Kotimaan politiikka

[Don Stupido]

Ihan oikeassahan tuo on. Paljon järkevämpää on ottaa kiintiöpakolaisia kuin epämääräinen joukko turvapaikanhakijoita, joista osa tarvitsee ja osa ei lainkaan tarvitse turvapaikkaa. Pakolaisissa se apu kohdentuu paljon paremmin sitä tarvitseville. Hyvä kompromissi rajakkien ja suvakkien välillä olisi juuri se, että tiukennetaan turvapaikkaprosessia mutta samalla lisätään pakolaiskiintiötä. Kumpikin saa jotain ja samalla voidaan auttaa hiukan.

Varsin liikuttavaa on kyllä lapsen uskosi siihen, että yhtäkkiä se turvapaikanhakijoiden tulva vain pysähtyisi tämän myötä. Niin kuin monet täällä ovat jo todenneetkin se paljon todennäköisempi vaihtoehto on sen sijaan se, että molempia reittejä ihmistulva jatkuu ja kiitos nyt Mykkäsen mahtavan ulostulon antoi Kokoomus juuri muille puolueille aseet perätä tämän toteuttamista heiltä jatkossa riippumatta siitä mitä turvapaikkatulvalle tapahtuu. Team Urpo loistaa siis taas.

 

[peepo]

Varsin liikuttavaa on kyllä lapsen uskosi siihen, että yhtäkkiä se turvapaikanhakijoiden tulva vain pysähtyisi tämän myötä. Niin kuin monet täällä ovat jo todenneetkin se paljon todennäköisempi vaihtoehto on sen sijaan se, että molempia reittejä ihmistulva jatkuu ja kiitos nyt Mykkäsen mahtavan ulostulon antoi Kokoomus juuri muille puolueille aseet perätä tämän toteuttamista heiltä jatkossa riippumatta siitä mitä turvapaikkatulvalle tapahtuu. Team Urpo loistaa siis taas.

Muille puolueilla aseet? Kookoomushan sitä ehdottaa. Kokoomus on Suomen maahanmuuttoystävällisin puolue, tutkittu juttu. Siinä samassa Hesarin tutkimuksessa nihkeimmin EU-alueen ulkopuoliseen maahanmuutto suhtautui demarit, ihan ymmärrettävää, heidän (ja Persut, sekä Vasemmistoliitto) äänestäjien työpaikkoihin, työehtoihin ja palkkoihin ulkomainen halpatuonti työvoima vaikuttaa.

 

[Don Stupido]

Muille puolueilla aseet? Kookoomushan sitä ehdottaa. Kokoomus on Suomen maahanmuuttoystävällisin puolue, tutkittu juttu. Siinä samassa Hesarin tutkimuksessa nihkeimmin EU-alueen ulkopuoliseen maahanmuutto suhtautui demarit, ihan ymmärrettävää, heidän (ja Persut, sekä Vasemmistoliitto) äänestäjien työpaikkoihin, työehtoihin ja palkkoihin ulkomainen halpatuonti työvoima vaikuttaa.

Ja luuletko ettei tuo esim. Vihreille ja Vasemmistoliitolle sovi kuin nenä päähän riippumatta siitä mitä sille turvapaikanhakijatilanteelle tehdään? Nuo puolueet kun ovat aina ensimmäisinä rääkymässä kuinka kaikki on nykyisin ihmisoikeus. Ja demareiden äijä feministit tulevat seuraamaan kiltisti perässä, kun pelkäävät kuollakseen menettävänsä yhä enemmän kannatusta Vihreiden ja Vasemmistoliiton suuntaan.

 

[peepo]

Ja luuletko ettei tuo esim. Vihreille ja Vasemmistoliitolle sovi kuin nenä päähän riippumatta siitä mitä sille turvapaikanhakijatilanteelle tehdään? Nuo puolueet kun ovat aina ensimmäisinä rääkymässä kuinka kaikki on nykyisin ihmisoikeus. Ja demareiden äijä feministit tulevat seuraamaan kiltisti perässä, kun pelkäävät kuollakseen menettävänsä yhä enemmän kannatusta Vihreiden ja Vasemmistoliiton suuntaan.

Minä kerroin vain Hesarin muutama vuosi sitten tekemän tutkimuksen tuloksen, luotan siihen enemmän kuin kenenkään keskustelufoorumin yksittäisen kirjoittajan subjektiiviseen mutuun.

 

[innos]

Älä vaan missään nimessä linkkaa sitä tutkimusta, jotta ei tarvitsisi ottaa väitettä yksittäisenä mutuna jne.

 

[peepo]

Älä vaan missään nimessä linkkaa sitä tutkimusta, jotta ei tarvitsisi ottaa väitettä yksittäisenä mutuna jne.

Aiheuttaapa tämä peppukipua Googlella löytää jos löytää, jos ei niin penkomaan Hesaria (jos silmät ei pala valemedian lukemisesta). Toisaalta ei sitä ole pakko uskoa, voi ihan rauhassa jatkaa mutumöykkäämistä.

 

[peepo]

Ja toisaalta asiaa voi myös pohtia ihan omassa päässään, jos kapasiteetti riittää: kenen äänestäjiä ulkomainen halpatyövoima uhkaa ja ketä ei, ketä se haittaa,ketä hyödyttää.

 

[peepo]

Tuossa pelkästään turvapaikanhakijoita koskeva kysely, siinäkin myönteisimmät Kokoomus ja Vihreät. Tuon mukaan jopa vasemmistoliitossa suhtaudutaan Kokoomusta kielteisemmin turvapaikanhakijoihin.

Joka toinen suhtautuu kielteisesti turvapaikanhakijoihin – puolueet hajalla
ILKKA LUUKKONEN | 21.01.2016 | 13:52


Perussuomalaisten kannattajat kriittisimpiä, vihreät ja kokoomus vapaamielisimpiä.

Puolet suomalaisista suhtautuu kielteisesti turvapaikanhakijoiden kasvavaan määrään, kertoo Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) tuore selvitys. Miehistä 52 prosenttia pitää ilmiötä kielteisenä, naisista 44 prosenttia.

Turvapaikanhakijat jakavat eri puolueiden kannattajia. Perussuomalaisten kannattajista 91 prosenttia suhtautuu turvapaikanhakijoiden määrään kielteisesti, mutta vihreiden kannattajista vain 23 prosenttia. Näiden väliin asettuvat keskusta (60 prosenttia), SDP (53), vasemmistoliitto (40) ja kokoomus (34).

Myönteisesti turvapaikanhakijoiden määrän kasvuun suhtautuu 22 prosenttia kaikista suomalaista.

Kaksi kolmasosaa (68 prosenttia) katsoo, että Suomi on varautunut huonosti turvapaikanhakijoiden lisääntyvään määrään. Eri puolueiden kannattajat ovat melko samanmielisiä, ja ääripäissä ovat perussuomalaiset (85 prosenttia) ja vihreät (56 prosenttia).

Lähes kaikki suomalaiset katsovat, että turvapaikkakysymys pitää hoitaa EU:ssa yhteisesti. 86 prosenttia sanoo, että EU tarvitsee yhteisen maahanmuuttopolitiikan. Suurin kannatus tällä on kokoomuksen äänestäjien keskuudessa (96 prosenttia), mutta EU-kriittisistä perussuomalaisistakin 74 prosenttia pitää EU-politiikkaa tarpeellisena.

– Mielestäni on merkittävää, että mielipidetutkimuksen mukaan suomalaisilla on hyvin yksiselitteinen kanta siihen, että tilanteen ratkaisemiseksi tarvitaan EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa, sanoo MTS:n puheenjohtaja, kansanedustaja Sofia Vikman (kok.).

Vikman katsoo MTS:n tutkimuksen perusteella, että sisäministeri Petteri Orpon (kok.) turvapaikkalinja nauttii Suomessa laajaa tukea. Vikman sanoo, että tärkeintä on nyt saada EU:n ulkorajavalvonta ja hakijoiden rekisteröinti toimimaan.

– Euroopan maahanmuuttopolitiikkaan on löydyttävä eurooppalainen ratkaisu. Suomen on neuvotteluissa pidettävä kiinni siitä, että uudistukset eivät luo lisää painetta Pohjois-Eurooppaan

MTS:n mukaan kansalaiset pitävät tulevaisuutta turvattomampana kuin koskaan ennen. Tähän vaikuttavat ennen kaikkea työllisyystilanne, terrorismin kasvu, Euroopan talousnäkymät ja turvapaikanhakijoiden määrän kasvu.

– Se on selvä viesti, joka meidän päättäjien on kuultava, Vikman sanoo.
Joka toinen suhtautuu kielteisesti turvapaikanhakijoihin – puolueet hajalla

 

[innos]

Aiheuttaapa tämä peppukipua

Tarkoititte varmaan peepokipua.

 

[peepo]

Jos toisia suomalaisia on pakko vihata ja nimitellä, niin eikö olisi aika päivittää vihervasuri totuudenmukaisempaan viheroikeisto nimitykseen? Persuthan eivät ole oikeistopuolue, vaan sijoittuvat vasemmistoon.

"
Perussuomalaiset julkisti perjantaina tietoja mielipidetutkimuksesta, jonka mukaan perussuomalaiset on vasemmistopuolue."

Perussuomalaiset: Olemme vasemmistopuolue, tai sitten ei

 

[Kuvaaja]

Kun väitetyt tavoitteet ja toteuneet tapahtumat poikkeavat merkittävästi toisistaan tai ovat jopa päinvaistaisia on turvallista todeta, että tavoitteet eivät alunperinkään olleet niitä jotka julkisuuteen annettiin ja on perusteltua olettaa, että toteuneet tapahtumat ovat olleet niitä oikeita tavoitteita, riippumatta siitä miten epätoivottuja ne omasta mielestä on.

Turvapaikkaturismin syiksi kerrottiin huoltosuhteen parantaminen, inhimilliset syyt, kansallisen osaamisen monipuolistaminen ja kulttuurin rikastuttaminen. Muitakin varmasti on ollut. Kulttuuria on rikastettu, mutta samalla on luotu slummeja ympäri Eurooppaa ja kulttuurit ovat samalla eriytyneet, inhimillisiä kriisejä ei ole ratkaistu eikä kansallista osaamista lisätty. Huoltosuhdetta on heikennetty vuosikymmeniksi eteenpäin, ehkä peruuttamattomasti.

