Kotimaan politiikka

[Brooke Logan]

Pääsit sitten tasan tuohon asti ennen kuin aloit julistaa sitä itse.

Marin sanoo, että käytöstä poistuvista Horneteista voitaisiin alkaa käydä keskustelua ja johan on taas pimpukka kaupankassa tyllerö mennyt ylittämään kaikki valtuutensa tai näin tämä asia presidentinkin puolesta koetaan ja johan nöpöttää kaikilla Haapalan Timpsukoillakin kovin erektio sitten kokkelivekkuleiden pyjamabileiden. Ja tekkilässä diagnosoidaan kassatylleröt moisesta ulostulosta vallanhimoisiksi maanpetturinarsisteiksi ja muut keskustelijat vassareiksi, jos ei tältä pohjalta diagnoosia allekirjoita.

Itkettäisi ellei naurattaisi niin paljon. Menee niin isolla huurulla taas.

Seurasin kanssa huvittuneena sivusta tätä meuhkaamista täällä. Luulen, ettei öhöttäjät edes lukeneet mitä Marin sanoi. Mitään ei ole luvattu, ainoastaan avattiin keskustelu. Joskus noista luovutaan ja Ukraina olisi hyvä kohde.

 

[*Trinity*]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Silkkaa olematonta kohun luontia median ja poliittisten vastustajien taholta. Hyvä, että on kuitenkin joitain tahoja jotka jaksaa ottaa selvää mistä oikeasti oli kyse.

 

[Tommy Goldfish]

Jotkut on vaan niin Marinin ohjailtavissa. Marin sanoi että asiasta voi keskustella niin nyt jotkut keksi että ne keskustelee asiasta.

Tosin keskustelu jäi tasolle "Luin seiskan otsikon väärin ja ymmärsin lukemani väärin ja keksin päälle omiani".

Uliuliuliuli-kerhossa tuntuu saavan vain lisäpisteitä siitä, mitä hatusta vedetympää öyhötystä keksii.

 

[JCSH]

Niin, alkaa poistumaan 2026 alkaen seuraavan viiden vuoden aikana, tässä kerkee nykyinen hallitus ja varmaan seuraavakin istua kautensa, ennen kuin tämä asia on edes ajankohtainen. Kyseessä on kuitenkin merkittävä ulkopoliittinen kysymys ja siihen tarvitaan myös Yhdysvaltojen vientilupa. Ehdotus ei ole kovin realistinen näistä ja oman puolustuskyvyn näkökulmasta nyt, eikä lähitulevaisuudessa.

No se on ajankohtainen seuraavalle hallitukselle ja eduskunnalle. Ja kerta tuo kyseinen eduskunta valitaan nyt tässä seuraavan vajaan kuukauden aikana, niin ainakin itse haluaisin tietää eri puolueiden kannat kyseiseen aiheeseen.

 

[Jage]

Miten itäröllit liittyy mitenkään Marinin pämpäämiseen ja jauhojengeilyyn?

Vaihtoehtotodellisuudessa se oli Putinin juoni.

Ja sitten muita kutsutaan foliohatuiksi.

On kiva huomata että forumin "puolueettomat" ovat aika aktiivisesti puolustelemassa Marinin tekemisiä. Kaikki jotka kritisoi ovat "persuja".

 

[Disfear]

Vaihtoehtotodellisuudessa se oli Putinin juoni.

Ja sitten muita kutsutaan foliohatuiksi.

Kyllähän siitä levitettiin väritettyä versiota venäläisessä mediassa, ja Suomessa nimenomaan hyvin itään päin kallellaan olevat ihmiset ottivat ilon irti Marinin juhlimisesta. Marin oli heille jo aiemmin narkkari kapeiden poskiensa takia, mutta bilekohu antoi lisää kierroksia näille huhuille. Toki asiaa käsiteltiin viikkotolkulla perinteisessä mediassa ja tavallisten keskustelijoiden kesken, mutta myös korostuneesti itätrollien parissa.

 

[draco76]

On kiva huomata että forumin "puolueettomat" ovat aika aktiivisesti puolustelemassa Marinin tekemisiä. Kaikki jotka kritisoi ovat "persuja".

Miksi puolueettomat lainausmerkeissä?

 

[pulatunnus]

Jotkut on vaan niin Marinin ohjailtavissa. Marin sanoi että asiasta voi keskustella niin nyt jotkut keksi että ne keskustelee asiasta.

Tosin keskustelu jäi tasolle "Luin seiskan otsikon väärin ja ymmärsin lukemani väärin ja keksin päälle omiani".

Uliuliuliuli-kerhossa tuntuu saavan vain lisäpisteitä siitä, mitä hatusta vedetympää öyhötystä keksii.

mtvuutiset

Marin sanoi, että myös Ukrainan toivomista hävittäjistä käydään keskustelua ja että keskustelua voidaan käydä myös Suomessa. Hänen mielestään Suomi on keskustelussa kiinnostavassa asemassa, sillä se on tehnyt päätökset uusien hävittäjien hankinnasta.

–  Meillä on olemassa olevaa kalustoa, ja me voimme tietenkin arvioida tuon kaluston käyttöä.



–  Kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, olisiko niitä mahdollista Ukrainaan luovuttaa ja millaista koulutusta se tarvitsisi rinnalle.

Ylellä minuutin video jossa toisteltiin luovuttamisesta.

