• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

En ymmärrä miksi ihmiset vastustavat soteuudistusta niin verisesti, kenen mielestä nykyinen malli muka toimii hyvin? Julkisellaa on loputtomat jonot ja hoito huonompaa kuin yksityisillä.

Sähkö, tv tai tieverkkojen yksityistäminen ja ulkomaille myynti on hulluutta mutta tässä nyt ei ihan samasta ole kyse?
Uudistus ei sinällään tarkoita parannusta. Yksinkertaisesti tämä meidän "hyvinvointiyhteiskunta" ei ole taloudellisesti kestävä. Ei meillä, eikä muuallakaan.
 
Uudistus ei sinällään tarkoita parannusta. Yksinkertaisesti tämä meidän "hyvinvointiyhteiskunta" ei ole taloudellisesti kestävä. Ei meillä, eikä muuallakaan.
Avaatko vähän? Pohjoismailla on valtion taloudet todella hyvässä mallissa verrattuna ei "hyvinvointivaltioihin". Tietyst jos on itse ensin kupannut hyvinvointiyhteiskunnan kakusta mansikat kakun päältä, ei sitten viitsisi maksella vastavuoroisesti muiden mansikoita.:cigar2:

Otetaan nyt muutama nosto Suomen taloudesta, sitä odotellessa että sinä argumentoit oman väittämäsi:

-Suomen pääomaverotus on Euroopan keskitasoa, joka taas ratkaiseen myös sitä miten ulkomaalaiset yritykset investoivat Suomeen.

-Suomen velkasuhde (BKT;n) on alle Euroopan keskitason.

-Suomi ei ole rankimmin palkansaajaa kokonaisverottava maa Euroopassa, vaan edellä on Ranska, Belgia ja Italia. Uusi OECD:n verovertailu julki: Suomi ei yltänyt kovimpien verottajien pistesijoille
 
Viimeksi muokattu:
En ymmärrä miksi ihmiset vastustavat soteuudistusta niin verisesti, kenen mielestä nykyinen malli muka toimii hyvin? Julkisellaa on loputtomat jonot ja hoito huonompaa kuin yksityisillä.

Sähkö, tv tai tieverkkojen yksityistäminen ja ulkomaille myynti on hulluutta mutta tässä nyt ei ihan samasta ole kyse?
No keskimäärin kyllä ihmiset tuntuu valittavan lähinnä jonoista. Eri asia sit tuoko nää maakuntahimmelit tms. mitään ratkasua tähän jono-ongelmaan. Jää nähtäväksi. Ongelmana on enemmän se, ettei julkisella ole varaa kilpailla palkassa yksityisen kanssa joten vähän joka puolella on akuutti pula lääkäreistä. Ja ku ei oo lääkäreitä nii ei purkaannu jonot.
 
Avaatko vähän? Pohjoismailla on valtion taloudet todella hyvässä mallissa verrattuna ei "hyvinvointivaltioihin".
Juuh. Sote-uudistus, tätä viimeisin työttömien kiusaaminen, KiKy jne. Hyvässä mallissa. :tup:

Otetaan nyt muutama nosto Suomen taloudesta, sitä odotellessa että sinä argumentoit oman väittämäsi:

-Suomen pääomaverotus on Euroopan keskitasoa, joka taas ratkaiseen myös sitä miten ulkomaalaiset yritykset investoivat Suomeen.
Suomi on EU:n orja, joten?

-Suomen velkasuhde (BKT;n) on alle Euroopan keskitason.
Ja mitä sitten? Pieni maa, joka silti ottaa ~10% valtion budjetista velkaa per vuosi. Se ei oikeasti ole mitään ulkomaanvelkaa, vaan velkaa tulevilta sukupolvilta jotka joutuvat niitä maksamaan.

-Suomi ei ole rankimmin palkansaajaa kokonaisverottava maa Euroopassa, vaan edellä on Ranska, Belgia ja Italia. Uusi OECD:n verovertailu julki: Suomi ei yltänyt kovimpien verottajien pistesijoille
Ai, Suomi ei ole pahin kaikista? Mutta vain ihan vitun paha silti. No, sehän ratkaisee kaiken. :facepalm:
 
No keskimäärin kyllä ihmiset tuntuu valittavan lähinnä jonoista. Eri asia sit tuoko nää maakuntahimmelit tms. mitään ratkasua tähän jono-ongelmaan. Jää nähtäväksi. Ongelmana on enemmän se, ettei julkisella ole varaa kilpailla palkassa yksityisen kanssa joten vähän joka puolella on akuutti pula lääkäreistä. Ja ku ei oo lääkäreitä nii ei purkaannu jonot.
Enpä usko, että jos kokonaisuutta katsotaan, niin missään jonot kestämättömiä ovat. Mitä itse olen joskus julkista puolta käyttänyt, niin ole kyllä saanut erinomaista hoitoa ja palvelua. Toisaalta jos nyt sitten ihmiset siirtyvät yksityiselle niin ei sieltäkään aikoja tule kuin Manulle illallista, lääkäriasema katsoo mikä miehitys on taloudellisesti järkevää pitää (niin että kaikki ajat ovat täyteen buukattuja jne). Toisaalta eihän tuo Sote taida koskea kuin perusterveydenhuoltoa?
 
Juuh. Sote-uudistus, tätä viimeisin työttömien kiusaaminen, KiKy jne. Hyvässä mallissa. :tup:


Suomi on EU:n orja, joten?


Ja mitä sitten? Pieni maa, joka silti ottaa ~10% valtion budjetista velkaa per vuosi. Se ei oikeasti ole mitään ulkomaanvelkaa, vaan velkaa tulevilta sukupolvilta jotka joutuvat niitä maksamaan.


Ai, Suomi ei ole pahin kaikista? Mutta vain ihan vitun paha silti. No, sehän ratkaisee kaiken. :facepalm:

En uskonutkaan sinulta tulevan mitään järkevää, mutta ainakin yritin. Ensin sanot että Suomen hyvinvointiyhteiskunta on kestämätön ja seuraavassa viestissä itket työttömien "kiusaamista".:facepalm: Suomi velkaantumisaste on EU;n matalimpia, Suomen pitäisi ottaa enemmän velkaa jos ajatellaan optimivelkaantumista.Ei valtion velkaantuminen ole ongelma Suomelle, mutta kotitalouksien velkaantuminen sen sijaan sitä voi alkaa olla.



Kerro nyt mikä se sinun ihannemaasi on?
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa vuodelta 2015 juttu, sen jälkeen on Suomen talouskehitys mennyt aika lailla parempaan suuntaan,



Suomen julkinen talous EU:n keskitasoa - Miksi paniikkipuheet?

TALOUS JULKAISTU 31.03.2015 14:01




Tilastokeskus julkaisi tänään kaksi merkittävää lukua Suomen julkisen talouden tilasta.

Julkisyhteisöjen eli valtion ja kuntien alijäämä putosi ensimmäistä kertaa yli EU:n asettaman viitearvon, joka on 3 prosenttia. Suomen luku 3,2 prosenttia meni siis hippusen tuon kipurajan yli.

Sen sijaan Suomen julkisen talouden velkaantumisesta kertova suhdeluku pysyi EU:n asettaman rajan alapuolella. Viime vuonna julkisyhteisöjen velkaantuminen suhteessa bruttokansantuotteeseen oli 59,3 prosenttia, kun EU:n ”kriisiraja” on 60 prosenttia.


Tuoreimmat tilastot kertovat, että EU-maista noin puolella julkisen velan suhde bruttokansantuotteeseen ylittää tuon kriittisen 60 prosentin rajan. Miksi äänenpainot Suomen talouden suhteen ovat sitten niin äärisynkät?

OP-pankin pääekonomisti Reijo Heiskanen kehottaa katsomaan kokonaisuutta. Hän sanoo, että julkisen talouden tasapaino on tärkein. Kun se saadaan kohdilleen, velan suuntakin paranee

– Kiinnittäisin enemmän huomiota tuohon julkisen talouden vajeeseen kuin tähän itse velkarajaan. Olennaista on saada alijäämä hallintaan ja kun se onnistuu, niin myös tämä velkaantumiskehitys taittuu. Me olemme laittaneet muiden EU-maiden tapaan tavoitteen, että lyhyellä aikavälillä pitäisi pystyä pysymään alle kolmen prosentin ja keskipitkällä aikavälillä pyrkiä alle 0,5 %:n vajeeseen.


Heiskanen myös muistuttaa, että julkisen talouden alijäämä on kasvanut siitäkin huolimatta, että edellinen hallitus teki sopeuttamistoimia jopa 5 miljardin euron arvosta.

”Suunta on huono ja sitä pitää muuttaa”
Julkistalouden suunta on siis huolestuttava, mutta onko tilanne todella niin paha, kuin etenkin vaalien alla poliitikot antavat ymmärtää? Luottoluokittajatkin yhtä lukuun ottamatta antoivat Suomelle parhaan mahdollisen luokituksen.

– Katastrofista ja kriisistä puhuminen on julkisen talouden osalta liioittelua. Se saattaa herättää jopa vastareaktion, koska nimenomaan nämä faktat ovat hieman erilaisia. Samaan aikaan täytyy tietysti muistaa, että on välttämätöntä pystyä tekemään toimia, että ei koko ajan ajauduta syvemmälle suohon.

– Ongelma tässä on se, että vielä voidaan vedota siihen, että vielä ei olla niin huonossa tilanteessa, mutta suunta on huono ja sitä pitää muuttaa, Heiskanen jatkaa.

Julkisen talouden velkaantumista eri EU-maissa selittävä grafiikka kertoo, että Kreikka on tukevasti pahnan pohjimmainen, kun taas vähiten velkaa suhteessa bruttokansan tuotteeseen on naapurimaallamme Virolla.

– Viroa on vaikea verrata Suomeen. Viron tausta on hyvin erilainen kuin läntisten maiden ja siellä noudatettu politiikka on aika erilaista.

– Virolla on ollut hyvin vaiherikasta kehitystä. Finanssikriisin aikaan Virossa mentiin syvään lamaan, mutta nyt se on toipunut ja talous kasvaa hyvin, Heiskanen sanoo
 
Ja mitä sitten? Pieni maa, joka silti ottaa ~10% valtion budjetista velkaa per vuosi. Se ei oikeasti ole mitään ulkomaanvelkaa, vaan velkaa tulevilta sukupolvilta jotka joutuvat niitä maksamaan.

Viime vuosien aikana valtio on velkaantunut vain omalle keskuspankilleen. Se on ihan oikeasti sellaista velkaa, jota ei tarvitse koskaan maksaa takaisin. Järjestely sopii toki Kokoomukselle vallan mainiosti, sillä retoriikka velaksi elämisestä tuntuu uppoavan geenipooliin matalan päädyn äänestäjiin.
 
Viime vuosien aikana valtio on velkaantunut vain omalle keskuspankilleen. Se on ihan oikeasti sellaista velkaa, jota ei tarvitse koskaan maksaa takaisin. Järjestely sopii toki Kokoomukselle vallan mainiosti, sillä retoriikka velaksi elämisestä tuntuu uppoavan geenipooliin matalan päädyn äänestäjiin.

Puhut varmaan persuista? Tai vihervasureista?
 
Viimeksi muokattu:
Sota on rauhaa. Onnistuminen on aktiivisuutta. Tietämättömyys on voimaa.

T: Sipilä.
 
Matti Ylitalo on maahanmuuttovastainen mamu, joka palasi Paska-Suomen lihapatojen ja ilmaisen ja paskan terveydenhuollon pariin, kun vaimo tuli tiineeksi.:wtf: Säälittävä huomiohuora.
 
Ei taida paljoa muuhun riittää aikaa sosiaalisessa mediassa, jos sipilän asemassa oleva jaksaa bannailla vittuilijoita.
Taitaa aikalailla kaikilla avustaja moderoida noita some-tilejä ja kansanedustaja kirjoittaa vaan postaukset ja käy lukemassa kommentteja jos jaksaa/ehtii.
 
Taitaa aikalailla kaikilla avustaja moderoida noita some-tilejä ja kansanedustaja kirjoittaa vaan postaukset ja käy lukemassa kommentteja jos jaksaa/ehtii.

Ei välttämättä kirjoita edes itse. Vihreät lienevät tässä ehkä yksi harvoista, joiden hommia voi hiukan kehua, vaikka pahaa tekeekin. Ne siis ainakin yrittävät sitä, että jos tililtä kirjoittaa muu kuin poliitikko itse, niin siinä on joku eri tunnus. Kuten Haaviston kohdalla luki kampanjatiimi. Mutta en tosin tiedä, että onko tuo vain Haaviston oma käytäntö ja muuten avustaja voi kirjoitella mitä huvittaa.

Itse ainakin uskon ettei joku Antti Rinne edes tiedä mikä Twitter on ja puoluetoimmistossa joku kirjoittelee Antin nimissä. On välillä kyllä sellaista tektsiä, että pitää oikein erikseen varmistaa, että onko se nyt se parodiatili vai oikea Antti. Menevät välillä helposti sekaisin.
 
Luulisi kyllä tuollaisen lumenluonti twiitin olevan itse Sipilän julkaisema. Tai aika outoa olisi jos joku sihteeri ottaisi kuvan lumikolasta ja twiitaisi tämän Sipilän nimissä.
 
Sipilän kohdalla on helpompi aloittaa onnistumisista, ei tule niin pitkää listaa.
 
"
Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnän esitys Toto-tappioiden verovähennyskelpoisuudesta sai osakseen kritiikkiä, johon Kärnä vastasi nimittelemällä kokoomuksen Juhana Vartiaista ”nuttuskehveliksi”.

Mikko Kärnä esitti, että valtio myöntäisi verovähennysoikeuden 2 000 euroon saakka raviradalla pelatuissa totopeleissä kärsityille tappioille.

Kärnä perustelee ehdotustaan sillä, että verovähennyksillä saataisin raviradoille ”vipinää”, ja sen myötä piristysruiske maakuntien talouteen.


– Suomessa on kaiken kaikkiaan 43 ravirataa, mutta ne pyörivät nykyään alikäytöllä. Verovähennysoikeuden myöntäminen olisi tärkeä aluepoliittinen linjaus, joka laittaisi ihmiset liikkeelle maakuntiin, hän sanoo tiedotteessaan.

Esitys sai kuitenkin eduskunnassa osakseen voimakasta kritiikkiä.

– Esimerkiksi kokoomuksen Juhana Vartiainen kutsui aloitettani ”hulluudeksi”, mutta on itse samaan aikaan pönkittämässä järjestelmää, jolla tuetaan kansainvälisiä, voitollisia yrityksiä veronmaksajien rahoilla. Mikä nuttuskehveli!, hän sanoo.


Nuttuskehveli tarkoittaa saamatonta.

Kärnä ihmettelee, mistä kritiikki hänen esitystään kohtaan kumpuaa.

– Samat poliitikot, jotka kiilusilmäisinä kannattavat sellaisia asioita kuin teollisuuden energiatukia tai bileristeilyiden, kuten Viking Linen tukemista, vastustavat nyt aloitetta, jolla tuettaisiin muutamalla miljoonalla maakuntien aluetaloutta ja suomalaista raviurheilua. Tällöin raha myös palautuisi sataprosenttisesti valtion kassaan. Samaa ei voi sanoa kaikista yritystuista.


Kärnä joutuu jättämään eduskunnan, kun Paavo Väyrynen palaa kevätkaudella europarlamentista takaisin kansanedustajaksi.

Kansanedustaja hiiltyi saamastaan kritiikistä – nimittelee kollegaansa "nuttuskehveliksi"
"

Jo on taas keskustalaisella visiot. Sipilä rikastui ylitiukalla haja-alueiden jätevesi busineksellä ja nyt kaivataan urkintalakia jotta Bernerin visiot tiemaksuista... anteeksi, "liikenteen spotifystä" toteutuisivat.
 

1345332280853511.jpg
 
Mitä oikein selität?

Juha Sipilä tienasi eniten Suomessa vuonna 1996
Ei tuo miltään jätevesibisnekseltä vaikuta?

"
Elektrobitin jätettyään Sipilä keskittyi etenkin sijoitustoimintaan yhtiönsä Fortel Investin kautta. Fortel osti osuuksia useista yhtiöistä, kuten vuonna 1998 perustetusta Green Rock Oy:stä.

Sipilä käytti usein sijoitusmallina vaihtovelkakirjalainojen myöntämistä yhtiöille. Vaihtovelkakirjalainalla tarkoitetaan järjestelyä, jossa lainan antaja voi laina-ajan päätyttyä ottaa velan takaisin joko rahana tai yhtiön osakkeina.

Sipilän myöntämien lainojen korot ovat usein suhteellisen korkeita. Esimerkiksi vuonna 2010 Sipilä antoi Green Rock Oy:lle 200 000 euron lainan yhdeksän prosentin vuotuisella korolla, käy ilmi yhtiön kaupparekisteriin toimittamista asiakirjoista.

Neljä vuotta aiemmin sama yhtiö on ottanut 300 000 euron lainan niin ikään yhdeksän prosentin korolla.

Green Rock valmistaa jätevedenpuhdistamoita. Jätevesiasetus säädettiin alun perin vuonna 2003. Asetusta muutettiin vuonna 2012, jolloin ympäristöministerinä toimi keskustan Paula Lehtomäki.


YLE: Liikemies Juha Sipilä toi yritysmaailman johtamisopit politiikkaan
"

Ensimmäisen, tiivistyksen pohjan googlella hakusanoin "Juha Sipilä, jätevesi" antoi tuloksen Juha Sipilän yhtiön ja jätevesiasetuksen yhteinen taival - ensin rakennettiin laitteet, sitten sorvattiin asetus - Suomen Uutiset

"
Juha Sipilän yhtiö oli synnyttämässä jätevesiasetusta, joka velvoitti suomalaiset hankkimaan tuhansien eurojen arvoisia jäteveden puhdistuslaitteita. Samaan aikaan Sipilän yhtiö kehitti ja valmisti juuri sellaisia laitteita.

Suomen Uutisten haltuunsa saamien dokumenttien mukaan keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän yhtiö Green Rock Oy oli keskeisessä roolissa, kun kiisteltyä jätevesiasetusta synnytettiin....
"

Kun tuota, ilmeisen kiihkomedian tuloksia alkaa perkaamaan enemmän, siihen löytyy jo "luotettavien", kuten ensin viitattu Yle.
 
Kuinka monen puolueen pj voi olla yhtä aikaa reilussa kisassa? Vai lasketaanko vain voitetut, eli hakea voi useampaankin?
 
Kyllähän tämä farssi on täysin kepun omaa syytä. Ei ollut munaa potkia Paavoa ulos siinä vaiheessa, kun perusteli omia eduskuntapuolueitaan. Edelleen samalla perusteella voidaan erottaa, mutta Paavo napsii sitten säälipisteitä aika tehokkaasti.
Edelleen silti jotenkin kyllä arvostan Paavoa jollain kierolla tavalla. Aina oikeassa ja aina kehtaa :D
 
"
Elektrobitin jätettyään Sipilä keskittyi etenkin sijoitustoimintaan yhtiönsä Fortel Investin kautta. Fortel osti osuuksia useista yhtiöistä, kuten vuonna 1998 perustetusta Green Rock Oy:stä.

Sipilä käytti usein sijoitusmallina vaihtovelkakirjalainojen myöntämistä yhtiöille. Vaihtovelkakirjalainalla tarkoitetaan järjestelyä, jossa lainan antaja voi laina-ajan päätyttyä ottaa velan takaisin joko rahana tai yhtiön osakkeina.

Sipilän myöntämien lainojen korot ovat usein suhteellisen korkeita. Esimerkiksi vuonna 2010 Sipilä antoi Green Rock Oy:lle 200 000 euron lainan yhdeksän prosentin vuotuisella korolla, käy ilmi yhtiön kaupparekisteriin toimittamista asiakirjoista.

Neljä vuotta aiemmin sama yhtiö on ottanut 300 000 euron lainan niin ikään yhdeksän prosentin korolla.

Green Rock valmistaa jätevedenpuhdistamoita. Jätevesiasetus säädettiin alun perin vuonna 2003. Asetusta muutettiin vuonna 2012, jolloin ympäristöministerinä toimi keskustan Paula Lehtomäki.


YLE: Liikemies Juha Sipilä toi yritysmaailman johtamisopit politiikkaan
"

Ensimmäisen, tiivistyksen pohjan googlella hakusanoin "Juha Sipilä, jätevesi" antoi tuloksen Juha Sipilän yhtiön ja jätevesiasetuksen yhteinen taival - ensin rakennettiin laitteet, sitten sorvattiin asetus - Suomen Uutiset

"
Juha Sipilän yhtiö oli synnyttämässä jätevesiasetusta, joka velvoitti suomalaiset hankkimaan tuhansien eurojen arvoisia jäteveden puhdistuslaitteita. Samaan aikaan Sipilän yhtiö kehitti ja valmisti juuri sellaisia laitteita.

