1. TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

Viestiketju alueella 'Politiikka ja yhteiskunta' , aloittaja Sampsa, 08.01.2019.

  1. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 788
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Tähän ketjuun keskustelu maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä.

    Kyseessä on Yleistä Keskustelua -alueella käydyn Kulttuurin rikastuminen -viestiketjun seuraaja.

    Huom! Uudella Politiikka- ja yhteiskunta-alueella ja tässä ketjussa on käytössä uudet ohjeet, säännöt ja rangaistukset, joten lue ja sisäistä ne ennen kuin osallistut keskusteluun:

    Tärkeä - Tämän alueen ohjeet, säännöt ja rangaistukset (LUE ENSIN)

    Toivomme asiallista keskustelua aiheesta turhia ylilyöntejä välttäen. Kiitos.

    TechBBS-keskustelufoorumi ei ole sidoksissa mihinkään poliittiseen puolueeseen, aatteeseen tai uskontoon. Alueen viestit eivät edusta keskustelufoorumin tai taustayritys S&J Media Oy:n näkemyksiä.
     
    Viimeksi muokattu: 13.01.2019
    oestrus taurus, Doge, zZzz ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  2. Eramaankettu

    Eramaankettu Lost and Forgotten Premium-jäsen Team H2O

    Viestejä:
    1 449
    Rekisteröitynyt:
    03.01.2017
    Tästä on hyvä lähteä liikkeelle.

    Kova avaus oulusta keskusteluun. Aika heikot oli esitykset HS osalta aamulla mitä "asialle voisi tehdä".

    Yhdeksän puoluejohtajaa vastaa HS:lle, mitä tulisi tehdä, jotta seksuaalirikokset saadaan kitkettyä Suomesta: tiukennuksia lakeihin ja lisää rahaa ennaltaehkäisyyn

    Kuka poliitikko kuulostaa siltä, että tulee tekemään ylipäätään yhtään mitään tämän tai seuraavan vaalikauden aikana?
     
    rane58, Gozer, neko ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  3. zapper

    zapper

    Viestejä:
    1 464
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
  4. Sampsa

    Sampsa Sysop Ylläpidon jäsen Team PUBG Team Stream Team H2O

    Viestejä:
    7 788
    Rekisteröitynyt:
    13.10.2016
    Sillä aikaa kun KR-ketju oli kiinni Oulussa on selvinnyt lisää 16 epäiltyä, yksi vapaalla jalalla, uhrien määrä lähestyy kymmentä.

    Perjantaina poliisi kertoi, että yksi uhreista on kuollut syksyllä. Kuolinsyytää ei ole kerrottu julkisuuteen, ilmeisesti laki määrää näin kun kyse on kuolinsyyn selvittämisestä (ainoastaan omaiset saa tiedon). Huhuja löytyy netistä, jos joku on kiinnostunut, mutta asialle lienee turha revitellä sen enempää.

    16 epäiltyä, yksi vapaalla jalalla, uhrien määrä lähestyy kymmentä – ainakin tämä Oulun seksuaalirikosepäilyistä tiedetään
     
    rane58, MasaA, zZzz ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  5. zapper

    zapper

    Viestejä:
    1 464
    Rekisteröitynyt:
    31.10.2016
  6. svk

    svk Apua, avatarini on sormi! Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 541
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    rane58 tykkää tästä.
  7. testudo80

    testudo80

    Viestejä:
    925
    Rekisteröitynyt:
    24.11.2018
    Voitteko lukea uudet säännöt? Turhaa sama uutinen. Tuntuu että porukka tahalleen tulee trollaamaan. Ei pahalla.
     
  8. asianpoikasta

    asianpoikasta

    Viestejä:
    858
    Rekisteröitynyt:
    28.01.2018
    Tätä minä hieman epäilin. Perheessä ei välttämättä huomata asiaa vaan oireilu pistetään murrosiän piikkiin. Ja teini ei uskalla kertoa koska on nuori. Joten nämä paljastuu koulussa kun lapsi oireilee poissaoloina tms. Tässä on se syy miksi nämä jäävät piiloon... ja ovat aina jääneet piiloon. Ja jäävät piiloon eli kouluilla ole ammattitaitoa huomata hyväksikäyttöä. Hyväksikäyttöjen määrä on loppujen lopuksi järkyttävä ja jos kaikki tulisivat ilmi niin näitä olisi useampi joka päivä lehdissä.

    Puolet kuudestatoista on epäiltynä kuukausia jatkuneesta hyväksikäyttötapauksesta, joka oli tullut poliisin tietoon koulun ja sosiaali- ja terveydenhuollon viranomaisten kautta.
    Lähde: www.yle.fi/uutiset/3-10593609
     
    rane58 tykkää tästä.
  9. svk

    svk Apua, avatarini on sormi! Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 541
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    En edes nähnyt tota ensimmäistä kun kirjoitin tuota omaa kommenttia.
     
    rane58 ja Eramaankettu tykkäävät tästä.
  10. Plebsant

    Plebsant

    Viestejä:
    462
    Rekisteröitynyt:
    21.01.2018
    Ei taida tulla ilmastovaaleja keväällä.

    Jokainen näistä tapauksista on parasta vaalimainosta perussuomalaisille ja sataa täysin puolueen laariin. Voipi olla, että nähdään persut ensi hallituksessa. Toivon, että myös lähtevät hallitukseen, jos kutsu käy.
     
    rane58, sl4yer94, O.J. ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  11. Stanley H. Tweedle

    Stanley H. Tweedle

    Viestejä:
    2 418
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Rönkön facebookista bongattu:


    FAZ.NET

    Montakohan vuotta menee ennen kuin Suomessa uskaltaa joku tehdä ja julkistaa vastaavan tutkimuksen? Näemmekö koskaan Saksassa tai Suomessa ns. laatumedian harrastamaa itsekritiikkiä asian suhteen?

    E: Facebooklinkki
     
    Viimeksi muokattu: 13.01.2019
    rane58, caustic, MasaA ja 6 muuta tykkäävät tästä.
  12. Negan

    Negan Tukijäsen

    Viestejä:
    215
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jotain tälläistä?
     
    rane58, caustic, Eramaankettu ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  13. petepas

    petepas

    Viestejä:
    637
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ilolla huomasin että ainakin Iltalehdessä uskalletaan puhua ulkomaalaisten tekemistä useista lapsiin kohdistuneista raiskauksista asiallisesti ja siloittelematta. Ihanan raikas tuulahdus viime vuosien ummehtuneeseen ja puolueelliseen uutisointiin.

    Nytpä pitäisi vaan löytyä rohkeita toimittajia jotka laittaisivat poliitikot ahtaalle ja kysyisivät juurikin niitä kiusallisia ja hankalia kysymyksiä.
     
    rane58, caustic, MasaA ja 10 muuta tykkäävät tästä.
  14. Stanley H. Tweedle

    Stanley H. Tweedle

    Viestejä:
    2 418
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Viikossa tai kahdessa ihmiset unohtavat mitä on tapahtunut ellei tule uusia uutisia aiheesta. Ja jos tulee liikaa uutisia samasta tapauksesta, siihen kyllästytään ja ei enää jakseta kuunnella.

    Eli tässä on vielä pitkä matka vaalipäivään ja kaikki voi muuttua matkalla.
     
    tle88 ja jipsu tykkäävät tästä.
  15. ?..

    ?..

    Viestejä:
    988
    Rekisteröitynyt:
    06.04.2018
    rane58, caustic, Mestaritonttu ja 3 muuta tykkäävät tästä.
  16. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 762
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Nyt kun keskustelu on saatu taas auki, niin mitkä olisi nyt ne toimenpiteet joihin pitäisi ryhtyä? Tässä on jo muutamat valitelleet ettei mitään tulla tekemään.
     
