• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kannattaa enemmän olla terveydestään huolissaan jos vetää jonkun 3 pakettia kahvia päivässä.
Ehkä ostoskoriin on eksynyt köyhälle sosialistille jotain mikä on imagohaitta ja sitä nyt piilotellaan kuten vaikkapa sivettikissakahvi. Valmistustapa kuvaa tosin enemmänkin pääministerin puheita virallisessa mediassa Iltalehti tervetulleena poikkeuksena.

 
Kun Rinteestä tuli pääministeri, oli Hetalla joku vaiva (tai toipuminen) ja Kesärannan portaissa kulkeminen oli hankalaa. Päättivät pysyä Mäntsälässä. Siksi Rinnekin käytti Kesärantaa vain edustamiseen, tapaamisiaan ja mediasuhteisiin. Toimittajat voi toki kirjoittaa toinen koti, koska kyllä hän siellä varmaan lähes päivittäin oli.
Lähteeni oli Rinteen elämänkerrasta kertova artikkeli, mutta turha tästä on enempää kiistellä. Tosin maalailihan hän isolla pensselillä vappusatasesta, on voinut kodeistaankin kertoilla kirjaan mitä sattuu.
 
Marininkin varmaan aika vaikea maksella veroja sellaisesta asiasta mistä ei ole ikinä edes laskua saanut, eikä kukaan ole mitään maksua koskaan edes pyytänyt. Se että kuitit on salattu sen takia että ostokset on keskitetty yhteen kauppaan on järkevää, tiedä mitä myrkkypulloja sinne ois joku sekopää kuskannut.
 
Ei, mutta tulevat ja nykyinen voisivat alkaa toimimaan säädösten mukaan tai säädöksiä pitää muuttaa niin että asia on selkeä.
Juuri näin, säädökset pitää muuttaa niin, että asia on selkeä.

Pitäisin aika kohtuuttomana sitä, että menisin töihin työnantajalle X, joka ilmoittaa, että firman toimistolla Y on kerran päivässä ateriaetu minulle ja on ollut viimeiset 50 vuotta minun edeltäjillekin. Ja sitten nautittuani tästä edusta kaksi vuotta minua alettaisiin yhtäkkiä syyttää siitä, että jonkun toimittajan penkomisen tuloksena on käynyt ilmi, että työnantajani on hoitanut ateriaedun tarjoamisen minulle kahden vuoden ajan ja muille 50 vuoden ajan epäselvin perustein, mutta asia olisi silti ehdottomasti minun syyni ja osoitus korruptoituneesta maailmankatsomuksestani.

Kuinka moni teistä on oikeasti kyseenalaistanut ja alkanut selvittää oman työnantajan tarjoamia etuisuuksia epäillen niiden lainmukaisuutta?
 
Minusta mielenkiintoinen kysymys on, että miksi juuri nyt mainstream mediakin nokkii Marinia. Hetki takaperin niin hän ei voinut tehdä mitään väärin ja käveli vedenpäällä. Mikä muuttui?
 
Kolmen euron kiisseli aamiainen.. cmon. Marinin laariin näin "paha" skuuppi sataa.

Jos tämä on pahinta mitä löytyy niin hyvin on asiat.

Tuolla uutisella saatiin esiin turhasta puhujat itseni mukaanlukien tällä viestillä.
 
Viimeksi muokattu:
Minusta mielenkiintoinen kysymys on, että miksi juuri nyt mainstream mediakin nokkii Marinia. Hetki takaperin niin hän ei voinut tehdä mitään väärin ja käveli vedenpäällä. Mikä muuttui?
Marin ja hänen hallituksensa on aivan äärimmäisen epärehellinen ja korruptoitunut. Jokaikinen viikko tulee vähintään yksi uusi skandaali mistä pajastuu että taas on valehdeltu kansalle/oppositiolle, tietoja salataan ja kysymyksiin ei vastata. Poliitikot ovat toki aina kieroja, mutta Marin ja nykyinen hallitus on 1000-kertaisesti rikkonut kaikki rajat. Tilanne on tällä hetkellä sen verran vakava että edes media ei voi enää jatkaa sokeaa Vogue-ylistytään ja katsoa muualle näiden petosten edessä.

