissa äänestänyt lainkaan koska tiedän että paikalliset persut ovat vasemmistolaisia uuvatteja. Nyt kun noista päästään luultavasti eroon niin PS voisi kenties yrittää olla jonkinlainen lähempänä Kokoomusta oleva taho pl. maailmanhalaus ja EU integraation syvennys.

 

[sniperfin]

Mistähän löytyy ne äänestäjät

No tätähän tässä juuri puidaan.
C hen nyt on ainakin selkeä vastaus, ne äänestäjät jotka ovat äänestäneet ja nyt gallupeissa vastanneet en tiedä/äänestä jotain muuta ovat tyytyväisiä siihen että soinin porukat lähtivät (koska heidän politiikkansa oli se syy miksi enää ei persuja äänestettäisi) ja jatkavatkin persujen äänestystä.
A monet ovat äänestäneet esim. terhoa siksi että hän on saanut jussin siunauksen (ääni on annettu terholle, koska jussia ei ole ole ollut mahdollista äänestää), nämä palaavat äänestämään joko jussia tai jotain uutta jussin siunaamaa kykyä, tai jussin leiriin jäänyttä siunattua kykyä.
B Nyt on selkeä uusilinjainen perussuomalaiset jonka EU kriittisyys ja mamukriittisyys on uskottavaa, se tuo uusia äänestäjiä (kuten yllä jage hyvin tuo esille).

Tuossa nyt noin pikaisesti mahdollisuuksia joita sinä et pysty hahmottamaan.

Logiikka riippuu aina premisseistä, kun premissit muuttuvat pitää logiikka johdattaa niistä uusita premisseistä, tämä näin ilmaisena vinkkinä.

 

[ttjm]

Ymmärräthän että kohdat A) ja C) sotivat jollain tasolla toisiaan vastaan?

Itse en esimerkiksi kuntavaaleissa äänestänyt lainkaan koska tiedän että paikalliset persut ovat vasemmistolaisia uuvatteja. Nyt kun noista päästään luultavasti eroon niin PS voisi kenties yrittää olla jonkinlainen lähempänä Kokoomusta oleva taho pl. maailmanhalaus ja EU integraation syvennys.

Täällä on muutama muukin ennustellut persujen nyt siirtyvän oikeammalle. Onko esim Halla-Aho hirveästi koskaan puhunut talousasioista? Ainakaan Huhtasaari ei tietääkseni ole mitenkään talousliberaali.

 

[Jage]

Täällä on muutama muukin ennustellut persujen nyt siirtyvän oikeammalle. Onko esim Halla-Aho hirveästi koskaan puhunut talousasioista? Ainakaan Huhtasaari ei tietääkseni ole mitenkään talousliberaali.

Eikö JHA ole puhunut että haluaisi lisätä yksilön vastuuta itsestään sekä vähentää holhoamista. Tuo ainakin minusta vie puoluetta kauemmaksi vasemmalta..

Oikeistolaisempaa politiikkaa voi hoitaa myös ilman talousliberalismia, joka jossain yhteyksissä liitetään suoraan EU-uskovaisuuteen.

 

[Poppamies]

No tätähän tässä juuri puidaan.
C hen nyt on ainakin selkeä vastaus, ne äänestäjät jotka ovat äänestäneet ja nyt gallupeissa vastanneet en tiedä/äänestä jotain muuta ovat tyytyväisiä siihen että soinin porukat lähtivät (koska heidän politiikkansa oli se syy miksi enää ei persuja äänestettäisi) ja jatkavatkin persujen äänestystä.
A monet ovat äänestäneet esim. terhoa siksi että hän on saanut jussin siunauksen (ääni on annettu terholle, koska jussia ei ole ole ollut mahdollista äänestää), nämä palaavat äänestämään joko jussia tai jotain uutta jussin siunaamaa kykyä, tai jussin leiriin jäänyttä siunattua kykyä.
B Nyt on selkeä uusilinjainen perussuomalaiset jonka EU kriittisyys ja mamukriittisyys on uskottavaa, se tuo uusia äänestäjiä (kuten yllä jage hyvin tuo esille).

Tuossa nyt noin pikaisesti mahdollisuuksia joita sinä et pysty hahmottamaan.

