TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sunnuntailisät ovat kyllä melkoista myrkkyä ravintola-aloilla ja harva ravintola pitää oviaan auki sunnuntaisin vaikka asiakkaitakin voisi riittää. Ja pidän kyllä järkevämpänä, että olisi sunnuntailisän sijasta viikonloppulisä. Itseä harmittaa ihan yhtä paljon mennä lauantaina töihin kuin sunnuntainakin, mutta lauantaista ei lisiä saa. Ja sekös harmittaa eniten, jos vapaat alkavat sunnuntaiaamuna, jolloin koko viikonloppu on mennyt töissä, mutta ilman korvausta. Minulle toisaalta kelpaisi vuorotyöstä ihan kiinteäkin (päivätöihin verrattuna isompi kuukausipalkka) palkka ilman mitään lisäkikkailuja. Tällöin kaikki vuorot olisivat aivan yhtä arvokkaita ja saat aina saman kuukausipalkan.
En taida tietää yhtään ravintolaa joka ei olisi myös sunnuntaisin auki.Sunnuntailisät ovat kyllä melkoista myrkkyä ravintola-aloilla ja harva ravintola pitää oviaan auki sunnuntaisin vaikka asiakkaitakin voisi riittää. Ja pidän kyllä järkevämpänä, että olisi sunnuntailisän sijasta viikonloppulisä. Itseä harmittaa ihan yhtä paljon mennä lauantaina töihin kuin sunnuntainakin, mutta lauantaista ei lisiä saa. Ja sekös harmittaa eniten, jos vapaat alkavat sunnuntaiaamuna, jolloin koko viikonloppu on mennyt töissä, mutta ilman korvausta. Minulle toisaalta kelpaisi vuorotyöstä ihan kiinteäkin (päivätöihin verrattuna isompi kuukausipalkka) palkka ilman mitään lisäkikkailuja. Tällöin kaikki vuorot olisivat aivan yhtä arvokkaita ja saat aina saman kuukausipalkan.
Ja jos sunnuntailisä nyt jaettaisiin lauantaille ja sunnuntaille viikonloppulisäksi, niin en tiedä paljonko se vaikuttaisi siihen ravintolan kannattavuuteen.
Googlasin nopeasti Helsinki Michelin ja viisi ensimmäistä näyttivät olevan tänään kiinniEn taida tietää yhtään ravintolaa joka ei olisi myös sunnuntaisin auki.
Helsingissä on lukematon joukko laadukkaita ravintoloita, jotka ovat sunnuntaisin kiinni:En taida tietää yhtään ravintolaa joka ei olisi myös sunnuntaisin auki.
Ennen koronaa PAM debunkkasi tätä sunnuntai-aukioloa. Selvisi, että ko.ajankohtana kaksi kolmasosaa Helsingin ruokaravintoloista olikin auki sunnuntaisin.Helsingissä on lukematon joukko laadukkaita ravintoloita, jotka ovat sunnuntaisin kiinni:
Valitettavan monta kertaa juuri sunnuntaina olisi ollut aikaa ja energiaa kiikuttaa rahaa ravintoiloihin, mutta sunnuntailisät ovat tehneet hommasta ilmeisen kannattamatonta.
- Olo
- Palace
- Demo
- Latitude 25
- BasBas
- Spis
- Vinkkeli
- Ragu
- Finnjävel
- Nokka
- Inari
- Savoy
- Muru
- Saaga
- Boulevard Social
- Lehtovaara
- Jne. (Näitä on oikeasti aika paljon)
Varmaan riippuu ravintolan tyypistä. Mä listasin tossa vähän parempia ravintoloita nimimerkille, joka ei osannut nimetä yhtään joka olisi kiinni. Kyllä Helsingissä jotain ruokaa saa, sitä ei kukaan kiistä. Sitä en tiedä, miten asiat ovat 5v aikana muuttuneet kun korona pisti varmaan osan ravintoloista konkurssiin tässä välissä. Ei se kannattavuus ainakaan ole kauheasti parantunut monen ravintolan kohdalla.Selvisi, että ko.ajankohtana kaksi kolmasosaa Helsingin ruokaravintoloista olikin auki sunnuntaisin.
Tuttuja nimiä oli listalla, nyt tiedän että ovat kiinni. Silti minusta ja PAMistakin näyttää tuntuvan että useasti ovat su auki.Varmaan riippuu ravintolan tyypistä. Mä listasin tossa vähän parempia ravintoloita nimimerkille, joka ei osannut nimetä yhtään joka olisi kiinni. Kyllä Helsingissä jotain ruokaa saa, sitä ei kukaan kiistä. Sitä en tiedä, miten asiat ovat 5v aikana muuttuneet kun korona pisti varmaan osan ravintoloista konkurssiin tässä välissä. Ei se kannattavuus ainakaan ole kauheasti parantunut monen ravintolan kohdalla.
Siksi että vähemmistö ravintoloista ei ole saanut itsestään kannattavia, pitäisi sitten muiden kärsiä ja kustantaa heidän toimeentulonsa. Kuulostaa sosialismilta.Varmaan riippuu ravintolan tyypistä. Mä listasin tossa vähän parempia ravintoloita nimimerkille, joka ei osannut nimetä yhtään joka olisi kiinni. Kyllä Helsingissä jotain ruokaa saa, sitä ei kukaan kiistä. Sitä en tiedä, miten asiat ovat 5v aikana muuttuneet kun korona pisti varmaan osan ravintoloista konkurssiin tässä välissä. Ei se kannattavuus ainakaan ole kauheasti parantunut monen ravintolan kohdalla.
Nyt en kyllä tajua logiikkaa. Mitä ihmeen sosialismia se on että ravintolat saisivat sopia työntekijöiden palkat vapaammin?Siksi että vähemmistö ravintoloista ei ole saanut itsestään kannattavia, pitäisi sitten muiden kärsiä ja kustantaa heidän toimeentulonsa. Kuulostaa sosialismilta.
Ravintolat saavat jo nyt sopia vapaasti. Paikallisesti sunnuntailisästä voidaan luopua.Nyt en kyllä tajua logiikkaa. Mitä ihmeen sosialismia se on että ravintolat saisivat sopia työntekijöiden palkat vapaammin?
Eivätkä voi. Tuo on tietääkseni lakisääteinen lisä ja siitä voi poiketa vain työehtosopimuksella. Ei paikallisesti.Ravintolat saavat jo nyt sopia vapaasti. Paikallisesti sunnuntailisästä voidaan luopua.
Mitä sä nyt oikein sekoilet? Kenenkään ei tarvitse kustantaa mitään enkä puhunut mistään sosialismista, vaan ajan tässä takaa sitä, että jos joku on valmis menemään töihin pienemmällä lisäkorvauksella, niin antaa tämän niin tehdä vaikka AY-porsas onkin toista mieltä.Siksi että vähemmistö ravintoloista ei ole saanut itsestään kannattavia, pitäisi sitten muiden kärsiä ja kustantaa heidän toimeentulonsa. Kuulostaa sosialismilta.
"Eivätkä voi. Tuo on tietääkseni lakisääteinen lisä ja siitä voi poiketa vain työehtosopimuksella. Ei paikallisesti.
Niin, eli laki ja TES määrää, ei voi sopi paikallisesti. Lopputulos ei muutu millään tavalla, jos sen saman lisän siirtää peruspalkkaan. Se lisä pitää silti maksaa (jossain muodossa).Sovitan sellainen kuukausipalkka, että on palkka on TES:n yli, teki sunnutait tai ei, niin homma kunnossa.
Harmi että laki on niin tiukka ettei saa myydä sunnuntaina hieman kalliimmalla, eiku.^tähän ongelmaan on vieläkin helpompi ratkaisu; ravintolat (ja muut firmat) päättää mihin hintaan myyvät sunnuntaityönsä. Työntekijöiden palkat on kuitenkin vain osakustannusta, ja sen voi halutessaan jyvittää pitkin vuotta.
Jep, Burger Kingkin ja mäkkäri rikkoo törkeästi lakia kun pitää yölle erihinnoittelua kuin päivälle.Harmi että laki on niin tiukka ettei saa myydä sunnuntaina hieman kalliimmalla, eiku.
Niinkun totesin, mikään laki ei estä sitä että sunnuntaina on kalliimpaa. Sensijaan jostain käsittämättömästä syystä sunnuntaityöstä pitää maksaa enemmän.Harmi että laki on niin tiukka ettei saa myydä sunnuntaina hieman kalliimmalla, eiku.