Mitä tähän viimeisimpään skandaaliin tulee niin tahalliset väärinymmärtäjät ja apologistit yrittävät derailata tätä "se on vain 300 euroa"-paskapuheella vaikka rahan määrä tässä on merkityksetön. Marin on edesmenneiden skandaalien ohella täyttänyt ehdottomat kriteeri välittömälle eroamiselle lukuisia kertoja, mutta toisin kuin muut poliitikot Marin ei ole kantanut vastuuta mikä on ennenkuulumatonta.

Antti Rinne lähti valehtelusta, Kulmuni lähti koulutusten hankkimisesta veronmaksajien rahoilla vaikka ei edes itse näitä ostoja tehnyt ja länsinaapurissamme taas ministeri erosi kun osti suklaapatukan ja kahvia 30e veronmaksajien rahoilla. Kyseessä on fundamentaalinen ongelma poliitikon luottamuksen kannalta ja tällaisessa tilanteessa poliitikon tehtävä on kantaa vastuunsa ja poistua. Marin on sekä valehdellut, varastanut ja pettänyt kaikki ja kaiken mitä on voinut ja ei ole pelkästään jättänyt kantamatta vastuunsa lukuisia kertoja vaan SALAA oman rikollisen toimintansa välittömästi kun huomaa että rotat muualla jäävät kiinni.

Sanna Marin ja nykyinen hallitus on suurin häpeä itsenäisen Suomen historiassa mitä tälle maalle on tapahtunut. Ihan syystä lehdistö alkaa hiillostamaan tätä demokratian häpeäpaalua.
 
Lähteeni oli Rinteen elämänkerrasta kertova artikkeli, mutta turha tästä on enempää kiistellä. Tosin maalailihan hän isolla pensselillä vappusatasesta, on voinut kodeistaankin kertoilla kirjaan mitä sattuu.
Tulipa vilkaistua, kun kirja on Storytelissa, ja itse Mörttisen ja Nurmen kirjasta tuo ei ole. Lehtijutun (tai kirja-arvostelun) perusteella näyttää siltä, että toimittaja oli itse tehnyt päätelmän Rinteen julkisen kalenterin perusteella. Mutta se ja sama kai.
 
Sanna Marin ja nykyinen hallitus on suurin häpeä itsenäisen Suomen historiassa mitä tälle maalle on tapahtunut. Ihan syystä lehdistö alkaa hiillostamaan tätä demokratian häpeäpaalua.
Hohhoijaa. Oikeista häpeän aiheista ensin tulee mieleen Otto-Ville Kuusisen Terijoen hallitus. Sitten Rytin sopimus natsien kanssa ja Hitlerin vierailu Marskin synttäreillä. Sokeiden ja kuurojen naisten pakkosteriloinnit. Saamelaisten kohtelu. Ja tuoreimpana 90-luvun laman jälkeinen ”konklaavin” valinta pelastaa pankit kaatumiselta antamalla yritysten ja kansalaisten kaatua, ja myydä sitten vielä ne velat valtion roskapankista ulkomaisille perintäyhtiöille parin prosentin hinnalla sen sijaan, että olisi kirjanneet luottotappioiksi, mikä tarkoitti sitä, että monen jo eläkeläisenkin vanhoja velkoja on peritty aivan viime vuosiin tai kuolemaan saakka. Ihan noin esimerkkinä.

Sen sijaan Marinin hallituksen osalta ainakin koronan kanssa pärjäämisestä voi olla ylpeä. Samoin 2.asteen oppivelvollisuuden laajentamisesta. Ja jos onnistuvat lopulta koko tämän vuosituhannen hallituksia halvaannuttaneen sote-uudistuksen saamisessa maaliin, niin silloin jäävät varmasti onnistujina historiankirjoihin. On se niin vaikeaa maamme hallituksille ollut.
 
Viimeksi muokattu:
Juuri näin, säädökset pitää muuttaa niin, että asia on selkeä.

Pitäisin aika kohtuuttomana sitä, että menisin töihin työnantajalle X, joka ilmoittaa, että firman toimistolla Y on kerran päivässä ateriaetu minulle ja on ollut viimeiset 50 vuotta minun edeltäjillekin. Ja sitten nautittuani tästä edusta kaksi vuotta minua alettaisiin yhtäkkiä syyttää siitä, että jonkun toimittajan penkomisen tuloksena on käynyt ilmi, että työnantajani on hoitanut ateriaedun tarjoamisen minulle kahden vuoden ajan ja muille 50 vuoden ajan epäselvin perustein, mutta asia olisi silti ehdottomasti minun syyni ja osoitus korruptoituneesta maailmankatsomuksestani.

Kuinka moni teistä on oikeasti kyseenalaistanut ja alkanut selvittää oman työnantajan tarjoamia etuisuuksia epäillen niiden lainmukaisuutta?
Luulisi lainsäätäjän tietävän, mitkä edut ovat veronalaista tuloa ja mitkä laittomia. Itse niitä on aikoinaan pitänyt ilmoitella, nyky tilanteesta en niin tiedä. Jos et ilmoitelut, se oli oma riski.

Sen sijaan Marinin hallituksen osalta ainakin koronan kanssa pärjäämisestä voi olla ylpeä. Samoin 2.asteen oppivelvollisuuden laajentamisesta. Ja jos onnistuvat lopulta koko tämän vuosituhannen hallituksia halvaannuttaneen sote-uudistuksen saamisessa maaliin, niin silloin jäävät varmasti onnistujina historiankirjoihin. On se niin vaikeaa maamme hallituksille ollut.
Näyttää, että saa sen läpi, mutta nyt näyttää, että koko paketti on niin kuraa, ettei sitä voi millään muotoa pitää onnistuneena. Meidän alueella kustannukset nousi neljässä vuodessa arviolta 25%. No jos meriittinä on läpisaanti.

Sitten tuossa saattaa olla toinen iso ongelma, mutta en pysty vahvistamaan sitä. Sairaanhoitopiireillä on tällä hetkellä paljon lainaa joilla on rakennettu sairaaloita. Noissa on kuulemma lainaaoppareissa usein klausaalit, että menevät maksuun kokonaisuudessa jos kiinteistön omistaja vaihtuu. Nopeasti laskettuna siinä on more jos toinenkin tulossa maksuun heti kun Sote on valmis. Jos siis tiedot ehdoista pitävät paikkaansa.
 
Luulisi lainsäätäjän tietävän, mitkä edut ovat veronalaista tuloa ja mitkä laittomia. Itse niitä on aikoinaan pitänyt ilmoitella, nyky tilanteesta en niin tiedä. Jos et ilmoitelut, se oli oma riski.


Näyttää, että saa sen läpi, mutta nyt näyttää, että koko paketti on niin kuraa, ettei sitä voi millään muotoa pitää onnistuneena. Meidän alueella kustannukset nousi neljässä vuodessa arviolta 25%. No jos meriittinä on läpisaanti.

Sitten tuossa saattaa olla toinen iso ongelma, mutta en pysty vahvistamaan sitä. Sairaanhoitopiireillä on tällä hetkellä paljon lainaa joilla on rakennettu sairaaloita. Noissa on kuulemma lainaaoppareissa usein klausaalit, että menevät maksuun kokonaisuudessa jos kiinteistön omistaja vaihtuu. Nopeasti laskettuna siinä on more jos toinenkin tulossa maksuun heti kun Sote on valmis. Jos siis tiedot ehdoista pitävät paikkaansa.
No tietysti jos noin on, nuo maksuunpantavat lainat korvataan vain uusilla lainoilla, kuten normaalia on.
Se miten eri alueiden kustannukset käyttäytyy on yksi juttu, toinen on miten ne käyttäytyy kokonaisuutena ja kolmas, miten sitten jyvitetään. Pk-seutu (edit: Helsinki, Espoo) lienee häviäjiä, mutta poliittisesti sitä voi pitää vaatimansa erillisratkaisun hintana. Mutta aina uudistuksissa on voittajia ja häviäjiä. Usein puolet ja puolet.
Lisäksi perustuslakivaliokunnan lausunto oli nyt yllättäen sellainen, että se antaakin hieman lisävapauksia vrt. hallituksen esitys. Jos sote-valiokunta, hallitus ja eduskunta päättää niitä käyttää, on kustannusvaikutus varmasti positiivisempi kuin tämän hetkisissä skenaarioissa.

Edit. Tämän hetkinen skenaario tosiaan jakaa hyvinvointialueet (maakunnat ja erillisratkaisut) voittajiin ja häviäjiin, mutta tätä varmasti vielä viilataan. Ja tosiaan jos PEVin lausunnosta otetaan vaarin, voi myös ulkoistettuja palveluja käyttää hallituksen esitystä laajemmin siellä, missä se on tehokasta.
 
Viimeksi muokattu:
Hohhoijaa. Oikeista häpeän aiheista ensin tulee mieleen Otto-Ville Kuusisen Terijoen hallitus. Sitten Rytin sopimus natsien kanssa ja Hitlerin vierailu Marskin synttäreillä. Sokeiden ja kuurojen naisten pakkosteriloinnit. Saamelaisten kohtelu. Ja tuoreimpana 90-luvun laman jälkeinen ”konklaavin” valinta pelastaa pankit kaatumiselta antamalla yritysten ja kansalaisten kaatua, ja myydä sitten vielä ne velat valtion roskapankista ulkomaisille perintäyhtiöille parin prosentin hinnalla sen sijaan, että olisi kirjanneet luottotappioiksi, mikä tarkoitti sitä, että monen jo eläkeläisenkin vanhoja velkoja on peritty aivan viime vuosiin tai kuolemaan saakka. Ihan noin esimerkkinä.

Sen sijaan Marinin hallituksen osalta ainakin koronan kanssa pärjäämisestä voi olla ylpeä. Samoin 2.asteen oppivelvollisuuden laajentamisesta. Ja jos onnistuvat lopulta koko tämän vuosituhannen hallituksia halvaannuttaneen sote-uudistuksen saamisessa maaliin, niin silloin jäävät varmasti onnistujina historiankirjoihin. On se niin vaikeaa maamme hallituksille ollut.

On ainakin saatu "maanpetos" sun muut sanat laimennettua niin, ettei ne tarkoita enää oikeastaan mitään. Jotain orwellilaista new speakkia tms.

Kunnon sumutus tämä aamiaisgate, kiinnostais vaan tietää, että mitä tällä sumutetaan? Jos Marin hyppäisi itse lähimmässä K-kaupassa, alkaisi siitäkin valitus kuinka ollaan niin perähikiä, että pääministeri shoppaa itse kun pitäis olla nekin tunnit palvelemassa kansaa ja mitenkäs se turvallisuus lässyti lässyti?!?

Foorumeilla tässä on kyse oman päädyn tsemppaamisesta, johon lähinnä siipimutterit osallistuvat mutta kiinnostaisi tietää tosiaan miksi med... iltapulut nyt tästä on niin innostunut?

edit: Mahdollisesti tätä yritetään häivyttää? Oikeat rikolliset vaalilistoilla on aika ikävä ongelma noille kärkipään puoleille. Taas on laari ollut lavea ja seulassa suuret silmät.

 
No tietysti jos noin on, nuo maksuunpantavat lainat korvataan vain uusilla lainoilla, kuten normaalia on.
Totta, noin se varmaan menetellään. Millaiset on sitten valtion takaukset ja ehdot sillä hetkellä, selviää silloin.
Se miten eri alueiden kustannukset käyttäytyy on yksi juttu, toinen on miten ne käyttäytyy kokonaisuutena ja kolmas, miten sitten jyvitetään. Pk-seutu (edit: Helsinki, Espoo) lienee häviäjiä, mutta poliittisesti sitä voi pitää vaatimansa erillisratkaisun hintana. Mutta aina uudistuksissa on voittajia ja häviäjiä. Usein puolet ja puolet.
Lisäksi perustuslakivaliokunnan lausunto oli nyt yllättäen sellainen, että se antaakin hieman lisävapauksia vrt. hallituksen esitys. Jos sote-valiokunta, hallitus ja eduskunta päättää niitä käyttää, on kustannusvaikutus varmasti positiivisempi kuin tämän hetkisissä skenaarioissa.

Edit. Tämän hetkinen skenaario tosiaan jakaa hyvinvointialueet (maakunnat ja erillisratkaisut) voittajiin ja häviäjiin, mutta tätä varmasti vielä viilataan. Ja tosiaan jos PEVin lausunnosta otetaan vaarin, voi myös ulkoistettuja palveluja käyttää hallituksen esitystä laajemmin siellä, missä se on tehokasta.

Muistaakseni tuo kokonaisuus alkaa kustannusten osalta nousemaan sen verran, että ei tuota voi ihan "voittona" pitää. Toki todellisuus selviää vasta myöhemmin, mutta kyllä nuo nousu skneratiot vähän jännittää. Mutta kyllä tuo maakuntahimmeli on lähinnä turha väliorganisaatio tuossa ja sen tuomat lisäverot ei oikein houkuta.
 
Totta, noin se varmaan menetellään. Millaiset on sitten valtion takaukset ja ehdot sillä hetkellä, selviää silloin.


Muistaakseni tuo kokonaisuus alkaa kustannusten osalta nousemaan sen verran, että ei tuota voi ihan "voittona" pitää. Toki todellisuus selviää vasta myöhemmin, mutta kyllä nuo nousu skneratiot vähän jännittää. Mutta kyllä tuo maakuntahimmeli on lähinnä turha väliorganisaatio tuossa ja sen tuomat lisäverot ei oikein houkuta.
Joo, se on kaksipiippuinen juttu. Demokratiaa se lisää, kun päästään äänestämään edustajat. Toisaalta asiantuntijuutta se voi vähentää ja vaihtuvuutta lisätä. Kuntien valtuustot kun on usein tavanneet nimittää samoja henkilöitä jopa kymmenien vuosien ajan, niin siinä on väistämättä osaaminenkin karttunut. Äänestäjä sen sijaan on arvaamaton.
 
On ainakin saatu "maanpetos" sun muut sanat laimennettua niin, ettei ne tarkoita enää oikeastaan mitään. Jotain orwellilaista new speakkia tms.

Kunnon sumutus tämä aamiaisgate, kiinnostais vaan tietää, että mitä tällä sumutetaan? Jos Marin hyppäisi itse lähimmässä K-kaupassa, alkaisi siitäkin valitus kuinka ollaan niin perähikiä, että pääministeri shoppaa itse kun pitäis olla nekin tunnit palvelemassa kansaa ja mitenkäs se turvallisuus lässyti lässyti?!?

Foorumeilla tässä on kyse oman päädyn tsemppaamisesta, johon lähinnä siipimutterit osallistuvat mutta kiinnostaisi tietää tosiaan miksi med... iltapulut nyt tästä on niin innostunut?

edit: Mahdollisesti tätä yritetään häivyttää? Oikeat rikolliset vaalilistoilla on aika ikävä ongelma noille kärkipään puoleille. Taas on laari ollut lavea ja seulassa suuret silmät.

Joo aika kovaa puhetta tässä nyt nähty. Laillisuus selvitetään kyllä, veroseuraamukset vastaanottajalle on selvät. Ja tottakai tuo kiinnosstaa Liskiä, sen tehtävä on töissä on kaivaa näitä juttuja auki. Onhan tuossa selkeästi selvitettävää ihan laillisuudenkin takia, VNK:n tulkinta eroaa niin selvästi TPK:n tulkinnasta. Näiden etujen vastaanottajan kannattaa myös miettiä hyödyn ja vaivan suhdetta, tässä se ei näytä kohtaavan.
 
Joo aika kovaa puhetta tässä nyt nähty. Laillisuus selvitetään kyllä, veroseuraamukset vastaanottajalle on selvät. Ja tottakai tuo kiinnosstaa Liskiä, sen tehtävä on töissä on kaivaa näitä juttuja auki. Onhan tuossa selkeästi selvitettävää ihan laillisuudenkin takia, VNK:n tulkinta eroaa niin selvästi TPK:n tulkinnasta. Näiden etujen vastaanottajan kannattaa myös miettiä hyödyn ja vaivan suhdetta, tässä se ei näytä kohtaavan.
Tästä tulee monimutkainen juttu vielä. Nyt näyttää siltä, että käytäntö on pohjautunut vuoden 1955 lain tulkintaan, mutta 2006 uudistetussa laissa ei ole minkäänlaista mainintaa. Esitöiden perusteella näyttää siltä, että lainsäätäjän tarkoitus ei ole ollut muuttaa tilannetta, mutta koska tausta on tällainen, niin todennäköisesti vasta laillisuusvalvojan tulkinta tulee selkeyttämään tilanteen. Lisäksi voi käydä niin, että vaikka käytänne sinällään olisi edelleen ok, niin käsittelyssä saattaa tulla eteen, että tämän vuoksi verolakikytkentä on katkennut ja verovapaus siten poistunut.

Tällainen ei ole ihan tavatonta muissakaan lainsäädäntöprosesseissa, mutta aina varsin kiusallista.

Asia ei kuitenkaan ole edun saaneiden pääministerien vika. Heillehän VNK on lähinnä kertonut, että tämä ”kuuluu pakettiin”, kuten Jyrki Katainen (kok.) asian muotoili (ja myös Kiviniemi (kesk.) ja Lipponen (sdp) on todennut medialle saman).
 
Asia ei kuitenkaan ole edun saaneiden pääministerien vika. Heillehän VNK on lähinnä kertonut, että tämä ”kuuluu pakettiin”, kuten Jyrki Katainen (kok.) asian muotoili (ja myös Kiviniemi (kesk.) ja Lipponen (sdp) on todennut medialle saman).

Veroseuraamukset ainakin ovat vastaanottajan vastuulla. Tuon päätöksen laillisuus sitten menee muualle, tai riippuu miten asia on esitelty pääministereille, mutta tuskin sieltä mitään "tää on vähän kyseenalainen, mutta ennenkin toimittu näin" -asioita paljastuu.
 
Veroseuraamukset ainakin ovat vastaanottajan vastuulla. Tuon päätöksen laillisuus sitten menee muualle, tai riippuu miten asia on esitelty pääministereille, mutta tuskin sieltä mitään "tää on vähän kyseenalainen, mutta ennenkin toimittu näin" -asioita paljastuu.
Vanhastaan oli säädetty siis myös verovapaaksi. Mutta enää en haulla löytänyt voimassaolevaa säädöstä siitä, joten voi tosiaan hyvin olla, että katsotaan nykyisin verotettavaksi. Tällöin tietysti vastuu ilmoittamisesta olisi molemmilla, työnantajalla ja verovelvollisella.
Luulenpa että siellä lainsäädäntöneuvokset Koillinen ja kumppanit tuota säädöspohjaa käy tiheällä kammalla läpi nyt, että on mitä vastata medialle ja aikanaan laillisuusvalvojalle. ;)
 
Eikös se ole laissa säädetty verottomaksi eduksi.

Jää kyllä nyt muutenkin vähän epäselväksi tää juttu. Olen majoittunut erilaisissa työnantajan sponssaamissa hotelleissa, yrityksen toisen paikkakunnan majoituspaikoissa, tapahtumissa jne. ja aamiainen on aina ollut ilmainen, verovapaa ja päivärahaan vaikuttamaton. Muutkin tarjotut tai työnantajan sisällyttämät ateriat olen verotta syönyt ja ainoa vaikutus on ollut päivärahaan jos niitä on useampi tarjottu.
 
Jää kyllä nyt muutenkin vähän epäselväksi tää juttu. Olen majoittunut erilaisissa työnantajan sponssaamissa hotelleissa, tapahtumissa jne. ja aamiainen on aina ollut ilmainen, verovapaa ja päivärahaan vaikuttamaton. Muutkin tarjotut tai työnantajan sisällyttämät ateriat olen verotta syönyt ja ainoa vaikutus on ollut päivärahaan jos niitä on useampi tarjottu.

Meidän töitä ei eritellä laissa. PMi:n ja muiden ministerien verotuksesta ja eduista säädetään laissa. Vähän kuin Presidentin palkkion verottomuus on siellä määritelty.
 
Eipä hyvin mene hänen aviomiehen yrityksellä myöskään. Haetaan konkurssiin
Yksi niistä. Sarjayrittäjillä kuuluu asiaan, että osa (usein suurempi osa) menee nurin. Ja joku sitten onnistuu ja tuo tilipäivän. Tuskin tuossa paljoa omaa rahaa on ollut kiinni.
 

Firman liikevaihto ollut monta kertaa pienempää.

Näköjään velat valtionkonttorille on peräisin valtiolta saadusta "tuotekehityslainasta" vuosilta 2016-2017. Tietoa siitä, mitä niillä rahoilla kehitettiin ei pikaisella googletuksella tunnu löytyvän.

Ja firman toiminta on käytännössä ajettu alas jo pari vuotta sitten, konkurssi vaan tuli viivästettynä.
 
Viimeksi muokattu:
Sen sijaan Marinin hallituksen osalta ainakin koronan kanssa pärjäämisestä voi olla ylpeä. Samoin 2.asteen oppivelvollisuuden laajentamisesta. Ja jos onnistuvat lopulta koko tämän vuosituhannen hallituksia halvaannuttaneen sote-uudistuksen saamisessa maaliin, niin silloin jäävät varmasti onnistujina historiankirjoihin. On se niin vaikeaa maamme hallituksille ollut.
Edelleen aika harhaista kuvitella että kohtuu hyvä koronatilanne olisi jotenkin hallituksen ansiota. Oppivelvollisuuden laajentamistakin vastustettiin laajalti rehtorien keskuudessa koska siellä lienee hieman parempi käsitys asiasta kuin hallituksen keskuudessa. Eiköhän tämä hallitus jää historiankirjoihin epäonnistujana, jota ajoi huonoihin päätöksiin nuorten naisten ideologiset tavoitteet.
 
Ministerin päivästä voisi varata 2 tuntia Prisma-reissulle. Kamalaa korruptiota tommoisen 10€/vuorokausi ruokaedun käyttäminen perheelle, mitä muutkin pääministerit ovat käyttäneet. Hyvä, että huippuälykkäät ja -koulutetut tutkivat journalistit ja Perussuomalaiset nostavat tämän skandaalimaisen korruption esille. Mitähän ulkomailla ajatellaan siitä, että suomalainen pääministeri saa Oltermannia ja leipää köyhän kansan laskuun. Hyvä, että näitä nostetaan esille. Jos Halla-aho olisi pääministerinä virka-asunnollaan, ensimmäisenä tekonaan hän selvittäisi aamupalan makkarakuitit.
 
Ministerin päivästä voisi varata 2 tuntia Prisma-reissulle. Kamalaa korruptiota tommoisen 10€/vuorokausi ruokaedun käyttäminen perheelle, mitä muutkin pääministerit ovat käyttäneet. Hyvä, että huippuälykkäät ja -koulutetut tutkivat journalistit ja Perussuomalaiset nostavat tämän skandaalimaisen korruption esille. Mitähän ulkomailla ajatellaan siitä, että suomalainen pääministeri saa Oltermannia ja leipää köyhän kansan laskuun. Hyvä, että näitä nostetaan esille. Jos Halla-aho olisi pääministerinä virka-asunnollaan, ensimmäisenä tekonaan hän selvittäisi aamupalan makkarakuitit.
Mites perussuomalaiset liittyy asian esille nostamiseen vai oliko tarkoitus vain päästä joku oksennus tänne kirjoittamaan?
 
En ole seurannut kys. "kohua", mutta hatusta heitettynä Perussuomalaiset ovat tässä asiassa äänekkäimpiä. Voin toki editoida viestini jos näin ei ole.
 
En ole seurannut kys. "kohua", mutta hatusta heitettynä Perussuomalaiset ovat tässä asiassa äänekkäimpiä. Voin toki editoida viestini jos näin ei ole.
Persut ei tainnut liittyä esiin nostamiseen mitenkään ja se on ihan hyvä että joku tällaista korruptoitunutta käytäntöä pitää tikunnokassa, jos muut haluavat sitä vähätellä. Sinälläänhän syy ei ole Marinin vaan mädän järjestelmän.
 
Persut ei tainnut liittyä esiin nostamiseen mitenkään ja se on ihan hyvä että joku tällaista korruptoitunutta käytäntöä pitää tikunnokassa, jos muut haluavat sitä vähätellä. Sinälläänhän syy ei ole Marinin vaan mädän järjestelmän.

Suomessa järjestelmä taitaa olla suunnilleen vähiten mätä koko maailmassa ja korruptiosta puhtaampaa saa tosissaan etsiä (eikä ehkä silti löydä). Jos tässä nyt siis ongelmana on kympin perheaamiaiset Helsingin paraatipaikalla ilmaiseksi palvelusväkineen käyttöön tarjottavassa merenrantahuvilassa. Valitus alkaisi siitäkin jos Sanna hyppäisi tuolta lähimmässä K-marketissa kananmunia ja muroja shoppaamassa kuin me tavikset. Turvamiesparkakin saisi liikuntaa, en tiedä laskuttaako saman vaikka lepäilisi Kesärannassa tosin.
 
Huomautus - olkiukkoilu, älä pistä sanoja toisen käyttäjän suuhun
Suomessa järjestelmä taitaa olla suunnilleen vähiten mätä koko maailmassa ja korruptiosta puhtaampaa saa tosissaan etsiä (eikä ehkä silti löydä). Jos tässä nyt siis ongelmana on kympin perheaamiaiset Helsingin paraatipaikalla ilmaiseksi palvelusväkineen käyttöön tarjottavassa merenrantahuvilassa. Valitus alkaisi siitäkin jos Sanna hyppäisi tuolta lähimmässä K-marketissa kananmunia ja muroja shoppaamassa kuin me tavikset. Turvamiesparkakin saisi liikuntaa, en tiedä laskuttaako saman vaikka lepäilisi Kesärannassa tosin.
Eli mielestäsi korruptio on ok kunhan sitä on vähemmän kuin muualla. Ok. Sinähän taisitkin olla kokoomuksen äänestäjä?

Edit. Ei taida ylläpitokaan ymmärtää että jos korruptiota puolustellaan sen vähäisyydellä, niin silloin se tarkoittaa sen hyväksymistä.
 
Viimeksi muokattu:
Itse en pidä pääministerin virka-asunnon aamupalatarjoilua korruptiona, en aiemmilla pääministereillä enkä nykyisillä, mutta meitä on moneen junaan. En jaksa asiaa sen kummemmin tarkastella, mutta näyttäisi Sanna Marinin aamupalameemiä levitettävän tuolla Perussuomalaisen edustajan twitterissä, joten en näe tarvetta viestini editoimiselle.
 
Näköjään Perussuomalaisten viivytys maksoi melkein 80 000 euroa verovaroja, joten ymmärrän hyvin, että sen näkyvin esiintyjä spinnaa nyt Marinin "maksamakkarakohua" :rofl:

Mutta leikki sikseen. Korruptio on jossain ihan muualla kuin pääministerin aamupalapöydässä.
 
Näköjään Perussuomalaisten viivytys maksoi melkein 80 000 euroa verovaroja, joten ymmärrän hyvin, että sen näkyvin esiintyjä spinnaa nyt Marinin "maksamakkarakohua" :rofl:
Olisin enemmän huolestunut 9 päivää kestäneistä keskustan ja hallituksen jarrutuskeskustelujen summasta. ;)
 
On täysin epäolennaista saako jossain pääministerin virka-asunnolla talon puolesta aamupalan vaiko ei. Ja aivan sama kuka siellä on pääministerinä. Maailmassa on oikeitakin ongelmia.
 
Näköjään Perussuomalaisten viivytys maksoi melkein 80 000 euroa verovaroja, joten ymmärrän hyvin, että sen näkyvin esiintyjä spinnaa nyt Marinin "maksamakkarakohua" :rofl:

Mutta leikki sikseen. Korruptio on jossain ihan muualla kuin pääministerin aamupalapöydässä.

Persujen show oli... No säälittävää. Mutta lakiin perustuvaa. PMi:n aamupalat ei ja itse ainakin pidän hyvänä asiana, että näissä ollaan tarkkoina. En pidä tuota korruptiona, vaan vääränä tulkintana, mutta en silti vähättelisi tuota.
 
Se on totta, että tulkintaa voisi tarkentaa/korjata, mutta se ei liity Mariniin mitenkään. Pääministeri noudattaa tällaisessa asiassa yleisiä käytäntöjä ja on sitten ihan eri ihmisten vastuulla selvittää niiden oikeudenmukaisuus.
 
Pääministerin aamiainen veronmaksajien piikkiin täyttää kaikki korruption tunnusmerkit joten tuota on ihan turha alkaa muuksi vääntämään.

"Korruption monimuotoisuus vaikeuttaa sen tunnistamista ja ilmituloa. Suomessa esiintyvälle korruptiolle on ominaista se, että toimitaan muodollisesti lain mukaan mutta silti epäeettisesti."
 
Se on totta, että tulkintaa voisi tarkentaa/korjata, mutta se ei liity Mariniin mitenkään. Pääministeri noudattaa tällaisessa asiassa yleisiä käytäntöjä ja on sitten ihan eri ihmisten vastuulla selvittää niiden oikeudenmukaisuus.
Kyl se osuma tulee aina siihe, joka sitä valtikkaa sillä hetkellä heiluttaa. Näitä on nähty yksityisellä puolella kanssa, kun toimari jatkanut vanhaa perinnettä ja sitten se loppuu hänen vahdilla. Lähtöhän siinä tulee. Vaikka ei olisi rikottu mitään lakia, mutta imago haitta on mainittava.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
257 566
Viestejä
4 477 222
Jäsenet
73 957
Uusin jäsen
helzinki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom