• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 545
Postasitko väärään ketjuun? Miten toi liittyy kotimaan politiikkaan?
Täällä on aika paljonkin käsitelty muiden "anarkistien" yhteiskunnallista haittaa, elokapinan ym. yhteyksissä.

Kotimaan politiikkaan tuo liittyy paljonkin, esim. eikö poliisi ole epäonnistunut täysin, kun espalla ei voinut ajaa ambulanssilla koko yönä. Missä oli pippurisumutteet ja pidätysbussit?

Mielenosoituksilla pitäisi olla paljon laajemmat oikeudet kuin huliganismilla, mutta jostain syystä huliganismia siedetään joidenkin tahojen toimesta jotka sitten vastustavat oikeutta mielenosoituksiin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Kotimaan politiikkaan tuo liittyy paljonkin
Jos haluat keskustella ketjun aiheesta, älä postaa randomia linkkiä uutiseen jääkiekkofanien sekoilusta. Vaan pohjusta, miten se aiheesi liittyy kotimaan politiikkaan. Pippurisumutteet ja poliisin voimankäyttö eivät nekään suoraan liity ketjun aiheeseen yhtään mitenkään.

Sitä en tiedä, miksei poliisi ollut paikalla tyhjentämässä aluetta jos siellä kerran tuhottiin paikkoja.

jostain syystä huliganismia siedetään joidenkin tahojen toimesta jotka sitten vastustavat oikeutta mielenosoituksiin.
Ai poliitikkojen toimesta? Antoiko joku poliitikko tukensa Kappelin katon paskomiselle? Vai mihin viittaat?
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 545
Ai poliitikkojen toimesta? Antoiko joku poliitikko tukensa Kappelin katon paskomiselle? Vai mihin viittaat?
Missä oli tynkkynen megafoninsa kanssa? Ei missään, joten melkoista kaksinaismoralismia tyypiltä. Samat ambulanssien kulkureitit oli kuitenkin uhattuna.

Ei ole tainnut yksikään persu tuomita lätkäanarkismia, siinä missä oli jatkuvasti suu auki jossain elokapinan kohdalla. Tämä on mielestäni selvä esimerkki sietämisestä. Tuen antamisesta en puhunut missään.
 
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
1 117

Alijäämä vaan kasvaa. Vaikea nähdä että valtion tulot kasvaa ensi vuonna yhtäkkiä 10 miljardilla. Tämä on siis vaan oma veikkaus siitä että julkiset menot kasvavat ensi vuonna niin kuin aina ja talous saisi ottaa melko harppauksen jotta 10 miljardia tulisi lisää tuloja valtiolle
 

Sompi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
686
Energian hinnasta suurin osa on politiikkaa, ja energian halventaminen tekisi kaikesta muustakin halvempaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 491

Alijäämä vaan kasvaa. Vaikea nähdä että valtion tulot kasvaa ensi vuonna yhtäkkiä 10 miljardilla. Tämä on siis vaan oma veikkaus siitä että julkiset menot kasvavat ensi vuonna niin kuin aina ja talous saisi ottaa melko harppauksen jotta 10 miljardia tulisi lisää tuloja valtiolle
Eiköhän polttoaineiden kohonneesta hinnasta muutama ylimääräinen kopekka kolahda valtion kirstuun ihan vaan sivutuotteena...
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
Eiköhän polttoaineiden kohonneesta hinnasta muutama ylimääräinen kopekka kolahda valtion kirstuun ihan vaan sivutuotteena...
Alvin osuus taitaa tulla extraa. Joko muuten eurosta ulisevat ovat tyytyväisiä? Vienti vetää ja talous voi hyvin, kun euro lähenee dollaria arvoltaan :D
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Eiköhän polttoaineiden kohonneesta hinnasta muutama ylimääräinen kopekka kolahda valtion kirstuun ihan vaan sivutuotteena...
+ Valtio omistaa Nestettä, jos Nesteen marginaalit , tuotot kasvaa, niin ehkä.
- Valtio omistaa Nestettä, venäjän toimet johti siihen että Neste on luopunut Venäjän öljystä, Nesteellä oli kyky käyttää edullisempaa huonolaatuista venäläistä öljyä, joten se kilpailuetu on menetetty. Nestteen Marginaalit tulee uusituvista komponenteista, joten jos fosiilista korvataan vähemmän uusituvalla niin vähentää kysyntää.

- Polttoaineen hinnannousut ensisijaisesti valuu siihen tuotantoketjuun ja siellä osa kohonnoiseen kustannuksiin, eli ohi valtion, kohti tuottajia ja jalostajia.

- Polttoaineiden hintojennousu lisää kustannusinflaatiota, joten lisää valtionmenoja

- ALV mainittu, polttoaineen osuus ALV kiertymässä ehkä nousee, mutta laskee muissa, kun kuluttajat tinkii muissa ja toki vähentävät polttoaineen polttoa, joka taasen vähentää polttoaineverojen tuottoja. Kustannusinflaatio tuo korkopaineita, mikä taasen vähentää kuluttajien kulutusta, eli vähentää lisää ALV kiertymää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 491
+ Valtio omistaa Nestettä, jos Nesteen marginaalit , tuotot kasvaa, niin ehkä.
- Valtio omistaa Nestettä, venäjän toimet johti siihen että Neste on luopunut Venäjän öljystä, Nesteellä oli kyky käyttää edullisempaa huonolaatuista venäläistä öljyä, joten se kilpailuetu on menetetty. Nestteen Marginaalit tulee uusituvista komponenteista, joten jos fosiilista korvataan vähemmän uusituvalla niin vähentää kysyntää.

- Polttoaineen hinnannousut ensisijaisesti valuu siihen tuotantoketjuun ja siellä osa kohonnoiseen kustannuksiin, eli ohi valtion, kohti tuottajia ja jalostajia.

