TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
täl haavaa ehkä eniten vaihtunut yhdistyneissä arabiemiraateissa (jossa maahanmuutajien osuus koko väestöstä on 87.3%) mutta ehkä varoittavampai esimerkkejä on läntiset kulttuurit joissa maahanmuuttajina arabikulttuureista; brittien lontoo sisältää 35% väestöstään maahanmuutajina ja meno kyllä semmosta että huhhuh
tää, neukkula ei antanut suomen itsenäisyyttä vaan venäjän keisarikunta, tarkemmin venäjän viimeinen tsaari jonka leninistit murhauttivat vallankaappauksen jälkeen, neukkula tosin koitti viedä itsenäisyyden meiltä mutta epäonnistui
Kyllä meidän länsinaapurissa on hyvin lyhyessä ajassa tuotu kokonainen alamaailma lintukotoon. Tuntuu hurjalta, että käsikranaatit räjähtelee, raiskaukset ja murhalukemat kasvaa vuosi vuodelta. Myös alakulttuureja on rakentunut tietyille alueille missä on ihan omat säännöt ja virkavaltaa kivitetään jso menee sinne nuuskimaan.
No sitä että minä en ainakaan halua suomesta mitään islamistista valtiota
Ei pidä paikkaansa. Suomella oli autonomia venäjän alaisuudessa. väliaikainen hallitus hajoitti sosialistienemmistöisen senaatin. Porvarit voittivat uudet vaalit. Venäjän valiaikainen hallitus kaatui ja tähän saumaan porvarit julistivat suomen itsenäiseksi. Tunnustusta itsenäisyydelle haettiin lännestä, jossa kehoitettiin hakemaan sitä venäljältä ensin. Lenin myönsi itsenäisyyden koska kädet oli muutenkin täynnä töitä venäjällä ja kuvitteli suomen työläisten liittävän suomen pian osaksi neuvostoliittoa.
Niin tää on aina se kulma, etsitään joku yksittäinen kolkka, mihin maahanmuuttajat on pakkautuneet. Ja kauhistellaan sitä. Eikä katsota sitä maata kokonaisuutena. Briteissä siis 2017 oli immigration percent 8,7 tuon aiemman taulukon mukaan ja suurin ryhmä oli EU-kansalaiset.
Niin muuttuukin. Toivoisin vain, että se muutos ei menisi huonompaan suuntaan. Vai väitätkö itse, että haluaisit asua suomessa jossa on voimassa esimerkiksi sharia laki?
isoimmat muutokset näkyvät juuri kaupunkikohtaisesti, ei maakohtaisesti ennenkuin maan hallituksessa on kanssa muutos tapahtunut; lontoo on aikalailla varoittava esimerkki sen takia että siellä on ehkä merkittävin otanta ja näkyy todella hyvin miten kaksoiskulttuuri joka on lähes täydellinen vastakohat kantakulttuuriin vaikuttaa yhteisöön, siellä muunmuassa on sharialait käytössä eli maahantulleiden lähtökulttuurin lait ovat jyränneet brittilakien päälle
No pointti olikin siinä, ettei sielläkään varmasti kukaan uskonut tämän olevan mahdollista siinä vaiheessa kun sinne alettiin haalimaan porukkaa. Ei se ole realistinen uhkakuva että Suomesta muslimivaltio ainakaan ihan äkkiä tulisi, mutta kun kriittinen osuus väestöstä ylittyy paskakulttuurin omaavilla henkilöillä, alkaa ongelmat ja niitä on hyvin vaikea peruuttaa.
Ruotsi aloitti jo 2. maailmansodan pakolaisista.
Joo, no ne ei ole niitä ketkä raiskaa ja heittelee käsikranaatteja, mutta tämän varmaan tiesit itsekin.
En ymmärrä alkuunkaan tätä ajatuksenjouksua, että koska emme voi tietää millainen yhteiskunta on 50 vuoden päästä ja minkälaisessa maailmassa tulevaisuuden nuoret haluavat elää, niin meidän ei pitäisi ajatella mihin suuntaan yhteiskunta on kehittymässä. Voidaanko tällä logiikalla nostaa saman tien kädet pystyyn ja todeta, että ei meidän kannata välittää mistään nykyisistä ja mahdollisesti tulevista ongelmista, koska maailma muuttuu?
No joo, ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, ja onhan tuo varmasti monessa tapauksessa totta. Sitä en vain ymmärrä, että mitä ajat tällä takaa? Sitäkö, ettei meidän kannata yrittää estää huonoja kehistyssuuntia (oli kyseessä sitten maahanmuutto, ilmastonmuutos tai jokin muu), koska emme voi olla varmoja siitä että realisoituvatko uhkakuvat?
Maahanmuutolla on näihinkin vaikutusta. Joten on hyvä keskittyä että ei tehdä veneeseen uusia reikiä. Se on paljon helpompaa ja nopeampaa, kuin vanhojen reikien paikkaus. Jostain syystä poliitikot eivät halua lopettaa uusien reikien tekemistä.
Maahammuutto politiikka, joka tekee lisää reikiä veneeseen tuppaa aiheuttamaan myös näitä ns. Väestönvaihto ilmiöitä. Eli rinnakkaisyhteiskuntaa, no-go alueita, sharia lakia, yms.Nyt siirtyi ilmeisesti tolpat emmekä puhukaan enää "väestönvaihdosta". Tämä käy hyvin
"Väestönvaihto ilmiöitä"
Ilmiöitä, jotka liittyvät väestönvaihtoon, jota ei ole tapahtumassa, jotta voitaisiin pitää sana huulilla?
Suomen kieli olisi hyvä ottaa haltuun jos aiot joskus vielä integroitua ja keskustella muiden kanssa niin että kaikki tietää mistä puhutaan. Seuraavaksi sitten voisi tutustua logiikkaan ja sitten vielä opetella erottamaan oikeasti tapahtuvat asiat mielikuvitusjutuista.
Nyt ollaan taas päästy hyvälle keskustelun tasolle, kun aletaan huomautella vastustajan kielellisistä virheistä.
Tarvittaisiin kyllä tanskalaista ja ruotsalaista työvoimapolitiikkaa tännekin, eli hyvä olisi sille polulle päästä.
Taisi mennä pointti ohi. En huomautellut kielellisestä virheistä.
Ketju on kyllä tosiaan seurannassa ja kevyellä filtterillä tulee välillä esitettyä mielipiteitä kun Suomen kielen tarkoituksia yritetään keksiä uusiksi. Taitaa olla sitä omaa konservatismiani kun en välitä uuskielestä jossa sanojen merkitys vaihtuu.Seuraatko jollain botilla kun isket aina heti kun väestönvaihto on mainittu kertomaan miten semmoista ei missään nimessä ole?
Kyllä, voitaisiin lisätä houkuttelevuutta esim. elintasopakolaisuutta vähentämällä ja siitä seuranneella matalammalla veroasteella.
Tilastojen mukaan myös ihan riippumatta alkuperästä pelkän peruskoulun suorittaneella on yli 8-kertainen riski syyllistyä rikoksiin verrattuna lukion käyneisiin. Samanlainen mutta vähän lievempi korrelaatio pätee pitkäaikaistyöttömyyteen. Ongelma on siis lähinnä sosioekonominen. Ei ole olemassa mitään rikollisuusgeeniä, jotä tämä porukka kantaisi.
Keitä ne hyvikset jälkipolvet on ja keitä ne paskat on, jotka pitää siivota pois? Miten ne erottaa toisistaan sitten siellä tulevaisuudessa, kun puhutaan Suomessa syntyvistä lapsista? Pelottavan suuri osa kun niistä kuulemma tulee olemaan jotenkin vääränlaisia ja vaihtamaan suomalaisen väestön?
Tietyillä maahanmuutajaryhmillä on yli kymmenekertainen tilastollinen todennäköisyys rikoksiin, joten ei se ole "lähinnä sosioekonominen".
Missä minä puhuin ihmisistä? Tahallaanko ymmärsit? Paskojen siivoaminen ei ole ainakaan minulle koskaan merkannut ihmisiä tai heidän poistamista muonavahvuudesta.
Uskomus ei ole faktaa.
Lähteitä olettamukselle useiden sukupolvien päästä tapahtuvista asioista? Odotas kun käyn käynnistämässä aikakoneen.
Itse tarkoitin työvoimapolitiikalla kaikkia jo maassaolevia kantasuomalaisista lähtien, en työperäistä maahanmuuttoa tässä yhteydessä.
Voitko selventää tuota miten ne on edellä, en tunne yksityiskohtia.
Tanskassa on erittäin joustavat työmarkkinat ja voimakkaasti eteenpäin ohjaava tai tuuppiva järjestelmä, Ruotsissa taas tukitoimet ja resurssi on edellä Suomea. Molemmissa se on toki kalliimpi kuin Suomessa, mutta molemmissa työllistyminen on nopeampaa.
Oma pointti on lähinnä se, että mitä tässä tämän päivän "väestönvaihdosta" tekee paremman kuin historiassa on aina käynyt? Kuinka paljon ne intiaanit tai saamelaiset kokevatkaan syrjintää ja sortoa samaan aikaan, kun tämän päivän valkoisen länsimaalaisen pitäisi osoittaa katumusta historiassa tehtyjä vääryyksiä kohtaan. Jos nyt mahdollinen uhkakuva on se, että (radikaali) islam ottaisi vallan Euroopassa. Kuulostaa tietenkin omaankin korvaan edelleen hyvin epärealistiselta uhkakuvalta, mutta tätäkin voidaan oikeasti arvioida satojen vuosien päästä historiaa lukemalla, kuinka se kristitty skandinaavi oli "alkuperäiskansaa" ja nyt syrjitty ja sorrettu.
OK. Onko heittää konkreettisia esimerkkejä mitä keinoja tuolta kannattaisi ammentaa käyttöön?
On, mutta niitä on pitkä lista ja nukkuakin pitää. Laittelen huomenna.
Jos turvapaikanhakijoita tarkoitat porukalla, niin kansainväliset sopimukset sekä EU:n yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää koskevat säädökset velvoittavat Suomea ja muita EU-maita ottamaan vastaan turvapaikkahakemuksen ja antamaan kansainvälistä suojelua sitä tarvitseville.
Varmaan suunnilleen yhtä paljon kuin vaimonhakkaamista ja puukkotappoja sallivat kulttuurierot.
Missä tutkimuksessa tällainen geneettinen ero älyn ja aggressiivisuuden suhteen on todettu maahanmuuttajien suhteen ja onko näiden verrokkiryhmien sosioekonominen status ollut yhtäläinen omassa ympäristössään? ...vai menikös nyt vähän mutulla?
Tarkoitatko ettei esimerkiksi venepakolaisia ole onnistuttu integroimaan väestöömme? Miten heidän huono integraatio näkyy arjessasi? Ja kyllä, heilläkin on ollut omat haasteensa saada töitä ensimmäisessä sukupolvessa. Integraatio-ongelmat liittyvät useimmiten ghettouttaviin virheisiin ja liian suureen kerralla tulevien määrään suhteessa integroiviin sosiaalipalveluihin. Nykyään palvelujen suhde on onneksi taas ihan tarveellä tasolla, kun PS ei ole enää hallituksessa kahmimassa niitä pakolaisia tänne väkisinkin välittämättä kiintöjärjestelmästä. Sillä persuilulinjalla ei olisi kyllä hyvä heilunut, jos se olisi jatkunut pidempään!
Sulla on varmaan tällaisellekin väitteelle jokin lähde, ettei tää näytä pelkältä mutulta?
Niin joidenkin rikosnimikkeiden kohdalla? Oikeusministeriön raportoinnin mukaan maahanmuuttajat tekevät rikoksia noin 1,5-2x kantasuomalaisiin verrattuna, joten kyllä yli 8-kertainen rikosmäärä kouluttamattoman ja kouluttuneen välillä riippumatta etnisestä taustasta kertoo vahvasti siitä, että ongelma on pitkälti sosioekonominen maahanmuuttajien huonomman/soveltumattomamman koulutuksen ja kielellisen osaamisen vuoksi.
Jos keskustelu koskee väestön vaihtumisen uhkakuvaa, eikö väestö koostukaan ihmisistä? Olisithan voinut siinä nyt korjata asian sen suhteen mitä tarkoitit paskojen siivoamisella. Jostain kumman syystä et korjannut, vaan alat hyökkäillä syyllistäen rasismin näkemisestä kaikkialla, vaikka en sanallakaan sanonut mitään rasismista.
Niin, joidenkin rikosnimikkeiden kohdalla, kuten seksuaali- ja väkivaltarikosten kohdalla nimittäin ja se ei selity sosioekonimisilla selityksillä. Vaikka miten yrittää pyörittää tuota, niin ainakin minun mielestä nuo on vakavampia kuin vaikka veropetokset, murrot tai ylinopeudet.
Luepas ensin vähän viestejä mihin vastaat. Ennen kuin kirjoitin viestini, ketjussa oli jo puhuttu ilmastonmuutoksesta, kulttuurista ja siitä miten meidän ei pitäisi yrittää vaikuttaa siihen minkälainen yhteiskunta jälkipolville jätetään.
Varmasti tuntuu siltä, jos laput silmillä elää utopiassa, eikä osaa omia näkemyksiään perustella tai ei kestä toisten näkemyksiä. Kaikkien kannalta varmasti parempi näin, heippa
Se että lainkuuluaiset ja sivistyneet eurooppalaiset vähenevät ja samalla huonommista kulttuureista tulevien epäsivistyneiden ihmisten määrä kasvaa.
Muutokset ovat tähän mennessä olleet pääosin ellei jopa kokonaan parantavia. Nyt suunta olisi se että sivistynyt, puhdas ja turvallinen Eurooppa muuttuisi hybridiksi afrikkalaisesta alkuasukaskylästä ja keskiaikaisesta sotatantereesta missä rauhalliset normaalia omaa elävät ja muiden vapauksia kunnioittavat ihmiset muuttuisivat barbaareihin jotka haluavat vain raiskata, räjäytellä ja rajoittaa kaikkea.