Tässä ei ole kyse jostain rivikansanedustja ajauksen virrasta, saati oppositio edustajan tajunnan virrasta, vaan pääministerin tajunnanvirtaa Ukrainan vierailun yhteydessä.

Entistä erikoisemmaksi tämä menee sentakia että hän on aiemmin kyennyt oleen asioista paljon paremmin suusupussa, eli taitoa pitäisi olla.

Vaikka Suomessa PM rooli ulkopolitiikan kärkenä ei ole sama kuin joissain muissa maissa, niin ei se silti ihan rajattomia vapauksia tuo.


Edit
Ja se kysymys oli (mtvuutiset)

– On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä, että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan, STT:n toimittaja Jecaterina Mantsinen kysyi.

 

[Tommy Goldfish]

niin ei se silti ihan rajattomia vapauksia tuo.

Tarvitseeko siihen rajattomat vapaudet että vastaa toimittajan kysymykseen sanomalla että asiasta voi keskustella?

Nyt ei kuitenkaan olla p-koreassa.

 

[pulatunnus]

Nyt ei kuitenkaan olla p-koreassa.

Ei vaan vierailulla Ukrainassa, ajanhetkellä jolloin käydään aktiivista sotaa, joka koskee myös meitä, jossa hyökkäävä osapuoli on meidän rajalla.


Kyse ei ole mistään nettipalstojen nojatuli kommentaattorista, vaan PM

 

[samsungaaja]

Tarvitseeko siihen rajattomat vapaudet että vastaa toimittajan kysymykseen sanomalla että asiasta voi keskustella?

Nyt ei kuitenkaan olla p-koreassa.

Pitäisi kuitenkin vähän miettiä mitä sanoo. missä ja milloin

 

[Tommy Goldfish]

Ei vaan vierailulla Ukrainassa, ajanhetkellä jolloin käydään aktiivista sotaa, joka koskee myös meitä, jossa hyökkäävä osapuoli on meidän rajalla.


Kyse ei ole mistään nettipalstojen nojatuli kommentaattorista, vaan PM

Ensi kerralla pitää varmaan sanoa että voidaan keskustella hävittäjistä kun on vierailulla vaikka Ruotsissa?

 

[pulatunnus]

Ensi kerralla pitää varmaan sanoa että voidaan keskustella hävittäjistä kun on vierailulla vaikka Ruotsissa?

Jos ensin vaikka Niinistön ja puolustusjohdon kanssa. Ja vähän miettiä ennen ulostuloa että mitä sanoo.

 

[Tommy Goldfish]

Jos ensin vaikka Niinistön ja puolustusjohdon kanssa.

Tai miksei poliittisen toimikunnan, joka kertoo mistä asioista saa mainita keskustelun olevan sallittua kysyttäessä?

 

[Manala]

Pitäisi kuitenkin vähän miettiä mitä sanoo. missä ja milloin

Miten olisit itse tuohon kysymykseen vastannut PM:n roolissa näin muutaman vuorokauden vähän miettimällä? Ja kerrotko mikä tässä alla olevassa vastauksessa on siihen nähden niin kovin huonosti harkittua?

Spoileri

Kysymys: ”On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta, kuten hävittäjiä, ja että niissä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi asiaan?”

Marinin vastaus: ”Itse näen, että hävittäjistä varmasti tullaan keskustelemaan. Eri maat puntaroivat ja arvioivat sitten omia kykyjänsä tämän kaltaista aseapua toimittaa. Mielestäni myös Suomessa tätä keskustelua voidaan käydä. Me tiedämme, että me olemme tehneet päätöksiä uusista hävittäjistä jo aiemmin. Me tiedämme meidän tulevien hävittäjien aikataulun, millä saamme niitä Suomeen, ja kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, olisiko mahdollista Ukrainaan luovuttaa, minkälaista koulutusta se kenties tarvitsisi rinnalle, sitten että Suomi voisi osaltaan tässä auttaa – mutta mitään päätöksiä ei ole tehty.

Keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa, ja totta kai kun keskustelemme esimerkiksi hävittäjäkysymyksestä, se vaatii mittavaa kansainvälistä yhteistyötä, yhteistyötä eri maiden kanssa.

Mielestäni Suomi on tässä kiinnostavassa asemassa, juuri sen vuoksi, että me olemme tehneet päätökset uudesta hankinnasta ja meillä on olemassa olevaa kalustoa ja me voimme totta kai arvioida tuon kaluston käyttöä.

Tietenkin samalla pitää huomioida Suomen sijainti, geopoliittinen sijainti, se että meidän pitää huolehtia omasta maanpuolustuksestamme kaikissa tilanteissa.”

 

[ATE]

Varmaan Viron yleisradiokin on twitter vääristelijä kun nyt sekin hehkuttaa että Suomi voisi harkita hävittäjien lahjoittamista Ukrainalle.

Marin: Finland might consider giving destroyers to Ukraine | Foreign | ERR

 

[pulatunnus]

Tai miksei poliittisen toimikunnan, joka kertoo mistä asioista saa mainita keskustelun olevan sallittua kysyttäessä?

Jos tuolla viittaat Sannan taustatiimiin, niin joo ehdottomasti. Ehkä matkassa oli vajaa miehitys.

Jos tuo oli ohisuun puhumista, niin se nyt oli vain lipsahdus, niitä aina välillä sattuu taitavillekkin.

