- Liittynyt
- 17.01.2022
- Viestejä
- 336
Onko missään kertoimia että Ruotsi on Naton jäsenenä tän viikon loppuun mennessä?
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Minkä kertoimen haluat? Aika isolla voisin väittää että ei ole jäsen kolmessa vuorokaudessa vaikka nimmarit olisi paperissa ennenkuin painan lähetäOnko missään kertoimia että Ruotsi on Naton jäsenenä tän viikon loppuun mennessä?
No nyt Putinia alkaa kaduttaa...Laitan tänne kun tästä aiemmin puhuttiin täällä. Aho vetäytyy Sberbankin hallituksesta:
![]()
Ex-pääministeri Esko Aho vetäytyy Sberbankin hallituksesta: "Olen ollut jo yhteydessä Moskovaan"
Entinen pääministeri Esko Aho (kesk) lopettaa työskentelyn Venäjän suurimman pankin, vahvan valtiokytkennän omaavan Sberbankin hallituksessa.www.ts.fi
Ihan järkevä veto.
Välillä sitä toivoisi, että pakollisten verojen lisäksi voisi korvamerkitä vapaaehtoista rahaa haluamaansa kohteeseen. Veikkaan, että tällä hetkellä valtio voisi saada massiivisia lisäveroja puolustusvoimien puolustusvalmiuden parantamisen rahoittamiseen. Lisää F35-hävittäjiä, lisää ohjuspuolustusjärjestelmiä jne. Rahaa saattaisi löytyä yllättäviä määriä.
Välillä sitä toivoisi, että pakollisten verojen lisäksi voisi korvamerkitä vapaaehtoista rahaa haluamaansa kohteeseen. Veikkaan, että tällä hetkellä valtio voisi saada massiivisia lisäveroja puolustusvoimien puolustusvalmiuden parantamisen rahoittamiseen. Lisää F35-hävittäjiä, lisää ohjuspuolustusjärjestelmiä jne. Rahaa saattaisi löytyä yllättäviä määriä.
Noiden hävittäjien osalta tosin voi kysyä, että tarjoavatko ne kuitenkaan hintansa vertaa vastinetta, jos ja kun hyökkäys Suomeakin vastaan alkaisi samanlaisella lentokenttien massiivisella pommituksella. Eli toisin sanoen tuhotaanko ne jo ennen kuin pääsevät edes ilmaan? Mutta esim. jotain liikkuvaa modernia ilmantorjuntakalustoa olisi kyllä erittäin hyvä saada lisää ja myöskin varastoida niin ettei ensimmäisen raketti-iskun jälkeen ole kaikki jo palasina.
Puolustusvoimissa kyllä tiedetään että kaikki yrittää aina iskeä lentokenttiä vastaan heti alussa ilma-aseen neutraloimiseksi. Myös hävittäjiä voi hajauttaa, kätkeä sopiviin kallioluoliin ja rakennuksiin, jne. Jos haluaa olla ovelakin, voi osa koneista olla "huollossa" vaikka Norjassa tai jossain muussa NATO-maassa jonne on vähän vaarallisempaa tosta vaan alkaa pudotella ohjuksia ja pommeja. Ja tietysti jos pientäkään uhkan tunnetta on ilmassa, siellä ilmassa on myös osa niistä koneista.
Maasta tai mereltä toimiva ilmatorjunta ei ole koskaan saanut vihollisen ilma-asetta kunnolla kuriin, siihen vaaditaan oma ilma-ase.
Oletko siis henkilökohtaisesti nähnyt näitä kalliosuojia Suomen tuleville, ja erittäin kalliille hävittäjille? Itse en ole tosin en ilmavoimissa olekaan palvellut. Sen sijaan sen olen kyllä nähnyt että meillä on muutama hikinen lennostokenttineen joiden kenttien tuhoaminen tuskin Venäjältä paljoa aikaa vie. Lisäksi noita PV:n yleisiä peltihökkeli varastoja olen muutaman nähnyt eivätkä ne ainakaan itseäni kyllä vakuuta sitten yhtään.
Tässä mielessä voisikin siis kysyä olisiko esim. jonkinlaisten modernien dronejen hankinta, joiden ainakin luulisi pystyvän operoimaan myös pienemiltä tienpätkiltä ja jotka on vielä paljon helpompi piilottaakin mahdollisella lisärahoituksella järkevämpää kuin esim. muutaman aivan järkyttävän kalliin F-35 hävittäjän. (Siis noiden lisäksi mitä nyt meinataan jo hankkia.)
No voit ihan vaikka googlettaa lähimmän lennoston ja näet satelliittikuvissa nämä mystisten kallioluolien suuaukot kiitoteiden varrella. Ne tietysti tuhotaan ensitilassa mutta tiedustelulla, ennakkovaroitusjärjestelmillä, hajautuksella, kätkemisellä yms. riskiä voidaan vähentää.Oletko siis henkilökohtaisesti nähnyt näitä kalliosuojia Suomen tuleville, ja erittäin kalliille hävittäjille? Itse en ole tosin en ilmavoimissa olekaan palvellut. Sen sijaan sen olen kyllä nähnyt että meillä on muutama hikinen lennostokenttineen joiden kenttien tuhoaminen tuskin Venäjältä paljoa aikaa vie. Lisäksi noita PV:n yleisiä peltihökkeli varastoja olen muutaman nähnyt eivätkä ne ainakaan itseäni kyllä vakuuta sitten yhtään.
No voit ihan vaikka googlettaa lähimmän lennoston ja näet satelliittikuvissa nämä mystisten kallioluolien suuaukot kiitoteiden varrella. Ne tietysti tuhotaan ensitilassa mutta tiedustelulla, ennakkovaroitusjärjestelmillä, hajautuksella, kätkemisellä yms. riskiä voidaan vähentää.
NykyDronet eivät ole mitenkään kykeneviä täyttämään hävittäjien tehtäviä. Ilmatorjunta meillä on kuitenkin valitettavan huonolla tolalla ja siihen tarvittaisiin valtavasti enemmän paukkuja.
Niillä 60 hävittäjällä saadaan jo varsin uskottava pelote ilmatilaan näin pienessä maassa, ettei Venäjän välttämättä kannata koko arsenaalia laittaa kerralla samaan tilaan ja ottaa verrattain raskaita tappioita. Toki he halutessaan voisivat vyöryttää isosti, mikäli tappiot eivät kiinnosta.Niin ja jos se ilmatorjunta kokonaisuudessaan on heikolla tolalle kauanko uskotte niiden meidän hävittäjien pysyvän ilmassa ja taistelukuntoisena, kun vihollinen voi vyöryttää omalla lukumääräisesti ylivoimaisella kalustollaan maan yllä?
Eikä niiden drone-hankintojen tehtävänä olisikaan mikään hävittäjien torjunta vaan iskut vihollisen maavoimia vastaan sekä tiedustelu. Luonnollisesti.
Niillä 60 hävittäjällä saadaan jo varsin uskottava pelote ilmatilaan näin pienessä maassa, ettei Venäjän välttämättä kannata koko arsenaalia laittaa kerralla samaan tilaan ja ottaa verrattain raskaita tappioita. Toki he halutessaan voisivat vyöryttää isosti, mikäli tappiot eivät kiinnosta.
Droneja/lennokkeja on jo PV:llä käytössä tiedustelussa, ja siinä ne ovat lyömätön väline.
Lentokenttiä ja sopivia tienpätkiä voi pommitella, mutta niitä voi myös korjata käyttökuntoon nopeammin kuin siviilipuolella tajutaan. Suomessa on sen verran lääniä, että kaikkien sopivien pätkien pitäminen käyttökelvottomassa kunnossa alkaa olla aika vaativa operaatio ellei siellä ole USA tulossa täydellä voimalla vastaan.