Logiikka riippuu aina premisseistä, kun premissit muuttuvat pitää logiikka johdattaa niistä uusita premisseistä, tämä näin ilmaisena vinkkinä.

Ymmärrät varmaan että tuo on parhaimmillaan täysin spekulatiivista ja skenaariossa on kaikki odotukset äärimmäisen yläkanttiin. Että nyt tulee lisää ääniä syystä a ja b ja c sekä se että kukaan ei jätä äänestämättä saatikka vaihda puoluetta.


Työttömien ja muuten tyytymättömien määrä on laskeva että näin kärkevästi ilmaistuna, luusereiden loossissa ei ole niin kuhinaa nousukaudella.

Loppuheittona, mutta sinähän et varmaan hahmota tällaisia kokonaisuuksia.


Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

 

[ttjm]

Eikö JHA ole puhunut että haluaisi lisätä yksilön vastuuta itsestään sekä vähentää holhoamista. Tuo ainakin minusta vie puoluetta kauemmaksi vasemmalta..

Oikeistolaisempaa politiikkaa voi hoitaa myös ilman talousliberalismia, joka jossain yhteyksissä liitetään suoraan EU-uskovaisuuteen.

Eikös talousliberalismiin juuri liity tuo oikeus pyrkiä rikastumaan ja samalla vastuu omasta hyvinvoinnista, yksilön oikeudet ja vastuu.
Tuo liittyy Europpan unioniin lähinnä valtioiden välisessä kaupassa, joka on ainakin tällä hetkellä Suomelle edullista.

 

[Ryydike]

Työttömien ja muuten tyytymättömien määrä on laskeva että näin kärkevästi ilmaistuna, luusereiden loossissa ei ole niin kuhinaa nousukaudella.

Höhhöhhööhööö, tyytymättömien määrä laskeva? Mitenkäs nuo orjatyöt?

 

[sniperfin]

Ymmärrät varmaan että tuo on parhaimmillaan täysin spekulatiivista ja skenaariossa on kaikki odotukset äärimmäisen yläkanttiin.

Enhän minä ole väittänytkään että näin tulee tapahtumaan, se on kuitenkin mahdollista,mutta vaatii jussilta onnistumisia. Pitää saada hyviä uusia ehdokkaita, kenttä pitää saada järjestykseen mahdollisimman nopeasti ja uusi viesti pitää saada perille.

Loppuheittona, mutta sinähän et varmaan hahmota tällaisia kokonaisuuksia.

Minähän juurikin sen hahmota, sinä puhut logiikasta etkä ymmärrä että premissit ovat muuttuneet ja on uusia mahdollisuuksia, loogisia vaihtoehtoja on useita, yhtenä niistä on uusi ja suositumpi perussuomalaiset. Ei se toki ilman kova työtä onnistu, mutta eväät ovat olemassa.

 

[Protikka]

Kukaan ei vielä tiedä mitä tapahtuu ennen 2019 vaaleja. Tilanteet voivat hyvin äkkiä muuttua kuten 2015 syyskesällä. Mitäs jos Putin saa päähäänsä laskea 10 000 turvapaikanhakijaa Suomeen itärajan yli tai Merkel vaatii, että Suomi ottaa 40 000 kamua joka vuosi. Kyllä rouva sanoo Sipilä ja pokkaa kuten edellisellä kerralla. Ei noilla meidän poliitikoilla ole edes sen vertaa munaa kuin ruotsalaisilla, jotka sentään saivat aikaiseksi jonkunlaisen paperientarkastuskontrollin Tanskan ja Saksan rajalle.
Pahalta näyttää...

 

[FireFly Renaissance]

Kyllähän tässä ryminässä Perussuomalaiset ja Halla-aho ovat saaneet niin ennenkuulumatonta julkisuutta, että varmasti vaikuttaa positiivisesti kannatukseen pitkän aikaa. Mielenkiintoista tässä on vielä se että kun lähtöoletuksena olikin se että media tulee kilpaa laulamaan Halla-ahoa suohon, niin nyt näyttäisi käyvän niin että vihervasemmistolainen media löysi itselleen vielä mehevämmän pihvin Soinin uudesta tempauksesta. Painopiste on selvästi mediassa nyt siinä että koitetaan saada soppa keitettyä vielä isommaksi ja jos siinä onnistutaan niin saadaan hallitus kaatumaan. Lisäksi Halla-aho on medialle ongelmallinen siinäkin mielessä, että mitä mies saa julkisuutta mediassa niin sitä fiksummilta jutut vaikuttavat ja ei olekaan ihan niin helppoa saada niistä paskaa väännettyä.