- Polttoaineiden hintojennousu lisää kustannusinflaatiota, joten lisää valtionmenoja

- ALV mainittu, polttoaineen osuus ALV kiertymässä ehkä nousee, mutta laskee muissa, kun kuluttajat tinkii muissa ja toki vähentävät polttoaineen polttoa, joka taasen vähentää polttoaineverojen tuottoja. Kustannusinflaatio tuo korkopaineita, mikä taasen vähentää kuluttajien kulutusta, eli vähentää lisää ALV kiertymää.
Minun ajoni eivät ole vähentyneet yhtään, vaikka polttoaineen hinta on noussut sen +80senttiä/litra(n. Vuoden takaisesta), koska hupiajelut on karsittu jo aikoja sitten ja tulen jatkamaan kunnes työssäkäynnistä ei jää mitään käteen. En usko olevani ainoa ihminen vastaavassa tilanteessa: töissä on käytävä maksoi mitä maksoi. Suomessa on valtava määrä ihmisiä joille oma auto on välttämätön. Hupi-/loma-ajelijat voivat lopettaa oman toimintansa ihan milloin vain, kun ei ole pakko. On turha väittää, ettei valtio hyödy kohonneista hinnoista. Päättäjien tulisi kierrättää lisäkertymänsä hintojen vastaiseen kamppailuun, eli polttoaineiseen, lämmitykseen ja ruokaan.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Minun ajoni eivät ole vähentyneet yhtään, vaikka polttoaineen hinta on noussut sen +80senttiä/litra(n. Vuoden takaisesta), koska hupiajelut on karsittu jo aikoja sitten ja tulen jatkamaan kunnes työssäkäynnistä ei jää mitään käteen. En usko olevani ainoa ihminen vastaavassa tilanteessa: töissä on käytävä maksoi mitä maksoi. Suomessa on valtava määrä ihmisiä joille oma auto on välttämätön. Hupi-/loma-ajelijat voivat lopettaa oman toimintansa ihan milloin vain, kun ei ole pakko. On turha väittää, ettei valtio hyödy kohonneista hinnoista.
Miten se valtio siitä hyötyy ?

Lainaamaisi listan lisäksi keksin vielä heikompia, ja niiden kaveriksi tulee helposti haittojakin.

Jos mietit että hinnan nousu vähentää maaölypohjaisten kulutusta , ja sitä kautta päästöjä ja helpottaa valtiota, niin valtio voisi tehdä saman vaikutuksen ihan päästöveroilla, jolloin se hinnon nousu menisi valtionkassaan (netto hyöty riippuu paljonko kulutus vähenee)


Minun ajoni eivät ole vähentyneet yhtään, vaikka polttoaineen hinta on noussut sen +80senttiä/litra(n. Vuoden takaisesta), koska hupiajelut on karsittu jo aikoja sitten ja tulen jatkamaan kunnes työssäkäynnistä ei jää mitään käteen.
Jos ostat kalliimpaa polttoaineitta säästöillä (*, niin ehkä yksilötasolla, mutta isommassa kuvassa se ei tilannetta muuta.

Kuluttaja miettii ajoja tarkemmin, miettii myös niitä välttämättömiä.
Kuluttajilla se korkeampi hinta on pois muusta kulutuksesta
Valtion kustannukset/menot nousee.

Edit:
Ja ei kuluttajilla, niin hintojen nousu tehostaa kulutuksen vähennystä, tehostamista, vaihtoehtojen kilpailukykyä. -> hinnannousulla suora kulutusta vähentävä vaikutus. -> valtiolta pois.


Jos katsot litratilastoja, niin huomaa vertailu luvut, meillä taustalla korona-aika, talouden kuumeneminen, putinin takia lokistisia muutoksia jne.


(*
Jos lokiikkasi on se että ALV kiertymä kasvaa, niin sen polttoaineeseen käytetyn rahan täytyy olla kulutukseen tullutta lisärahaa, eikä rahaa joko siirtynyt toisesta kulutuksesta toiseen.

Jos mietiti eri ALV tasoja, niin ruoan hinta nousussa, joka taasen lisää matalamman verokannan kulutusta, polttoaineiden hinnan nousu lisää julkisia, joka taasen matalamman verokannan kulutusta.

Jos korot nousee niin se vähentää velaksikulutusta, eikä välttämättä lisää yhtäpaljon säästöillä kulutusta. (jälkimmäiseen lasken sen jos ennen laitto satasen säästöön viikossa, niin polttoaineen hinnan myötä laittaa enään viiskymppiä)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 491
(*
Jos lokiikkasi on se että ALV kiertymä kasvaa, niin sen polttoaineeseen käytetyn rahan täytyy olla kulutukseen tullutta lisärahaa, eikä rahaa joko siirtynyt toisesta kulutuksesta toiseen.

Jos mietiti eri ALV tasoja, niin ruoan hinta nousussa, joka taasen lisää matalamman verokannan kulutusta, polttoaineiden hinnan nousu lisää julkisia, joka taasen matalamman verokannan kulutusta.

Jos korot nousee niin se vähentää velaksikulutusta, eikä välttämättä lisää yhtäpaljon säästöillä kulutusta. (jälkimmäiseen lasken sen jos ennen laitto satasen säästöön viikossa, niin polttoaineen hinnan myötä laittaa enään viiskymppiä)
On kaksi ryhmää: hyvätuloiset jotka pystyvät nollaamaan hintojen nousun vaikutukset tehokkaammin tai ovat jo siirtyneet niihin(sähköauto, asunto hyvien julkisten kulkuyhteyksien varrelta, uusi energiatehokas asunto jne.). Sekä rahaa, mikä ennen on mennyt sijoittamiseen, jolla voidaan kompensoida hintojen nousu= elintasovaikutukset 0. Sitten toinen ryhmä, mihin kuuluu suuri osa ihmisistä: Sähkön, polttoaineiden, sekä ruoan hinnan nousu kurittaa kovasti. Näiden kompensointiin tarvitaankin sitten kovempia ratkaisuja, mutta helpoin kulujen karsinta on ruoka ja sen laatu(luonnolisesti palvelut ja muut ylimääräiset on jo karsittu tai supistettu). Sähkönkulutuksesta on monesti hankala karsia, koska usein se tarkoittaa isoja investointeja(esim. Lämmitysjärjestelmän parantaminen/uudistus, lisäeristys jne.). Polttoaineesta on huono karsia, jos se on jo tehty ja järkevää julkista liikennettä ei ole. Kyse on lähinnä siitä keneltä sitä rahaa kerätään ja mistä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
On kaksi ryhmää: hyvätuloiset jotka pystyvät nollaamaan hintojen nousun vaikutukset tehokkaammin tai ovat jo siirtyneet niihin(sähköauto, asunto hyvien julkisten kulkuyhteyksien varrelta, uusi energiatehokas asunto jne.). Sekä rahaa, mikä ennen on mennyt sijoittamiseen, jolla voidaan kompensoida hintojen nousu= elintasovaikutukset 0. Sitten toinen ryhmä, mihin kuuluu suuri osa ihmisistä: Sähkön, polttoaineiden, sekä ruoan hinnan nousu kurittaa kovasti. Näiden kompensointiin tarvitaankin sitten kovempia ratkaisuja, mutta helpoin kulujen karsinta on ruoka ja sen laatu(luonnolisesti palvelut ja muut ylimääräiset on jo karsittu tai supistettu). Sähkönkulutuksesta on monesti hankala karsia, koska usein se tarkoittaa isoja investointeja(esim. Lämmitysjärjestelmän parantaminen/uudistus, lisäeristys jne.). Polttoaineesta on huono karsia, jos se on jo tehty ja järkevää julkista liikennettä ei ole. Kyse on lähinnä siitä keneltä sitä rahaa kerätään ja mistä.
Siis yrität sanoa että jotkut käyttää säästöjä polttoaineen hinnannousun rahoittamiseen.
Ja suuri osa ihmisistä jotka siirtää kulutusta ja vähentävät ruokaan kuluttamista, vaikka ruuanhinnat nousee.

Korkojen nousu leikkaa velalla kulutustusta.

Yritätkö sanoa että säästöillä elävät lisäävät niin paljon polttoaineeseen kohdistuvaa kulutusta että se nostaa kokonaiskulutusta ?

Ja että se kompensoi valtio polttoaineiden hintojen noususta johtuvan menojen kasvun ?


TIlastoja huonosti ja niistä vaikea puhdistaa asioita toisistaan, en ihan heti kuittaa sitä että ruokaan käytettään vähemmän rahaa, otantani ei kuvaa kyllä valtakunnallista menoa.

Tosin osa kuluttaja toimijoista on antanut viestiä että kulutus on siirtynyt heiltä pois.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 491
Siis yrität sanoa että jotkut käyttää säästöjä polttoaineen hinnannousun rahoittamiseen.
Ja suuri osa ihmisistä jotka siirtää kulutusta ja vähentävät ruokaan kuluttamista, vaikka ruuanhinnat nousee.

Korkojen nousu leikkaa velalla kulutustusta.

Yritätkö sanoa että säästöillä elävät lisäävät niin paljon polttoaineeseen kohdistuvaa kulutusta että se nostaa kokonaiskulutusta ?

Ja että se kompensoi valtio polttoaineiden hintojen noususta johtuvan menojen kasvun ?


TIlastoja huonosti ja niistä vaikea puhdistaa asioita toisistaan, en ihan heti kuittaa sitä että ruokaan käytettään vähemmän rahaa, otantani ei kuvaa kyllä valtakunnallista menoa.

Tosin osa kuluttaja toimijoista on antanut viestiä että kulutus on siirtynyt heiltä pois.
- Ne jotka voi hakea säästöjä polttoaineesta: siirtyy hybridiin/sähköautoon.
- Ruokaa ostetaan a. pienempiä annoksia(esim. pienempiä pakkauksia, 4 tomaatin sijasta 3jn.), b. laadullisesti heikompaa(pirkka, extra jne tai naudanlihasta nautasikaan, tai sikanautaan ; ulkomaiseen).
- Velkarahalla tuskin maksetaan ruokaa ja polttoaineita, tai sitten kulurakenne on persiillään.
- Velkarahalla usein rakennetaan, remontoidaan, ostetaan niitä uusia autoja, uudistetaan lämmitysratkaisuja jne.
- Polttoaineen hintojen kallistuminen vaikuttaa nopeasti myös omatoimimatkailuun(asuntoauto ja -vaunu).
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
- Ne jotka voi hakea säästöjä polttoaineesta: siirtyy hybridiin/sähköautoon.
- Ruokaa ostetaan a. pienempiä annoksia(esim. pienempiä pakkauksia, 4 tomaatin sijasta 3jn.), b. laadullisesti heikompaa(pirkka, extra jne tai naudanlihasta nautasikaan, tai sikanautaan ; ulkomaiseen).
- Velkarahalla tuskin maksetaan ruokaa ja polttoaineita, tai sitten kulurakenne on persiillään.
- Velkarahalla usein rakennetaan, remontoidaan, ostetaan niitä uusia autoja, uudistetaan lämmitysratkaisuja jne.
- Polttoaineen hintojen kallistuminen vaikuttaa nopeasti myös omatoimimatkailuun(asuntoauto ja -vaunu).
Kyseenalaistin sitä miten polttoaineen hinnan nousi olisi valtiolle lisätuloa

Hinnannousu vähentää kulutusta, joten 60 sentin 95 bensan hinnan nousua ei saisi vähentää kulutusta (vs ei nousisi) edes kymmentä prosenttia että edes bensan ALV kiertymä ei laskisi. Tosiasillisesti se ALV kiertymä on enemmän tai vähemmän pois muusta kulutuksesta, niin ei helposti tule sellaista mielikuvaa että valtion nousulla tekisi rahaa.

Polttoaineiden hintojen nousu nostaa valtion menoja, suoraan ja välillisesti.


Eiköhän polttoaineiden kohonneesta hinnasta muutama ylimääräinen kopekka kolahda valtion kirstuun ihan vaan sivutuotteena...
Ylläolevaa siis kommentoin

- Ruokaa ostetaan a. pienempiä annoksia(esim. pienempiä pakkauksia, 4 tomaatin sijasta 3jn.), b. laadullisesti heikompaa(pirkka, extra jne tai naudanlihasta nautasikaan, tai sikanautaan ; ulkomaiseen).
Pienen otannan osalta, kulutus on siirtymässä edullisempiin tuotteisiin jolla yritetään pienentää ruokalaskun nousua. Toki yksittäisten kuluttajien osalta vaihtelee, osa ostaa sitä mitä haluaa, osa joutuu rahanpuutteen takia tinkimään ruokaan käytettävästä rahamäärästä.