Tähän asti "ennalta-arvaamattomia" tapahtumia on turvattomuuden tunteen lisääntyminen (jota ei myönnetä, sen sijaan "rasismi" nostetaan toistuvasti esiin), rikollisuuden ja erityisesti terrorismin sekä ultraväkivallan lisääntyminen (vähätellään ja piilotellaan), vihapuhelainsäädännöt ja valvonnan lisääminen (kansalaisten turvallisuuden nimissä jota tosin ei ole vaarannettu), raskaasti aseistettujen poliisien jalkautuminen kaduille (en pelkää terroria, mutta kun näen joukon rynnäkkökiväärein varustettuja poliiseja tulee turvaton olo) ja muu näkyvä terroriin varustautuminen (johon ei ole syytä, koska se on "marginaalinen ilmiö"), sosiaalimenojen kasvu (johon meillä ei ole varaa), halpatyövoiman palkkojen polkeminen (perusteltu olettama) ja raha-automaatteina toimivien vastaanottokeskusten pystyttäminen (usein asioista päättämässä olevien tahojen toimesta). Maailmaahalaavan ja kaikkia rakastavan tasa-arvoisen kulttuurien sulatusuunin sijaan Eurooppa on ottanut askeleita kohti eriarvoista ja väkivaltaista poliisivaltiota jota hallitaan propagandan ja pelon avulla.

 

[Kaiser Soze]

Ja siitä vähän lounaspuhdetta:

PolitiScales

 

[pagi]

Vähän ladatun kuuloisia kysymyksiä osa, osa on muotoa "onko X sallittua _missään_ olosuhteissa", jossa vastaus on aika eri jos olosuhteet on luokkaa Terminator/Mad Max, ja osa on aika kultturisidonnaisia kuten ovatko vankilat riittävän ankaria.

btw. onko ladattu kysymys juntti anglismi ja mitä se olisi suomeksi?

 

[jipsu]

Ideahan tuossa on se, että haettaisiin niitä Suomeen tulijoita pakolaisleireiltä maailmalta. Eli korvattaisiin noi nykyiset tänne saakka löytävät turistit oikeasti hädänalaisilla ihmisillä.

Mikä nyt ainakin omasta mielestä olis ihan fiksua.

Ihan oikeassahan tuo on. Paljon järkevämpää on ottaa kiintiöpakolaisia kuin epämääräinen joukko turvapaikanhakijoita, joista osa tarvitsee ja osa ei lainkaan tarvitse turvapaikkaa. Pakolaisissa se apu kohdentuu paljon paremmin sitä tarvitseville. Hyvä kompromissi rajakkien ja suvakkien välillä olisi juuri se, että tiukennetaan turvapaikkaprosessia mutta samalla lisätään pakolaiskiintiötä. Kumpikin saa jotain ja samalla voidaan auttaa hiukan.

Juuri näin. Tuossa on omasta mielestä myös pointtia. Sieltä tulisi oikeasti hädänalaisia ihmisiä todella kurjista uloista, jotka olisivat meille kiitollisia ja kunnioittasivat meidän apua. Semmoista haluaakin jo auttaa.

Uskomatonta millaista eritettä pahimmat kokoomuslampaat ovat valmiina nielemään. Annetaan muka vapaus valita kahdesta vaihtoehdosta että joko matuja marssitetaan rajan yli tai sitten haetaan leiriltä samanlaisia ihmisiä huoltosuhdetta heikentämään, mitään isompaa eroahan näillä ei ole. Lukutaidottomien laiskojen miesten sijasta tulisi sitten ehkä perheitä joissa nainen pysyy kotona synnyttämässä ja mies laiskottelee eikä opi kieltä vuosikausienkaan jälkeen. Lapsista ehkä voi tulla jotain (jos ovat aasiasta), mutta eiköhän nämä tulijat olisi jotain Somaleita tai vastaavaa yhtä hyödyllistä porukkaa. Ikäänkuin ei olisi olemassa sitä kolmatta vaihtoehtoa että pidetään pakolaiskiintiöt maltillisena ja ei myönnetä turvapaikkoja helposti (ja prosessin ajan hakija on valvotuissa oloissa jollain turvallisella leirillä kaukana polttopulloilla riehuvista rasisteista jossain susirajalla).

Mitään uuttahan tämä ei tietysti ole, Kokoomuksen agenda on jo pitkään ollut saada maahan niin paljon huoltosuhdetta heikentävää ainesta että saadaan ikävät turvaverkot pois ja ihmiset töihin 5e tuntipalkoilla. Ja jotkut "mamukriittiset" ihan oikeasti äänestävät näitä Kyllä sitä ihminen voikin olla idiootti.

 

[JCSH]

Vähän ladatun kuuloisia kysymyksiä osa, osa on muotoa "onko X sallittua _missään_ olosuhteissa", jossa vastaus on aika eri jos olosuhteet on luokkaa Terminator/Mad Max, ja osa on aika kultturisidonnaisia kuten ovatko vankilat riittävän ankaria.

btw. onko ladattu kysymys juntti anglismi ja mitä se olisi suomeksi?

Pari jotka ainakin itselläni pisti silmään että mitä tähän pitäisi vastata:


"My religion should spread as fast as possible" tjsp. Mitäs tähän vastaa kun ei ole uskontoa? Joo haluan että uskonnottomuus leviää mahdollisimman nopeasti mutta se ei ole uskonto.
Ja toinen:
"Biologically, humans are designed so that heterosexuality is the norm" tjsp. Ainakin itsellä tuo menee automaattisesti "Absolutely disagree" koska ihmisiä ei ole suunniteltu millään tasolla. Se että haetaanko tuolla kysymyksellä tuota vai ei on sitten tietenkin eri asia.

 

[Macu]

Uskomatonta millaista eritettä pahimmat kokoomuslampaat ovat valmiina nielemään. Annetaan muka vapaus valita kahdesta vaihtoehdosta että joko matuja marssitetaan rajan yli tai sitten haetaan leiriltä samanlaisia ihmisiä huoltosuhdetta heikentämään, mitään isompaa eroahan näillä ei ole. Lukutaidottomien laiskojen miesten sijasta tulisi sitten ehkä perheitä joissa nainen pysyy kotona synnyttämässä ja mies laiskottelee eikä opi kieltä vuosikausienkaan jälkeen. Lapsista ehkä voi tulla jotain (jos ovat aasiasta), mutta eiköhän nämä tulijat olisi jotain Somaleita tai vastaavaa yhtä hyödyllistä porukkaa. Ikäänkuin ei olisi olemassa sitä kolmatta vaihtoehtoa että pidetään pakolaiskiintiöt maltillisena ja ei myönnetä turvapaikkoja helposti (ja prosessin ajan hakija on valvotuissa oloissa jollain turvallisella leirillä kaukana polttopulloilla riehuvista rasisteista jossain susirajalla).

Mitään uuttahan tämä ei tietysti ole, Kokoomuksen agenda on jo pitkään ollut saada maahan niin paljon huoltosuhdetta heikentävää ainesta että saadaan ikävät turvaverkot pois ja ihmiset töihin 5e tuntipalkoilla. Ja jotkut "mamukriittiset" ihan oikeasti äänestävät näitä Kyllä sitä ihminen voikin olla idiootti.

Ja kuinka todennäköinen vaihtoehto tollanen "kolmas vaihtoehto" on maassa, jossa jengi äänestää sdp/vas/vih?

 

[Paapaa]

Ikäänkuin ei olisi olemassa sitä kolmatta vaihtoehtoa että pidetään pakolaiskiintiöt maltillisena ja ei myönnetä turvapaikkoja helposti..

Niin, tuotahan minä juuri toivoinkin - ja niin näyttää toivovan Mykkänenkin. Ei myönnetä turvapaikkoja helposti ja pakolaiskiintiö olkoon "maltillinen". Sinun "maltillinen" on jotain muuta kuin minun "maltillinen", mutta ajatus on muutoin ihan sama. Itse hyväksyisin nykyistä suuremmat kiintiöt ja ne olisivat silti mielestäni "maltillisia". YMMV

 

[jipsu]

Niin, tuotahan minä juuri toivoinkin - ja niin näyttää toivovan Mykkänenkin. Ei myönnetä turvapaikkoja helposti ja pakolaiskiintiö olkoon "maltillinen". Sinun "maltillinen" on jotain muuta kuin minun "maltillinen", mutta ajatus on muutoin ihan sama. Itse hyväksyisin nykyistä suuremmat kiintiöt ja ne olisivat silti mielestäni "maltillisia". YMMV

Nykyinen kiintiö on maltillinen, sen kymmenkertaistaminen on kaikkea muuta kuin maltillista. Kerrannaisvaikutukset ovat aivan tolkuttomat.

 

[jipsu]

Ja kuinka todennäköinen vaihtoehto tollanen "kolmas vaihtoehto" on maassa, jossa jengi äänestää sdp/vas/vih?

Sdp/vas/vihreät eivät edes ole hallituksessa ja PV kantaa 30 000 nuoren miehen laukkuja leppoisiin oleskelukeskuksiin joissa palvelu pelaa ja mukavampaa kuin vanhushoidossa.

Kokoomus on aivan yhtä mädättäjäpuolue ellei jopa pahempi kuin nuo kolme mainitsemaasi.

 

[Zefram Cochrane]

Sdp/vas/vihreät eivät edes ole hallituksessa ja PV kantaa 30 000 nuoren miehen laukkuja leppoisiin oleskelukeskuksiin joissa palvelu pelaa ja mukavampaa kuin vanhushoidossa.

Kokoomus on aivan yhtä mädättäjäpuolue ellei jopa pahempi kuin nuo kolme mainitsemaasi.

Valitettavasti ei ole yhtä puoluetta, jossa olisi vain kaikki hyvät ominaisuudet. Mykkäsen törähdyksistä huolimatta Kokoomuksen mamu politiikka on kohtullisen järkevää. Minulle tosin sopisi tiukempi linja.

 

[innos]

Sdp/vas/vihreät eivät edes ole hallituksessa ja PV kantaa 30 000 nuoren miehen laukkuja leppoisiin oleskelukeskuksiin joissa palvelu pelaa ja mukavampaa kuin vanhushoidossa.

Vaan kumpaan suuntaan mahtaisikaan kantomäärät kallistua, jos olisivat hallituksessa..

 

[EnsioPutkonen]

Valitettavasti ei ole yhtä puoluetta, jossa olisi vain kaikki hyvät ominaisuudet. Mykkäsen törähdyksistä huolimatta Kokoomuksen mamu politiikka on kohtullisen järkevää. Minulle tosin sopisi tiukempi linja.

Sinun mielestäsi myönteisimmin maahanmuuttoon ja turvapaikanhakijoihin suhtautuva politiikka on kohtuullisen järkevää. Ihan kiva juttu jos sinunkaltaisesi myös maksaisivat sen kustannukset ja olisivat uhreina ulkomaalaistaustaisten rikollisuudessa, mutta Kokoomuksen ja Vihreiden politiikalla ei voi valita uhreja, sellaiseksi valikoituu myös ei vapaaehtoisia.

 

[EnsioPutkonen]

Vaan kumpaan suuntaan mahtaisikaan kantomäärät kallistua, jos olisivat hallituksessa..

Tuossahan se sanotaan, että SDP;ssä,että Vasemmistoliitossa suhtaudutaan kielteisemmin turvapaikanhakijoihin kuin Kokoomuksessa


Joka toinen suhtautuu kielteisesti turvapaikanhakijoihin – puolueet hajalla
ILKKA LUUKKONEN | 21.01.2016 | 13:52


Perussuomalaisten kannattajat kriittisimpiä, vihreät ja kokoomus vapaamielisimpiä.

Puolet suomalaisista suhtautuu kielteisesti turvapaikanhakijoiden kasvavaan määrään, kertoo Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) tuore selvitys. Miehistä 52 prosenttia pitää ilmiötä kielteisenä, naisista 44 prosenttia.

Turvapaikanhakijat jakavat eri puolueiden kannattajia. Perussuomalaisten kannattajista 91 prosenttia suhtautuu turvapaikanhakijoiden määrään kielteisesti, mutta vihreiden kannattajista vain 23 prosenttia. Näiden väliin asettuvat keskusta (60 prosenttia), SDP (53), vasemmistoliitto (40) ja kokoomus (34).

Myönteisesti turvapaikanhakijoiden määrän kasvuun suhtautuu 22 prosenttia kaikista suomalaista.

Kaksi kolmasosaa (68 prosenttia) katsoo, että Suomi on varautunut huonosti turvapaikanhakijoiden lisääntyvään määrään. Eri puolueiden kannattajat ovat melko samanmielisiä, ja ääripäissä ovat perussuomalaiset (85 prosenttia) ja vihreät (56 prosenttia).

Lähes kaikki suomalaiset katsovat, että turvapaikkakysymys pitää hoitaa EU:ssa yhteisesti. 86 prosenttia sanoo, että EU tarvitsee yhteisen maahanmuuttopolitiikan. Suurin kannatus tällä on kokoomuksen äänestäjien keskuudessa (96 prosenttia), mutta EU-kriittisistä perussuomalaisistakin 74 prosenttia pitää EU-politiikkaa tarpeellisena.

– Mielestäni on merkittävää, että mielipidetutkimuksen mukaan suomalaisilla on hyvin yksiselitteinen kanta siihen, että tilanteen ratkaisemiseksi tarvitaan EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa, sanoo MTS:n puheenjohtaja, kansanedustaja Sofia Vikman (kok.).

Vikman katsoo MTS:n tutkimuksen perusteella, että sisäministeri Petteri Orpon (kok.) turvapaikkalinja nauttii Suomessa laajaa tukea. Vikman sanoo, että tärkeintä on nyt saada EU:n ulkorajavalvonta ja hakijoiden rekisteröinti toimimaan.

– Euroopan maahanmuuttopolitiikkaan on löydyttävä eurooppalainen ratkaisu. Suomen on neuvotteluissa pidettävä kiinni siitä, että uudistukset eivät luo lisää painetta Pohjois-Eurooppaan

MTS:n mukaan kansalaiset pitävät tulevaisuutta turvattomampana kuin koskaan ennen. Tähän vaikuttavat ennen kaikkea työllisyystilanne, terrorismin kasvu, Euroopan talousnäkymät ja turvapaikanhakijoiden määrän kasvu.

– Se on selvä viesti, joka meidän päättäjien on kuultava, Vikman sanoo.
Joka toinen suhtautuu kielteisesti turvapaikanhakijoihin – puolueet hajalla

 

[Tarnado]

Mykkäsen viritelmä on osittain kuin omasta päästä. Köyhimmiltä leireiltä voisin hyvinkin hakea jonkun 10000 ihmistä vuodessa. Parempi tietty olisi sekin apu kohdistaa suoraan paikan päälle. Mutta noin ajatuksena ei minulla ole mitään sitä vastaan että noita ihmisiä tänne pelastettaisiin. Loogisena jatkona tähän tietty olisi, että jokainen "asylum asylum" rajajannu laitettaisiin lähimpään lentokoneeseen, ja roudattaisiin sitten paluulennoilla noille leireille turvaan. Siellä voisi sitten turvassa odotella josko jostain aukeaisi turvapaikka. Veikkaan että tätä pari vuotta jatkamalla loppuisi liikenne rajoilla aika tehokkaasti, ja pystyttäisiin apua kunnolla osoittamaan sinne missä sitä tarvitaan. Oikeasti hädänalaisetkin siirtyisivät sitten suoraan leireille, ja nämä diskojannut jättäisivät matkan kokonaan väliin.

 

[Zefram Cochrane]

Sinun mielestäsi myönteisimmin maahanmuuttoon ja turvapaikanhakijoihin suhtautuva politiikka on kohtuullisen järkevää. Ihan kiva juttu jos sinunkaltaisesi myös maksaisivat sen kustannukset ja olisivat uhreina ulkomaalaistaustaisten rikollisuudessa, mutta Kokoomuksen ja Vihreiden politiikalla ei voi valita uhreja, sellaiseksi valikoituu myös ei vapaaehtoisia.

Kyllä, minunlaiseni maksavat. Sinunlaisilla ei kuitenkaan ole varaa.

 

[EnsioPutkonen]

Kyllä, minunlaiseni maksavat. Sinunlaisilla ei kuitenkaan ole varaa.

Hyvinkin luultavasti olen maksanut Suomeen veroja kuin sinä, kustantanut mm.sinun apukoulusi Se ei kuitenkaan ole pointti, vaan se, että kun Kokoomus ja Vihreät haluavat vaihtaa suomalaiset ulkomaalaisiin, niin heidän tulisi myös maksaa lysti, sekä tarjota äitinsä, puolisonsa, tyttärensä raiskattavaksi ja murhattavaksi.

 

[EnsioPutkonen]

Mykkäsen viritelmä on osittain kuin omasta päästä. Köyhimmiltä leireiltä voisin hyvinkin hakea jonkun 10000 ihmistä vuodessa. Parempi tietty olisi sekin apu kohdistaa suoraan paikan päälle. Mutta noin ajatuksena ei minulla ole mitään sitä vastaan että noita ihmisiä tänne pelastettaisiin. Loogisena jatkona tähän tietty olisi, että jokainen "asylum asylum" rajajannu laitettaisiin lähimpään lentokoneeseen, ja roudattaisiin sitten paluulennoilla noille leireille turvaan. Siellä voisi sitten turvassa odotella josko jostain aukeaisi turvapaikka. Veikkaan että tätä pari vuotta jatkamalla loppuisi liikenne rajoilla aika tehokkaasti, ja pystyttäisiin apua kunnolla osoittamaan sinne missä sitä tarvitaan. Oikeasti hädänalaisetkin siirtyisivät sitten suoraan leireille, ja nämä diskojannut jättäisivät matkan kokonaan väliin.

Tuohan on suoraa myöntymistä sille, että vaihtakaa vain Suomen väestö ulkomaalaisiin. Itse en kannata mitään väestönsiirtoja tänne, aivan hullua puuhaa.Suora apu paikan päälle.

 

[Zefram Cochrane]

Hyvinkin luultavasti olen maksanut Suomeen veroja kuin sinä, kustantanut mm.sinun apukoulusi Se ei kuitenkaan ole pointti, vaan se, että kun Kokoomus ja Vihreät haluavat vaihtaa suomalaiset ulkomaalaisiin, niin heidän tulisi myös maksaa lysti, sekä tarjota äitinsä, puolisonsa, tyttärensä raiskattavaksi ja murhattavaksi.

?

 

[Sampsa]

Bannatun tunnuksen altteri jatkaa trollaamista.

 

[ATE]

Avainvirkamies ehdotti: Tieverkot myymällä Suomi voi maksaa uudet hävittäjät - Valtio suunnittelee jälleen tieomistuksen uudelleenjärjestelyä

Jumalauta ei helvetti.


Orpon ministeriön virkamiehet Bernerin kanssa ajamassa.

 

[ratkakapu]

Kyllä ne on ihan pimeitä tuolla eläintarhassa. Eikö niiku mikään oo pyhää, rahaa vaan pitäis saada. Fakta on se että myymällä kaikki menetetään kaikki, ei se talous korjaannu myymällä kaikki jutut helvettiin.

Ei kokoomus välitä tämmöisistä pikkuseikoista. He ovat eturyhmäpuolue ja se ryhmä, jonka asiaa todella ajavat on iso raha. Eikä siinä sinänsä ole mitään väärää, mutta miten helvetissä noilla on +20% kannatus...

 

[Tlapio]

Myydään Suomi. Ja nautitaan hetki rahoista.

Kokoomus.

 

[ATE]

Myydään Suomi. Ja nautitaan hetki rahoista.

Kokoomus.

Jostain ne rahat täytyy repiä mitä kokoomuslaisten kaverien yksityiset terveysfirmat alkavat pian soten jälkeen laskuttaa valtiolta?

 

[Zefram Cochrane]

Ei kokoomus välitä tämmöisistä pikkuseikoista. He ovat eturyhmäpuolue ja se ryhmä, jonka asiaa todella ajavat on iso raha. Eikä siinä sinänsä ole mitään väärää, mutta miten helvetissä noilla on +20% kannatus...

En yhtään ihmettele, että et ymmärrä miksi Kokoomuksella on 20% kannatus.


Minä taas ihmettelen, että miksi se ei ole 30%.

 

[Paapaa]

Ei kokoomus välitä tämmöisistä pikkuseikoista. He ovat eturyhmäpuolue ja se ryhmä, jonka asiaa todella ajavat on iso raha. Eikä siinä sinänsä ole mitään väärää, mutta miten helvetissä noilla on +20% kannatus...

Ja millä tavalla tää on nyt Kokoomuksen ehdotus?

EDIT: Katsoin väärin, mistä ministeriöstä ehdotus tuli.

 

[ATE]

Valtion tieverkoston arvo muka vain parikymmentä miljardia kun niitä teitä on Suomessa yhteensä 454 000 kilometriä josta päällystettyjä teitä 51000 kilometriä ja uuden motarin rakennus maksaa ~ 4-6 miljoonaa / kilometri.

 

[Perse-Arska]

Mitä jos ulkoistetaan ne hävittäjät sen sijaan ja pidetään tiet valtiolla?

Vittuako jollain muutamalla hävittäjäkoneella tekee muutenkaan, kalliit lelut piloteilla, jotka siirtyy kumminkin siviili-ilmailuun ennemmin kuin myöhemmin. Jos tosi rähinä tulis niin ne ois alhaalla puolessa tunnissa. Ihan sama. Uskottava ilmapuolustus... no joo.

Onhan tuo hemmetin huolestuttavaa, että kokoomuksella & co on kova kiire myydä kaikki mitä valtio omistaa pois tai muuten yksityistää, ja mieluiten tietysti hyville kavereille, jotta nämä pääsevät rahastamaan kansaa ja tekemään bisnestä, kun valtio ei ilmeisesti voi niin tehdä. Valtio on kuitenkin liian iso kaatumaan, niin vedetään velalla tappiin saakka. Sitten kun jytkähtää, niin on ainakin tuottoisat pisnekset kavereilla ja työpaikka itellä niiden palveluksessa.

Kohta on koko infra myyty huitsun helvettiin. Mitäs sitten myyään alihintaan? Veroa tuottava karja alias kansa paketoidaan orjiksi?

 

[idkf]

Talvivaara-kohun laannuttua uskaltaa jo luvata: ”Tästä tulee erittäin kannattava yritys”

Vaikuttaa siltä, että kannatti pitää kaivos pystyssä.

 

[ratkakapu]

Talvivaara-kohun laannuttua uskaltaa jo luvata: ”Tästä tulee erittäin kannattava yritys”

Vaikuttaa siltä, että kannatti pitää kaivos pystyssä.

Mitkä ovat olleet kustannukset tähän mennessä?
Kuinka pitkään kaivos pysyy kannattavana?
Miten määritellään hinta ympäristöongelmille, joita kaivos on aiheuttanut hallitsemattomasti ja jatkossa tulee aiheuttamaan hallitusti?

Ilman näitä tietoja ei voida arvoida, kannattiko...

 

[moonspell]

Talvivaara-kohun laannuttua uskaltaa jo luvata: ”Tästä tulee erittäin kannattava yritys”

Vaikuttaa siltä, että kannatti pitää kaivos pystyssä.

Kokemus. Joni Lukka-roinen on johtanut yritystä vuodesta 2015.

”Kun minua kysyttiin toimitusjohtajan tehtävään, en tiennyt kaivoksesta paljoakaan vaan olin lehtitietojen varassa. Ensin piti kysyä, mikä tämä Terrafame oikein on. En myöskään ollut koskaan käynyt Sotkamossa”, Lukkaroinen muistelee lähtökohtiaan.

 

[Zefram Cochrane]

Ei kokoomus välitä tämmöisistä pikkuseikoista. He ovat eturyhmäpuolue ja se ryhmä, jonka asiaa todella ajavat on iso raha. Eikä siinä sinänsä ole mitään väärää, mutta miten helvetissä noilla on +20% kannatus...

Taas täällä levitettiin väärää informaatiota: Kokoomus ei hyväksy tieinfran myyntiä. Kannattaa ennemmin kysyä Berneriltä (keskusta) mitä hän suunnittelee.

Näille punavihreille totuudella ei merkitystä koska ideologia.

 

[IhmeellinenJuttu]

Sun levys toistaa jatkuvasti samaa paskaa jostain ideologioista. Kokoomus ei ole ilmoittanut vastustavansa tieinfran myyntiä. Linkissäsi ei sanota mitään siihen viittaavaa. Kokoomus myy tiet oikein mielellään kunhan hanke myydään oikeille tahoille ja oikealla tavalla.

 

[Tlapio]

Taas täällä levitettiin väärää informaatiota: Kokoomus ei hyväksy tieinfran myyntiä. Kannattaa ennemmin kysyä Berneriltä (keskusta) mitä hän suunnittelee.

Näille punavihreille totuudella ei merkitystä koska ideologia.

Nii kukas ministeri sen kemiran myi pilkka hinnalla?

 

[Zefram Cochrane]

Sun levys toistaa jatkuvasti samaa paskaa jostain ideologioista. Kokoomus ei ole ilmoittanut vastustavansa tieinfran myyntiä. Linkissäsi ei sanota mitään siihen viittaavaa. Kokoomus myy tiet oikein mielellään kunhan hanke myydään oikeille tahoille ja oikealla tavalla.

Lukuvaikeuksia? Siinähän Kokoomus sanoutuu irti asiasta.

 

[Zefram Cochrane]

Nii kukas ministeri sen kemiran myi pilkka hinnalla?

Hinnan pilkkaan en ota kantaa, mutta valtion kannattaakin luopua omituksia, jotka eivät ole valtion kannalta strategisia ja eivät ole monopoleja. Valtiolla ja eläkevakuutusyhtiöillä on vielä noin 20% Kemirasta.

Ylipäätään valtio on huono omistaja poliittisen ohjauksen takia. Jos sitten myynnin jälkeen osakkeet nousevat, niin se on vain markkinoiden reaktio sille, että päästiin huonosta/arvaamattomasta omistajasta eroon. Tätä eivät varmaan punavihreät ymmärrä, koska ideologia.

 

[ttjm]

Hinnan pilkkaan en ota kantaa, mutta valtion kannattaakin luopua omituksia, jotka eivät ole valtion kannalta strategisia ja eivät ole monopoleja. Valtiolla ja eläkevakuutusyhtiöillä on vielä noin 20% Kemirasta.

Ylipäätään valtion on huono omistaja poliittisen ohjauksen takia. Jos sitten myynnin jälkeen osakkeet nousevat, niin se on vain markkinoiden reaktio sille, että päästiin huonosta/arvaamattomasta omistajasta eroon. Tätä eivät varmaan punavihreät ymmärrä, koska ideologia.

Taitaa olla ei-punavihreät aika pieni vähemmistö Suomessa, jos valtion omaisuuden myynnistä tehdään se kysymys, jolla puoli selviää

 

[ATE]

Taas täällä levitettiin väärää informaatiota: Kokoomus ei hyväksy tieinfran myyntiä. Kannattaa ennemmin kysyä Berneriltä (keskusta) mitä hän suunnittelee.

Ei täällä mitään väärää informaatiota levitetty. Orpon ministeriöstä tuli alunperin myyntiehdotus jonka Orpo nyt kielsi.

 

[idkf]

Mielenkiintoinen suuntaus on myös suomalaisten yritysjohtajien perustama Etusivu - Kasvuryhmä

2015 keväällä perustettu liike, jossa suomalaiset yritysjohtajat pyrkivät sparraamaan toisiaan. Youtubesta löytyy videoita esim. KASKI -konferenssistä, syksyltä 2017, kaikkiaan useampi kymmenen esitystä eriaiheista sekä myös ryhmäkeskustelu. https://www.youtube.com/watch?v=zF6vwTfkHGw

 

[Zefram Cochrane]

Taitaa olla ei-punavihreät aika pieni vähemmistö Suomessa, jos valtion omaisuuden myynnistä tehdään se kysymys, jolla puoli selviää

Ei-punavihreät on tietysti enemmistö. Vasemmistoliitto ja SDP ovat perinteisesti vastustaneet valtion omaisuuden myymistä ja vihreät on lähellä niitä. Ei tässä sen kummempaa tarvita "puolen" arvioinnissa.

 

[moonspell]

Soini viihtyy Audin takapenkin lisäksi myös bisnesluokassa:

IL-selvitys: Ulkomailla viihtyvän Soinin matkalasku jo yli 800 000 euroa

Aina bisnesluokassa

Iltalehti selvitti Soinin kaikki ulkomaanmatkat tällä vaalikaudella. Ensimmäisen työmatkansa ulkoministerinä Soini teki 2. kesäkuuta 2015 ja se suuntautui Tukholmaan. IL-selvitys päättyy tämän vuoden tammikuun Davosin-visiittiin, joten esimerkiksi helmikuun rukousaamiainen Yhdysvalloissa tai matka Etelä-Korean talviolympialaisiin eivät näy tilastossa.

Soini on tehnyt tarkastelujaksolla yhteensä 82 ulkomaanmatkaa, joista 27 on suoraan liittynyt ulkoministerille olennaisiin EU- ja Nato-kokouksiin lähinnä Brysselissä ja Luxemburgissa. Muilla matkoillaan Soinilla on ollut enemmän asiaa länteen kuin itään: Venäjällä Soini on käynyt vain kaksi kertaa, mutta kahdeksan kertaa Yhdysvalloissa.

Matkat ovat tulleet tähän mennessä maksamaan lähes 805 000 euroa. Summa on kokonaiskustannus, eli pitää sisällään muun muassa lentoliput, osan hotellimajoituksista, matkatoimistomaksut ja Soinin henkilökohtaiset verottomat päivärahat.

Matkojen lopullinen euromäärä on kuitenkin huomattavasti suurempi, sillä ulkoministerin mukana matkustaa usein erityisavustaja tai ministeriön virkamies. Heidän matkakulunsa eivät näy Iltalehden selvityksessä.

Osalla matkoista on ollut mukana myös vaimo Tiina Soini, jonka matkakustannukset valtio on maksanut, jos kutsu on virallisesti esitetty ulkoministerille puolisoineen. Vaimolle ei makseta päivärahaa.

Vaimo yksityislennolle

Yksityiskoneella tehtyyn tilauslentoon Soini on turvautunut 18 kertaa. Halvimmillaan matkaa on tehty ilmavoimien koneella alle 1 500 eurolla, mutta yleensä tilauslentojen kustannukset ovat olleet kymmeniä tuhansia euroja.

Esimerkiksi kun Soini kävi tammikuussa 2017 Ankarassa kertomassa Turkin ulkoministeriön suurlähettiläspäivillä, että Suomella ja Turkilla on "samat perustavanlaatuiset demokraattiset arvot", yksityisen tilauslentoyhtiön liikelentokoneella tehty matka maksoi 70 623 euroa.

Ja kun Soini kävi ulkoministerikautensa alussa vaimonsa kanssa syyskuussa 2015 epävirallisessa EU-tapaamisessa Luxemburgissa, kertyi tilauslennosta 25 764 euron lasku veronmaksajille.

Iltalehti tavoitti viikonloppuna ulkoministeri Soinin Etelä-Koreasta, mutta hän ei halunnut kommentoida matkojaan ja niiden kustannuksia.