Kotimaan politiikka

[hkultala]

Minun vähäisen tuntemukseni mukaan et ole ja olet erinomaisen oikeassa siitä että kansanedustajien työ on puhua ja että joskus jopa puhua paljon. Aavistuksen vaan hämäävästi yrität kääntää aihetta kun ainakin omasta mielestäni puhe oli euroista eikä siitä saako Sebbe puhua sensuroimatta. On itsestään selvää että Marinin murot olivat halvempia kuin yöpuhe joka oli halvempi kuin EU-paketti. Joka portaalla on tuhansien kertojen ero edelliseen

Ensinnäkin: Sebastianin puhe oli täyttä asiaa.

Järkevää olisi ollut, että se puhe olisi pidetty seuraavana päivänä ilman, että kenellekään olisi tarvinnut maksella siitä mitään ylitöitä. Mutta kun hallitus halusi rinnoa päätöksen kiireellä läpi, puhe piti puhua yöllä, eikä hallitus ollut edes kuuntelemassa. Tämä oli nimenomaan demokratian halventamista hallituksen taholta.

Toisekseen: Tässä verrataan nyt keskenään

1) Kustannusta joka on alkuperäisten sopimusten vastainen
2) Kustannusta joka tulee normaalin toiminnan pitkittymisestä/lisätyömäärästä normaalista toiminnasta
3) Kustannusta joka tulee yhden ihmisen luontaiseduista joista ei löydy mainintaa laista.

Ja sanon vielä kolmannen kerran: Oleellista ei ole se, paljonko Marinin aamupalat maksaa, vaan se, että niitä pyrittiin salaamaan. Olisi täysin ok että tehtäisiin laki jossa lukisi, että valtio tarjoaa pääministerin aamupalan, ja äänestäisin tämän lain puolesta jos saisin tästä äänestää. Mutta tällaista lakia ei ole, on vain virkamiesten tulkinta, jolle ei laista löydy perusteluja, ja ilmeisesti virkamiehet alkoivat itsekin tajuta, että heidän tulkintansa ei ole lainmukainen, koska tämä pyrittiin piilottamaan julistamalla kultit salaisiksi.

 

[pagi]

Ensinnäkin: Sebastianin puhe oli täyttä asiaa.

Järkevää olisi ollut, että se puhe olisi pidetty seuraavana päivänä ilman, että kenellekään olisi tarvinnut maksella siitä mitään ylitöitä. Mutta kun hallitus halusi rinnoa päätöksen kiireellä läpi, puhe piti puhua yöllä, eikä hallitus ollut edes kuuntelemassa. Tämä oli nimenomaan demokratian halventamista hallituksen taholta.

Näihin en ottanut kantaa

Toisekseen: Tässä verrataan nyt keskenään

1) Kustannusta joka on alkuperäisten sopimusten vastainen
2) Kustannusta joka tulee normaalin toiminnan pitkittymisestä/lisätyömäärästä normaalista toiminnasta
3) Kustannusta joka tulee yhden ihmisen luontaiseduista joista ei löydy mainintaa laista.

enkä näihin. Ainoastaan euromäärin

Ja sanon vielä kolmannen kerran: Oleellista ei ole se, paljonko Marinin aamupalat maksaa, vaan se,

tästä lienevät kaikki samaa mieltä mutta voin varmuuden vuoksi itsekin sanoa olevani tätä mieltä

että niitä pyrittiin salaamaan. Olisi täysin ok että tehtäisiin laki jossa lukisi, että valtio tarjoaa pääministerin aamupalan, ja äänestäisin tämän lain puolesta jos saisin tästä äänestää. Mutta tällaista lakia ei ole, on vain virkamiesten tulkinta, jolle ei laista löydy perusteluja, ja ilmeisesti virkamiehet alkoivat itsekin tajuta, että heidän tulkintansa ei ole lainmukainen, koska tämä pyrittiin piilottamaan julistamalla kultit salaisiksi.

Tämä on se tulkinnanvarainen asia. Jos Sanna on niin tyhmä että ison palkkansa ja kaiken muun stressin päälle varastaa kolmensadan aamupalat (eli virkakaudeltaan yhteensä alle kuukausipalkan verran) ja vielä - oletuksesi mukaan - tekee näin suuremmissakin asioissa hän toivottavasti jää kiinni. Suomessa on niin monta puoluetta että olisi aika outoa ettei moista tutkittaisi riittävän tarkasti viimeistään ensi vaalikaudella jos painetta kansalta tulee. Ja jos tämä kaikki on totta että Don Marin jää kiinni vakavammasta korruptiosta ja salailusta jonkun aamupalan takia niin ehkä siinä on runollista oikeutta.

Jos taas Sanna on erehtynyt talon tavasta ja tietämättään syönyt ns meidän eväät niin toivon että pyytää anteeksi ja maksaa takaisin. Oletettavasti ei kyllä tee sitäkään

 

[Jage]

Jos taas Sanna on erehtynyt talon tavasta ja tietämättään syönyt ns meidän eväät niin toivon että pyytää anteeksi ja maksaa takaisin. Oletettavasti ei kyllä tee sitäkään

Asiaa, mutta olisitko valmis että pelkällä kiinnijäämisellä ja anteeksipyytämisellä on asia kuitattu?