Juu ainoa ongelma mitä kannatuksessa on, on saada kanavoitua se vaaleissa vaalipiireihin, kun näkyviä kasvoja lähti paljon. Nyt pitäisi saada uusia kasvoja nostettua esiin puolueesta.

 

[FireFly Renaissance]

Et kai sinä tosissasi tuollaisia heitä tänne? Montako sekuntia tässä on ehtinyt kulua uudessa tilanteessa??

Itseasiassa hän vaikuttaa olevan hämmästyttävän hyvin perillä puutteistaan.

Toisaalta, onko hän nyt niin merkittävän handi-capped? Hän näyttää pärjäävän hyvin tiukoissakin tilanteissa. Se, että hänen tyylinsä ei ole Soinin "retee ja levee" ei hänestä huonoa tee. Onhan meillä ollut huomattavasti Halla-ahoa kömpelömpiäkin poliitikoita huippupaikoilla ja silti he ovat menestyneet. Vai pitääkö joku muka esim. Paavo Lipposta supliikkimiehenä?

Halla-aholla on viiltävän terävä analyyttinen sarkasmi aseenaan tiukkoihin tilanteisiin ja se puhuttelee yllättävän monia. Aivan yhtä hyvin voisi sanoa, että monelta poliitikolta puuttuu tuo kyky.

Esim. Elovaaran natsikuvasta tipahti kertaheitolla ilmat pihalle kun Halla-aho huomautti, että kuvahan on otettu 11. kesäkuuta. Sillä lailla. Elovaara ja hössöttävät toimittajat munasivat itsensä täydellisesti tuon heiton jälkeen.

Niin kyllähän Eloa ja Elovaaraa vietiin kuin litran mittaa. Muut poliitikot eivät pidä Halla-Ahosta, koska Halla-Aho ei suostu pelaamaan heidän kentällään latteuksilla ja mielikuvahötöillä. Ja se tuntuu toimivan todella hyvin. Halla-Ahon ei tarvi juuri avata suutaan kun muut vaikuttavat lapsellisilta meuhkaajilta.

Miettikääpä vaikka mitkä mielikuvapolitikoinnin kuninkaan Ville Niinistön aseet ovat Halla-Ahoa vastaan, kun HA tyytyy vastailemaan ytimekkäin ja tylyin kuittauksin.

 

[emerik]

Onko tuossa nyt mitään riskiä Sipilän hallituksen suhteen, jos niin sanotuista "loikkarit" osa vaikka siirtyisi myöhemmin takaisin PS? Toisekseen jos PS on oppositiossa, niin eikö sen kannata koettaa kalastella takaisin noita "loikkareita"? Koska se heikentää Sipilän hallitusta.

 

[ATE]

Ilmainen vinkki uudelle vaihtoehdolle että se nimi kannattaisi muuttaa SMP:ksi ja yrittää kalastella niitä ääniä jollain romantisoidulla kuvalla kuinka vanha pienen ihmisen puolelle oleva puolue on palannut ja pahat maahanmuuttokriitikot heivattu pois.

 

[ttjm]

Onko tuossa nyt mitään riskiä Sipilän hallituksen suhteen, jos niin sanotuista "loikkarit" osa vaikka siirtyisi myöhemmin takaisin PS? Toisekseen jos PS on oppositiossa, niin eikö sen kannata koettaa kalastella takaisin noita "loikkareita"? Koska se heikentää Sipilän hallitusta.

Aika minimaalinen riski tämä. Vaikka tuosta joku loikkaisikin (mitä pidän epätodennäköisenä), niin ei heitä ainakaan persuihin enää huolita.

 

[Xiyng]

Kukaan ei vielä tiedä mitä tapahtuu ennen 2019 vaaleja. Tilanteet voivat hyvin äkkiä muuttua kuten 2015 syyskesällä. Mitäs jos Putin saa päähäänsä laskea 10 000 turvapaikanhakijaa Suomeen itärajan yli tai Merkel vaatii, että Suomi ottaa 40 000 kamua joka vuosi. Kyllä rouva sanoo Sipilä ja pokkaa kuten edellisellä kerralla. Ei noilla meidän poliitikoilla ole edes sen vertaa munaa kuin ruotsalaisilla, jotka sentään saivat aikaiseksi jonkunlaisen paperientarkastuskontrollin Tanskan ja Saksan rajalle.
Pahalta näyttää...

Merkel ei ainakaan nimenomaan Suomelta tule vaatimaan vaalien tuntumassa yhtään mitään tuollaista, koska eiköhän kasvava EU-vastaisuus olisi myös Merkelin mielestä huono juttu. Venäjän kannalta se taas olisi hyvä juttu, joten en välttämättä edes ihmettelisi, jos noin tapahtuisi.

 

[Hampster]

Aika minimaalinen riski tämä. Vaikka tuosta joku loikkaisikin (mitä pidän epätodennäköisenä), niin ei heitä ainakaan persuihin enää huolita.

No joo, enpä tiedä onko siinä enää minkäänlaista kynnystä tehdä loikkausta kun kerran ovat sen tien valinneet. Toki hyvin epätodennäköistä on että PS:n riveihin heistä enää kukaan palaa, mutta ihan mahdollisena itse pitäisin että muutama voi siirtyä esimerkiksi KD:n tai SDP:n ryhmään, miksei myös kokoomukseen tai kepuihin. Saa nähdä minkälainen median hyökytys tästä kehkeytyy, ainakin Simon Elo ja Tiina Elovaara voivat joutua niin kovaan paineeseen, että saa nähdä kestääkö kantti sitä touhua. Pitäisin itse ihan mahdollisena että joku näistä loikkareista tulee vielä hakemaan eroa eduskunnasta ja tilanne astuu varaedustaja, jonka puoluekanta ei olekaan sitten ihan niin itsestäänselvä.

 

[Lallijuoppo]

Tällainen osui silmiin toisaalla. Kuulostaa oikealta ja silloinhan sen täytyy olla totta.
Allaoleva siis löytyy tämän blogin kommenteista:
Professorin ajatuksia: Hyvä, että Perussuomalaiset hajosi

NYT tajuan mitä tapahtui! Minua on vaivannut se että Soinin toiminta vaikuttaa loogiselta, mutta hänen mukaansa lähti myös paljon ihmisiä joiden käytös näyttää hyvin irrationaaliselta.

Esimerkkinä A-Studiossa ollut Elo, joka totesi lähteneensä koska luki Ilta-Sanomista millainen salaliitto Halla-aholaisilla on ollut. Tämä aiheutti minussa järjetöntä myötähäpeää.

Toisena esimerkkinä samaisessa lähetyksessä ollut Elomaa, joka totesi lähteneensä koska joku teki 100% tosissaan jossain natsitervehdyksen jota kukaan ei nähnyt. Ja puolueen taustalla on tapahtunut jotain ja silleen.

Molemmat sanoivat myös että ajatus erosta tuli vasta vaalien jälkeen, kun "aloimme soittelemaan toisillemme".

Ero tuli myös ilman että asiasta oltaisiin keskusteltu millään tavalla muiden kuin eroajien kesken. Äärimmäisen hätäinen veto siis, joka vie erolta kaiken sen uskottavuuden mitä sille yritetään asettaa. Se oli puhdas irrationaalinen paniikkiliike.

MUTTA ei aivan. Soinin tiedettiin suunnitelleen sitä jo ennen vaaleja. Syynä tälle oli epäilemättä Halla-ahon toteamus, ettei Soini saa jatkaa ministerinä komentoketjun epäselvyyden takia, jos Halla-aho voittaa.

Soini ei tähän suostunut. Hänelle ollaan todennäköisesti luvattu rahakas palkintovirka, jos suostuu olemaan omia asioitaan ajamattoman apupuolueen ohjastaja. Eli Soini lupasi olla ajamatta hallitusohjelmaan kirjattuja maahanmuuttoon liittyviä asioita vastineena ministerivirasta ja sen jälkeisestä palkintovirasta – mahdollisesti Britannian suurlähettiläänä, tai muuna vastaavana.

Mutta miksi muut lähtivät? Soini ei olisi voinut olla kolmas puolue yksinään, koska hän on vain yksi kansanedustaja. Niinpä hän kehitti suunnitelman. Kun Terho hävisi, hän alkoi soittelemaan puoluetovereilleen "huolesta" joka hänellä oli tästä "vallankaappauksesta" ja "natsien voitosta". Todellisuudessa hän oli huolissaan vain ministerivirastaan ja tulossa olevasta palkkiovirastaan.

Soini on luotettu mies Perussuomalaisten joukossa, ja hyvä puhumaan ja vakuuttamaan ihmisiä. Hänen onnistui supliikkimiehenä vakuuttamaan Elo, Elomaa, Terho ja muut siitä että puolue on nyt pahuuden voimien käsissä, ja että näiden parhaiden etujen mukaista olisi nyt perustaa uusi, ihan samanlainen mutta natseista vapaa puolue.

Vastarannankiiskipuolue, joka on maltillisempi vastarannankiiskipuolue kuin se toinen vastarannankiiskipuolue.

Ja ero tehtiin nopeasti, jotta eroajat eivät olisi ehtineet harkita tekoaan, eikä kukaan Halla-aholainen olisi voinut takoa heihin järkeä. Todennäköisesti Soini oli todennut että asia on pidettävä salassa dramaattisuuden tms. takia viimeiseen asti, vaikka todellisuudessa syy oli että eroajat olisi ollut helppo vakuuttaa eroamisen typeryydestä.

Ei täydellisen charismattomilla Elolla, Elomaalla tai Terholla ole omia kannattajia. He pääsivät asemaansa vain koska ovat Suomen ainoan maahanmuuttokriittisen puolueen listoilla, sen vähiten toheloimpien jäsenten joukossa.

Lähipäivinä eroajat alkavat tajuamaan mitä tekivät ja kuka oli se manipulaattori kaiken takana. Varsinkin Elon kaltaisten nuorten lupausten poliittinen ura on nyt ohi. Monet lähtijöistä tulevat vielä pyytämään pääsyä takaisin Perussuomalaisiin.

 

[FireFly Renaissance]

Onko tuossa nyt mitään riskiä Sipilän hallituksen suhteen, jos niin sanotuista "loikkarit" osa vaikka siirtyisi myöhemmin takaisin PS? Toisekseen jos PS on oppositiossa, niin eikö sen kannata koettaa kalastella takaisin noita "loikkareita"? Koska se heikentää Sipilän hallitusta.

Sipilän mielestä ei ilmeisesti ole, mutta itse olisin ottanut RKP:n ja KD:n väkisin takuumiehiksi.

Orpo on Kreikassa hääräämässä IMF:n kanssa sopimusta ja Sote uudistukset pitäisi saada hyväksytettyä ja hallituksessa istuu vain sekalainen joukko Soini "takaamia" kansanedustajia ilman tulevaisuutta. Siinä saattaa nopeasti alkuinnostuksen jälkeen mielipiteet lipsumaan kun alkaa tulla oikeaa painetta julkisuudesta.

 

[JCSH]

Oliko tämä jo täällä:
Jäähyväiset Perussuomalaiselle puolueelle

Sanoisin että harvinaisen hyvä kirjoitus.

 

[ttjm]

Sipilän mielestä ei ilmeisesti ole, mutta itse olisin ottanut RKP:n ja KD:n väkisin takuumiehiksi.

Orpo on Kreikassa hääräämässä IMF:n kanssa sopimusta ja Sote uudistukset pitäisi saada hyväksytettyä ja hallituksessa istuu vain sekalainen joukko Soini "takaamia" kansanedustajia ilman tulevaisuutta. Siinä saattaa nopeasti alkuinnostuksen jälkeen mielipiteet lipsumaan kun alkaa tulla oikeaa painetta julkisuudesta.

Kyllä tässä varmasti pieni riskikin on, mutta esimerkiksi KD:n kanssa tuota SOTEa ei oltaisi saatu maaliin mitenkään. Kokoomuksen valinnanvapaus ei heille käy. Kokoomukselle se taas on ehto hallitukselle. Tämän lisäksi KD ei hyväksy hallituksen leikkauspolitiikkaa. RKP tietysti on aika helposti suostuteltavissa.
Tuon uuden vaihtoehdon kanssa ei tarvinnut neuvotella yhtään mistään, niin tuo pieni riski on todennäköisesti katsottu sen arvoiseksi.