En itse asiakkaana paljoa kiinnittäisi huomiota johonkin +20% lisähintaan.
Ja joskus se onkin. On ihan normaalia, että buffetravintoloissa viikonloppuna on korkeammat hinnat kuin arkisin.Olisihan se ihan loogista että pyhäpäivänä tehty pizza/burgeri/pihvi olisi myös arvokkaampi.
Sunnuntai aukioloja rajoittaa kaksi asiaa, kysyntä ja sunnuntai työnhinta.Tähän ongelmaanhan on helppo ratkaisu: sunnuntaihinnat. Sunnuntaisin kaikki ravintolan annokset, juomat jne tuplahintaan.
Siinä voittaa kaikki. Työntekijät saavat pitää lisänsä ja asiakkaat saavat käydä ravintolassa myös sunnuntaisin.
Noinhan sitä toimitaan, osalla aloista taasen päivällä ei ole väliä (asiakas ei maksa sunnuntaista enempää), joten sunnuntai kalliimpi työnhinta nostaa yleisesti kustannuksia.^tähän ongelmaan on vieläkin helpompi ratkaisu; ravintolat (ja muut firmat) päättää mihin hintaan myyvät sunnuntaityönsä. Työntekijöiden palkat on kuitenkin vain osakustannusta, ja sen voi halutessaan jyvittää pitkin vuotta.
Viestini olikin kirjoitettu humoristiseen sävyyn ja tarkoitettu vitsiksi. Luulin sen olevan ilmeistä.Tuplahinta on ihan keinotekoinen ratkaisu, oli "tämä" ongelma mikä tahansa.
Joo paitsi että kukaan ei kävisi ikinä sunnuntaina ravintoloissa jos ne olisivat tuplahinnan. Tuskin silloinkaan jos ne olisivat selvästi kalliimpia ku muulloin. Tämän lisäksi sitten kaikki "Kebab pizzeria Al Caponet" ja nepalilaiset currypaikat alkaisivat mainostaa kuinka heillä on "Samat hinnat myös sunnuntaisin!" ja veisivät ne loputkin mäkkäriin erehtyjät.Tähän ongelmaanhan on helppo ratkaisu: sunnuntaihinnat. Sunnuntaisin kaikki ravintolan annokset, juomat jne tuplahintaan.
Siinä voittaa kaikki. Työntekijät saavat pitää lisänsä ja asiakkaat saavat käydä ravintolassa myös sunnuntaisin.
Nyt huomasin tämän. Koko suomalainen työmarkkinajärjestely ja laki on kirjoitettu huumoristiseen sävyyn ja vaikuttaa vitsiltä joten on vaikea päätellä mikä on tosissaan kirjoitettu ja mikä ei ole.Viestini olikin kirjoitettu humoristiseen sävyyn ja tarkoitettu vitsiksi. Luulin sen olevan ilmeistä.
Ja lauantailisä vastaavasti nostetaan 50 %?Voitaisiin aloittaa siitä, että pudotetaan se sunnuntailisä vaikka 100% => 50%. Sen sijaan että vaihtoehdot on 100% tai 0% ja siitä vaan riidellään.
Vaikka jonnekin 20-30% suuruusluokkaan aluksi.Ja lauantailisä vastaavasti nostetaan 50 %?
Miksi ei 50% ole hyvä? Olisivat molemmat yhteiskunnan näkökalta yhtä arvokkaita ja tähän voisi moni viikonlopputöitä tekävä olla valmis, mutta en näe mitään syytä miksi yhtään vähempään pitäisi suostua.Vaikka 30%iin aluksi.
Siksi, että muutetaan mahdollisimman vähän kerralla, kunnes vaikutukset selviää. Ja voidaan sitten muuttaa myöhemmin, jos aiheellista.Miksi ei 50% ole hyvä? Olisivat molemmat yhteiskunnan näkökalta yhtä arvokkaita ja tähän voisi moni viikonlopputöitä tekävä olla valmis, mutta en näe mitään syytä miksi yhtään vähempään pitäisi suostua.
Käytännössä sun malli on niille työntekiöille palkanalennus jotka joutuu työskentelemään viikonloppuisin. Mutulla sanon että yli puolet lauantaita tekevistä tekee myös sunnuntaina töitä ja jos halutaan että ei tehdä kerralla liikaa muutoksia, niin eikö tällöin sunnuntai 70 ja lauantai 30 olisi hyvä kokeilu?Siksi, että muutetaan mahdollisimman vähän kerralla, kunnes vaikutukset selviää.
Se, että yritetään muuttaa liikaa kerralla vaan johtaa siihen ettei saada mitään muutosta aikaiseksi.
Keskimäärin/kokonaisuudessaan ei. Koska lauantaina tehdään nykyisellään paljon enemmän työtä kuin sunnuntaina. Launtaipalkan nousu 30%lla tarkoittaisi paljon suurempia kokonais- ja keskimääräiskustannuksia kuin sunnuntailisän lasku 30%-yksiköllä.Käytännössä sun malli on niille työntekiöille palkanalennus jotka joutuu työskentelemään viikonloppuisin. Mutulla sanon että yli puolet lauantaita tekevistä tekee myös sunnuntaina töitä ja jos halutaan että ei tehdä kerralla liikaa muutoksia, niin eikö tällöin sunnuntai 70 ja lauantai 30 olisi hyvä kokeilu?
Tämä sotii vahvasti mun mutua vastaan. "Normaalisti" tehdään töitä arkena. Mutta sitten kun tulee viikonlopputöitä, ollaan yleensä jossain tehtaassa, sairaalassa yms. jossa myös sunnuntaina tehdään töitä tai sitten ravintolassa joka on kuitenkin useimmiten sunnuntaina auki(esim ketjuun linkattu pamin selvitys helsinkläisistä ravintoloista.)Keskimäärin/kokonaisuudessaan ei. Koska lauantaina tehdään nykyisellään paljon enemmän työtä kuin sunnuntaina. Launtaipalkan nousu 30%lla tarkoittaisi paljon suurempia kokonais- ja keskimääräiskustannuksia kuin sunnuntailisän lasku 30%-yksiköllä.
Tämä on pienenpi muutos työtekiälle, joka on töissä kokoviikonloppuna ja tämä saattaa olla hyväksyttävissä työntekiäpuolelta. Tosin on olemassa riski että jos tuota sunnuntailisää leikataan ja lauantaita korotetaan ja varsinkin jos sunnuntailta leikkaus on isompi, kuin lauantain korotus, niin sunnuntailisä pysyy tessissä samana, mutta launatain palkka nousee lakimuutoksen takia. Joten, jos yleissitovuutta ei poisteta(poisto tulee aiheuttamaan todella paljon vastustusta.), niin tämä pitää neuvotella kolmikannassa.Jos halutaan aloittaa mahdollisimman pienelllä muutoksella, järkevä olisi sitten aluksi sunnuntailisä 80%iin ja lauantailisä 10%iin.
Tästä olen samaa mieltä.Mitään suuria lakisääteisiä maksuja tai tukia ei pitäis muutenkaan määrätä periaattella että tehdään suuri maksu tai tuki kerrasta tai poistetaan se kerrasta, vaan että niitä aiina muutettaisiin pikkuhiljaa, jotta ei synny vääristynyttä markkinatilannetta vero- tai tukimuutosta odottaessa.
Eli jos esim. autovero haluttaisiin poistaa, sitä ei pitäisi poistaa kerrasta, vaan sitä pitäisi esim. pudottaa 10%ia vuodessa. Tällöin autokauppa ei tyrehtyi siihen, että kaikki odottaa että autojen hinta romahtaa siinä vaiheessa kun vero poistuu.
Postasitko väärään ketjuun? Miten toi liittyy kotimaan politiikkaan?Anarkistit ollu taas rikkomassa paikkoja: Jääkiekko | Jääkiekkofanit tuhosivat ravintolan Kappelin kattoa myöten ”mistään välittämättä”
Täällä on aika paljonkin käsitelty muiden "anarkistien" yhteiskunnallista haittaa, elokapinan ym. yhteyksissä.Postasitko väärään ketjuun? Miten toi liittyy kotimaan politiikkaan?
Jos haluat keskustella ketjun aiheesta, älä postaa randomia linkkiä uutiseen jääkiekkofanien sekoilusta. Vaan pohjusta, miten se aiheesi liittyy kotimaan politiikkaan. Pippurisumutteet ja poliisin voimankäyttö eivät nekään suoraan liity ketjun aiheeseen yhtään mitenkään.Kotimaan politiikkaan tuo liittyy paljonkin
Ai poliitikkojen toimesta? Antoiko joku poliitikko tukensa Kappelin katon paskomiselle? Vai mihin viittaat?jostain syystä huliganismia siedetään joidenkin tahojen toimesta jotka sitten vastustavat oikeutta mielenosoituksiin.
Missä oli tynkkynen megafoninsa kanssa? Ei missään, joten melkoista kaksinaismoralismia tyypiltä. Samat ambulanssien kulkureitit oli kuitenkin uhattuna.Ai poliitikkojen toimesta? Antoiko joku poliitikko tukensa Kappelin katon paskomiselle? Vai mihin viittaat?
Eiköhän polttoaineiden kohonneesta hinnasta muutama ylimääräinen kopekka kolahda valtion kirstuun ihan vaan sivutuotteena...Saarikko: ”Putinin hinnat iskevät” – lisää rahaa tulossa puolustukseen, pienituloisille ja kuljetusalalle
Tiistaina lisäbudjettia esitelleen valtiovarainministeri Annika Saarikon (kesk) mukaan valtion lainanottotarve tälle vuodelle nousee 8,9 miljardiin euroon.www.iltalehti.fi
Alijäämä vaan kasvaa. Vaikea nähdä että valtion tulot kasvaa ensi vuonna yhtäkkiä 10 miljardilla. Tämä on siis vaan oma veikkaus siitä että julkiset menot kasvavat ensi vuonna niin kuin aina ja talous saisi ottaa melko harppauksen jotta 10 miljardia tulisi lisää tuloja valtiolle
Alvin osuus taitaa tulla extraa. Joko muuten eurosta ulisevat ovat tyytyväisiä? Vienti vetää ja talous voi hyvin, kun euro lähenee dollaria arvoltaanEiköhän polttoaineiden kohonneesta hinnasta muutama ylimääräinen kopekka kolahda valtion kirstuun ihan vaan sivutuotteena...
+ Valtio omistaa Nestettä, jos Nesteen marginaalit , tuotot kasvaa, niin ehkä.Eiköhän polttoaineiden kohonneesta hinnasta muutama ylimääräinen kopekka kolahda valtion kirstuun ihan vaan sivutuotteena...
Minun ajoni eivät ole vähentyneet yhtään, vaikka polttoaineen hinta on noussut sen +80senttiä/litra(n. Vuoden takaisesta), koska hupiajelut on karsittu jo aikoja sitten ja tulen jatkamaan kunnes työssäkäynnistä ei jää mitään käteen. En usko olevani ainoa ihminen vastaavassa tilanteessa: töissä on käytävä maksoi mitä maksoi. Suomessa on valtava määrä ihmisiä joille oma auto on välttämätön. Hupi-/loma-ajelijat voivat lopettaa oman toimintansa ihan milloin vain, kun ei ole pakko. On turha väittää, ettei valtio hyödy kohonneista hinnoista. Päättäjien tulisi kierrättää lisäkertymänsä hintojen vastaiseen kamppailuun, eli polttoaineiseen, lämmitykseen ja ruokaan.+ Valtio omistaa Nestettä, jos Nesteen marginaalit , tuotot kasvaa, niin ehkä.
- Valtio omistaa Nestettä, venäjän toimet johti siihen että Neste on luopunut Venäjän öljystä, Nesteellä oli kyky käyttää edullisempaa huonolaatuista venäläistä öljyä, joten se kilpailuetu on menetetty. Nestteen Marginaalit tulee uusituvista komponenteista, joten jos fosiilista korvataan vähemmän uusituvalla niin vähentää kysyntää.
- Polttoaineen hinnannousut ensisijaisesti valuu siihen tuotantoketjuun ja siellä osa kohonnoiseen kustannuksiin, eli ohi valtion, kohti tuottajia ja jalostajia.
- Polttoaineiden hintojennousu lisää kustannusinflaatiota, joten lisää valtionmenoja
- ALV mainittu, polttoaineen osuus ALV kiertymässä ehkä nousee, mutta laskee muissa, kun kuluttajat tinkii muissa ja toki vähentävät polttoaineen polttoa, joka taasen vähentää polttoaineverojen tuottoja. Kustannusinflaatio tuo korkopaineita, mikä taasen vähentää kuluttajien kulutusta, eli vähentää lisää ALV kiertymää.