  17. Holotna

    Holotna

    Viestejä:
    886
    Rekisteröitynyt:
    03.04.2017
    Pyromaanit sammutustöissä. Tästä tulee parasta jälkeä ikinä.
     
    rane58, 80286, sofronieva ja 3 muuta tykkäävät tästä.
  18. eitaas

    eitaas

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos vaikka alettais noudattamaan Dublinin sopimusta eikä otettaisi Ruotsin kautta pakolaisia?
     
    arzib, rane58, hoffmann ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  19. svk

    svk Apua, avatarini on sormi! Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 541
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Toivottavasti keksivät jotain muuta kuin keskustelun rajoittamista, kun valtamediakin on vihdoin avoimempi asian puitteissa.
     
    rane58 tykkää tästä.
  20. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 762
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Vieläkö noita tulee? Eikös Suomi kiristänyt jossain vaiheessa turvapaikan sääntöjä juuri tuon takia?
     
  21. Stanley H. Tweedle

    Stanley H. Tweedle

    Viestejä:
    2 418
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Mielestäni esim. Halla-Aho on jo vuosia sitten antanut hyvät ohjeet ja vielä päivittänyt niitä matkan varrella.

    Nyt sitten pikkuhiljaa alkaa kuulua samanlaisia ehdotuksia muiltakin tahoilta. Siihen, että jotain tehdään oikeasti lienee vielä reilusti matkaa.

    Jotkuthan vieläkin puhuvat kotouttamisen epäonnistumisesta/tehostamisesta.
     
    rane58, sofronieva, caustic ja 7 muuta tykkäävät tästä.
  22. Eramaankettu

    Eramaankettu Lost and Forgotten Premium-jäsen Team H2O

    Viestejä:
    1 449
    Rekisteröitynyt:
    03.01.2017
    Alottaisin hallituksen eroamisesta ja eduskuntavaaleista. Toivoisin Jussille voittoa - niin, että persuilla olisi enemmistö, jollon ei tarttisi marmatuksia kuunnella. Ei tule tapahtumaan. No entäs sitten pikaisia resursseja palautuksiin yms. Pahoin pelkään, että seuraavan päivän lehdissä ei paljon "voimia enemmän tarjoilla".

    Esimerkiksi oman inhokkini Li Anderssonin ympäripyöreä kommentti.

    Tämä hänen tärkein kohta ei vastaa mihinkään konkreettiseen. Vai tarkoittaako hän, että ylä-aste ikäisille tytöille tulee henkilökohtainen kuraattori kertomaan, että saattaa olla, että joku saattaa haluta toosaa ja teillä tarvitsisi olla omat aivosolut miettimään mikä on fiksua ja mikä vähemmän fiksua? Mikä on se konkreettinen "ennaltaehkäisevä resurssi", joka tälläset estää?

    Jaetaan oppimateriaalissa Sinuhe Egyptiläinen?
     
    rane58, sofronieva, MasaA ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  23. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 762
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Nuo palautukset pitäisi kyllä saada toimimaan varsinkin sinne Irakiin. Tuossa taitaa olla vaan Irakin hallitus nyt jarruna.
     
    rane58 tykkää tästä.
  24. eitaas

    eitaas

    Viestejä:
    251
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tarkoitankin ettei tulevaisuudessa enää otettaisi, tähän maahan ei liene pakko ole ottaa muualta kuin venäjältä pakolaisia vastaan Dublinin sopimuksen perusteella, ja kaikki Ruotsin kautta tulleet olisi voinut palauttaa kuten pääministeri itsekin sanoi.
     
    rane58, MasaA ja DJEzko tykkäävät tästä.
  25. sniperfin

    sniperfin

    Viestejä:
    1 625
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Mites olis sellainen rajattu paikka (liikkuminen rajoitettua jne.) ninkauan kunnes on hakemus käsitelty. Jos tulee hylky niin sitten
    pysytään siellä kunnes on palautettu.
    Ei tietenkään mikään 1:1 vankilaan verrattavissa oleva, mutta selkeä yksikkö jossa menot ja tulot kirjataan ja selkeät rajat koska saa olla pois ja kuinka kauan jne.
    Joku tollanen nyt aluksi vaikka. Selkeästi täti joka lukee lapusta että "ei saa raiskata eikä tehdä pahaa" jossain yhdessä tilaisuudessa ei toimi.
    Ja tietysti kansan pitää osta laittaa ensi vaaleissa syylliset vastuuseen (kepun kannatusprosenttien perusteella osa ainakin toimii juuri näin).
    Jos kansalle riittää se, että aina pari kuukautta ennen vaaleja vastuussa olevat poliitikot ovat hirveän huolissaa ja tuumaavat että ehkä tarttis tehdä jotain, niin eihän tässä mikään koskaan muutu.
     
    rane58, Dr.Nick ja SpiT420 tykkäävät tästä.
  26. svk

    svk Apua, avatarini on sormi! Premium-jäsen

    Viestejä:
    2 541
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Voishan noita nilkkapannalla seurata, että ei mene liian kauas ja jos menee, niin poliisi hakemaan. Tiiä sitten miten luotettava tämä olisi saatikka paljonko maksaisi :think:
     
    rane58 tykkää tästä.
  27. Atlantean

    Atlantean

    Viestejä:
    759
    Rekisteröitynyt:
    30.07.2017
    Tämä on tosiaan hyvin paljon laajempi ongelma, kuin pelkkä maahanmuuttajiin liittyvä ongelma. Näitä lapsiin kohdistuneita seksuaalirikoksia on jo pelkästään tilastollisesti useita joka päivä. Maahanmuuttajien ja turvapaikan hakijoiden ohjeistaminen entistä tarkemmin, suoja ikärajoista jne. on nyt viimeisestään varmasti enemmän kuin paikallaan, kuten myös rangaistuksien koventaminen ja mahdollinen karkoitus mikäli ei ole suomenkansalainen törkeissä ja vakavissa tapauksissa. Tähänhän taitaa olla jo nytkin perustuslain suoma mahdollisuus.

    Sekä kuten kotimaan politiikka ketjussa kirjoitin, myös nuoria ja lapsia pitäisi ohjeistaa ilmoittamaan näistä aikuisten lähentelyistä netissä, somessa jne. mitä tapahtuu hämmentävän paljon yleisesti. Nämä nettiehdottelut missä vastapuoli on alle suojaikärajan ja seksuaalisia tekoja tai asioita ehdotteleva on aikuinen, niin tämmöisestä pitäisi tulla automaattisesti rikosoikeudellisia sanktioita tekijälle, sellaisia sanktioita, että sillä olisi myös merkitystä. Tämä pitäisi myös tehdä maahanmuuttajille hyvin selväksi, että ala-ikäisille ehdottelu ei ole hyväksyttävää ja jos ne johtaa pidemälle, siitä tulee ankarat seuraukset, saatika jos tapahtuu raiskaus. Heille myös pitäisi tuoda selkeästi ilmi mitä kaikkea raiskaus tarkoittaa Suomen laissa, koska se ei ole läheskään aina sitä miksi ihmiset sen mieltää, eli ns "puskaraiskaus".

    Nuoria kun on varmasti paljon helpmpi houkutella ja manipuloida esim alkoholilla, tupakalla yms lahjoilla tai jopa suoraan ehdotettuna "palkalla" kuin aikuisia, niin on vastuu aina sillä aikuisella. Tällöinhän aikuinen silti syyllistyy raiskaukseen, vaikka vastapuoli olisikin mukana hommassa. Sitten on tietysti ns. "puskaraiskaukset" olemassa, minkä ennaltaehkäiseminen on hyvin vaikeaa, oikeastaan mahdotonta, mutta ne onneksi on harvinaisia.


    Nyt eduskuntaryhmät kuitenkin kokoontuu pohtimaan näitä ongelmia ilmeisen pikaseen. SDP:n Lindtman ainakin listasi kuusi toimenpide-ehdotusta, joihin kuuluvat lapsiin kohdistuvien törkeiden seksuaalirikosten vähimmäisrangaistusten koventaminen sekä se, että törkeisiin seksuaali- ja väkivaltarikoksiin syyllistynyt voisi menettää kansalaisuutensa.
    Hän myös esitti varoja nuoriin kohdistuvan sosiaalityön vahvistamiseen. Nythän näitäkin on leikattu tämän hallituksen johdolla, mitkä vaikuttavat nuorten hyvinvointiin ja sosiaalityöhön. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, siksi olisi hyvä että tämmöisiä leikkauksia ei tehtäisiin.
     
    ihottuma, asianpoikasta ja Mechanical Man tykkäävät tästä.
  28. sniperfin

    sniperfin

    Viestejä:
    1 625
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Oikeuslaitos kun rupeasi jakamaan asteikon yläpäästä rangaistuksia (joka on jo nyt mahdollista, mutta näin ei jostain syystä toimita.) niin sekin olisi hyvä alku, ei edes tarvitsisi koventaa vähimmäisrangaistuksia.
    Taitaa olla rahasta tässäkin kyse, vankilapäivät ovat niin kalliita että mieluummin annetaan lyhyempiä tuomioita kun pitkiä.
     
    rane58 tykkää tästä.
  29. asianpoikasta

    asianpoikasta

    Viestejä:
    858
    Rekisteröitynyt:
    28.01.2018
    Lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ei ole mikään uusi asia ja trendi on ollut kasvava. 2000-luvun alussa tapauksia oli nelisensataa mutta 2008 jo 1300 kpl. Hyväksikäyttäjistä 75 % oli käyttänyt hyväkseen vain yhtä uhria. Muutoin hyväksikäyttäjät olivat melko heterogeeninen joukko eikä selvästi yleisimpiä tyyppitapauksia voitu havaita. Suurin osa hyväksikäytöstä tapahtuu lähipiirin toimesta. Joka viides rikoksentekijä oli uhrin isä ja perheensisäisiä tapauksia oli yhteensä noin neljännes. Muita sukulaisia, naapureita sekä muita uhrille tuttuja tekijöistä oli noin puolet. Täysin tuntemattomien tekemiä hyväksikäyttöjä oli neljännes. Vain noin 10% tapauksista tekijänä oli alle 30-vuotias mies ja uhrina 12–15-vuotias tyttö, ja teko oli tapahtunut yhteisymmärryksessä uhrin kanssa. Ruotsissa koulukyselyyn vastanneista ruotsalaisnuorista kolmannes oli kokenut viimeisen vuoden aikana seksikontaktin yrityksen sellaisen tuntemattoman henkilön taholta, jonka he tiesivät ja arvasivat aikuiseksi. Rikosten uhrien valikoitumisesta kertoo se, että ruotsalaisen selvityksen mukaan tällaisten seksuaalirikosten kohteeksi joutuneilla oli vakavia taustaongelmia kuten kouluvaikeuksia, koulukiusaamista, päihde- ja mielenterveysongelmia sekä lastensuojelutoimien kohteeksi joutumisia. Uusimpana trendinä on maahanmuuttajat ja tilastoja ei oikeastaan vielä ole.

    Sanoisin että torjunta ei ole helppoa. Tutkimuksen on aika vanhoja tyyliin 2003-2007 joten tuoksuu siltä että kovin paljon ei ole panostettu. Jos joku sanoo että yksitäisellä puolueella on lääke ongelmaan niin se on potaskaa. Onko uudempia tutkimuksia olemassa nimen omaan lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä?


    Lähde: www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste32007/yrityksethoukutellalapsiaseksikontakteihinyleisianetissa.html
    lähde: www.vakivalta.rikoksentorjunta.fi/fi/index/vakivaltarikollisuus/raiskausjamuutseksuaalirikokset/lapsenseksuaalinenhyvaksikaytto.html
    helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/152439/4.2_Lapsiin_ja_varhaisnuoriin_kohdistunut.pdf?sequence=9&isAllowed=y
     
    Viimeksi muokattu: 13.01.2019
    Tommy Goldfish, ihottuma ja ttjm tykkäävät tästä.
  30. Tilipitappitippitappi

    Tilipitappitippitappi

    Viestejä:
    347
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Lähetäänkö nyt aluksi vaikka siitä, että _yhtään_ turvapaikanhakijaa ei edes vastaanoteta maista joihin ei palautus onnistu.
     
    arzib, rane58, sl4yer94 ja 16 muuta tykkäävät tästä.
  31. Jurppii

    Jurppii

    Viestejä:
    9 751
    Rekisteröitynyt:
    18.05.2017
    Samalla vaivalla voi sitten lopettaa koko turvapaikkakäytännön.
     
  32. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 762
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Ei taida olla ihan tällä lainsäädännöllä mahdollista tehdä noin. Kaikki turvapaikkahakemukset on sitouduttu käsittelemään.
    Ehkä olisi tehokkaampaa lähteä painostamaan Irakin hallintoa vaikka koko EU:n tasolla.
     
    rane58 tykkää tästä.
  33. Eramaankettu

    Eramaankettu Lost and Forgotten Premium-jäsen Team H2O

    Viestejä:
    1 449
    Rekisteröitynyt:
    03.01.2017
    Minun puolestani aiheettomat turvapaikkaturistit voisi palauttaa vaikka venäjälle. Maksettaisiin vaikka venäjälle se "palautusraha" ja antaisi heidän hoitaa..
     
    rane58, Dr.Nick, neko ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  34. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 762
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Kun nyt on tiedossa venäläisten ja muidenkin itäeurooppalaisten kannat näihin ihmisiin, niin ei taida olla kovin realistista. Venäjä vielä käytti noita turvapaikanhakijoita omaan poliittiseen peliinsä aiemmin itärajalla.
     
    rane58, Jurppii ja Eramaankettu tykkäävät tästä.
  35. Centteri

    Centteri

    Viestejä:
    1 167
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Nyt kun Oulun tapaukset ovat levinneet tänne Helsinkiin, niin nyt (vasta) ollaan huolestuneita. Jäävuoren huippu ja tapauksia tullee ilmi myös muualla suurissa kaupungeissa. Ikävää se, että tilanteen annettiin mennä tähän ja nyt ollaan olevinaan erityisen huolissaan tilanteesta. Vahinko on sattunut mutta suurin syy lienee politiikassa. Mielestäni suurimman vastuun kantaa keskusta (Sipilän tervetuloa kutsu) sekä vihreät.
     
    rane58, MasaA, O.J. ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  36. Kaiser Soze

    Kaiser Soze Johtaja

    Viestejä:
    4 966
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Russia announces return of more than 100,00 refugees to Syria since January

    Miten tämä nyt näin :eek: Suomalian media ja poliitikot kertoo et siellä on hätähätähätä! Kuulemma on jotain sopimuksiakin jotka pakottaa noita tänne majoittamaan. Kyllä nyt käy huonosti muille maille kuin Länsi-Euroopalle kun eivät noita sopimuksia ilmeisesti noudata :(
    Jossain vapaassa maassa jossa asiat ovat julkisia, noita juttuja selviäis jatkuvasti. Nythän on kyttien ja median harkinnassa mitä kansalle kerrotaan. Pelkästään noista tilastoiduista määristä näkee et näitä uutisia kyllä ois olemassa enemmän.
     
    rane58 tykkää tästä.
  37. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 762
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Mites tämä nyt liittyin mun viestiin mitenkään? Suomessa ei syyrialaisia ole paljon paskaakaan, vaan valtaosa turvapaikanhakijoista tulee Irakista. Sinne ei saada palautettua porukkaa, kun Irakin hallinto vastustelee.
     
    rane58 ja Eramaankettu tykkäävät tästä.
  38. vemppu

    vemppu

    Viestejä:
    139
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Harmittavasti tää juttu oli maksumuurin takana, saisko kopipastea?
     
  39. Kaiser Soze

    Kaiser Soze Johtaja

    Viestejä:
    4 966
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Lähinnä siihen että eipä Venäjäkään noita halua. Irakilaisia ei vain yksinkertaisesti tarvitsisi päästää maahan niin ei tarvitsisi palauttaa, Irakissa kun ei ole ollut sen suurempia sotia vuosikymmeneen. Kaikki suhteet Irakiin pitää lakkauttaa jos noin yksinkertaista asiaa eivät osaa järjestää.
     
    rane58, MasaA, Mestaritonttu ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  40. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 762
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Joo siis mun pointti olikin, että tuskin Venäjä haluaa meidän pakkopalautettavia ottaa edes rahaa vastaan.
     
  41. Kaiser Soze

    Kaiser Soze Johtaja

    Viestejä:
    4 966
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Refugees Go Clubbing In Russia, Harass Girls, Wake Up In Hospital The Next Morning

    Venäjä vaikuttaa juuri sopivalta paikalta noille :)



    Toisissa uutisissa: median vastaiskun on nähtävästi alkanut Pahoinpitelevät ”lapsinatsit” laitettiin ruotuun - Tuusulan pormestari pitää tapauksen saamaa huomiota ylimitoitettuna: ”Se on oikeastaan normaalia elämää” Mielenkiintoista nähdä miten näitä uutisia yritetään pivotoida suomalaisiin rasseihin tulevalla viikolla :D
     
  42. ttjm

    ttjm

    Viestejä:
    5 762
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Toimii ainakin mulla. Kokeile "private window" tai "ingonito mode" selaimessa ;)
     
    Eramaankettu ja vemppu tykkäävät tästä.
  43. JLM

    JLM

    Viestejä:
    534
    Rekisteröitynyt:
    02.11.2016
    Joku jossain ehdotti, että asia pitäisi hoitaa siten että kaikki Irakille annettavat tukitoimet sidottaisiin sopimukseen jossa Irak ottaa omat kansalaisensa takaisin jos niitä ei syystä tai toisesta kaivata täällä. Siitä on nyt joitain viikkoja, mutta kun en muista kuka sitä esitti... joka tapauksessa, joku tuon tapainen järjestely voisi vauhdittaa asioita.
     
    rane58, O.J., ttjm ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  44. Kaiser Soze

    Kaiser Soze Johtaja

    Viestejä:
    4 966
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Katsoin ja Irak ei ollut kehitysapua saavien joukossa
     
  45. Centteri

    Centteri

    Viestejä:
    1 167
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kysymys ei liene kehitysavusta?
     
  46. Eramaankettu

    Eramaankettu Lost and Forgotten Premium-jäsen Team H2O

    Viestejä:
    1 449
    Rekisteröitynyt:
    03.01.2017
    Itse olen aika varma, että palaisivat vapaaehtoisesti, jos oltavat olisivat riittävän epämiellyttävät. Eli siis, ei pääsisi diskorahalla humppaamaan kaupungille ja chattaamaan instagramissa pikkutyttöjen kanssa vaan ilman asianmukaisia lupia pysyisi vaikka jollain turun saariston saarella "odottamassa käsittelyä" tai "mielen muuttumista sen suhteen haluaako vapaaehtoisesti palata".
     
    algebra, arzib, rane58 ja 9 muuta tykkäävät tästä.
  47. Kaiser Soze

    Kaiser Soze Johtaja

    Viestejä:
    4 966
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Mitähän "tukitoimia" se Irak sit saa?
     
  48. JLM

    JLM

    Viestejä:
    534
    Rekisteröitynyt:
    02.11.2016
    rane58 tykkää tästä.
  49. Atlantean

    Atlantean

    Viestejä:
    759
    Rekisteröitynyt:
    30.07.2017
    Irak ja pakkopalautukset. Eihän siitä ole kuin jokunen kuukausi kun Suomi pisti pakkopalautukset Irakiin jäihin. En tiedä onko ne taas aloitettu, voi hyvin olla. Irak ei vain hyväksy palautuksia sinne ihmisten kohdalla jotka ei sitä halua, vapaaehtoiseen paluuseen he kyllä kannustavat ihmisiä. Tämä ei myöskään koske vain Suomea, vaan heillä sama käytäntö ihan yleisesti, että he eivät ota ihmisiä vastaan jotka ei halua sinne vapaaehtoisesti palata, vaan pakotetaan siihen.

    Ilmeisesti tämän takia, ei myöskään pystytä tekemään Irakin kanssa sopimusta asiasta. Toki niitä pakkopalautuksia voi tehdä ja tehdäänkin, mutta onhan se varmasti hyvin hankalaa, jos ja kun maa ei suostu ottamaan vastaan tämmöistä tapausta. Irakin viranomaiset eivät myöskään halua avustaa sellaisissa tapauksissa, missä henkilö halutaan pakolla sinne palauttaa, eikä näin tee yhteistyötä silloin asiassa.

    On tähän tietysti ihan syitäkin, sisällisodan jäljiltä maa ei halua lisää ongelmia hallitusta kohtaan ja muutenkaan. Nämä pakkopalautukset silloin kun kyseessä esim. naiset ja lapset aiheuttavat katkeruutta ja mahdollisesti ongelmia näille ihmisille ja heidän läheisille jne.. mikä taas voi synyttää uusia koston kierteitä jne ja vihamielisyyttä ihmisten kesken. Rikolliset on tietysti eriasia, koska heidät voidaan muutenkin karkottaa maasta, mutta miten ja mihin karkotat jos heitä ei oteta vastaan heidän kotimaahan. Irakissa varmasti myös pelätään osittain, että pakkopalautetut ovat helppo saalis ääriryhmille, eli mahdollisesti näille ryhmille kenen takia joko suoraan tai välillisesti monet ihmiset ovat alunperin joutunut pakenemaankin. Irakissa on myös miljoona muutakin asiaa ja ongelmaa edelleen , niin heille tämä asia ei ehkä ole prioriteeteissa ykkönen.

    Ei näihin ole mitään hokkuspokkus ratkaisuja saatika helppoja.
     
  50. albert2011

    albert2011

    Viestejä:
    132
    Rekisteröitynyt:
    02.10.2017
    Melko läheltä liippaa nämä viimeaikaiset tapahtumat. Yksi julkisuudessa olleista rikospaikoista sijaitsee muutaman sadan metrin etäisyydellä asuinpaikastani. Ulko-ovesta jos astelee läheistä hiekkatietä pitkin joitakin kymmeniä metriä, niin sellaiseen parin metrin sähköpömpeliin on sprayattu "islam vittuun". Läheisten kauppojen edustalla on aikaisemmin erityisesti perjantai/lauantai-iltaisin päivystänyt maahanmuuttajataustaisia porukoita. Nyt parina viime päivänä taas karskimman oloista kantasuomalaista muutaman kerran. Saa nähdä millaiseksi tämä meininki etenee.

    Olen kyllä opastanut jälkikasvua, että kannattaa nyt välttää sitä ilta-ajan matkustelua jossain määrin, eikä ainakaan käytä iltaisin niitä kaikkein vähiten valaistuja oikoteitä.
     
    rane58 tykkää tästä.