 

[91danger91]

Kommentti | Sanna Marinin puheet Horneteista olivat huonosti punnittu heitto kuolemanvakavassa asiassa

Pääministeri Marinin puheet hävittäjäavusta Ukrainalle ovat esimerkki Suomen uudesta ulkopoliittisesta itsevarmuudesta mutta myös mahdollisista katteettomista lupauksista, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Pekka Mykkänen.

www.hs.fi

Nyt Hesarikin kirjoittaa aiheesta omaa näkemystä:

On mahdollista ajatella, että Marin käytti Ukrainan-matkaansa ja Hornet-puheitaan oman vaalikampanjansa välineenä ja kansainvälisen maineensa kasvattamiseen.

Mutta voi asiaa lähestyä niinkin, että Marin puhui harkitsemattomasti ohi suunsa, koska on Kiovassa käydessään havahtunut siihen, miten huutava pula Ukrainalla on raskaista aseista. Kuukausia kestäneet taistelut Bahmutin kaupungista ovat esimerkki siitä, että nykyaseistuksellaan Ukrainan on hyvin vaikea puskea Venäjää ulos maasta.

Venäjä jatkaa myös Ukrainan säälimätöntä terrorisointia, kuten tällä viikolla siviilikohteisiin ammutut kymmenet ohjukset todistavat. Venäjän pysäyttämiseksi tarvitaan paljon enemmän arsenaalia kuin mitä tähän mennessä on annettu.

Vaikkei Suomella ole antaa Ukrainalle tänään hävittäjiä, ehkä Marinin puheet patistavat muita maita miettimään, olisiko niillä. Ja ehkä muutaman kuukauden päästä koko keskustelu tuntuu yhtä vanhalta kuin taannoinen vääntö ”Leopardien vapauttamisesta”.

Ukrainan sodassa on kyse paljon suuremmista asioista kuin siitä, miten hyvin tai huonosti joku suomalaispoliitikko maaliskuisena perjantaina ajatuksensa asetteli.

Erikoinen artikkeli, toisaalta sanotaan että tämä oli kuolemanvakava asia jolla Marin opportunistisesti tekee ensisijaisesti vaalityötä ukrainalaisten kustannuksella ja pettäen heidän toiveensa. Toisaalta sanotaan että se oli vaa pikkuheitto maaliskuisena perjantaina. Selkeästi ei uskalleta ottaa kantaa aiheeseen.

Marinin käytös kyllä kieltämättä johdonmukaista. Kansakuntaa koskevia päätöksiä tehdään tunteella eikä järjellä. Tämä nähtiin niin koronarajoituksissa, hoitajamitoituksissa kuin Hornet-horinoissa. Jos pelkällä tunteella vetelee niin lopputulos on useimmiten pannukakku.

 

[ATE]

"Hän sanoi tiedotustilaisuudessa, että ”kyllä me mielestämme voimme käydä keskustelua myös Hornetien osalta”.

Kuulosti ensin, että Marin heitti ilmaan ajatuksen, josta voitaisiin puhua. Mutta Marin totesi lisäksi, että sellainen keskustelu olisi jo käynnistetty. ”Mutta mitään päätöksiä ei ole tehty, keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa.”"


Mihin ihme ja kenen kanssa olleisiin keskusteluihin Marin tuossa mahtoi viitata?

 

[draco76]

Miksi äänestämme siten kuin äänestämme? | Helsingin yliopisto

Vaalien alla puolueet etsivät ehdokkaita, joilla on vetovoimaa ja uskottavuutta. Kuuma kysymys on, millä perusteilla äänestäjät tekevät valintansa vaaliuurnilla – henkilö, puolue ja ideologia eivät suinkaan ole ainoat kriteerit, kirjoittaa Theodora Helimäki.

www.helsinki.fi

Mielenkiintoinen artikkeli äänestyskäyttäytymisestä.
"Edustuksellisen demokratian pohjimmainen tavoite on, että kaikkien intressit tulevat huomioiduksi päätöksenteossa. Tämä kuitenkin harvemmin toteutuu käytännössä. Vaikka Suomessa on vahva luottamus demokratiaan ja valtiollisiin instituutioihin, on huomattu, etteivät kaikki yhteiskuntaryhmät saa tasavertaista edustusta päätöksenteossa."
Pitkä juttu miten ihmiset äänestävät. Oli se puolue, ihminen vai se että on tuttu taikka paikkakuntalainen.

 

[amblik]

Varmaan Viron yleisradiokin on twitter vääristelijä kun nyt sekin hehkuttaa että Suomi voisi harkita hävittäjien lahjoittamista Ukrainalle.

Marin: Finland might consider giving destroyers to Ukraine | Foreign | ERR

Vai ihan hehkuttaa, vaikutti minusta ihan asialliselta uutiselta jossa kerrottiin se mitä Marin oli sanonut ja kerrottiin myös että Kaikkonen ja ilmavoimien komentaja suhtautuivat epäileväisemmin.

 

[pulatunnus]

"Hän sanoi tiedotustilaisuudessa, että ”kyllä me mielestämme voimme käydä keskustelua myös Hornetien osalta”.

Kuulosti ensin, että Marin heitti ilmaan ajatuksen, josta voitaisiin puhua. Mutta Marin totesi lisäksi, että sellainen keskustelu olisi jo käynnistetty. ”Mutta mitään päätöksiä ei ole tehty, keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa.”"


Mihin ihme ja kenen kanssa olleisiin keskusteluihin Marin tuossa mahtoi viitata?

Postaan tähän myös tuon kysymyksen, joka aiemmin toisaalle postattu

– On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä, että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan, STT:n toimittaja Jecaterina Mantsinen kysyi.

Vaikuttaa ihan siltä että taustatiimin kanssa ei tähän oltu valmistauduttu.

Vastaus on sen verran tajunnanvirtaa että halu vastata kysymykseen oli vain ollut liianiso.

Jos oikeasti Ukrainaa tukevalla liittoutumalla on suunnitelmia lähettää Hornetteja, niin siinä sitten saa Niinistöt ja Kaikkoset selitellä lipsahdusta.

Jos oikeasti ei ole suunnitelmia, niin Ninistö ja Kaikkonen kuittaa tuon sillä ettei meillä ole mahdollisuutta mitään hornetteja toimittaa, sori vaan Ukrainalaiset. Putin edelleen miettii että mitä sinne menee.

Oli miten oli, niin Marinille tämä oli iso moka.

 

[ATE]

Vai ihan hehkuttaa, vaikutti minusta ihan asialliselta uutiselta jossa kerrottiin se mitä Marin oli sanonut ja kerrottiin myös että Kaikkonen ja ilmavoimien komentaja suhtautuivat epäileväisemmin.

Niin uutinen on ihan asiallinen mutta se on silti väärä kun Marinin ulostulo oli huono josta tuo tulkinta on tehty kun totuus on se että tuosta ei ole käyty mitään keskustelua eikä asiaa tulla todennäköisesti edes harkitsemaan kun se tyrmättiin alkuunsa jo joka suunnalla.

 

[maninthemoon]

Hyviä ajatuksia Jussilta.

Halla-aho Marinin Hornet-esityksestä: ”Näyttää siltä, että pääministeri tekee ulkopolitiikalla sisäpolitiikkaa”

Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan mukaan ongelma on se, että pääministerin kommentit tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia.

www.iltalehti.fi

Muutama ote.

Halla-ahon mielestä Marin pyrkii näin välttelemään kotimaista keskustelua esimerkiksi talouskysymyksistä, jotka ovat Halla-ahon mukaan pääroolissa tulevissa eduskuntavaaleissa, koska niistä vallitsee erimielisyyttä. Ulkopolitiikan linjauksista sen sijaan vallitsee Halla-ahon mukaan Suomessa harras yksimielisyys.

– Marin on selvästi hyvin perso ihailulle ja hehkutukselle. Hän ehkä hakee sitä kansainvälisiltä areenoilta sen sijaan, että hän osallistuisi hankalaan keskusteluun kotimaassa
----------------------------------------

– Kun nämä kommentit tulevat puskista, se asettaa muut instituutiot Suomessa vähän hankalaan tilanteeseen ja synnyttää epärealistisia odotuksia maailmalla ja myös Ukrainassa.

 

[*Trinity*]

Eiköhän tossa nyt käy aika hyvin selväksi, että kansainvälistä keskustelua on hävittäjistä käyty. Suorastaan huvittavaa kuinka tämäkin asia yritetään kääntää kielteiseksi, sen sijaan, että pohdittaisiin voidaanko niitä antaa joskus. Nyt kun ei enää muuta keksitä, niin otetaan yksi kohta kommentista ja sen perusteella yritetään vesittää kaikki sanominen. Sanominen josta kävi hyvin selväksi, että pääministerin mielestä asiasta voitaisiin keskustella.

Huvittavaa kaiken lisäksi kun viime aikoina on toitoteltu kuinka me nykyään uskalletaan sanoa ja puhua asioista suoraan ilman idän pelkoa. Niin nyt kun Marin ehdotta edes keskustelua, siis keskustelua, niin johan on paha asia.

 

[namlepo]

Sehän kannattaa venäjän tuhota nuo hornetit saman tien, kun ovat vielä suomessa.

 

[Tommy Goldfish]

Persut(ei puolue vaan äänekkäät nettipersut) vastaan sananvapaus, kumpi voittaa?

 

[ATE]

Persut(ei puolue vaan äänekkäät nettipersut) vastaan sananvapaus, kumpi voittaa?

Kyllä sitä kritiikkiä Marinille näyttää tulevan myös vasemmalta laidalta.

Aika idioottimaista valittaa sananvapaudesta. Kukaan ei ole sanonut etteikö Marin olisi saanut sanoa vaan sitä on arvosteltu että se oli tyhmää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[*Trinity*]

Hyviä ajatuksia Jussilta.

Halla-aho Marinin Hornet-esityksestä: ”Näyttää siltä, että pääministeri tekee ulkopolitiikalla sisäpolitiikkaa”

Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan mukaan ongelma on se, että pääministerin kommentit tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia.

www.iltalehti.fi

Muutama ote.

En usko, että ukrainalaiset on niin tyhmiä, että heillä syntyisi epärealistisia odotuksia siitä, että Suomen pääministeri sanoo asiasta voitavan keskustella Suomessa. Varsinkin kun ovat huomanneet kuinka vaikeaa ja kauan eri asejärjestelmien saaminen muutenkin on kestänyt. Luultavasti ennemminkin ovat hyvillään, että asiasta edes voitaisiin keskustella, eikä YYA-sopimuksen hengessä vaiettaisi.

 

[amblik]

"Hän sanoi tiedotustilaisuudessa, että ”kyllä me mielestämme voimme käydä keskustelua myös Hornetien osalta”.

Kuulosti ensin, että Marin heitti ilmaan ajatuksen, josta voitaisiin puhua. Mutta Marin totesi lisäksi, että sellainen keskustelu olisi jo käynnistetty. ”Mutta mitään päätöksiä ei ole tehty, keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa.”"


Mihin ihme ja kenen kanssa olleisiin keskusteluihin Marin tuossa mahtoi viitata?

Taisi viitata ihan vaan kansainvälisiin keskusteluihin hävittäjistä yleensä. Koko kontekstissaan kuitenkin tuo Hornetien esiin nosto vaikuttaa aika selvästi sellaiselta että Marin esittää sen vaan omana avauksenaan: "...ja kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta...".

Kysymys ja vastaus on tässä videossa kohdassa 14:20 jos haluaa ihan itse kuunnella mitä siellä nyt on sanottu:

Venäjän hyökkäys | Kiovassa vieraileva Sanna Marin väläyttää: Voisiko Suomen käytöstä poistuvat Hornet-hävittäjät lähettää Ukrainaan?

Suomi luopuu Hornet-hävittäjistään lähivuosina. Pääministeri Marinin mukaan on tarpeen keskustella, voisiko Ukraina hyötyä niistä.

www.hs.fi

 

[namlepo]

Minkä takia se akka on ees siellä hillumassa. Hoitas kotimaan asioita jos ossais.

 

[Kaaaapo]

Persut(ei puolue vaan äänekkäät nettipersut) vastaan sananvapaus, kumpi voittaa?

Persut(ei puolue vaan äänekkäät nettipersut) eivät ole sananvapautta vastaan, niin en oikein keksi mistä haluat kilpailua käytävän.
Typeristä provoavista onelinereistasi tää oli ehkäpä heikoin suorituksesi.

e: Veronika Honkasalokin on näköjään nettipersu.

 

[Coppis667]

Minkä takia se akka on ees siellä hillumassa. Hoitas kotimaan asioita jos ossais.

Pr:ää pr:ää pr:ää, media hokkeri kun on

 

[pulatunnus]

Eiköhän tossa nyt käy aika hyvin selväksi, että kansainvälistä keskustelua on hävittäjistä käyty. Suorastaan huvittavaa kuinka tämäkin asia yritetään kääntää kielteiseksi, sen sijaan, että pohdittaisiin voidaanko niitä antaa joskus. Nyt kun ei enää muuta keksitä, niin otetaan yksi kohta kommentista ja sen perusteella yritetään vesittää kaikki sanominen. Sanominen josta kävi hyvin selväksi, että pääministerin mielestä asiasta voitaisiin keskustella.

Kysymys oli

On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä, että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan, STT:n toimittaja Jecaterina Mantsinen kysyi.

Suomen pääministeri Ukrainan johtajan luona, jolla kova hinku hävittäjiin, häneltä kysytään pitäisikö antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä ja että siinä viivettely maksaa ihmishenkiä.

Suomen päämisteri vastaa, alkaa höpiseen meidän ilmapuolutuksen kulmakivien antamisesta, siis hornettien antamisesta Ukrainaan, joo huomaa toki että hups, sitten muistaa että koskas ne uudet koneet tuleekaan, hups, Kaikkonen voi suuttua, pitää kysyä aikataulusta. No eihän tämä nyt mun moka, tästähän on ihan vähän alustavasti juteltu viikonloppuna.

ohöm, Joo meidän täytyy tästä keskustella, jos teillä ihmishenkiä piisaa, niin ehkä 30 luvulla.

Eihän tuo nyt paha jollekkin tavis broilerille, se nyt ihan sitä perus ammattipolitiikon tajunnan virtaa, mutta tässä moka toki tuo asema, mutta se oli myös moka Marinin profiiliin. Jos tausta tiimi ei ole takana, niin pääsi kuorenalta tuollaista.

Ei tämä hänen uraa kaada, ja kaikki mokailee, ja vaalit jänittää niin voi tulla vähän yliyrittämistä. Jos rauhassa olisi saanut tiimeineen vastata, niin tuskin olisi horneteistä puhut mitään, tuskin muidenkaan hävittäjistä, ehkä toistanut viestiä että seistään rinnalla.

kontekstissaan kuitenkin tuo Hornetien esiin nosto vaikuttaa aika selvästi sellaiselta että Marin esittää sen vaan omana avauksenaan: "...ja kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta...".

Jo ilman muuta ihan oma idea, se hän tässä nyt onkin se pointti.

Olis edes Mäkyseltä kysynyt.

 

[cman]

Minkä takia se akka on ees siellä hillumassa. Hoitas kotimaan asioita jos ossais.

"Pääministeri Sanna Marin on vieraillut Ukrainassa presidentti Volodymyr Zelenskyin ja pääministeri Denys Smyhalin kutsusta."

Pääministeri Marin Kiovassa: Ukrainan tulevaisuus on vahvasti eurooppalainen

valtioneuvosto.fi

 

[amblik]

Minkä takia se akka on ees siellä hillumassa. Hoitas kotimaan asioita jos ossais.

Hillumassa kun Zelensky on kutsunut. Ohisalo oli taas saanut toiselta Ukrainan hallinnon edustajalta kutsuin jossain konferenssissa ollessaan. Molemmat vastasivat tuossa lehdistötilaisuudessa ihan suoraan tohon. Ukrainalaiset luonnollisesti haluavat pitää omaa asiaansa kansainvälisesti esillä ja länsimaiden hallintojen edustajien vierailut auttavat tässä...

 

[Naamapalmu]

Miten olisit itse tuohon kysymykseen vastannut PM:n roolissa näin muutaman vuorokauden vähän miettimällä? Ja kerrotko mikä tässä alla olevassa vastauksessa on siihen nähden niin kovin huonosti harkittua?

Siihen vastataan, että toimittajat menee nyt asioiden edelle, eikä aihe ole vielä ajankohtainen/tämän hallituksen käsissä, prioriteetti #1 on saada Suomi Naton täydeksi jäseneksi. Asiasta ei olla käyty keskusteluja presidentin, ulkoministerin, puolustusvoimien ja muiden eduskuntapuolueiden kanssa.

Kyllä nyt poliitikot osaa puhua politiikkaa, ovathan he siinä ammattilaisia.

 

[ElReino]

En usko, että ukrainalaiset on niin tyhmiä, että heillä syntyisi epärealistisia odotuksia siitä, että Suomen pääministeri sanoo asiasta voitavan keskustella Suomessa. Varsinkin kun ovat huomanneet kuinka vaikeaa ja kauan eri asejärjestelmien saaminen muutenkin on kestänyt. Luultavasti ennemminkin ovat hyvillään, että asiasta edes voitaisiin keskustella, eikä YYA-sopimuksen hengessä vaiettaisi.

The Kyiv Independent tänään:

"Finnish authorities back out on PM’s suggestion that Finland could give Ukraine fighter jets...
... During her March 10 visit to Kyiv, Marin said that Finland could consider providing Ukraine with Hornet fighter jets."

Finnish authorities back out on PM's suggestion that Finland could give Ukraine fighter jets

Finland's defense minister and air force commander ruled out the delivery of Hornet fighter jets to Ukraine in the foreseeable future.

kyivindependent.com

 

[*Trinity*]

Kysymys oli


Suomen pääministeri Ukrainan johtajan luona, jolla kova hinku hävittäjiin, häneltä kysytään pitäisikö antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä ja että siinä viivettely maksaa ihmishenkiä.

Suomen päämisteri vastaa, alkaa höpiseen meidän ilmapuolutuksen kulmakivien antamisesta, siis hornettien antamisesta Ukrainaan, joo huomaa toki että hups, sitten muistaa että koskas ne uudet koneet tuleeko, hups, Kaikkonen voi suuttua, pitää kysyä aikataulusta. No eihän tämä nyt mun moka, tästähän on ihan vähän alustavasti juteltu viikonloppuna.

ohöm, Joo meidän täytyy tästä keskustella, jos teillä ihmishenkiä piisaa, niin ehkä 30 luvulla.

Eihän tuo nyt paha jollekkin tavis broilerille, se nyt ihan sitä perus ammattipolitiikon tajunnan virtaa, mutta tässä moka toki tuo asema, mutta se oli myös moka Marinin profiiliin. Jos tausta tiimi ei ole takana, niin pääsi kuorenalta tuollaista.

Ei tämä hänen uraa kaada, ja kaikki mokailee, ja vaalit jänittää niin voi tulla vähän yliyrittämistä.

Marnin sanoi, että asiasta voidaan keskustella. Se, että asiasta voidaan keskustella on eri asia kuin, että Marin olisi antamassa "ilmapuolustuksen kulmakiviä". Kannattaa kuunnella se koko haastattelu, eikä irrottaa asiayhteydestä yhtä kohtaa ja koittaa vesittää koko keskustelua sen perusteella.

Kovimmatkin vastustajat tietää, että Marin ei sanonut mitään väärää. Silkkaa poliittista peliä.

 

[*Trinity*]

The Kyiv Independent tänään:

"Finnish authorities back out on PM’s suggestion that Finland could give Ukraine fighter jets...
... During her March 10 visit to Kyiv, Marin said that Finland could consider providing Ukraine with Hornet fighter jets."

Finnish authorities back out on PM's suggestion that Finland could give Ukraine fighter jets

Finland's defense minister and air force commander ruled out the delivery of Hornet fighter jets to Ukraine in the foreseeable future.

kyivindependent.com

No mitäs tuon lainauksen pitäisi kertoa? Että nyt siellä ollaan hyvin pettyneitä vai kun ei hävittäjiä kuulukaan? Kuten sanoin, eivät ole niin tyhmiä, etteivätkö ymmärtäisi, että mahdollinen keskustelu hävittäjistä Suomessa, on pitkä matka siihen, että niitä mahdollisesti joskus sinne saataisiin.

 

[cman]

The Kyiv Independent tänään:

"Finnish authorities back out on PM’s suggestion that Finland could give Ukraine fighter jets...
... During her March 10 visit to Kyiv, Marin said that Finland could consider providing Ukraine with Hornet fighter jets."

Finnish authorities back out on PM's suggestion that Finland could give Ukraine fighter jets

Finland's defense minister and air force commander ruled out the delivery of Hornet fighter jets to Ukraine in the foreseeable future.

kyivindependent.com

Ukrainan media ≠ Ukrainalaiset. Jos Suomalainen päivälehti julistaa jotain,ei se tarkoita, että Suomalaiset olisivat samaa mieltä. @*Trinity* viittaa tässä Ukrainalaisilla Ukrainan hallintoon. Siellä tuskin on epäselvää kuinka asiat menee, varsinkin nyt kun puolustus tarvikkeita maailmalta on haviteltu.

 

[ATE]

Halla-aho tiivisti tuon mikä tuossa Marinin lausunnossa mätti:

" ongelma on se, että pääministerin kommentit tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia. "


Kyllä vastuu on Marinillakin siitä että pääministerinä pitäisi osata miettiä vähän sitä että miten hänen puheensa tulkitaan vaikka olisi tarkoittanut muuta.

 

[pulatunnus]

Marnin sanoi, että asiasta voidaan keskustella. Se, että asiasta voidaan keskustella on eri asia kuin, että Marin olisi antamassa "ilmapuolustuksen kulmakiviä". Kannattaa kuunnella se koko haastattelu, eikä irrottaa asiayhteydestä yhtä kohtaa ja koittaa vesittää koko keskustelua sen perusteella.

Kovimmatkin vastustajat tietää, että Marin ei sanonut mitään väärää. Silkkaa poliittista peliä.

Kysymys oli
"
On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä, että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan, STT:n toimittaja Jecaterina Mantsinen kysyi.
"
Ei kysytty horneteista, Marin itse sai idean että niitä voitaisiin toimittaa

"
Kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, olisiko niitä mahdollista Ukrainaan luovuttaa ja millaista koulutusta se tarvitsisi rinnalle.
"

Hänen mielestään voitaisiin toimittaa Hornettejä Ukrainaan,

Öö. tässä vaiheessa, ettei viivyttely maksa ihmishenkiä...


Jos kuvitteli että uudet koneet jo tulleet, niin ymmärtää, mutta olisiko kannattanut silti ensin kyseä ennenkuin kertoo.

Jos taasen ajatteli, että pitääpähän kysästä Kaikkoselta, niin olis vain sanonut että kysykää Kaikkoselta, tai siis olla sanomatta mitään.

Kuten ketjussa toistettu, jos kyse olisi tavis broiskusta niin ei mitään, mutta tämä nyt moka hänelle itselleen, siinä sivussa muu valtion johto joutuu paikkailleen.

 

[Bladekill]

Disinformaatio on kiellettyä foorumin säännöissä.

Uskomatonta settiä täällä. Pressa, puolustusministeriö, ilmavoimat, asiantuntijat ja kaikki valtakunnan mediat toteaa että Marin ylitti valtuutensa, mokasi ja tämä oli suora syöttö Putinin lapaan.

Mutta io-tekin vasemmistosiipi julistaa yhteen ääneen, että mikään ei mennyt väärin
Hyvin te vedätte, en pettynyt tänäänkään

Ei näillä io-tech kulttuurimarxisteilla ole mitään rajaa. Mitä suurempi vale oman asian puolesta niin sitä mehevämpi palkkio odottaa.

Vaikka Marin kulkisi Helsingin kaduilla ammuskelemassa ihmisiä suoraan päähän niin siltikin täällä vakiokaarti jauhaisi että kuinka jotkut kehtaavat hakata päätään Marinin luoteihin. Törkeää SDP:n omaisuuden tärvelemistä ja vaaleihin vaikuttamista. Taustalla on todennäköisesti Fox News, Kreml tai Donald Trump yms.

Ennen kävi sääliksi Marinia mutta nyt käy sääliksi näitä apologisteja jotka jotuuvat valkopesemään idioottiprinsessan toilailuja keskimäärin viikon välein ja luopumaan matkan varrella kaikista periaatteistaan. Mikään ei ole koskaan Marinin tai vasemmistopuolueiden vika vaan kyseessä on aina naisviha, äärioikeisto tai hammaskeiju yms.

Jos ei satuta keksimään valetta niin sitten pakotetaan mediaan viikko tolkulla jotain Lintilän lentokoneeseen ottamaa lonkerotölkkiä yms. irrelevanttia paskaa jotta tyhmä lammaskansa ei tajua että meillä on Suomen historian vajaälyisin johtaja puikoissa.

 

[Manala]

Siihen vastataan, että toimittajat menee nyt asioiden edelle, eikä aihe ole vielä ajankohtainen/tämän hallituksen käsissä, prioriteetti #1 on saada Suomi Naton täydeksi jäseneksi. Asiasta ei olla käyty keskusteluja presidentin, ulkoministerin, puolustusvoimien ja muiden eduskuntapuolueiden kanssa.

Kyllä nyt poliitikot osaa puhua politiikkaa, ovathan he siinä ammattilaisia.

Miksi asia ei olisi ajankohtainen? Ei Venäjän uhka (jos välttämättä sotakaan) Ukrainalta poistu seuraavan viiden vuoden sisällä, kun ne Hornetit voisivat olla realistisessa luovutusaikataulussa, mutta linjauksia niiden kohtalosta on tehty jo silloin, kun uudet lennokit laitettiin tilaukseen. Kuulostaa minun korvaani ihan järkevältä, että asiasta ALETAAN käydä sitä keskustelua Ukrainan hyväksi presidentin, ulkoministerin, puolustusvoimien ja muiden eduskuntapuolueiden kanssa viimeistään nyt.

 

[ATE]

Ei näillä io-tech kulttuurimarxisteilla ole mitään rajaa. Mitä suurempi vale oman asian puolesta niin sitä mehevämpi palkkio odottaa.

Vaikka Marin kulkisi Helsingin kaduilla ammuskelemassa ihmisiä suoraan päähän niin siltikin täällä vakiokaarti jauhaisi että kuinka jotkut kehtaavat hakata päätään Marinin luoteihin. Törkeää SDP:n omaisuuden tärvelemistä ja vaaleihin vaikuttamista. Taustalla on todennäköisesti Fox News, Kreml tai Donald Trump yms.

Ennen kävi sääliksi Marinia mutta nyt käy sääliksi näitä apologisteja jotka jotuuvat valkopesemään idioottiprinsessan toilailuja keskimäärin viikon välein ja luopumaan matkan varrella kaikista periaatteistaan. Mikään ei ole koskaan Marinin tai vasemmistopuolueiden vika vaan kyseessä on aina naisviha, äärioikeisto tai hammaskeiju yms.

Jos ei satuta keksimään valetta niin sitten pakotetaan mediaan viikko tolkulla jotain Lintilän lentokoneeseen ottamaa lonkerotölkkiä yms. irrelevanttia paskaa jotta tyhmä lammaskansa ei tajua että meillä on Suomen historian vajaälyisin johtaja puikoissa.

Mielenkiintoinen pohdinnan aihe että onko Marin-apologistit ylipäätään fyysisesti kykeneviä myöntämään että Marin mokasi jossain?

Voiko nämä esim. myöntää että Marin mokasi siinä että laski jauhojengin kesärantaan Suomen edustustiloihin josta sitten levisi tissikuvia Suomikyltin kanssa? Jonka nyt kaikki varmaan ymmärtää rautalankiesimerkkinä Marinin mokaamisesta.

 

[*Trinity*]

Kysymys oli
"
On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä, että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan, STT:n toimittaja Jecaterina Mantsinen kysyi.
"
Ei kysytty horneteista, Marin itse sai idean että niitä voitaisiin toimittaa

"
Kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, olisiko niitä mahdollista Ukrainaan luovuttaa ja millaista koulutusta se tarvitsisi rinnalle.
"

Hänen mielestään voitaisiin toimittaa Hornettejä Ukrainaan,

Öö. tässä vaiheessa, ettei viivyttely maksa ihmishenkiä...


Jos kuvitteli että uudet koneet jo tulleet, niin ymmärtää, mutta olisiko kannattanut silti ensin kyseä ennenkuin kertoo.

Jos taasen ajatteli, että pitääpähän kysästä Kaikkoselta, niin olis vain sanonut että kysykää Kaikkoselta, tai siis olla sanomatta mitään.

Kuten ketjussa toistettu, jos kyse olisi tavis broiskusta niin ei mitään, mutta tämä nyt moka hänelle itselleen, siinä sivussa muu valtion johto joutuu paikkailleen.

Jos kysytään hävittäjistä, niin silloin annetaan kommenttia hävittäjistä. Ihan turhaa vääntelyä.

Toiseen kommenttiin liittyen. Halla-aho saa olla mitä mieltä tahansa, mutta väittäisin maailmalta löytyvän kuuntelutaitoisia ihmisiä sen verran, että ne ymmärtää kun Marin sanoi, että asiasta voitaisiin KESKUSTELLA, Suomessa!

 

[amblik]

Jos kuvitteli että uudet koneet jo tulleet, niin ymmärtää, mutta olisiko kannattanut silti ensin kyseä ennenkuin kertoo.

No enpä kyllä nää mitään syytä heitellä että olisi kuvitellut noin, sanoi että uusien koneiden aikataulu on tiedossa tuossa vastauksessaan. Siitä voi tietysti valittaa että ei saisi ottaa kaukana tulevaisuudessa olevia asioita esiin kun kysyttiin kiireellisistä, mutta toki tässä on se laajempi konteksti että keskustelu Horneteista asettuu osaksi tota muuta lännen hävittäjätoimituksien kanssa vatvomista ja jostain niitä voi löytyä aikaisemminkin, tai erikoisjärjestelyin jopa Suomesta jos jotain saadaankin nopeammin tilalle.

 

[pulatunnus]

Jos kysytään hävittäjistä, niin silloin annetaan kommenttia hävittäjistä. Ihan turhaa vääntelyä.

Ehkä ilmaisin huonosti.

Kysymys:
"
On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta kuten hävittäjiä, että siinä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi tähän asiaan, STT:n toimittaja Jecaterina Mantsinen kysyi.
"

Toimittaja ei kysynyt Horneteista, toimittaja tiesi varsin hyvin ettei Suomi voi lähettää Hornetteja, olisi ollut lapsellinen kysymys.

Tuskin edes odotti yleisesti vastausta Suomen roolia, varsinkaan hävittäjistä, yritti vain kalastella mielipidettä tehokkaamasta aseistuksesta, ehkä lipsahdus mielipidettä pitäisikö liittouman lähettää hävittäjiä.

Pääministeri alkaa jaaritteleen Hornettin lähettämisestä.

Ilmeisesti Ukrainalaiset isännät oli paljon paremmin ajantasalla Suomen hävittäjä tilanteesta.

 

[Bladekill]

Jonka nyt kaikki varmaan ymmärtää rautalankiesimerkkinä Marinin mokaamisesta.

En pidättelisi hengitystä asian suhteen. Tässä on rautakaivokset kaluttu pohjaa myöten ja lopputulos on pyöreä nolla.