 

[pagi]

Asiaa, mutta olisitko valmis että pelkällä kiinnijäämisellä ja anteeksipyytämisellä on asia kuitattu?

Aamupalan suhteen? Kyllä olisin. Samalla voisi kirjata kaikkien valtion virkamiesten luontaisedut tarkemmin vastaisuuden varalle.

Jatkan ennakoiden että jos taas Sannan mökkisauna on varusmiesten valtion hirsistä ilmaiseksi rakentama jne on potkujen ja ison tutkinnan paikka

 

[Jage]

Aamupalan suhteen? Kyllä olisin. Samalla voisi kirjata kaikkien valtion virkamiesten luontaisedut tarkemmin vastaisuuden varalle.

Jatkan ennakoiden että jos taas Sannan mökkisauna on varusmiesten valtion hirsistä ilmaiseksi rakentama jne on potkujen ja ison tutkinnan paikka

Eli kyse on vain pohjimmiltaan rahasta, ei siitä että teet jotain jota ei ole sallittu? Varsinkin kun kyse on julkisesta virasta vrt. Yli-Viikari?

 

[sniperfin]

Eli kyse on vain pohjimmiltaan rahasta, ei siitä että teet jotain jota ei ole sallittu? Varsinkin kun kyse on julkisesta virasta vrt. Yli-Viikari?

Niinpä, koronakurjuus, talous ihan kuralla, lisää veroja, kaikki osallistuu, yhdessä eteenpäin, avoimuus. Sitten itse toimitaan kyseenalaisesti ja maksimoidaan hyödyt.
Ei se nyt vaan noin voi mennä.

 

[pagi]

Eli kyse on vain pohjimmiltaan rahasta, ei siitä että teet jotain jota ei ole sallittu? Varsinkin kun kyse on julkisesta virasta vrt. Yli-Viikari?

Ei vaan tämä sääntö oli ilmeisesti asiantuntijoillekin epäselvä. Jos satunnaisia aamupaloja on syöty 30 vuotta. Mökkisauna on paitsi kalliimpi myös maalaisjärjen mukaan kielletty eli kyllä hinta ja laillisuus korreloi

 

[sniperfin]

Ei vaan tämä sääntö oli ilmeisesti asiantuntijoillekin epäselvä.

Silloin ainut oikea tapa toimia on ottaa asiasta selvyys/saada siihen selvyys ennenkuin toimii.
Niinhän me kaikki joudumme tekemään.

Mökkisauna on paitsi kalliimpi myös maalaisjärjen mukaan kielletty eli kyllä hinta ja laillisuus korreloi

Toisilla on korkeampi moraali.

 

[bonekuukkeli]

Perussuomalaiset olisi puhunut ihan päivällä. Tämä ei kuitenkaan käynyt. Ainut mahdollisuus oli sitten puhua yöllä. Eli kulut ei edes johtunut perussuomalaisista.

Näimpä. Puhemies olisi milloin tahansa voinut keskeyttää asian käsittelyn ja keskustelu olisi jatkunut seuraavana päivänä. Jostain syystä näin ei kuitenkaan toimittu ja nyt väki vinkuu, kun kansanedustajat tekee työtään. Eivätkä ees vaivautuneet kuuntelemaan puheita, vaan ovat lukeneet lehtijuoruista sen yhden tai kahden puheen sisällön, kun niitä oli oikeasti pidetty kolminumeroinen määrä.

 

[Tommy Goldfish]

Näimpä. Puhemies olisi milloin tahansa voinut keskeyttää asian käsittelyn ja keskustelu olisi jatkunut seuraavana päivänä. Jostain syystä näin ei kuitenkaan toimittu ja nyt väki vinkuu, kun kansanedustajat tekee työtään. Eivätkä ees vaivautuneet kuuntelemaan puheita, vaan lukenee lehtijuoruista sen yhden tai kahden puheen sisällön, kun niitä oli oikeasti pidetty kolminumeroinen määrä.

MInkä takia puhemaratonia olisi pitänyt olla kuuntelemassa? Sisällön olisi voinut tiivistää kokonaisuudessaan varttiin, jolloin sen kuuntelussa olisi edes jotain järkeä.

 

[Viinasta]

MInkä takia puhemaratonia olisi pitänyt olla kuuntelemassa? Sisällön olisi voinut tiivistää kokonaisuudessaan varttiin, jolloin sen kuuntelussa olisi edes jotain järkeä.

Jos puheita oltaisiin kuunneltu asianmukaisesti, jopa niihin vastaten, niiltä yöllisiltä maratoneilta oltaisiin vältytty?

 

[hkultala]

MInkä takia puhemaratonia olisi pitänyt olla kuuntelemassa? Sisällön olisi voinut tiivistää kokonaisuudessaan varttiin, jolloin sen kuuntelussa olisi edes jotain järkeä.

Ei olisi voinut. Asiaa oli paljon. Hallitusta vaan ei faktat ja asiaperustelut kiinnosta.

Se, että itse et kykene käsittelemään enempää kuin vartin verran informaatiota kerrallaan ei tarkoita sitä, että muutkaan eivät siihen kykenisi tai että maailmassa ei ole tärkeistä asioista enempää tietoa kuin mitä varttiin saa mahtumaan.

 

[Tommy Goldfish]

Jos puheita oltaisiin kuunneltu asianmukaisesti, jopa niihin vastaten, niiltä yöllisiltä maratoneilta oltaisiin vältytty?

Asianmukainen vastaus siihen pelleilyyn olisi ollut heittää juntit ulos niskaperseotteella.

 

[Tlapio]

Asianmukainen vastaus siihen pelleilyyn olisi ollut heittää juntit ulos niskaperseotteella.

Eli vähän kuin ison maailman touhua, opposito vankilaan vääristä mielipiteistä.

 

[hkultala]

Asianmukainen vastaus siihen pelleilyyn olisi ollut heittää juntit ulos niskaperseotteella.

Melkoista ylimielistä demokratian halveksuntaa. Ja sillä, että asioita perustellaan kunnolla ei ole mitään tekemistä junttiuden kanssa.

Voi tulla sinulle uutena asiana, mutta demokratia ei tarkoita sitä, että neljän vuoden välein valitaan uusi diktaattori.

 

[tietokonerikki]

Esitöissä on viittaus kuluihin ja henkilökuntaan jne., aamiainen ei tietenkään erikseen suoraan sanana mainittu, mutta vanha tulkinta siltä ajalta kun olin viime vuosituhannella näiden kanssa tekemisissä oli, että tarkoitus on, että kaikki niihin liittyvä. Laki tosin on käsittääkseni uudistettu sen jälkeen, eli taas kysyisin Tiitiseltä tai sitten pitää perata taaksepäin kaikki lait ja esityöt (jollei ole ihan kumottu uudessa ja tuskin on kun on käytössä).

Tähän on pakko kommentoida puoli tosissaan "Tiitinenkö lain sisällön tulkinnan päättää" muissakin asioissa. Eikös ne pitäisi selväsanaisesti noin selkeässä asiassa lakiin kirjata? Ja ihmettelen miksi Tasavallan Presidentille ei vastaavaa etua ole. Joka tapauksessa tästä tuli huonoa esimerkkiä kansalaisille.

 

[tietokonerikki]

Niinpä.

Ja kun ollaan heittämässä pois miljardeja niin parinkymmenen tonnin palkat virkamiesten ylitöistä on aika nappikauppaa sen rinnalla, puhutaan suuruusluokkaa sadastuhannesosasta. Tällaiset suuret päätökset pitäisi valmistella, miettiä ja harkita tarkkaan. Tämä sisältää puheita. Osoittaa todella suurta suhteellisuudentajuttomuutta alkaa valittamaan muutaman kymppitonnin kustannuksista sille, että yritetään edes vähän tuoda järkeä ja hvyää argumenttaatiota päätökseen jossa päätetään satatuhatta kertaa suuremmasta rahasummasta.

Nyt vaan valitettavasti ei mietitty ja harkittu tarkkaan vaan hallitus rynni todella typerän päätöksen läpi puoluekurin, typerien uhkailujen ja olkiukkoilun keinoin, piittaamatta yhtään järjestä, moraalista ja talousoppineiden kommenteisa, valehdellen ihankirkkain silmin paketin "kertaluonteiseuudesta" vaikka kyseessä oli jo kolmas vai neljäs tukipaketti ja samaan aikan ulkomailla jo hyvin selvästi puhutaan siitä kuinka tästä ollaan tekemässä pysyvä järjestelmää.

Ja sitten kun toiset piti kymmeniätuhansia euroja maksaneita puheita joissa hyvin perustelivat miksi tätä rahareikää ei tulisi hyväksyä, hallituksen kansanedustajat eivät olleet edes niitä kuuntelemassa, kun mistään perusteluista ei piitattu kun typerä päätös oli jo päätetty rynniä läpi.

En minäkään tässä (ainakaan pelkästää Persuja syyttelisi). Vaikuttaa myös siltä, että hallitus halusi kiirehtiä lakia (tässä kuluista piittaamatta, toki pieniä asiaan nähden), jotta saadaan Kokoomuksen välikysymys näyttämään hurskastelulta.

Aikaahan vielä olisi nytkin äänestää

Voiko Suomesta tulla EU:n elvytyspaketin ainut kaataja? Suomen ohella seitsemän jäsenmaata pohtii vielä lopullista vastaustaan

Yle Uutiset kysyi lopullista kantaansa pohtivien maiden Suomen suurlähettiläiltä, missä tunnelmissa niiden päättäjät valmistautuvat ratkaisevaan äänestykseen. Monessa maassa elvytyspakettipäätös nivoutuu kiinteästi sisäpoliittiseen vääntöön.

yle.fi

-alankomaat ja itävalta eivät ilmeisesti ole vielä sitä hyväksyneet ja se vaatii kaikkien EU-maiden hyväksynnän.

 

[Tommy Goldfish]

Melkoista ylimielistä demokratian halveksuntaa. Ja sillä, että asioita perustellaan kunnolla ei ole mitään tekemistä junttiuden kanssa.

Voi tulla sinulle uutena asiana, mutta demokratia ei tarkoita sitä, että neljän vuoden välein valitaan uusi diktaattori.

Jostain syystä itsekkin tässä sait asiasi tiivistettyä pariin lauseeseen. Luin sen.

Arvaa olisinko lukenut jos sen lukeminen olisi kestanyt 4päivää ilman että välillä pääsee nukkumaan ja mukana olisi ollut virsiä jne. Ja lisäksi listalla olisi vaikka mitä muutakin tekemistä, mitä ei voisi tehdä koska pitäisi vaan jatkaa viestin lukemista?

Selventääkö yhtään miksi mahdollisesti en laske tuollaista junttienpellemaratoonia "asioiden kunnolliseksi perusteluksi"?

 

[Kan Dee Dokata]

Jostain syystä itsekkin tässä sait asiasi tiivistettyä pariin lauseeseen. Luin sen.

Arvaa olisinko lukenut jos sen lukeminen olisi kestanyt 4päivää ilman että välillä pääsee nukkumaan ja mukana olisi ollut virsiä jne. Ja lisäksi listalla olisi vaikka mitä muutakin tekemistä, mitä ei voisi tehdä koska pitäisi vaan jatkaa viestin lukemista?

Selventääkö yhtään miksi mahdollisesti en laske tuollaista junttienpellemaratoonia "asioiden kunnolliseksi perusteluksi"?

Kanssasi on yhtä hedelmällistä keskustella kuin jonkun tosiuskovaisen. Olet jo yksinkertaisesti päättänyt, että PS:n edustajista ja kannattajista kaikki ovat juntteja, joten sillä ei oikeastaan ole edes väliä, ovatko heidän argumenttinsa valideja. Asialla ei ole siis väliä, jos sen lausuu väärä taho.

 

[Tommy Goldfish]

Kanssasi on yhtä hedelmällistä keskustella kuin jonkun tosiuskovaisen. Olet jo yksinkertaisesti päättänyt, että PS:n edustajista ja kannattajista kaikki ovat juntteja, joten sillä ei oikeastaan ole edes väliä, ovatko heidän argumenttinsa valideja. Asialla ei ole siis väliä, jos sen lausuu väärä taho.

Samat sinne. En ole noin päättänyt vaan keksit tuon itse. SIllä on väliä onko argumentit valideja. Asialla on väliä ihan sama kuka sen lausuu.

Jostain syystä et tunnu ymmärtävän pointtia vaan keksit omasta päästäsi syitä. Pointti oli se se että jos halua että joku kuuntelee, voisi puhua niinkuin aikuiset normaalisti puhuu toisilleen, eikä venyttää asiaansa pellevirsimaratoniksi, jolloin kukaan ei sitä kuuntele. Tuohon vielä kaupanpäälle persujen ulinat siitä ettei tuota kukaan ollut kiinnostunut kuuntelemaan nostaa pelletasoa vielä lisää.

 

[hkultala]

Jostain syystä itsekkin tässä sait asiasi tiivistettyä pariin lauseeseen. Luin sen.

Arvaa olisinko lukenut jos sen lukeminen olisi kestanyt 4päivää ilman että välillä pääsee nukkumaan ja mukana olisi ollut virsiä jne. Ja lisäksi listalla olisi vaikka mitä muutakin tekemistä, mitä ei voisi tehdä koska pitäisi vaan jatkaa viestin lukemista?

Kun puhutaan sopimuksesta, jossa on satoja sivuja, ja joka muuttaa oleellisesti ottaen aiempien monituhatsivuisten sopimusten toimintaperiaatteita, kaikkea oleellista ei vaan saa sanottua vartissa. Eikä edes tunnissa.

Että melkoista Trumpismia kuvitella, että ne voi tiivistää varttiin.

Selventääkö yhtään miksi mahdollisesti en laske tuollaista junttienpellemaratoonia "asioiden kunnolliseksi perusteluksi"?

Ei. Lähinnä se selventää sitä, kuinka pihalla olet asioista, joista vaahtoat, ja kuinka samanlainen itse olet kuin Trump jota itse syvästi inhoat. Trumpilla oli juuri sama asenne, kaiken oleellisen voi tiivistää lyhyeksi.

Tosiassa vaan ei voi. Kun ruvetaan liikaa tiivistämään, ei saada kaikkea oleellista sanottua kun kyse on yhtään suuremmista ja monimutkaisemmista asioista.

 

[Naamapalmu]

Asianmukainen vastaus siihen pelleilyyn olisi ollut heittää juntit ulos niskaperseotteella.

Kas, enää ei riitä kansanedustajan puheoikeuden rajoittaminen, vaan heidät pitäisi olla tarpeen vaatiessa mahdollista heittää niskaperseotteella ulos salista.

 

[Jan11]

Tähän on pakko kommentoida puoli tosissaan "Tiitinenkö lain sisällön tulkinnan päättää" muissakin asioissa. Eikös ne pitäisi selväsanaisesti noin selkeässä asiassa lakiin kirjata? Ja ihmettelen miksi Tasavallan Presidentille ei vastaavaa etua ole. Joka tapauksessa tästä tuli huonoa esimerkkiä kansalaisille.

On kyllä presidentillekin. Niinistö ei ole halunnut käyttää. Ja Halosestakaan en tiedä, mutta Ahtisaaret ja Koivistot kyllä nautti.

Pitää muistaa historialliset taustat. Monet asiat on ihan ikiaikaisia perinteitä, ja vasta nyt digiaikakaudella ylipäätään on alettu kyselemään niiden perään. Lakiin selkeämmin kirjaamisen tarpeet tuppaa tulemaan esille usein vasta juuri mediakohun tai jonkun toisen viranomaistahon tai hallinnonalan huomatessa kysyä asiaa.
Tämäkin saattaa nyt olla sellainen vedenjakajatilanne, että joko etu pudotetaan pois tai sitten pannaan työlistalle selkeämmin määritettäväksi.

Edit. Nyt tuli mieleen, että ihan kuin muistaisin lukeneeni Halosen varsin kipakasti lopettaneen kaiken talouteensa sekaantumisen

 

[Tlapio]

Nii mikähän sen valtion tarkastusviranomaisen tehtävä olikaan? Matkustella pitkin maailmaa vai pitää huolta valtion varojen käytöstä.

 

[havukka-aho]

Asianmukainen vastaus siihen pelleilyyn olisi ollut heittää juntit ulos niskaperseotteella.

Punavihreät, nuo liberaalit suvaitsevaiset ja demokratian sekä laillisuuden esitaistelijat, tätä me tarjoamme kun mielipide ja erityisesti sen esittäjä ei miellytä. Se että PS ei toiminut siististi ei mitenkään oikeuta "junttien" poistamista salista "heittämällä niskaperseotteella". Kuulostaa fasistien työkaluilta ennemminkin.

 

[Juha Kokkonen]

Kaikki keskusteluun osallistuvat jättää nyt ne henkilökohtaisuudet, piikittelyn ja väheksymisen pois keskustelusta ja keskittyy asialliseen rakentavaan keskusteluun.

 

[Viinasta]

Onhan tämä nyt aika hurjaa että vnk.fi lähtee pomoaan puolustelemaan selvästä rikkeestä.

Onhan tämä vitsi?

 

[evakko]

On kyllä presidentillekin. Niinistö ei ole halunnut käyttää.

Onko sulla faktaa tästä? Lehdistö kertoo että TPK tulkitsee lakia siten ettei ole mahdollista:

Tasavallan presidentin palkkiosta annetussa laissa on lueteltu presidentin virka-asuntoon kuuluvat palvelut sanasta sanaan samalla tavalla kuin ministeripalkkiolain Kesärantaa koskevassa pykälässä. Tästä huolimatta presidentti Sauli Niinistölle tai tämän perheen ruokaostoksia ei makseta valtion varoista. Presidentin kansliasta kerrotaan Iltalehdelle, että mainittu lakipykälä ei mahdollista tällaisen edun tarjoamista.

Toki voihan tulkinta olla Niinistön tulkinta vaikka kanslia ottaa se nimiinsä.

 

[Karppi]

Niin kuin tuosta Iltalehden jutusta käy ilmi, niin kaikki muutkin pääministerit ovat käyttäneet tuota aamiaisetua kesärannassa yöpyessään, nyt se lasku vain sattuu olemaan muutaman satasen isompi koska Marin asuu kesärannassa.

 

[Heimolainen]

On kyllä presidentillekin. Niinistö ei ole halunnut käyttää. Ja Halosestakaan en tiedä, mutta Ahtisaaret ja Koivistot kyllä nautti.

Pitää muistaa historialliset taustat. Monet asiat on ihan ikiaikaisia perinteitä, ja vasta nyt digiaikakaudella ylipäätään on alettu kyselemään niiden perään. Lakiin selkeämmin kirjaamisen tarpeet tuppaa tulemaan esille usein vasta juuri mediakohun tai jonkun toisen viranomaistahon tai hallinnonalan huomatessa kysyä asiaa.
Tämäkin saattaa nyt olla sellainen vedenjakajatilanne, että joko etu pudotetaan pois tai sitten pannaan työlistalle selkeämmin määritettäväksi.

Edit. Nyt tuli mieleen, että ihan kuin muistaisin lukeneeni Halosen varsin kipakasti lopettaneen kaiken talouteensa sekaantumisen

Ei ole, eikä PMille kuulu. Jos löydät sen pykälän, missä se kuuluu, osaat varmasti tänne sen laittaa?

Tässä vielä Matti Muukkosen twiitti aiheesta.

 

[Jan11]

Ei ole, eikä PMille kuulu. Jos löydät sen pykälän, missä se kuuluu, osaat varmasti tänne sen laittaa?

Tässä vielä Matti Muukkosen twiitti aiheesta.

En ota kantaa laintulkintoihin (tosin huomio: Jungner ja Muukkonen molemmat poliittisesti opposition edustajia joiden kuuluukin pyrkiä kriittisyyteen), mutta lukemieni muistelmien perusteella ns. kylmät tarjoilut on ollut tarjolla myös presidenteille, kunnes Halonen katkaisi sen kohdallaan (halusi hoitaa kaupassakäyntinsä ja yksityispuolensa itse) ja Niinistö jatkoi samalla linjalla. Halonen muuten lopetti myös päivittäisen shampanjahetken, joka tarinan mukaan sai yhden hovimestarin suivaantumaan niin pahasti, että tämä irtisanoutui
Tietysti kaksi kahden kauden presidenttiä on niin pitkä jakso, että kielteisen käytänteen voi varmaan sanoa jo olevan pysyvä Mäntyniemessä.

Pääministerien osalta tänään jo ainakin Katainen, Kiviniemi ja Lipponen on vahvistaneet saaneensa saman edun pääministerikausillaan.
Rinne ja Stubb eivät yöpyneet Kesärannassa, eivätkä siis käyttäneet etua. Sipilää ei ole tavoitettu.

 

[sniperfin]

Pääministerille 300 eurolla kuussa elintarvikkeita valtion varoilla – asiantuntija: aamupala on verotettavaa tuloa

Verohallinnon johtavan asiantuntijan Sami Varosen mukaan ”tuntuisi vieraalta, jos ruokatarvikkeiden hankkiminen” olisi asuntoetuun kuuluva palvelu. IS ei saanut valtioneuvoston kansliasta vastausta siihen, onko aamiaisedusta tehty asianmukaiset ilmoitukset verottajalle.

www.is.fi

Verohallinnon johtavan asiantuntijan Sami Varosen mukaan ”tuntuisi vieraalta, jos ruokatarvikkeiden hankkiminen” olisi asuntoetuun kuuluva palvelu. IS ei saanut valtioneuvoston kansliasta vastausta siihen, onko aamiaisedusta tehty asianmukaiset ilmoitukset verottajalle.

Jotenkin tuntuu kummalliselta että asiantuntijat ovat aina oikeassa kun perssuja kuritetaan, mutta väärässä aina muulloin (tiettyjen ihmisten mielestä).

 

[Propatria]

Vaikka pidänkin tuota aamiaisjuttua vähäpätöisenä, eikä siitä oikein Sannaakaan voi pelkästään syyttää kun se on ollut muillekin tarjolla, niin on se silti hyvä osoitus suomalaisesta korruptiosta ja kähminnästä. Virkamiehet ja poliitikot eivät nää mitään väärää siinä, että maksatetaan kaikki omatkin kulut veronmaksajilla. Montakohan miljoonaa näistä pienistä kuluista kertyisikään vuodessa jos kaikki paljastettaisiin.

 

[Viinasta]

Pääministerille 300 eurolla kuussa elintarvikkeita valtion varoilla – asiantuntija: aamupala on verotettavaa tuloa

Verohallinnon johtavan asiantuntijan Sami Varosen mukaan ”tuntuisi vieraalta, jos ruokatarvikkeiden hankkiminen” olisi asuntoetuun kuuluva palvelu. IS ei saanut valtioneuvoston kansliasta vastausta siihen, onko aamiaisedusta tehty asianmukaiset ilmoitukset verottajalle.

www.is.fi

Jotenkin tuntuu kummalliselta että asiantuntijat ovat aina oikeassa kun perssuja kuritetaan, mutta väärässä aina muulloin (tiettyjen ihmisten mielestä).

Voisitko kertoa mitä nämä (tietyt ihmiset) ovat?

 

[shaminy]

Pitääkö nyt sitten vanhoille pääministereille lätkäistä jälkiveroa?
Naurettavaa nillitystä.

 

[sniperfin]

Voisitko kertoa mitä nämä (tietyt ihmiset) ovat?

Niitä jotka toimivat kuvailemallani tavalla.

Pitääkö nyt sitten vanhoille pääministereille lätkäistä jälkiveroa?

Ei, mutta tulevat ja nykyinen voisivat alkaa toimimaan säädösten mukaan tai säädöksiä pitää muuttaa niin että asia on selkeä.

 

[Jan11]

Ei, mutta tulevat ja nykyinen voisivat alkaa toimimaan säädösten mukaan tai säädöksiä pitää muuttaa niin että asia on selkeä.

Aika varmasti asia nyt selkeytetään. Minusta tähän on vähän ylireagoitu. Mutta kuntavaalit alkaa huomenna, niin sopivasti saatiin siihen nyt pikkukohu. Median logiikka on siinä mielessä armoton.

 

[evakko]

Rinne ja Stubb eivät yöpyneet Kesärannassa, eivätkä siis käyttäneet etua. Sipilää ei ole tavoitettu.

Mistä sinä näitä faktoja kaivat? Sanomalehdessä on kerrottu Rinteestä:

Mutta näyttääpä pääministeri pääasiassa olevan matkoilla tai Kesärannassa. Kirjoilla Rinne samoin kuin vaimonsa Heta Ravolainen-Rinne ovat kuitenkin tiukasti Mäntsälässä, vaikka Kesärannasta on tullutkin toinen koti.

"Toinen koti" on kohtuullisessa ristiriidassa siihen ettei Rinne olisi yöpynyt paikassa lainkaan.

Sipilän asuminen on voinut olla samanlaista, virallisesti muualla mutta muistaakseni esittelivät Kesärantaa kotinaan Veitolan ohjelmassa.

Sinänsä aamupalatarvikkeiden hankinnassa lyhytaikaisesti nykysäännöillä ei ole minusta ongelmaa, jo Rinteen Mäntsälään on Helsingistä n. 60 km joten jos jää yöksi pitkän päivän jälkeen lähemmäs työpaikkaa niin ei siinä enää ostoksille varmaan halua lähteä. Mutta pysyvästi taloon perheineen muuttanut saa hankittua aamupalansa samalla kuin muut ruokaostokset. Tai sitten tarkennetaan sääntöjä.

 

[sniperfin]

Minusta tähän on vähän ylireagoitu. Mutta kuntavaalit alkaa huomenna, niin sopivasti saatiin siihen nyt pikkukohu. Median logiikka on siinä mielessä armoton.

Juu tästä olen samaa mieltä, pääministerillä ja nykyisellä tilanteella (Vaalit, juuri ollut EU äänestys, jne.) saa hyviä otsikoita. Mutta ihan hyvä että saavat muutkin osansa kohuista ettei vaan perssut joissa sen kohun herättää
joku perähikiän kunnanvaltuutettu kun kännissä facebookkaa jotain typerää ja jussilta pyydetään heti kommenttia.

 

[VuohiKauhu]

Pitääkö nyt sitten vanhoille pääministereille lätkäistä jälkiveroa?
Naurettavaa nillitystä.

Hemmetti, tajusin juuri että olen juonut tässä vuosikymmenten aikana työnantajan tarjoamia kahveja varmaan tuhansien eurojen arvosta. Onko enää mitään tehtävissä, vai koputteleeko kohta verotarkastaja ja KRP ovella?

 

[Heimolainen]

Hemmetti, tajusin juuri että olen juonut tässä vuosikymmenten aikana työnantajan tarjoamia kahveja varmaan tuhansien eurojen arvosta. Onko enää mitään tehtävissä, vai koputteleeko kohta verotarkastaja ja KRP ovella?

Jos viet niitä kotiin, on se ongelma. Muuten ei ole ongelmaa. Se on työnantajan tarjoama etu. Mutta jos sulla on firman kortti ja ostelet sillä ruokaostoksiasi, tulee kanssa ongelmia.

 

[evakko]

Hemmetti, tajusin juuri että olen juonut tässä vuosikymmenten aikana työnantajan tarjoamia kahveja varmaan tuhansien eurojen arvosta.

Siltä varalta ettet vitsaile, ei verottajakaan ole täysin ahne
"Ateriana ei pidetä työnantajan tarjoamaa kahvia ja kahvileipää eikä työnantajan järjestämää virvoketarjoiluja."

 

[Propatria]

Hemmetti, tajusin juuri että olen juonut tässä vuosikymmenten aikana työnantajan tarjoamia kahveja varmaan tuhansien eurojen arvosta. Onko enää mitään tehtävissä, vai koputteleeko kohta verotarkastaja ja KRP ovella?

Kannattaa enemmän olla terveydestään huolissaan jos vetää jonkun 3 pakettia kahvia päivässä.

 

[Heimolainen]

En ota kantaa laintulkintoihin (tosin huomio: Jungner ja Muukkonen molemmat poliittisesti opposition edustajia joiden kuuluukin pyrkiä kriittisyyteen)

Jugnerihan tuossa ei nää ongelmaa. Muukkonen tulkitsee vain lakia. Teki se siitä oikeuskanslerille selvityspyynnön myös. Eli kyllä tähän linjaus saadaan.

 

[pagi]

Juu tästä olen samaa mieltä, pääministerillä ja nykyisellä tilanteella (Vaalit, juuri ollut EU äänestys, jne.) saa hyviä otsikoita. Mutta ihan hyvä että saavat muutkin osansa kohuista ettei vaan perssut joissa sen kohun herättää
joku perähikiän kunnanvaltuutettu kun kännissä facebookkaa jotain typerää ja jussilta pyydetään heti kommenttia.

Kokoomus taisi juuri antaa kenkää vastaavasta, tai no siinä mielessä lievästi kovemmasta että kommentit oli julkisella eikä omalla alustalla

 

[VuohiKauhu]

Siltä varalta ettet vitsaile, ei verottajakaan ole täysin ahne
"Ateriana ei pidetä työnantajan tarjoamaa kahvia ja kahvileipää eikä työnantajan järjestämää virvoketarjoiluja."

No kappas. En olisi kyllä ikinä uskonut, että tähänkin on olemassa joku sääntö. Aina sitä oppii uutta
Tosin meillä on vielä hedelmäkorikin..

Kannattaa enemmän olla terveydestään huolissaan jos vetää jonkun 3 pakettia kahvia päivässä.

Käypä hinta on tietysti pari euroa per kuppi. Kyllähän tuosta nopeasti kertyy

 

[evakko]

No kappas. En olisi kyllä ikinä uskonut, että tähänkin on olemassa joku sääntö. Aina sitä oppii uutta
Tosin meillä on vielä hedelmäkorikin..

Tokihan sellaiset on tarvittu että tiedetään milloin pääsee iskemään kiinni, sillä lainaukseni jatkuu näin:
"Jos kahvitarjoilu on kuitenkin niin runsas, että sen voidaan katsoa korvaavan normaalin lounasruoan, kyse on ravintoedusta."

Eli varminta kun et ota pullaa ja hedelmää samalla kertaa

 

[sniperfin]

Kokoomus taisi juuri antaa kenkää vastaavasta, tai no siinä mielessä lievästi kovemmasta että kommentit oli julkisella eikä omalla alustalla

Juu, se vaasan hemmo tais erota itse virallisesti (mutta uskon kyllä että tämä perustui isojen poikien neuvoon). Ei siinä kuitenkaan ollut rivi toimittajia tunkemassa mikkiä orpon suuhun asian tiimoilta, vaan ihan jotain vaasan paikallista johtoportaan edustajaa haastateltiin.

 

[Jan11]

Mistä sinä näitä faktoja kaivat? Sanomalehdessä on kerrottu Rinteestä:

"Toinen koti" on kohtuullisessa ristiriidassa siihen ettei Rinne olisi yöpynyt paikassa lainkaan.

Sipilän asuminen on voinut olla samanlaista, virallisesti muualla mutta muistaakseni esittelivät Kesärantaa kotinaan Veitolan ohjelmassa.

Sinänsä aamupalatarvikkeiden hankinnassa lyhytaikaisesti nykysäännöillä ei ole minusta ongelmaa, jo Rinteen Mäntsälään on Helsingistä n. 60 km joten jos jää yöksi pitkän päivän jälkeen lähemmäs työpaikkaa niin ei siinä enää ostoksille varmaan halua lähteä. Mutta pysyvästi taloon perheineen muuttanut saa hankittua aamupalansa samalla kuin muut ruokaostokset. Tai sitten tarkennetaan sääntöjä.

Sipilä osti miljoonatalon Sipoosta. Ja pääministerikauden jälkeen on myös myymässä sen pois, kuulemma on tekemässä paraisataatuhatta tappiotakin (pyysi kyllä remppaamastaan lukaalista alunperin pikkuisen enemmän kuin oli maksanut). Kesärantaa käytti ainoastaan pakollisiin edustus- ja mediatilaisuuksiin kuten Veitolaan.
Talo on tuossa.

269 m² Suokalliontie 18, 01120 Sipoo Omakotitalo 8h myynn...

Katso 48 kuvaa tästä 1160000 €, 7 h, rt, k, s, pukuh., kph/wc,...

asunnot.oikotie.fi

Kun Rinteestä tuli pääministeri, oli Hetalla joku vaiva (tai toipuminen) ja Kesärannan portaissa kulkeminen oli hankalaa. Päättivät pysyä Mäntsälässä. Siksi Rinnekin käytti Kesärantaa vain edustamiseen, tapaamisiaan ja mediasuhteisiin. Toimittajat voi toki kirjoittaa toinen koti, koska kyllä hän siellä varmaan lähes päivittäin oli.

 

[pagi]

Juu, se vaasan hemmo tais erota itse virallisesti (mutta uskon kyllä että tämä perustui isojen poikien neuvoon). Ei siinä kuitenkaan ollut rivi toimittajia tunkemassa mikkiä orpon suuhun asian tiimoilta, vaan ihan jotain vaasan paikallista johtoportaan edustajaa haastateltiin.

Varmaan totta, en muista esimerkkejä. Itselleni ainakin tuntuu että PS on erityisen henkilöitynyt ensin Soiniin ja sitten Halla-ahoon, enemmän kuin muut puolueet. Jussi on sanavalmis kaveri ja varmaan osaa hoitaa tollaiset PR-asiat rutiinilla mutta onhan se toki ahdistavaa jos tilanne on se että Jussi ohjaa kysymään paikallisosastolta mutta vastausta vaaditaan silti.

Kyseinen netissä kerran kännissä ja läpällä erehtynyt ehdokas kuitenkin sai rangaistuksensa puolueesta riippumatta