- Velkarahalla tuskin maksetaan ruokaa ja polttoaineita, tai sitten kulurakenne on persiillään.
Ei, vaan velan kohdalla viittasin velkarahoitteiseen kulutukseen, eli uskon että säästöjen käyttäminen kulutukseen ei välttämättä riitä kompensoimaa mahdollista velkakulutusta. Tämä, kustannus inflaatioa ja kriisi muuten näkyy joillain aloilla, eli jostain kuluttaja leikkaavat, jotta saavat esim sitä polttoainetta ostettua.
Velkakulutuksessa on häntiä, mm rakentamisen ja mainitut autot, niitä on toimitettu niukasti, mutta ennakkomyyty vilkkaasti. Autojen osalta huomioitavaa että ostetaan niitä sähköautoja polttisten sijaan, joka taasen toimituksen jälkeen vähentää sitä polttoaineen myyntiä (autovero kiertymäkin kärsii).

Palkkojen korotus nostaa valtionverotuloja, mutta viimeisillä kierroksilla sovittu nimenomaan korotuksista jotka nostaa valtion menoja. Eli valtio maksaa korotuksen kokonaan ja siitä sitten saa pienen siivun korkeampana verona takaisin. Kustannusinflaatio (jota se polttoainekkin nyt paljon aiheuttaa) nostaa valtion menoja monessa muussakin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 353
Herää kysymys onko suomi oy ab hyvinvointivaltio jos kunnallisesta saa lääkäriin ajan vasta neljänpäivän päähän? Yksityiselle toki pääsi 2h päästä.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 545
Herää kysymys onko suomi oy ab hyvinvointivaltio jos kunnallisesta saa lääkäriin ajan vasta neljänpäivän päähän? Yksityiselle toki pääsi 2h päästä.
Ai kunnallisesta saa varattua lääkärinaikoja? Ite oon käsittänyt että ensin mennään arvauskeskukseen juttelemaan hoitajan kanssa, että onko koko lääkärinajalle aihetta, ennen kuin moista pääsee edes varaamaan.
 
Liittynyt
09.01.2017
Viestejä
968
Herää kysymys onko suomi oy ab hyvinvointivaltio jos kunnallisesta saa lääkäriin ajan vasta neljänpäivän päähän? Yksityiselle toki pääsi 2h päästä.
Tuohan on varsin hyvä suoritus jo terveyskeskukselta, meillä usein aika menee 4-6 viikon päähän (Munkkiniemen terveysasema), kun koettelee saada aikaa keskivaikeasta masennuksesta ja ahdistuksesta kärsivälle, jonka masennus on mennyt syvempään suuntaan (ajattelu menee siihen, että masentunut miettii eri tapoja kuolla, vaikka ei varsinaisesti ole itsetuhoinen). Tai vastaavasti kun yritettiin saada työttömän terveystarkastusta, koska sillä terveydentilasta tehtävällä lausunnolla on vaikutusta Te-keskuksessa siihen, onko työttömän haettava nollaa, neljää vai jotain siltä väliltä olevaa työpaikkamäärää per kuukausi.

4 päivää on siis jo varsin erinomainen suoritus terveyskeskukselta, koska tuon päälle jaetaan aamuisin niitä akuuttiaikoja + peruutusaikoja.

Onko kotikuntasi pieni vai suuri, kuten Helsinki?
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Herää kysymys onko suomi oy ab hyvinvointivaltio jos kunnallisesta saa lääkäriin ajan vasta neljänpäivän päähän? Yksityiselle toki pääsi 2h päästä.
Valtio ja kunta on eriasia, ilmeisesti teillä on kuntalaisten yhteisin rahoin tarjotaan tuollaista palvelua.

Hyvinvointikunta ilmeisesti on, ehkä siitä valuu sitten vähän valtionkin piikkiin, jos ei ole sellainen kunta joka elää valtion rahoilla.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Orpolla oli jäänyt mikki auki ja lipsautti siihen:

"Jos ei tästä tule vaalivoittoa, niin ei mistään"

Orpo kehotti vielä varapuheenjohtajia Antti Häkkästä ja Elina Valtosta laittamaan tanssiksi.

– Pistä tanssiksi. Hans-vili-vili! Orpo naureskeli.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
No ompa taas maailmaa mullistava moka
Itse en ottanut kantaa mokan suuruuten. Vastasin vain kysymykseen.

Ja kyllä tuo antaa hieman ylimielisen kuvan, mutta en usko tuon oleva ratkaiseva tekiä tuleeko vaalivoittoa vai ei. Jos ei toistu, todennäköisesti tulee unohtumaan ja vaikutukset olemaan minimaaliset, jos edes vaikuttaa ollenkaan.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708

"Supertähden asema ja oma mediakanava tekevät Marinista riippumattoman. Marinilla on omat kannattajansa, jotka tukevat häntä vahvasti ja usein nimenomaan henkilönä. Se voi olla yksi syy siihen, ettei hallitusvastuu ole kuluttanut Marinin suosiolukuja samalla tavalla kuin pääministereitä yleensä. Marinin suosio on ainakin osaksi irtaantunut Sdp:n ja hallituksen suosiosta. Sitä tuntuvat selittävän myös muut asiat.

Marin on poliitikko ja merkittävä vallankäyttäjä, mutta monelle hän on jotain muuta: idoli.

Instagramissa Marin julkaisee itsestään säännöllisesti selfieitä ilman suurempaa poliittista viestiä. Eilen Sanna veti leukoja, tänään Sanna kannustaa kiekkoleijonia. Kaikki Marinissa kiinnostaa.

Tällaisten selfiekuvien alta löytyvät kommentit ovat yleensä kannustavia tai ihailevia. Kun Marin julkaisi yhteiskuvan hallituksen viisikosta, seuraajat innostuivat: ”Maailman paras hallitus”, ”Teräsleidit, sydämet kultaa”, ”Olette superviisaita ja hienoja naisia”, ”Beauty with brain” ja ”Ihana ja kaunis pääministerimme”."
Aika yllätys että Hesari julkaisee tällaista, mutta oli vain ajan kysymys että joku sen tekee. Tämä on se "elefantti huoneessa" josta kaikki vaikenevat, mutta jonka läsnäolon kaikki tiedostavat. Siis se että some/naistenlehti-julkisuudesta huolimatta Suomen pääministeri ei ole minkään tason johtaja eikä oikeastaan edes kovinkaan kaksinen poliitikko vaan hän on täysin neutraali, tutka alla lentävä hiljainen latteuksien lausuja joka keskittyy someen ja brändäykseen.

Marinhan juoksi toisesta farssista toiseen melkein viikon välein vielä viime vuonna, mutta nyt tuntuu että PR-toimisto otti homman haltuun ja nyt Marin on käytännössä kokonaan lopettanut politiikan harjoittamisen ja keskittynyt vain Tiktok-leuanvetoihin ja muihin turvallisiin ristikittömiin toimiin jotka rakentavat hänen henkilökohtaista brändiään.
Välillä annetaan jotain lausuntoja jotka ovat täysin itsestäänselviä ja minkä kuka tahansa selväpäinen kansalainen pystyisi antamaan: "Venäjän toimet on ehdottomasti tuomittava", "pyrimme takaamaan suomalaisten turvallisuuden pandemia-aikana" jne. NATO-kysymykseenkin vastataan sitten kun on aivan varma että käytännössä kaikki ovat sen puolella ja vaikka muutama kuukausi takaperin vastusti sitä täysillä niin vielä viime hetkellä valehtelee ja väittää tukeneensa NATO-jäsenyyttä jo pitkään. Pitäähän ne parit irtopisteet vielä viimehetkelläkin yrittää kalastella. :lol:
Noin halpamainen ja räikeä hevonpaska olisi ollut useimmille poliittisen uran päätös, mutta kun äänestävä kohderyhmä on "voimaantujia" ja Tiktok-massaa niin ei ole niin justiinsa koska kukaan ei edes tiedä mikä tämä ihmeen "NATO" on josta puhutaan.

Vaaleihin on enää alle 10kk aikaa joten oletettavasti Marin jatkaa "dear leader"-imagon rakentamista ja jättää päätöksenteon, ajattelun ja politikoinnin muille.
marin_auto.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 545
NATO-kysymykseenkin vastataan sitten kun on aivan varma että käytännössä kaikki ovat sen puolella ja vaikka muutama kuukausi takaperin vastusti sitä täysillä niin vielä viime hetkellä valehtelee ja väittää tukeneensa NATO-jäsenyyttä jo pitkään.
Lähteet?

Luonnollisesti pääministeri ei voi pääministerin asemassa sanoa kantaansa noin isoihin asioihin ensimmäisenä. Niinistökin sanoi kantansa samaan aikaan, mutta missä on kritiikki häntä kohtaan?

Edit: ja kaupan päälle kuva von der leyenistä ”esittelemässä suojaliivejään”.

En vieläkään ymmärrä että mihin se sun kritiikki niistä levyistä perustui marinin kohdalla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 326
Lähteet?

Luonnollisesti pääministeri ei voi pääministerin asemassa sanoa kantaansa noin isoihin asioihin ensimmäisenä. Niinistökin sanoi kantansa samaan aikaan, mutta missä on kritiikki häntä kohtaan?
Mielenkiintoista. Jos meillä olisikin ollut kokoomuslainen pääministeri, niin olisiko hänen NATO-kantaansa luonnollisesti pimitetty viime hetkille asti, koska hän on pääministeri? Onko kokoomuslaisten pääministereiden henkilökohtainen NATO-kanta ollut salaisuus?

Vastaus: EI


– Henkilökohtainen mielipiteeni on, että Suomen kannattaisi kuulua Natoon, se vahvistaisi Suomen asemaa. Mutta olen tässä vähemmistönä, pääministeri Jyrki Katainen (kok.) sanoi Ylen Ykkösaamun haastattelussa.
Ei ole kyseessä mikään luonnollisuus.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 545
Mielenkiintoista. Jos meillä olisikin ollut kokoomuslainen pääministeri, niin olisiko hänen NATO-kantaansa luonnollisesti pimitetty viime hetkille asti, koska hän on pääministeri? Onko kokoomuslaisten pääministereiden henkilökohtainen NATO-kanta ollut salaisuus?

Vastaus: EI




Ei ole kyseessä mikään luonnollisuus.
Okei. Kritiikki sit Niinistöllekkin, ehkä takinkääntämisestä, kun ei avoimesti kannattanut hanketta presidenttinä, vaikka aiemmin kokoomuksen poliitikkona on näin tehnyt.

Lisäksi Marinin kanta ei ennen prosessia ollut tiedossa, jolloin tilanne on eri kuin noilla kokkareilla. Tilanne on siis hyvin erilainen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 326
Okei. Kritiikki sit Niinistöllekkin, ehkä takinkääntämisestä, kun ei avoimesti kannattanut hanketta presidenttinä, vaikka aiemmin kokoomuksen poliitikkona on näin tehnyt.
Tässä tapauksessa tämä "vaitonaisuus" on ilmeisesti ollut heidän yhteinen sopimus, ettei voida ainakaan syyttää ulkoa valtiopäämiehiä liiasta vaikuttamisesta siihen, että NATO-jäsenyys vaatii laajan kansan tuen. Kansa sai aidosti itse päättää ilman johtajien manipulointia ja hyvä niin.

Jokatapauksessa oli Sannalta mielestäni nolo koko ulostulo jälkikäteen. Minulta jäi ainakin Sannalla plussapisteet tuosta saamatta.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 545
Jokatapauksessa oli Sannalta mielestäni nolo koko ulostulo jälkikäteen.
Toisaalta ei me voida tietää että mikä sannan kanta on aidosti ollut ennen sotaa, niin sinänsä ei voi ainakaan valehtelusta syyttää. SDP:n pääministeriksi ei olisi ollut mahdollisuuksia jos olisi avoimesti ajanut Suomea NATOon, eikä yleisen kannatuksen huomioiden asia ollut millään tapaa oleellinenkaan.

Turha kommentti kyllä, siitä täysin samaa mieltä.
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
1 244
Toisaalta ei me voida tietää että mikä sannan kanta on aidosti ollut ennen sotaa, niin sinänsä ei voi ainakaan valehtelusta syyttää.
Eiköhän tuo saanut asiaa ajattelemaan ja mielipiteitä muuttamaan itse kullakin. Ei se tarkoita että varsinaisesti valehtelee jos muuttaa mielipidettään jossain asiassa.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Natokysymyksessä poliitikoiden oli toimittava niin, että kansan tahdosta tuli puolueiden tahto, puolueiden tahdosta eduskunnan tahto, eduskunnan tahdon käytännön järjestelyistä sopiminen natokumppaneiden kanssa, vasta sitten oli globaalissa julkisuudessa tilaa johtajien mielipiteille jotka olisivat vieneet meidät Natoon jo ajat sitten ellei kansa olisi herännyt yön uhkaan vasta iltahämärässä.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 003
Toisaalta ei me voida tietää että mikä sannan kanta on aidosti ollut ennen sotaa, niin sinänsä ei voi ainakaan valehtelusta syyttää. SDP:n pääministeriksi ei olisi ollut mahdollisuuksia jos olisi avoimesti ajanut Suomea NATOon, eikä yleisen kannatuksen huomioiden asia ollut millään tapaa oleellinenkaan.

Turha kommentti kyllä, siitä täysin samaa mieltä.
Kyllä voi syyttää, siihen tarvitaan vain hyvällä mielikuvituksella varustettu ristiretkeläinen. Sitten voi vaikka syyttää siitä ettei syytteen kohde ole sitä mieltä mitä sanoo olevansa. :D
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
183
Lähteet?

Luonnollisesti pääministeri ei voi pääministerin asemassa sanoa kantaansa noin isoihin asioihin ensimmäisenä. Niinistökin sanoi kantansa samaan aikaan, mutta missä on kritiikki häntä kohtaan?
Veikkaan lähteenä olevan tämä, mikä on pyörinyt foorumilla ennenkin.


" Pääministeri Sanna Marin (sd) toteaa Reutersin haastattelussa, että Suomen liittyminen Natoon nykyisen hallituksen toimikauden aikana on hyvin epätodennäköistä. "

Eli ei ole tukenut NATO jäsenyyttä, muttei periaattessa ole ollut suoraan vastaankaan. Voi helposti sanoa tarkoittaneensa mitä tahansa tuolla kommentilla.
 
Liittynyt
22.10.2018
Viestejä
9 545
Veikkaan lähteenä olevan tämä, mikä on pyörinyt foorumilla ennenkin.


" Pääministeri Sanna Marin (sd) toteaa Reutersin haastattelussa, että Suomen liittyminen Natoon nykyisen hallituksen toimikauden aikana on hyvin epätodennäköistä. "

Eli ei ole tukenut NATO jäsenyyttä, muttei periaattessa ole ollut suoraan vastaankaan. Voi helposti sanoa tarkoittaneensa mitä tahansa tuolla kommentilla.
No siis ihan faktahan toi oli, että ilman venäjän hyökkäystä ei oltais menossa natoon. Ja erdogan pitää siitä huolen että se on edelleen epätodennäköistä että me liityttäis natoon nykyisellä hallituskaudella. ;)
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 353
Tuohan on varsin hyvä suoritus jo terveyskeskukselta, meillä usein aika menee 4-6 viikon päähän (Munkkiniemen terveysasema), kun koettelee saada aikaa keskivaikeasta masennuksesta ja ahdistuksesta kärsivälle, jonka masennus on mennyt syvempään suuntaan (ajattelu menee siihen, että masentunut miettii eri tapoja kuolla, vaikka ei varsinaisesti ole itsetuhoinen). Tai vastaavasti kun yritettiin saada työttömän terveystarkastusta, koska sillä terveydentilasta tehtävällä lausunnolla on vaikutusta Te-keskuksessa siihen, onko työttömän haettava nollaa, neljää vai jotain siltä väliltä olevaa työpaikkamäärää per kuukausi.

4 päivää on siis jo varsin erinomainen suoritus terveyskeskukselta, koska tuon päälle jaetaan aamuisin niitä akuuttiaikoja + peruutusaikoja.

Onko kotikuntasi pieni vai suuri, kuten Helsinki?
Surkea suoritus tuo oli koska ajan olisi tarvinnut samalle päivälle. Päivystyksessä jonottaminen olisi ollut haastavaa.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Surkea suoritus tuo oli koska ajan olisi tarvinnut samalle päivälle. Päivystyksessä jonottaminen olisi ollut haastavaa.
Tämä seuraava on nyt vähän tylyä, mutta älä ota henkilöhtaisesti.
- Ei meidän järjestelmässä ole edes tavoite antaa aikoja samalle päivälle, ellei kyseessä ole kiireellistä päivystyksellistä akuuttihoitoa vaativa vaiva.
- Portinvartijahoitajan hoidon tarpeen arvioinnin lisäksi myös sillä päivystyksessä jonottamisen epämukavuudella on tarkoitus: ensinnäkin päästää kiireellisemmät ja pienet lapset ohi, toisekseen pitää oikeasti-ei-päivystykseen kuuluville sopiva kynnys olla kuormittamatta päivystystä (tässä ei tosin onnistuta kovin hyvin, sillä päivystyksellisistä yleislääkärikäynneistä on arvioitu joka viidennen olevan sinne kuulumaton eli ei kiireellinen).
- Kun sinulle on kuitenkin tarjottu aikaa muutaman päivän päähän, on mitä ilmeisimmin hoidontarpeen arvioinnissa katsottu asia puolikiireelliseksi. Se, että puolikiireellisen ajan saa viikossa on julkisella oikeasti hyvä suoritus - vaikka sinusta itsestäsi ei siltä tuntuisikaan.

Se miten olet toiminut, eli päivystyksen sijaan mennyt yksityiselle (jota käyntiä myös Kela tukee omalla osuudellaan), on itse asiassa järjestelmän kannalta erinomainen asia. Olet valinnut maksaa hieman ohituskaistasta (tai työnantaja tai vakuutusyhtiö maksaa), ja samalla jättänyt julkisen terveydenhuollon päivystyksen kuormittamatta. Toinen vaihtoehto vaakakupissa olisi ollut odottaa se neljä päivää ja mennä sitten sinne julkiselle.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 537
Koskahan meidän maailman vapaimmaksi mainostettu media alkaa hoitamaan vallan vahtikoiran rooliaan ja kertomaan tuulipuvuille, miksi Suomen polttoainehinnat ovat Euroopan korkeimmat?

Raakaöljyn hinta oli lähellä nykyisiä tasoja vuosina 2011-2014, eikä silloin nähty lähellekään 2,4 - 2,6 eur/l pumppuhintoja. Joku siis vetää todella raakasti välistä.

Oma tulkinta on se, Suomi "vihreän hulluuden" nimissä antanut monopoliaseman Nesteelle. Kuvio aikaansaatiin siten, että Suomi nosti polttoaineiden biosekoitevaatimuksen korkeammaksi kuin mitä se on EU:ssa tällä hetkellä. Tietääkseni ainoastaan Nesteen jalostamo Suomessa on pystynyt toimittamaan jalostettua polttoainetta vaaditulla biosekoitesuhteella. Mikään muu jalostamo maailmassa ei lähtenyt pienen Suomen takia valmistamaan tällaisia erikoislaatuja.

Neste on nyt lähtenyt sodan varjolla tekemään kovaa tulosta ja repimään rajua ylihintaa suomalaisille myytävistä polttoaineista. Tästä on hyvänä todisteena Nesteen eilen tekemä positiivinen tulosvaroitus.

 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Koskahan meidän maailman vapaimmaksi mainostettu media alkaa hoitamaan vallan vahtikoiran rooliaan ja kertomaan tuulipuvuille, miksi Suomen polttoainehinnat ovat Euroopan korkeimmat?

Raakaöljyn hinta oli lähellä nykyisiä tasoja vuosina 2011-2014, eikä silloin nähty lähellekään 2,4 - 2,6 eur/l pumppuhintoja. Joku siis vetää todella raakasti välistä.

Oma tulkinta on se, Suomi "vihreän hulluuden" nimissä antanut monopoliaseman Nesteelle. Kuvio aikaansaatiin siten, että Suomi nosti polttoaineiden biosekoitevaatimuksen korkeammaksi kuin mitä se on EU:ssa tällä hetkellä. Tietääkseni ainoastaan Nesteen jalostamo Suomessa on pystynyt toimittamaan jalostettua polttoainetta vaaditulla biosekoitesuhteella. Mikään muu jalostamo maailmassa ei lähtenyt pienen Suomen takia valmistamaan tällaisia erikoislaatuja.

Neste on nyt lähtenyt sodan varjolla tekemään kovaa tulosta ja repimään rajua ylihintaa suomalaisille myytävistä polttoaineista. Tästä on hyvänä todisteena Nesteen eilen tekemä positiivinen tulosvaroitus.
Kaksituhattaluvun alkupuolella kyllä nähtiin myös ~ 10 dollarin kansainvälisiä jalostusmarginaaleja kuten nytkin.
Kansallisten markkinoiden tilasta kertoisi varmaan parhaiten lopputuotteiden verottomien hintojen kehityksen vertailu, eikä jalostusmarginaalit tai pumppuhinnat, joissa on varsin vaihtelevia kansallisia verorakenteita.
Luonnollisesti meidän keskittyneillä markkinoilla voi ajatella olevan helppo tehdä pikkuisen parempaa katetta, mutta toisaalta verorakenne vaikeuttaa sitä. Ja samaan aikaan meidän markkina on lopulta varsin pieni ja logistiikka varsin kallis.
Lisäksi yli puolta bensiinin ja kolmasosaa dieselin markkinasta hallitseva NEOT (St1, Shell, ABC) ei juuri käytä Nesteen tuotteita; heillä on oma jalostamo Göteborgissa, lisäksi ostavat ainakin ruotsalaisilta, norjalaisilta, hollantilaisilta ja puolalaisilta jalostamoilta.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 818
Koskahan meidän maailman vapaimmaksi mainostettu media alkaa hoitamaan vallan vahtikoiran rooliaan ja kertomaan tuulipuvuille, miksi Suomen polttoainehinnat ovat Euroopan korkeimmat?

Raakaöljyn hinta oli lähellä nykyisiä tasoja vuosina 2011-2014, eikä silloin nähty lähellekään 2,4 - 2,6 eur/l pumppuhintoja. Joku siis vetää todella raakasti välistä.
Ongelma tossa tulkinnassa on toki se että käytännössä jokaisessa EU-maassa, Yhdysvalloissa sekä EU-ulkopuolisessa briteissä hinnat ovat nousseet erittäin rajusti.

Erot maiden välillä ovat (jos suomen elintasoisista maista puhutaan) kymmenessä-parissakymmenessä sentissä euroopassa. 1,2€ Dieseliä ei ole missään EU alueella, eikä muuten briteissäkään.

Eli polttoaine on hemmetin kallista tällähetkellä. Vallan vahtikoira voi toiki selvittää miksi, mutta joillekin ei mene läpi muu selitys kun sen että Marin aiheutti tän.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Voisiko puolue (Valta kuuluu kansalle, eli anolaiset) enää selkeämmin olla itänaapurin asialla?
”Ennen varsinaisen puoluekokouksen avaamista puheenvuoro annettiin myös paikalle kutsutulle Venäjän edustajalle. Tehtaankadun lähetystöstä oli lähetetty Mikkeliin tuomaan tervehdyksensä alimman tason lähetystösihteeri eli Vadim Bikkuzhin. Hän on Venäjän suurlähetystön kolmas lähetystösihteeri.”
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Rydman näemmä nostettu tikun nokkaan aika ikävästä asiasta.

”Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana” – Kansanedustaja Wille Rydmanin kerrotaan lähestyneen alaikäisiä tyttöjä vuosien ajan, ja hänestä on varoiteltu - Sunnuntai | HS.fi


" Useat naiset kertovat kansanedustaja Wille Rydmanin ahdistavasta käytöksestä. Osa heistä on ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä, ja osa kertoo alkoholin tuputtamisesta ja väkivallasta. Kokoomuksessa Rydmanin kiinnostuksesta nuoriin naisiin ja tyttöihin on puhuttu laajasti, mutta ulospäin siitä on vaiettu. Rydman kiistää toimineensa epäasiallisesti. "


Wille Rydman reagoi Twitterissä HS:n juttuun: ”Tulen erittäin todennäköisesti tekemään rikosilmoituksen” - Politiikka | HS.fi


”Tulen erittäin todennäköisesti tekemään aiheesta rikosilmoituksen törkeänä kunnianloukkauksena”, Rydman kirjoittaa.

Rydman kirjoittaa Twitterissä, että ”Helsingin Sanomat on laatinut minusta kammottavan ja törkeällä tavalla leimaavan jutun, jonka luomalle mielikuvalle ei ole katetta”.

"
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Rydman näemmä nostettu tikun nokkaan aika ikävästä asiasta.

”Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana” – Kansanedustaja Wille Rydmanin kerrotaan lähestyneen alaikäisiä tyttöjä vuosien ajan, ja hänestä on varoiteltu - Sunnuntai | HS.fi


" Useat naiset kertovat kansanedustaja Wille Rydmanin ahdistavasta käytöksestä. Osa heistä on ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä, ja osa kertoo alkoholin tuputtamisesta ja väkivallasta. Kokoomuksessa Rydmanin kiinnostuksesta nuoriin naisiin ja tyttöihin on puhuttu laajasti, mutta ulospäin siitä on vaiettu. Rydman kiistää toimineensa epäasiallisesti. "


Wille Rydman reagoi Twitterissä HS:n juttuun: ”Tulen erittäin todennäköisesti tekemään rikosilmoituksen” - Politiikka | HS.fi


”Tulen erittäin todennäköisesti tekemään aiheesta rikosilmoituksen törkeänä kunnianloukkauksena”, Rydman kirjoittaa.

Rydman kirjoittaa Twitterissä, että ”Helsingin Sanomat on laatinut minusta kammottavan ja törkeällä tavalla leimaavan jutun, jonka luomalle mielikuvalle ei ole katetta”.

"
Ehkä olisi hyvä keskittää tämä aihe yhteen ketjuun. Tästä on jo keskusteltu kokoomus sekä suomalainen media ketjuissa. Tämä on jo kolmas ketju, eikä pirstaloitulominen hyödytä ketään.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Ehkä olisi hyvä keskittää tämä aihe yhteen ketjuun. Tästä on jo keskusteltu kokoomus sekä suomalainen media ketjuissa. Tämä on jo kolmas ketju, eikä pirstaloitulominen hyödytä ketään.
Kappas niin olikin. Ei tullut huomattua.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827

" Eduskunnan perustuslakivaliokunta linjasi keskiviikkona, ettei estettä rajaylityspaikkojen tilapäiselle sulkemiselle poikkeustilanteessa ole. "



Humpsista! Niin vaan perustuslakivaliokunta päätti että rajoja voidaan tarvittaessa sulkea kokonaan. Näin päättyy vuosikausia tälläkin foorumilla kestänyt vänkääminen ja vääntö siitä voidaanko rajaa sulkea turvapaikanhakijoilta.


Nyt voidaankin sitten aloittaa hivutus siitä että raja voitaisiin pistää kiinni turvapaikanhakijoilta muissakin tarvittavissa tilanteissa kun kerran sulkemisessa ei ole mitään ongelmaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.01.2017
Viestejä
968

" Eduskunnan perustuslakivaliokunta linjasi keskiviikkona, ettei estettä rajaylityspaikkojen tilapäiselle sulkemiselle poikkeustilanteessa ole. "



Humpsista! Niin vaan perustuslakivaliokunta päätti että rajoja voidaan tarvittaessa sulkea kokonaan. Näin päättyy vuosikausia tälläkin foorumilla kestänyt vänkääminen ja vääntö siitä voidaanko rajaa sulkea turvapaikanhakijoilta.


Nyt voidaankin sitten aloittaa hivutus siitä että raja voitaisiin pistää kiinni turvapaikanhakijoilta muissakin tarvittavissa tilanteissa kun kerran sulkemisessa ei ole mitään ongelmaa.
Niinpä, tämäkin päätös pystyttiin tekemään ilman EU:n siunausta, vaikka alunperin hallitus meni kyselemään lupia rajalakien muuttamiseen komissiolta. Tuollainen toiminta kapsahtaa omaan nilkkaan, kun EU-vastaisuus voi kasvaa kun käytetään EU:ta tekosyynä sille, ettei asioita voida muuttaa. Britanniassahan EU oli hyvä tekosyy paikallisten politiikkojen moneen ongelmaan, ja oli varmasti osasyynä sille, että Brexit tapahtui.

PS pystyy nyt paukuttelemaan henkseleitä vaaleihin mennessä sillä, että saivat vihreät ja vasemmistoliiton sisältävän hallituksen taipumaan tähän.

Eli hyvä ratkaisu ja eiköhän tuo Brexitkin toimi riittävän hyvin, vaikka menetimme EU:ssa järjen äänen Ranskan, Italian ja Saksan välistä komboa vastaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 477
No toivottavasti tämä nyt sitten toimii tositilanteessa ja käytännössä myös.
Ettei sitten kuitenki ihmetellä massojen vyöryessä yli toimettomina, kun ratkaisevalla hetkellä joku virkakyösti huomaakin jonkun artiklan tulkinnan ja muodon olevan väärä tai joku EU-keisari päättää yskiä närkästyneeseen sävyyn.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 003
Niinpä, tämäkin päätös pystyttiin tekemään ilman EU:n siunausta, vaikka alunperin hallitus meni kyselemään lupia rajalakien muuttamiseen komissiolta. Tuollainen toiminta kapsahtaa omaan nilkkaan, kun EU-vastaisuus voi kasvaa kun käytetään EU:ta tekosyynä sille, ettei asioita voida muuttaa. Britanniassahan EU oli hyvä tekosyy paikallisten politiikkojen moneen ongelmaan, ja oli varmasti osasyynä sille, että Brexit tapahtui.

PS pystyy nyt paukuttelemaan henkseleitä vaaleihin mennessä sillä, että saivat vihreät ja vasemmistoliiton sisältävän hallituksen taipumaan tähän.

Eli hyvä ratkaisu ja eiköhän tuo Brexitkin toimi riittävän hyvin, vaikka menetimme EU:ssa järjen äänen Ranskan, Italian ja Saksan välistä komboa vastaan.
PS pauksuttelee henkseleitä sillä mitä muut tekee ja mitä itse eivät tehneet vaan hallituskaudella tuotiin kaikki maahan? Nyt ihan oikeesti! :D
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
1 244
PS pauksuttelee henkseleitä sillä mitä muut tekee ja mitä itse eivät tehneet vaan hallituskaudella tuotiin kaikki maahan? Nyt ihan oikeesti! :D
Jeps jeps, näitä asioita tehtäisiin aivan varmasti jos koko perussuomalaisia ei olisi olemassa ja vanha hyvä kolmipuoluejärjestelmä olisi voimissaan edelleen.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 509
Viestejä
4 164 673
Jäsenet
70 418
Uusin jäsen
NKoo

Hinta.fi

Ylös Bottom