Oletus varmaan olisi, että Suomessa olisi sen verran eteenpäin katsovia poliitikkoja, ettei ammuttaisi suoraan omaan jalkaan tai edistettäisi aina aggressiivisesti käyttäytyneen naapurin agendaa sillä hetkellä kun se ei käyttäydy aggressiivisesti Suomea kohtaan.Aina jaksetaan muistutella vassareista, vanhoista kommareista, halosista, tuomiojista jne. kun on puhe liian pehmeästä suhtautumisesta itänaapuriin mutta kiinnostaisi tietää, että onko tullut vastaan yhtään kansanedustajan kommenttia (ja vaikka parilta viime kaudelta sittemmin pudonneilta), jotka jotenkin selkeästi olisivat tuomitsematta tai peräti ymmärtäisivät Venäjän toimia (myrkytykset, hyökkäykset, mitä näitä nyt on), jotka eivät ole perussuomalaisina eduskuntaan äänestettyjä?
Oletus varmaan olisi, että Suomessa olisi sen verran eteenpäin katsovia poliitikkoja, ettei ammuttaisi suoraan omaan jalkaan tai edistettäisi aina aggressiivisesti käyttäytyneen naapurin agendaa sillä hetkellä kun se ei käyttäydy aggressiivisesti Suomea kohtaan.
Nyt johtavat poliitikotkin suosituista puolueista edellistä presidenttiä myöden ovat epäonnistuneet tässä täydellisesti.
Oletin, että tämä on keskustelupalsta eikä Q&A osasto.Lainasit viestiäni joten varmaan olit vastaamassa kysymykseen?
Puheet on puheita, ei maksa mitään. Johtavia demari ja keskustalaistaustaisia nämä ruplia saavat ovat poikkeuksetta, ei persuja. Se mitä ano tykittelee ei ole mitään väliä minkään suhteen.Ihmetyttää kyllä whataboutismisikin jälkeen, että jos muiden puolueiden poliitikot eivät enää tätä menoa siedä, vaikka ennen olisivat suhtautuneet Venäjään pehmeästi niin miksi JOKA IKINEN edelleen Putinia selittelevä tai kannattava kansanedustaja tältä ja muutamalta viime kaudelta (sekä kunnallispoliitikko) on sinne persuna perussuomalaisten äänestämä.
Puheet on puheita, ei maksa mitään. Johtavia demari ja keskustalaistaustaisia nämä ruplia saavat ovat poikkeuksetta, ei persuja. Se mitä ano tykittelee ei ole mitään väliä minkään suhteen.
Selvä.Sen verran täytyy tässä myös sanoa, että jos ei tämän Putlerin Ukraina operaation jälkeen saada poliitikkojen toimesta sitä hemmetin Hanhikiven Rosatomin ydinvoimalaa blokattua, niin liityn aiemmin ituhippeinä pitämieni mielenosoittajien joukkoon ja kahlitsen itseni johonkin alueelle.
Selvä.
Siis onko sinulla nyt Hankivi noin yleisesti vasta tuulessa Rosatom keppihevosena, vai joku todellinen vaihtoehto mielessä ?
Hanhikiveä ei onneksi tarvitse miettiä vielä muutamaan kuukauteen, kenties ei edes tällä hallituskaudella.Ei mua uuden ydinvoimalan rakentaminen haittaa sinänsä, mutta Rosatomia ei pidä hyväksyä toimittajaksi missään tapauksessa.
Jahas ilmeisesti jopa Saksa ja Ruotsikin nyt lähettämässä aseellista apua Ukrainaan, jos siis Suomi ei tule näin tekemään pyytäisin jokaista täällä olevaa ja ulkomaisten kanssa tekemisissä olevaa käyttäjää mainitsemaan tästä jokaisella foorumilla millä olette, jotta sitten ulkomaillakin muistetaan kuinka paljon Suomea kannattaa aseellisesti tukea jos joskus joudumme Venäjän hyökkäyksen kohteeksi.
Eiköhän ainakin fiksuimmat ymmärrä, että meillä on omakin puolustus pidettävä mielessä ja tultava naapurimaiden kanssa toimeen kaikissa olosuhteissa (myös tulevaisuudessa), yhteistä rajaa on ainakin 1300km. Pakoitteiden myötä meidänkin talous saa kovan suoneniskun, luultavasti niiden haitat koskevat Venäjän jälkeen eniten Suomea EU-maista.Jahas ilmeisesti jopa Saksa ja Ruotsikin nyt lähettämässä aseellista apua Ukrainaan, jos siis Suomi ei tule näin tekemään pyytäisin jokaista täällä olevaa ja ulkomaisten kanssa tekemisissä olevaa käyttäjää mainitsemaan tästä jokaisella foorumilla millä olette, jotta sitten ulkomaillakin muistetaan kuinka paljon Suomea kannattaa aseellisesti tukea jos joskus joudumme Venäjän hyökkäyksen kohteeksi.
Näitä teknologialtaan vanhentuneita varavarastoituja rynkkyjä olisi varmaan voinut antaa enemmänkin. Toimintakuntoisia ja tappavia ne toki ovat, mutta tuskin niiden varaan on enää tänä päivänä omaa puolustusta ajateltu.![]()
Historiallinen päätös: Suomi lähettää aseita Ukrainaan – Marin: ”Päätökset ovat olleet kaikissa vaiheissa yksimielisiä”
Puolustusministeri Antti Kaikkosen mukaan aseavussa on huomioitu Suomen oman puolustuksen tarpeet, mutta selvitetty myös sitä, minkälaista apua Ukraina tarvitsee.www.is.fi
"SUOMI teki tänään maanantaina historiallisen päätöksen lähettää aseita sota-alueelle Ukrainaan. Kyse on 2 500 rynnäkkökivääristä, 150 000 patruunasta, 1 500 kertasingosta ja 75 000 taistelumuonapakkauksesta. "
Ukrainaan lähtee rynkkyjä ja sinkoja. Ilmeisesti nyt kun vasemmistoliittokin taipui niin jokainen eduskuntapuole kannattaa? Anosta en tiedä. Eikä kiinnostakaan.
Näitä teknologialtaan vanhentuneita varavarastoituja rynkkyjä olisi varmaan voinut antaa enemmänkin. Toimintakuntoisia ja tappavia ne toki ovat, mutta tuskin niiden varaan on enää tänä päivänä omaa puolustusta ajateltu.
Näitä teknologialtaan vanhentuneita varavarastoituja rynkkyjä olisi varmaan voinut antaa enemmänkin. Toimintakuntoisia ja tappavia ne toki ovat, mutta tuskin niiden varaan on enää tänä päivänä omaa puolustusta ajateltu.
That said, auttajamaita on monia, joten meidän lahjoituksen määrä tai laatu ei ole se tärkein asia; tärkein on se, että ollaan nyt mukana jeesaamassa, jos vaikka joku päivä sitten tarvitaan sitä jeesiä itsekin.
”Suomeen ostetut 100000 kiinalaista rynnäkkökivääriä aiotaan pestä kiehuvalla vedellä. Pesun jälkeen aseet tarkastettaisiin, öljyttäisiin ja varastoitaisiin. Jos alustavat suunnitelmat hyväksytään, urakka alkaa ensi vuonna ja kestää viisi vuotta.
Kuopion asevarikolla on mietitty, miten liukkaalla vaseliinilla suojatut aseet voitaisiin parhaiten sopeuttaa puolustusvoimien huoltojärjestelmään.
Vaihtoehtona kiehuvalle vedelle on ultraäänipesu, jossa aseet upotetaan pesuvedellä täytettyihin altaisiin ja niitä "pommitetaan" vaihtelevilla taajuuksilla ultraäänellä.”
”Saksojen yhdistymisen jälkeen tehtyjen asekauppojen jäljiltä Suomi osti DDR:n varastoista panssarivaunujen ja tykkien lisäksi myös 100000 rynnäkkökivääriä. Ne on jo tarkastettu, käsitelty ja varastoitu.
Saksalaisaseet oli pakattu ilmatiiviisiin pusseihin ja suojattu kemiallisia reaktioita vastaan.”
![]()
Kiinalaiset rynnäkkökiväärit joutunevat kuumaan kylpyyn Aseet huolletaan Kuopiossa etuajassa kriisivalmiuteen
KUOPIO - Suomeen ostetut 100000 kiinalaista rynnäkkökivääriä aiotaan pestä kiehuvalla vedellä. Pesun jälkeen aseet tarkastettaisiin, öljyttäisiin ja varastoitaisiin. Jos alustavat suunnitelmat hyväksytään, urakka alkaa ensi vuonna ja kestää viisi vuotta.www.hs.fi
Oonko ainoa, jonka mielestä hieman niukasti ammuksia verrattuna pyssyihin? 60 patruunaa/RK?![]()
Historiallinen päätös: Suomi lähettää aseita Ukrainaan – Marin: ”Päätökset ovat olleet kaikissa vaiheissa yksimielisiä”
Puolustusministeri Antti Kaikkosen mukaan aseavussa on huomioitu Suomen oman puolustuksen tarpeet, mutta selvitetty myös sitä, minkälaista apua Ukraina tarvitsee.www.is.fi
"SUOMI teki tänään maanantaina historiallisen päätöksen lähettää aseita sota-alueelle Ukrainaan. Kyse on 2 500 rynnäkkökivääristä, 150 000 patruunasta, 1 500 kertasingosta ja 75 000 taistelumuonapakkauksesta. "
Ukrainaan lähtee rynkkyjä ja sinkoja. Ilmeisesti nyt kun vasemmistoliittokin taipui niin jokainen eduskuntapuole kannattaa? Anosta en tiedä. Eikä kiinnostakaan.
7.62x39 tuskin on Ukrainalta ensimmäisten joukossa loppuva ampumatarvike. Palveluksessa on koko ajan ollut sitä käyttävää asetta, ensin AK-47:aa ja RPK:ta ja sittemmin AKM:ää. Esim. neljä vuotta sitten Liettua lahjoitti 7000 kivääriä ja 2 miljoonaa patruunaa.Oonko ainoa, jonka mielestä hieman niukasti ammuksia verrattuna pyssyihin? 60 patruunaa/RK?
Pst-kamaa on lahjoitettu Ukrainalle monesta maasta mittavat määrät ja hyvä niin. Suomen lahjoittamat singot on todennäköisesti päiväysvanhentumassa ja nyt niille saatiin oivaa käyttöä.![]()
Historiallinen päätös: Suomi lähettää aseita Ukrainaan – Marin: ”Päätökset ovat olleet kaikissa vaiheissa yksimielisiä”
Puolustusministeri Antti Kaikkosen mukaan aseavussa on huomioitu Suomen oman puolustuksen tarpeet, mutta selvitetty myös sitä, minkälaista apua Ukraina tarvitsee.www.is.fi
"SUOMI teki tänään maanantaina historiallisen päätöksen lähettää aseita sota-alueelle Ukrainaan. Kyse on 2 500 rynnäkkökivääristä, 150 000 patruunasta, 1 500 kertasingosta ja 75 000 taistelumuonapakkauksesta. "
Ukrainaan lähtee rynkkyjä ja sinkoja. Ilmeisesti nyt kun vasemmistoliittokin taipui niin jokainen eduskuntapuole kannattaa? Anosta en tiedä. Eikä kiinnostakaan.
Halla-aho on toki oikeassa, mutta poliittinen ilmapiiri ei ole ollenkaan sitä mitä hän luultavasti kuvittelee. Nykyisellä hallituksella ei tehdä mitään rohkeita päätöksiä. Tai ylipäätään mitään isoja päätöksiä.
Perun puheeni jos saavat liityttyä Natoon. Silloin voisi jopa vihreä siirtymäkin onnistua, ja letkujen irroitus Venäjästä.
^ listaamasi asiat eivät ole olleet päätöksiä, vaan hätäpäissään tehtyjä hätäratkaisuja.
Siirto Ilmastonmuutos-ketjusta tänne.
Ihmettelen kyllä suuresti mitenkä tätä kommenttia siitä että hallitus ei muka tee isoja ja/tai rohkeita päätöksiä toistellaan jatkuvasti.
Ensinnäkin nykyinen hallitus on ollut vaikeammassa paikassa kuin mikään hallitus viimeiseen 30 vuoteen, jossei viimeiseen 75 vuoteen. Ensinnä koronapandemian kanssa ja nyt Ukrainan tilanteen kanssa. Eli meillä ei oikeastaan ole edes mitään relevanttia vertailukohtaa nykyisen hallituksen toimille.
Sitten jos katsotaan mitä toimia hallitus on tehnyt: Kaiken sorttiset päätökset koronan ympärillä, niin rajoitukset (Uudenmaan sulku, ravintolarajoitukset jne. jne.) kuten rajoitusten purkaminen (vaikka suuri osa väestä oli vielä paniikissa ja vastusteli niiden purkua) ja nyt viimeisimpänä vielä aseellinen apu Ukrainalle.
Voiko väki oikeasti väittää että nuo eivät ole olleet isoja tai rohkeita päätöksiä? Hallituksen päätökset eivät välttämättä aina ole olleet parhaita mahdollisia, lähellekään, mutta että eivät muka olisi tehneet isoja ja rohkeita päätöksiä? Come on...
Koronapäätökset nimenomaan olivat heikkoutta. Niillä puolustettiin suurelta osin omaa asemaa ja pakoiltiin vastuuta, sillä kustannuksella että kaikki muut kuin koronan riskiryhmät kärsivät. On todella, todella helppoa elää velaksi kun sitä pystyi ottamaan rajattoman määrän koronaa tekosyynä käyttäen. Samalla ei tarvinnut keskittyä muihin vaikeisiin päätöksiin, kuten työttömyyteen.
Eli siis meinaatko sä "iso ja rohkea" päätös olisi ollut jättää kaikki rajoitukset pois ja katsoa miten terveydenhuoltojärjestelmä ottaa osumaa?
Toki "iso ja rohkea" tuokin päätös olisi ollut. Todennäköisesti myös helvetin tyhmä.
Kuitenkin tilanne oli suoraan sanottuna sellainen että jokainen päätös oli vähintäänkin iso. "Rohkeus" on ehkä enemmän subjektiivinen mutta sanoisin että eräänlaista rohkeutta on myös se miten hallitus, ainakin yleensä, toimi joka oli että nojasi enemmän asiantuntijalinjaan kuin kansan sen hetkiseen tunnetilaan.
Miksi yrität heti maalata minua tyhmäksi kun oli hyvä keskustelun aihe? Tälläkö saat hyviä keskusteluja aikaan? Sanonpahan vain että se vastuullinen vaihtoehto olisi ollut se ettei mielisteltäisi ja esitettäisi kaikille hyväntekijää, vaan olisi kerrottu asiat rehellisesti. Koronassa oli perimmiltään kyse siitä ettei kukaan halunnut ottaa vastuuta. Piilouduttiin virastojen taakse ja kaikki kertoi omaa satutarinaansa. Kyseessä oli ja on elintasotauti, sillä kehitysmaat eivät juurikaan koronasta välittäneet. Kesti silti vuosia myöntää että se riskiryhmä on ensisijaisesti ikäpohjainen, ja kaikki lapsesta vastoin eivät ole kuolemassa. Koronatoimista nyt en viitsi edes mainita kun olivat niin varman päälle yliampuvat. Tuhlattiin rahaa kuin ei olisi mitään huolta huomisesta.