Suomen Uutisten haltuunsa saamien dokumenttien mukaan keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän yhtiö Green Rock Oy oli keskeisessä roolissa, kun kiisteltyä jätevesiasetusta synnytettiin....
"

Kun tuota, ilmeisen kiihkomedian tuloksia alkaa perkaamaan enemmän, siihen löytyy jo "luotettavien", kuten ensin viitattu Yle.
Oletko tosissasi? Sipilä sai jo tuosta Solitan myynnistä 55miljoonaa markkaa 1996. Sen jälkeen oli useiden yritysten pääomistaja joissa vielä kaikenlisäksi ajoitus onnistui myynnin suhteen otollisesti. Siinä vaiheessa kun 2006 ja 2010 antoi 200k€ ja 300k€ lainat jollekkin röörifirmalle niin omaisuus on aika varmasti ollut jo 25-50miljoonaa euroa, vaikka perustikin tuon hyväntekeväisyyssäätiön. "Rikastui jätevesillä" on "aika" vahva ilmaisu, niille muutamalle kymmenelle tuhannelle, jotka tienasi noilla jätevesisijoituksilla:D Noilla pääomilla tuon verran tippuu jo vuosittain seteleinä taskustakin kaupungilla kävellessä.
 
Hahah :D
Tohtori Raimo - valtakunnan terapeutti: Valehtelu virkistää
Marraskuussa pääministeri Juha Sipilään kohdistuvat valehtelu epäilyt asettivat Suomen hallituksen tulevaisuuden vaakalaudalle. Selvittääkseen totuuden Tohtori Raimon oli turvauduttava salassa pidettyyn keinoon - sertifioituun alpakkaterapiaan. Jaksossa selviää myös kuka tällä kertaa joutui salamatkustamaan auton sikaosastolla eli peräkontissa.

Huumorivaroitus! Ei ole siis todellista, vaikka Sipilä voisi tällainen ollakin.
 
Kuinka monen puolueen pj voi olla yhtä aikaa reilussa kisassa? Vai lasketaanko vain voitetut, eli hakea voi useampaankin?
Perätön, törkeä vihjaus. Eihän Väyrysellä ole aikomusta johtaa kahta puoluetta. Hän erosi jo viime vuonna perustamansa puolueen puheenjohtajan tehtävästä. :psmoke: :D

"Kansalaispuolue julkaisi 15.7.2017 tiedotteen, jossa kerrottiin, että Väyrynen on luopunut puolueen puheenjohtajuudesta. Uudeksi puheenjohtajaksi oli valittu Sami Kilpeläinen."
 
Kyllähän julkinen terveydenhuolto on sellainen rahareikä, että on jo aikakin päästä siitä eroon.

USAn kaupallisiin sairausvakuutuksiin perustuva järjestelmä on käytännössä osoittautunut paljon kalliimmaksi.

Yksityinen toimii asioissa joissa markkinatalous toteutuu, ja vapaus ja vastuu kulkee käsi kädessä. Noissa sairausvakuutuksissa nämä eivät oikein voi toteutua.
 
Kyllähän tämä farssi on täysin kepun omaa syytä. Ei ollut munaa potkia Paavoa ulos siinä vaiheessa, kun perusteli omia eduskuntapuolueitaan. Edelleen samalla perusteella voidaan erottaa, mutta Paavo napsii sitten säälipisteitä aika tehokkaasti.
Edelleen silti jotenkin kyllä arvostan Paavoa jollain kierolla tavalla. Aina oikeassa ja aina kehtaa :D
Näin sivuhuomiona kepu - tai ainakaan puoluehallitus tai puolueen johto eivät voi sääntöjensä mukaan Väyrystä erottaa. Sen voi tehdä vain Keminmaan keskustaseura, jonka kautta Paavo kuuluu puolueeseen. (Jos tarkkoja ollaan, niin tietenkin voisivat erottaa koko tuon seuran puolueesta, mutta siihen ilmeisesti eivät ole valmiita).
 
Kyllähän tämä farssi on täysin kepun omaa syytä. Ei ollut munaa potkia Paavoa ulos siinä vaiheessa, kun perusteli omia eduskuntapuolueitaan. Edelleen samalla perusteella voidaan erottaa, mutta Paavo napsii sitten säälipisteitä aika tehokkaasti.
Edelleen silti jotenkin kyllä arvostan Paavoa jollain kierolla tavalla. Aina oikeassa ja aina kehtaa :D
Samaa mieltä. Jos kepu olisi toiminut järkevästi, Paavon perustama ja johtama kahdeksan jäsenen paikallisyhdistys olisi erotettu puolueesta jo ajat sitten.
 
Vasurit. :facepalm:

"Saksan suurin ammattiliitto, metalli- ja sähköalan työntekijöitä edustava IG Metall sai tällä viikolla läpi vaatimuksensa lyhennetystä työajasta. Jatkossa työntekijät voivat lyhentää työaikansa 28 tuntiin viikossa. Samalla tosin myös palkka laskee.

Suomessa työajan lyhennystä on pitänyt esillä muun muassa vasemmistoliitto. Puolueen puheenjohtaja Li Andersson näkee Saksan sopimuksen kaivattuna esimerkkinä modernista työelämästä.

Anderssonin mielestä tuottavuuden kasvu voitaisiin ulosmitata lyhyempänä työaikana, sillä se tukisi ihmisten hyvinvointia, työssä viihtymistä ja helpottaisi myös perheen ja työelämän yhdistämistä.
.
Andersson ei suoraan ota kantaa, miten lyhenevä työaika ja siitä maksettava palkka pitäisi Suomessa suhteuttaa toisiinsa.

- Alakohtaisia eroja on paljon jo palkkatasosta lähtien. Käytännön toteutus pitäisi katsoa aloittain niin kuin työaikaakin pidennettiin eri keinoin alasta riippuen.

Vasemmistoliitto on aiemmin ehdottanut julkiselle sektorille työaikakokeilua, jossa työpäivän pituus olisi kuusi tuntia. Vastaavia kokeiluja on tehty myös esimerkiksi Ruotsissa.

- Julkisella puolella palkan pitäisi pysyä samana, sillä siellä puhutaan jo valmiiksi matalapalkkaisista ihmisistä, Andersson arvioi.

Andersson ei näe ongelmaa työajan lyhennyksen ja esimerkiksi heikentyvän huoltosuhteen välillä. Laskun työajanlyhennyksestä Andersson sälyttäisi työnantajille, sillä hänen mielestään työnantajat hyötyisivät lyhennyksestä työntekijöiden kasvavan tuottavuuden ja paremman työhyvinvoinnin kautta."
Li Andersson kannattaa työajan lyhennystä myös Suomessa - ”Hyvän palkan lisäksi halutaan myös joustoja”

Juuh. Vähennetään työtunteja, mutta palkan pitää pysyä samana. Ei oo keltään pois, valtio maksaa. :shifty:
 
- Julkisella puolella palkan pitäisi pysyä samana, sillä siellä puhutaan jo valmiiksi matalapalkkaisista ihmisistä, Andersson arvioi.

Työtuntien vähentäminen vähentää myös ostovoimaa. Tais taas tulla aivopierua vasureilta.

Tuli joo, mutta ei varmaan sellainen kuin käsitit. Tai ainakin itse käsitin niin että kiinteä kuukausipalkka pysyisi samana vaikka tunteja vähennettäisiin :rolleyes:
 
Työtuntien vähentäminen vähentää myös ostovoimaa. Tais taas tulla aivopierua vasureilta.

Vähemmän tunteja samalla palkalla --> pienempi palkka --> heikentyny ostovoima --> talous laskee.

Tämän jälkeen jos vielä veroja erehtyvät kiristämään, ni lumipallo-efekti alkaa. Juuri nythän ongelma on se, ettei kaikilla työläisillä ole tarpeeksi tunteja, jolloin heidän ostovoimansa on heikko. Sensijaan, jos yritysveroista saisi typistettyä karvan verran pois prosenttia, ni silloin tulisi piristysruiske yrityksille, mutta vain hetkellinen notkahdus valtiontalouteen.

Lyhemmät päivät kyllä tarkoittaa myös uusia työpaikkoja, jos työn määrä pysyy samana, eikä huomattava tehostaminen ole mahdollista. Tämä taas johtaa ostovoiman nousuun.
 
Lyhemmät päivät kyllä tarkoittaa myös uusia työpaikkoja, jos työn määrä pysyy samana, eikä huomattava tehostaminen ole mahdollista. Tämä taas johtaa ostovoiman nousuun.
Ja julkisten menojen huomattavaan kasvuun. Järjetöntä. On sama kuin kasvatettaisiin BKT:ta rikkomalla sairaaloiden ikkunoita.
 
Ei se työtuntien vähentäminen (palkan vähentyessä mukana tietysti) oikein toimi monellakaan alalla Suomessa kun tuntipalkka on niin pieni. Ainoat joiden olen kuullut tekevän omasta halustaan lyhyempää päivää ovat olleet joko yksityisen puolen lääkäreitä tai konsultteja. Sinänsä tilanne on kehno, sillä Suomessa on paljon osatyökykyisiä ja nämä eivät käytännössä saa ollenkaan työtä nykyisessä järjestelmässä, tai sitten ovat jatkuvassa 9€/per päivä työputkessa.

Myöskään firmat eivät mielellään palkkaa osa-aikaista työvoimaa. 0-tuntisopparit erikseen.
 
Taitaa Anderssonien yms. virastohiirien pari tuntia olla muutenkin epätuottavaa sometusfacetus-aikaa, vähintään.
 
USu: Uusi sisäministeri Mykkänen jopa kymmenkertaistaisi Suomeen otettavien kiintiöpakolaisten määrän

Eli kymmenkertainen määrä halpatyövoimaa Suomeen nykyiseen nähden.

Edit: Äh, tämä olikin jo Kulttuurin rikastuminen -langassa.

Ideahan tuossa on se, että haettaisiin niitä Suomeen tulijoita pakolaisleireiltä maailmalta. Eli korvattaisiin noi nykyiset tänne saakka löytävät turistit oikeasti hädänalaisilla ihmisillä.

Mikä nyt ainakin omasta mielestä olis ihan fiksua.
 
USu: Uusi sisäministeri Mykkänen jopa kymmenkertaistaisi Suomeen otettavien kiintiöpakolaisten määrän

Eli kymmenkertainen määrä halpatyövoimaa Suomeen nykyiseen nähden.

Edit: Äh, tämä olikin jo Kulttuurin rikastuminen -langassa.

Ihan oikeassahan tuo on. Paljon järkevämpää on ottaa kiintiöpakolaisia kuin epämääräinen joukko turvapaikanhakijoita, joista osa tarvitsee ja osa ei lainkaan tarvitse turvapaikkaa. Pakolaisissa se apu kohdentuu paljon paremmin sitä tarvitseville. Hyvä kompromissi rajakkien ja suvakkien välillä olisi juuri se, että tiukennetaan turvapaikkaprosessia mutta samalla lisätään pakolaiskiintiötä. Kumpikin saa jotain ja samalla voidaan auttaa hiukan.
 
Islanti on jo eellä, tai ainakin menossa:

Islannissa viiden eri puolueen kansanedustajat ovat esittäneet lakia, joka kieltäisi poikien ympärileikkauksen.
Ideahan tuossa on se, että haettaisiin niitä Suomeen tulijoita pakolaisleireiltä maailmalta. Eli korvattaisiin noi nykyiset tänne saakka löytävät turistit oikeasti hädänalaisilla ihmisillä.

Mikä nyt ainakin omasta mielestä olis ihan fiksua.
Ei, ei se ole. Ihmisten raijjaaminen tänne ei ole fiksua. Turhisten tulemisten esto toki on, mutta ilman ihmisten siirtelyä.
 
Islanti on jo eellä, tai ainakin menossa:

Islannissa viiden eri puolueen kansanedustajat ovat esittäneet lakia, joka kieltäisi poikien ympärileikkauksen.

Ei, ei se ole. Ihmisten raijjaaminen tänne ei ole fiksua. Turhisten tulemisten esto toki on, mutta ilman ihmisten siirtelyä.

No jos toinen vaihtoehto on tää nykyinen malli, missä turvapaikan saa kaikki ketkä vaan pääsee rajan yli, niin kyllä toi olis parempi
 
Niin, että otetaan kymmenen tuhatta pakolaisleireiltä ja sitten ne 30 tuhatta blokataan rajalla?
Oikeastihan ne 30 000 rajalle saapuvaa saa ihan saman käsittelyn kuin tähänkin saakka eli tulijoiden ja tänne elätettäviksi jäävien määrä lisääntyy merkittävästi.
 
No jos toinen vaihtoehto on tää nykyinen malli, missä turvapaikan saa kaikki ketkä vaan pääsee rajan yli, niin kyllä toi olis parempi
Ei se tee silti siitä hyvää mallia. Tuo on vähän niin kuin vertailisi minkä elukan sonta haisee parhaimmalta.
 
Niin, että otetaan kymmenen tuhatta pakolaisleireiltä ja sitten ne 30 tuhatta blokataan rajalla?
Oikeastihan ne 30 000 rajalle saapuvaa saa ihan saman käsittelyn kuin tähänkin saakka eli tulijoiden ja tänne elätettäviksi jäävien määrä lisääntyy merkittävästi.
Jep, juuri näin täällä hölmölässä toimitaan.
En missään nimessä pidä tuota millään mittarilla hyvänä asiana, täysin päinvastoin.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 358
Viestejä
4 505 446
Jäsenet
74 386
Uusin jäsen
Juize

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom