• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
2 062

Onkohan tästä tulossa perussuomalaisille kilpailija vai hallituskumppani? Taustoista ja innoituksesta päätellen lienee aika oikealla.
Myös Muutospuolue (Hirvisaari yms.) näyttää taas keräävän kannatuskortteja, pieni porukka toki sekin.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 223

Onkohan tästä tulossa perussuomalaisille kilpailija vai hallituskumppani? Taustoista ja innoituksesta päätellen lienee aika oikealla.
Ei tuo ole OIKEALLA sanan oikeassa merkityksessä, vaan tuonne vaan menee kaikki todelliset rasistit, fasistit ja uusnatsit, jotka on jo potkittu persuista pihalle sitä mukaa kun ovat paljastaneet todellisen karvansa.

Eikä tule saamaan yhtään kansanedustajaa läpi, eli ei siitä ole minkäänlaiseksi hallituskumppaniksi.

Lähinnä tämän vaikutus on se, että syö persuilta hiukan typerimmin öyhöttäjäporukan ääniä.

Mutta joko tämän myötä porukka voisi lopettaa persujen haukkuminen rasisteiksi/fasisteiksi/äärioikeistoksi kun se porukka on tuolla, ei persuissa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 445
Ei tuo ole OIKEALLA sanan oikeassa merkityksessä, vaan tuonne vaan menee kaikki todelliset rasistit, fasistit ja uusnatsit, jotka on jo potkittu persuista pihalle sitä mukaa kun ovat paljastaneet todellisen karvansa.

Eikä tule saamaan yhtään kansanedustajaa läpi, eli ei siitä ole minkäänlaiseksi hallituskumppaniksi.

Lähinnä tämän vaikutus on se, että syö persuilta hiukan typerimmin öyhöttäjäporukan ääniä.

Mutta joko tämän myötä porukka voisi lopettaa persujen haukkuminen rasisteiksi/fasisteiksi/äärioikeistoksi kun se porukka on tuolla, ei persuissa.
Eihän noita äänestä muut kuin ne, joille rasismi, fasismi ja uusnatsismi ovat prioriteetti numero yksi. Mutta jatkavat muiden puolueiden äänestämistä.
 
Liittynyt
14.09.2017
Viestejä
1 113
Sä siis pystyt hyväksymään uskonnon nojalla lasten koskemattomuuteen kajoamisen? Miten voit perustella tämän hyväksyttävämmäksi, kuin vaikkapa sen ettei kristillinen kirkko sallisi homoavioliittoja tai islamin lapsiavioliitot? Otappa nyt järki käteen ja mieti hetki.
En sanonut, että hyväksyn, mutta äänestäisin tyhjää, jos pitäisi äänestää.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
556
Vaarallisen äärijärjestö Vihreiden tekopyhällä puheenjohtajalla, sisäministeri Ohisalolla on suuria vaikeuksia vastata toimittajan yksinkertaiseen kysymykseen, kannattaako Ohisalo lainvastaista eduskuntatalon pylväsiin kiipeilyä vai ei.
Sen sijaan Ohisalolla ei ole vaikeuksia vaatia vastausta siihen, tuomitseeko Perussuomalaiset kaikenlaisen väkivaltaisen radikalisaation.



Aiemmin äärijärjestö Vihreiden Amanda Pasanen valehteli Halla-ahon puheen sisällöstä ja ilmeisimmin jatkoi valehtelua toteamalla, että hän ei kuullut Halla-ahon vastausta. Pasanen ei pahoitellut asiaa, eikä irtisanoutunut valehtelusta.


Halla-aho kertoi äskettäin kuntavaalitentissä, että äärijärjestö Vihreiden varapj on todennut, että maalle muutetaan siksi, että siellä voidaan harrastaa insestiä rauhassa. Tällä viitattiin Fatim Diarran ulostuloon.

 
Liittynyt
07.07.2017
Viestejä
676

Autoilijat housut alas ja pyllistys niin vasemmistohallitus työntyy takaapäin.

Onneksi koronan keskellä saadaan selvityksiäkin tehtyä :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 786
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
254
Vihreät on hieman Keskustalle velkaa, koska Keskusta pelasti hallitustaipaleen (Haavisto case), nyt on Vihreiden aika taipua vai taipuuko taas Keskustan selkä... :think:
Vihreät pettää aina - ei se sanonta näin tainnut mennä. Kyllä se taitaa Keskustan selkäranka taipua taas, koska ovat yhteistyökykyisiä, hyvä hallitusohjelma ja ties mitä muuta.
 
Liittynyt
14.09.2017
Viestejä
1 113
Jos sinulla olisi mahdollisuus siihen puuttua ja et puutu, hyväksyt sen.
Toi on sun tulkintas. Vaihtoehtona olisi myös äänestää vastaan. Tietty ehkä vähän pelkurimainen ratkaisu, mut mulla on sympatioita juutalaisia kohtaan. Jossain vaiheessa se kiellettäneen Euroopassa jokatapauksessa, mut Suomen ei mun mielestä kantsi olla eturintamassa tässä näinkin herkässä asiassa.
 

cman

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 262
Toi on sun tulkintas. Vaihtoehtona olisi myös äänestää vastaan. Tietty ehkä vähän pelkurimainen ratkaisu, mut mulla on sympatioita juutalaisia kohtaan. Jossain vaiheessa se kiellettäneen Euroopassa jokatapauksessa, mut Suomen ei mun mielestä kantsi olla eturintamassa tässä näinkin herkässä asiassa.
Erikoista, että joku laittaisi mielipahan fyysisen koskemattomuuden edelle, mutta toki jokainen saa tallata tavallaan. Vähä niinku toista ei saisi haukkua ahdasmieliseksi, mutta turpaan sitä saa kyllä vetää.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
316
Toi on sun tulkintas. Vaihtoehtona olisi myös äänestää vastaan. Tietty ehkä vähän pelkurimainen ratkaisu, mut mulla on sympatioita juutalaisia kohtaan. Jossain vaiheessa se kiellettäneen Euroopassa jokatapauksessa, mut Suomen ei mun mielestä kantsi olla eturintamassa tässä näinkin herkässä asiassa.
Kannattaako Suomen olla kieltämässä tyttöjen ympärileikkausta? Eikö kannattaisi odottaa, että kaikki muut maat tekisi sen ensin, niin ei pahoitu mieliä?
Eikö sulla ole sympatioita muslimeille?
 
Liittynyt
14.09.2017
Viestejä
1 113
Kannattaako Suomen olla kieltämässä tyttöjen ympärileikkausta? Eikö kannattaisi odottaa, että kaikki muut maat tekisi sen ensin, niin ei pahoitu mieliä?
Eikö sulla ole sympatioita muslimeille?
Mielestäni kannattaa. Eiköhä se aika monessa maassa ole jo kielletty. Vaik ei olis, ni se on kuitenkin tekona täysin eri tasoinen, kuin poikien ympärileikkaus. En symppaa muslimeja niin paljoa, kuin juutalaisia, vaikka samoja pyhiä kirjoja on molemmilla.
 
Liittynyt
01.09.2018
Viestejä
133
Vihreät pettää aina - ei se sanonta näin tainnut mennä. Kyllä se taitaa Keskustan selkäranka taipua taas, koska ovat yhteistyökykyisiä, hyvä hallitusohjelma ja ties mitä muuta.
Näin se taitaa mennä. Sakkaa kannatus vielä sen verran, että seuraavassa porvarihallituksessa onkin se toinen samanvärinen puolue Kokoomuksen ja Perussuomalaisten kaverina.
 

cman

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 262
En nyt ihan noinkaan sanonut.
Fyysinen koskemattomuus ja siitä mielipiteen luominen on käytännössä binäärinen asia. Joko kannatat sitä tai et. Äänestämällä tyhjää et ainakaan kannata fyysistä koskemattomuutta. Turpaanveto sattuu, ihmisen ihon irti leikkaaminen sattuu.

EDIT: Se fyysinen koskemattomuus on tässä se pääasia, muulla ei pitäisi olla edes väliä.
 
Liittynyt
14.09.2017
Viestejä
1 113
Fyysinen koskemattomuus ja siitä mielipiteen luominen on käytännössä binäärinen asia. Joko kannatat sitä tai et. Äänestämällä tyhjää et ainakaan kannata fyysistä koskemattomuutta. Turpaanveto sattuu, ihmisen ihon irti leikkaaminen sattuu.

EDIT: Se fyysinen koskemattomuus on tässä se pääasia, muulla ei pitäisi olla edes väliä.
Tähän liittyy kuitenkin myös esimerkiksi Israelin sympatiat ja sitä kautta USA:n, joka tukee Israelia. Jos Suomi olis maailman ensimmäinen maa, joka kieltäisi poikien ympärileikkaukset, se olis melkoinen kohahdus maailmanpolitiikassa, eikä välttämättä hyvä asia.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 800
Tähän liittyy kuitenkin myös esimerkiksi Israelin sympatiat ja sitä kautta USA:n, joka tukee Israelia. Jos Suomi olis maailman ensimmäinen maa, joka kieltäisi poikien ympärileikkaukset, se olis melkoinen kohahdus maailmanpolitiikassa, eikä välttämättä hyvä asia.
Kyllä sitä ihmiset keksivät kaikenlaisia perusteluja, kun eivät vain halua kieltää tietyntyyppistä pahoinpitelyä.
 

cman

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 262
Tähän liittyy kuitenkin myös esimerkiksi Israelin sympatiat ja sitä kautta USA:n, joka tukee Israelia. Jos Suomi olis maailman ensimmäinen maa, joka kieltäisi poikien ympärileikkaukset, se olis melkoinen kohahdus maailmanpolitiikassa, eikä välttämättä hyvä asia.
Just joo, olisipa varmaan tosi kova kohahdus. Ketään tuskin kiinnostaa, koska asiahan on käytännössä päivän selvä. Jos siitä syystä, että ei siihen kellään/millään ole mitään järkevää vasta-argumenttia, kuten sinun kiertely ja kaartelu asian ympärilläkin oikeastaan osoittaa. Pelkästään jotain epämääräistä mutinaa uskonnoista ja että näin on aina tehty. Jokainen aikuiseen ikään yltänyt kuitenkin ymmärtää, että "näin on aina tehty" ja mielikuvitusolentoihin vetoaminen eivät ole mitään argumentteja.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
316
Tähän liittyy kuitenkin myös esimerkiksi Israelin sympatiat ja sitä kautta USA:n, joka tukee Israelia. Jos Suomi olis maailman ensimmäinen maa, joka kieltäisi poikien ympärileikkaukset, se olis melkoinen kohahdus maailmanpolitiikassa, eikä välttämättä hyvä asia.
Niinpä niin.
Mieti, jos Suomi olisi ollut ensimmäisiä maita, jotka antoi naisille äänioikeuden. Mikähän selkkaus siitäkin olisi tullut maailmanlaajuisesti!
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
422
Päivän uutisten seasta jokainen toki huomasi tämän uutisen joka asettaa OAJ:n toiminnan vähintäänkin kyseenalaiseksi:


Lautakunta: Ei olisi aiheutunut vaaraa turvallisuudelle
Vastauksessaan yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunnalle OAJ ja Suomen Messut kiistivät syrjineensä hakijoita tai toimineensa lain vastaisesti.

Lautakunta toteaa päätöksessään, ettei järjestön osallistuminen olisi aiheuttanut vaaraa turvallisuudelle.

Lautakunta kieltää päätöksessään OAJ:ta ja Suomen Messuja jatkamasta syrjintää mielipiteen perusteella.

Yhdenvertaisuus- ja tasa-arvolautakunta on valtioneuvoston nimittämä itsenäinen toimija, joka valvoo yhdenvertaisuuslain noudattamista. Lautakunta voi kieltää syrjinnän jatkamisen ja asettaa tarvittaessa uhkasakkoja.

Juttua oikaistu klo 21.28: Lautakunnan päätös muokattu oikeaan muotoon. Poistettu lause "kohtuuton ja liioiteltu reaktio", joka oli Aito avioliitto -yhdistyksen väite.
edit: päivitin lainauksen
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
767


Uskoisikohan tuota.
Vaikka vaalit ovatkin tulossa, niin voihan Kurvinen puhua tottakin ja polttoaineveroa ei enää koroteta, mutta...

Polttoaineveronkorotusten sijaan voidaan tehdä indeksikorotuksia ja silloinhan polttoaineveroa ei ole korotettu, on vain huolehdittu siitä, ettei polttoaine pääse liikaa halpenemaan verrattuna elämiseen. Näinhän vihreiden terävin ajattelija Iiris Suomela perusteli polttoaineveronkorotuksia 2019. Polttoaineen hintaan voidaan myös lisätä vaikka uusi ilmastovero, jolloin taaskaan polttoaineveroa ei ole korotettu, eikä taaskaan tarvitse syödä sitä kuuluisaa hatullista.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
2 393
No olisivat kumminki tullu tekemään vain sinne perhepolitiikkaa. Ja oppilaille ei politikoida.
Ja läpipoliitinen SETAko ei olisi mitään politikoinut? Just joo ja lehmät lentää. Jos seta saa olla, niin saa olla tuo aito avioliitto yhdistys, jos heidät potkitaan pois, niin voisi setankin potkia pois.

Lisäksi oletko nähnyt heidän messumateriaalit, joita oli tarkoitus näyttää oppilaille? Minä en ainakaan muista nähneeni.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
2 062
Ja läpipoliitinen SETAko ei olisi mitään politikoinut? Just joo ja lehmät lentää. Jos seta saa olla, niin saa olla tuo aito avioliitto yhdistys, jos heidät potkitaan pois, niin voisi setankin potkia pois.

Lisäksi oletko nähnyt heidän messumateriaalit, joita oli tarkoitus näyttää oppilaille? Minä en ainakaan muista nähneeni.
Educa-messut on ammattiliiton jäsenilleen eli opettajille, rehtoreille yms. opetus- ja koulutusalan henkilöstölle järjestämä tapahtuma. Ei oppilaille.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
2 393
Educa-messut on ammattiliiton jäsenilleen eli opettajille, rehtoreille yms. opetus- ja koulutusalan henkilöstölle järjestämä tapahtuma. Ei oppilaille.
Hyvä huomio, Kiitos korjauksesta. Kun lainaamassani viestissä puhuttiin oppilaista niin oletin että pelättiin tuon yhdistyksen alkakavan politikoimaan oppilaille.

Kun kerran kyseessä oli tuommoinen koulutustapahtuma, niin aito avioliitto yhdistys olisi sopinut tuonne oikein hyvin yhtenä muiden joukossa, sillä aito avioliitto yhdistys ei nimestään huolimatta keskity pelkästään avioliittoon ja sen määritelmiin, vaan heidän sivuillaan lukee jotakutakuinkin seuraavasti(ei suora lainaus, vaan enemmänkin vapaamuotoinen lainaus)

"Aito avioliitto yhdistys haluaa olla tukemassa poikien kasvua mieheksi ja tyttöjen kasvua naiseksi, tukien heidän normaalia biologista kehitystä matkalla aikuisuuteen. Aito avioliitto yhdistys vastustaa lasten normaalin kehityksen manipuloimista ideologista syistä ja katsoo että lasten oman sukupuolen mukaista kasvua ja kehitystä tulisi tukea, eikä vahvistaa biologian vastaisia murrosiän mahdollisesti mukana tuomia ohimeneviä tuntemuksia."

Minusta yllä oleva on erittäin järkevä ja hyvä tapa tukea lasten ja nuorten kasvua ja kehitystä.
 

cman

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 262
Ja läpipoliitinen SETAko ei olisi mitään politikoinut? Just joo ja lehmät lentää. Jos seta saa olla, niin saa olla tuo aito avioliitto yhdistys, jos heidät potkitaan pois, niin voisi setankin potkia pois.

Lisäksi oletko nähnyt heidän messumateriaalit, joita oli tarkoitus näyttää oppilaille? Minä en ainakaan muista nähneeni.
Hengitä välillä, se oli vain kylläkin vitsi. Toki ironista on, että Aito avioliitto ry syyttää syrjinnästä. Itsehän ne syrji homoja ja lesboja avioliitto asiassa. Onneksi tultiin järkiimme kolme vuotta sitten. Ymmärrän kyllä, että uskovaisille se on kova paikka edelleen.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
2 393
Itsehän ne syrji homoja ja lesboja avioliitto asiassa.
EIT on todennut että perinteinen avioliitto käsitys ei ole syrjivä.
Onneksi tultiin järkiimme kolme vuotta sitten. Ymmärrän kyllä, että uskovaisille se on kova paikka edelleen.
Minusta tuo päätös oli virheellinen, mutta en meuhkaa siitää jatkuvasti, en edes muista milloin viimeksi olisin ottanut kantaa avioliiton määritelmään. On ollut muita tärkeämpiä aiheita, kuten että lapset saavat kasvaa ja kehittyä normaalisti, ilman että aletaan kyseenalaistaa heidän biologista sukupuolta(esim tarjoamalla lapsille mahdollisuutta olla tyttöjä tai poikia riippumatta heidän biologisesta sukupuolesta), sekä ihan normaalit päivän poliittiset kysymykset, kuten eu:n "korona"tukipaketti, jolla ei ole koronan kanssa mitään tekemistä.

Turha meuhkata asiasta, joka tuskin tulee muuttumaan ainakaan muutamaan vuoteen. Palaan siihen avioliitto kysymymykseen, jos se tulee ajankohtaiseksi tai jos joku kysyy siitä.

Hengitä välillä, se oli vain kylläkin vitsi.
Ei täällä koskaan tiedä mikä on vitsi ja mikä ei, joten suhtaun vakavasti jos en tiedä tai arvaa jonkin olevan vitsi.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 642
EIT on todennut että perinteinen avioliitto käsitys ei ole syrjivä.
Menee offtopiciksi mutta tuossa asiassa EIT on yksinkertaisesti väärin.

On ollut muita tärkeämpiä aiheita, kuten että lapset saavat kasvaa ja kehittyä normaalisti, ilman että aletaan kyseenalaistaa heidän biologista sukupuolta(esim tarjoamalla lapsille mahdollisuutta olla tyttöjä tai poikia riippumatta heidän biologisesta sukupuolesta)
Jos halutaan antaa lasten kasvaa ja kehittyä normaalisti niin eiköstä se tarkoita että ei yritetä painostaa niitä suuntaan tai toiseen kyseisessä asiassa? Vaan antaa heidän kehittyä sellaisiksi kuin he luonnostaan kehittyvät.
 
Liittynyt
30.09.2020
Viestejä
114
Hengitä välillä, se oli vain kylläkin vitsi. Toki ironista on, että Aito avioliitto ry syyttää syrjinnästä. Itsehän ne syrji homoja ja lesboja avioliitto asiassa. Onneksi tultiin järkiimme kolme vuotta sitten. Ymmärrän kyllä, että uskovaisille se on kova paikka edelleen.
Ymmärtääkseni tuo yhdistys valitti kuinka "aidot" avioliitot on vähemmän arvokkaita jos samaa sukupuolta olevat saavat mennä naimisiin. Enpä ole vieläkään nähnyt yhtään avioliittoa kriisissä sen takia, että naimisiin meno ei enäää olekaan vain heteroparien etuoikeus.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
766
Hallitus jatkaa näköisellään politiikalla. Suuri vihollinen eli autoileva työssäkäyvä väestö olkoon uhrina. Sen verran on vielä maalaisjärkeä jäljellä, että ikävien detailien julkistaminen
on siirretty kuntavaalien jälkeiseen aikaan. Sillä jos totuus käy ilmi, saattaisi joku jättää jopa päätäksen tekijöitä äänestämättä.


"Aalto-yliopiston, VTT:n, liikenne- ja viestintäviraston ja Fossiilittoman liikenteen tiekartta -työryhmä linjasi viime lokakuussa, että Sanna Marinin (sd) hallituksen kunnianhimoisiin tavoitteisiin ei ole mahdollista päästä ilman fossiilisten polttoaineiden, kuten bensiinin ja dieselin hinnoittelun muuttamista eli niiden verotuksen tuntuvaa kiristämistä.


Suomessa järjestetään kuntavaalit huhtikuussa. Hallituspuolueet eivät halua kertoa autoilijan kannalta ikäviä uutisia vaalien alla. Siksi ne lykätään syksyyn."
 
Liittynyt
23.08.2019
Viestejä
354
^ Säälittävää toimintaa, jos tekee paskaa politiikkaa pitäisi siitä kantaa vastuu eikä salata touhujaan.

Mielenkiintoista nähdä miten tuo tulee vaikuttamaan, jo nyt moni maalla asuva matalapalkkainen on kipurajalla kulujen suhteen. Monelle varmasti työttömyys alkaa näyttämään paremmalta vaihtoehdolta.

Itselle asia on vaikuttanut jo sen verran, että työalueeni rajoittuu siihen minne julkiset sattuu kulkemaan järkevässä ajassa, eli jos läheltä ei töitä löydy niin sitten makoillaan kotona odottamassa parempia aikoja. :smoke:
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
2 062
^ Säälittävää toimintaa, jos tekee paskaa politiikkaa pitäisi siitä kantaa vastuu eikä salata touhujaan.

Mielenkiintoista nähdä miten tuo tulee vaikuttamaan, jo nyt moni maalla asuva matalapalkkainen on kipurajalla kulujen suhteen. Monelle varmasti työttömyys alkaa näyttämään paremmalta vaihtoehdolta.

Itselle asia on vaikuttanut jo sen verran, että työalueeni rajoittuu siihen minne julkiset sattuu kulkemaan järkevässä ajassa, eli jos läheltä ei töitä löydy niin sitten makoillaan kotona odottamassa parempia aikoja. :smoke:
Eihän tuossa mitään salailtu olla.
Päätökset on pakko lykätä, kun työryhmän tulos oli, että korotukset olisi välttämättömiä, mutta a) hallitusohjelmassa ei ole uusia korotuksia b) Kepu ja RKP ei niitä ole valmis hyväksymään, vaan vetoaa hallitusohjelmaan.
Normaalisti tällaisessa tilanteessa päätöksiä lykätään ja odotetaan, että ehtii syntyä jotain millä käydä kauppaa hallituspuolueiden välillä, ja kompromissihalukkuus kasvaa.
Kuntavaalit on toki siinä mielessä iso tekijä, että ainakaan Kepu ei voi suostua mihinkään kompromissiin ennen kuin ne on käyty.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
766
Itselle asia on vaikuttanut jo sen verran, että työalueeni rajoittuu siihen minne julkiset sattuu kulkemaan järkevässä ajassa, eli jos läheltä ei töitä löydy niin sitten makoillaan kotona odottamassa parempia aikoja. :smoke:
Onhan tuo kyllä hallituksen toiminta aikamoista selkärangattomuutta, mutta ei tosin mitenkään yllätä. Muiden rahoja kyllä jaellaan mielellään, ja yritetään loppuun asti peittää se, että se hyvesingalointi kun maksaa ihan oikeaa rahaa myös, joka on jonkun selkänahasta irroitettava. Kauppalehti kirjoittaa aihetta sivuten melko hyvin.


"Silloin ykköskysymykseksi nousee, miten kansalaisten autoilua saataisiin hillittyä. Keinoja on periaatteessa kahdenlaisia, eikä kummillakaan kerätä autoilijoiden ääniä vaaleissa.

Polttoaineen hintaa voidaan nostaa. 40-60 sentin kustannusnousu puree jonkin verran autoiluun, mutta yleensä liikennesuorite palautuu ennalleen melko nopeasti hinnan nostamisen jälkeen. Useimpien on pakko ajaa, maksoi mitä maksoi.

Toinen tapa on hankaloittaa autoilua niin, että sen menettää nopeusetuaan suhteessa joukkoliikenteeseen. Pysäköinnin hankaloittaminen ja erilaiset autoilijaa sortavat liikennejärjestelyt kuuluvat tähän ryhmään.
Käärmekeiton syöttäminen autoilijoille voi kuitenkin olla poliitikkojen näkökulmasta vaarallista puuhaa. Autoilijat ovat paitsi iso, myös vaikutusvaltainen ryhmä. Heitä ei kannata ehdoin tahdoin suututtaa."

Pysäköinnin hankaloittaminen sekä erilaiset bulevardihankkeet on ollut jo pitkään Vihreiden perusagendaa. Tietullit vilahtelevat myös aina silloin tällöin (autoilun hankalaoittaminen riippuen toteutustavasta).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
385
^ Säälittävää toimintaa, jos tekee paskaa politiikkaa pitäisi siitä kantaa vastuu eikä salata touhujaan.

Mielenkiintoista nähdä miten tuo tulee vaikuttamaan, jo nyt moni maalla asuva matalapalkkainen on kipurajalla kulujen suhteen. Monelle varmasti työttömyys alkaa näyttämään paremmalta vaihtoehdolta.

Itselle asia on vaikuttanut jo sen verran, että työalueeni rajoittuu siihen minne julkiset sattuu kulkemaan järkevässä ajassa, eli jos läheltä ei töitä löydy niin sitten makoillaan kotona odottamassa parempia aikoja. :smoke:
Mitäpä muuta voi punikkiviher hallitukselta odottaa kuin työntekijöiden kuritusta ketä tämän kaiken maksaa. Jos nykyhallitus tekisi politiikka millä porukka saataisiin töihin niin vasureilta ja punikeilta loppuisi äänestäjät, koska eihän kukaan täysjärkinen työssäkäyvä äänestä vasureita tai punikkeja. Toivottavasti porukan muisti riittää edes kunnallisvaaleihin asti, siitä on hyvä lähteä sitten kohti eduskuntavaaleja.
 
  • Tykkää
Reactions: aop

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 054
Onhan tuo kyllä hallituksen toiminta aikamoista selkärangattomuutta, mutta ei tosin mitenkään yllätä. Muiden rahoja kyllä jaellaan mielellään, ja yritetään loppuun asti peittää se, että se hyvesingalointi kun maksaa ihan oikeaa rahaa myös, joka on jonkun selkänahasta irroitettava. Kauppalehti kirjoittaa aihetta sivuten melko hyvin.


"Silloin ykköskysymykseksi nousee, miten kansalaisten autoilua saataisiin hillittyä. Keinoja on periaatteessa kahdenlaisia, eikä kummillakaan kerätä autoilijoiden ääniä vaaleissa.

Polttoaineen hintaa voidaan nostaa. 40-60 sentin kustannusnousu puree jonkin verran autoiluun, mutta yleensä liikennesuorite palautuu ennalleen melko nopeasti hinnan nostamisen jälkeen. Useimpien on pakko ajaa, maksoi mitä maksoi.

Toinen tapa on hankaloittaa autoilua niin, että sen menettää nopeusetuaan suhteessa joukkoliikenteeseen. Pysäköinnin hankaloittaminen ja erilaiset autoilijaa sortavat liikennejärjestelyt kuuluvat tähän ryhmään.
Käärmekeiton syöttäminen autoilijoille voi kuitenkin olla poliitikkojen näkökulmasta vaarallista puuhaa. Autoilijat ovat paitsi iso, myös vaikutusvaltainen ryhmä. Heitä ei kannata ehdoin tahdoin suututtaa."

Pysäköinnin hankaloittaminen on ollut jo pitkään Vihreiden peruusagendaa. Tietullit vilahtelevat myös aina silloin tällöin (autoilun hankalaoittaminen riippuen toteutustavasta).
Miksei vaan laitettaisi 6 tuuman rautanauloja pystyyn henkilöautokaistoille niin sehän vasta lisäisi joukkoliikenteen suosiota.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 054

""Syksylläkin keskustan kanta on se, että tämän vaalikauden polttoaineiden veronkorotukset on nyt tehty." "

Aika tuuheaa olisi jos Keskusta menisi kunnallisvaalien jälkeen korottamaan polttoaineveroja kaiken tämän jälkeen. Ainakin voisi veikata puolueen olevan entinen eduskuntavaaleja ajatellen. Kenties vihreät on se joka lähtee hallituksesta jos keskusta ei taivu. Aika vastuutonta omasta mielestä raivarien vetäminen polttoaineverosta ja hallituksesta lähtö kesken koronapandemian, jos niin tekisi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
766
Aika tuuheaa olisi jos Keskusta menisi kunnallisvaalien jälkeen korottamaan polttoaineveroja kaiken tämän jälkeen. Ainakin voisi veikata puolueen olevan entinen eduskuntavaaleja ajatellen. Kenties vihreät on se joka lähtee hallituksesta jos keskusta ei taivu. Aika vastuutonta omasta mielestä raivarien vetäminen polttoaineverosta ja hallituksesta lähtö kesken koronapandemian, jos niin tekisi.
Maakuntahallinto, tuo Keskustan ikiaikainen tavoite, sisältäen Soten mahdollisesti mukanaan tuomat suojatyöpaikat periferiaan ;). Noiden takia Keskusta hallituksessa roikkuu, ja lienee valmis ottamaan melkein mitä muuta tahansa kuivana kakkoseen kunhan vaan noita lupaillaan. Tosin epäilen että polttoaineveron korotus alkaa jo olla vähän niillä rajoilla etteivät kykene. Todennäköisen ratkaisu on jokin seurantajärjestelmä/tietullit jolla saadaan nuo lisäkustannukset kohdistettua Kepun kannalta merkityksettömiin seutuihin (eli pääkaupunkiseudulle) jossa taasen Vihreät jatkavat työssä käyvän ja perheellisten veronmaksajien raippaamista.

Kepusta pitää ymmärtää että tuo on loppujen lopuksi ihan samanlainen tulonsiirtopuolue kuin vasemmisto tai Vihreät. Näillä vain pyhä lehmä on maaseutu ja maaseudun tukijaiset. Keskusta :) pyh. Maaseudunpuolue tuo yhä on vaikka joku (sinänsä fiksusti) aikoinaan keksi tuon brändätä uusiksi Kepuksi.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
2 062
Maakuntahallinto, tuo Keskustan ikiaikainen tavoite, sisältäen Soten mahdollisesti mukanaan tuomat suojatyöpaikat periferiaan ;). Noiden takia Keskusta hallituksessa roikkuu, ja lienee valmis ottamaan melkein mitä muuta tahansa kuivana kakkoseen kunhan vaan noita lupaillaan. Tosin epäilen että polttoaineveron korotus alkaa jo olla vähän niillä rajoilla etteivät kykene. Todennäköisen ratkaisu on jokin seurantajärjestelmä/tietullit jolla saadaan nuo lisäkustannukset kohdistettua Kepun kannalta merkityksettömiin seutuihin (eli pääkaupunkiseudulle) jossa taasen Vihreät jatkavat työssä käyvän ja perheellisten veronmaksajien raippaamista.

Kepusta pitää ymmärtää että tuo on loppujen lopuksi ihan samanlainen tulonsiirtopuolue kuin vasemmisto tai Vihreät. Näillä vain pyhä lehmä on maaseutu ja maaseudun tukijaiset. Keskusta :) pyh. Maaseudunpuolue tuo yhä on vaikka joku (sinänsä fiksusti) aikoinaan keksi tuon brändätä uusiksi Kepuksi.
Vanhasen idea eri hintaisista vyöhykkeistä ei ole pöljä.
Tutkimusten mukaan vuoden 2030 päästövähennystavoite saavutetaan, mikäli kaupunkiseuduilla saadaan vähennettyä merkittävästi yksityisautoilua ja lisättyä muiden kulkutapojen käyttöä tai kolme viidestä autosta siirtyy käyttämään fossiilitonta polttoainetta.

Jos tai sanan tilalle vaihdetaan ja, niin voisiko yksityisautoilun _kohtuullinen_ vähentäminen kaupungeissa JA puolet tai kaksi viidestä riittää.
Vaikka meillä ajetaan todella vanhoilla autoilla, niin joka viides sähköllä, ja joka viides biopolttoaine (biodiesel, biokaasu tai bioetanoli) voisi hyvinkin olla mahdollinen 9 vuoden kuluttua, varsinkin jos jakeluvelvoitteella vielä pystyttäisiin kasvattamaan biokomponentin osuutta.
Ja olisiko biodiesel-tuotanto skaalattavissa sellaisiin määriin, että se auttaisi?

Yleensä muutoksen suuruutta yliarvioidaan lyhyellä tähtäimellä ja aliarvioidaan pitkällä tähtäimellä. Mikä aiheessa on lyhyt, ja mikä pitkä tähtäin, on mielenkiintoinen kysymys.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
766
Jos tai sanan tilalle vaihdetaan ja, niin voisiko yksityisautoilun _kohtuullinen_ vähentäminen kaupungeissa JA puolet tai kaksi viidestä riittää.
Vaikka meillä ajetaan todella vanhoilla autoilla, niin joka viides sähköllä, ja joka viides biopolttoaine (biodiesel, biokaasu tai bioetanoli) voisi hyvinkin olla mahdollinen 9 vuoden kuluttua, varsinkin jos jakeluvelvoitteella vielä pystyttäisiin kasvattamaan biokomponentin osuutta.
Ja olisiko biodiesel-tuotanto skaalattavissa sellaisiin määriin, että se auttaisi?

Yleensä muutoksen suuruutta yliarvioidaan lyhyellä tähtäimellä ja aliarvioidaan pitkällä tähtäimellä. Mikä aiheessa on lyhyt, ja mikä pitkä tähtäin, on mielenkiintoinen kysymys.
Keskeinen ongelma minusta koko hommassa on se, että Suomessa ajetaan kalustolla joka olisi kuulunut jo vuosia sitten paaliin. Auto on vaan niin älyttömän kallis hankinta täällä että on pakko käyttää loppuun ja vähän ylikin. Tässä keskeisin syy on liiallinen verotus uuden auton hankinnassa. Toki nyt on tarjolla näitä romutuskampanjoita jne. Mutta tuonkin vaikutus on aika vähäinen. Yhä tänne rahdataan käytettyjä autoja mm. Saksasta, Ruotsista, ja jopa Virosta tästä syystä.

Jos oikeasti haluttaisiin vaikuttaa liikenteen päästöihin, alettaisiin uudistaa autokantaa agressiivisesti. Tuo onnistuu vain ja ainoastaan autojen hankintahintoja laskemalla. Varsinkin jos tuota tehtäisiin agressiivisesti vähäpäästöisten ja vähän kuluttavien mallien osalta. Ei ne ihmisten liikkumisen tarpeet mihinkään katoa, suurimman osan on tavalla tai toisella pakko ajaa. Julkisesta liikenteestä homma pelastajana en jaksa edes enää kirjoittaa mitään, kun ei tuo oikein kunnolla toimi edes pääkaupunkiseudulla, etenkään näin talvella, jolloin sivuttain julkisen liikenteen piiriin siirtyminen kävellen tai pyörällä on ihan siitäkin syystä että tiestön ylläpito on mitä on usein mahdotonta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
2 062
Keskeinen ongelma minusta koko hommassa on se, että Suomessa ajetaan kalustolla joka olisi kuulunut jo vuosia sitten paaliin. Auto on vaan niin älyttömän kallis hankinta täällä että on pakka käyttää loppuun ja vähän ylikin. Tässä keskeisin syy on liiallinen verotus uuden auton hankinnassa. Toki nyt on tarjolla näitä romutuskampanjoita jne. Mutta tuonkin vaikutus on aika vähäinen. Yhä tänne rahdataan käytettyjä autoja mm. Saksasta, Ruotsista, ja jopa Virosta tästä syystä.

Jos oikeasti haluttaisiin vaikuttaa liikenteen päästöihin, alettaisiin uudistaa autokantaa agressiivisesti. Tuo onnistuu vain ja ainoastaan autojen hankintahintoja laskemalla. Varsinkin jos tuota tehtäisiin agressiivisesti vähäpäästöisten ja vähän kuluttavien mallien osalta. Ei ne ihmisten liikkumisen tarpeet mihinkään katoa, suurimman osan on tavalla tai toisella pakko ajaa. Julkisesta liikenteestä homma pelastajana en jaksa edes enää kirjoittaa mitään, kun ei tuo oikein kunnolla toimi edes pääkaupunkiseudulla, etenkään näin talvella, jolloin siirtyminen kävellen tai pyörällä on ihan siitäkin syystä että tiestön ylläpito on mitä on usein mahdotonta.
Siis tietysti asia on juuri niin, että autokannan uusiutuminen on ratkaisu. Ongelmasta pirullisen tekee juuri se, että jos autokantaa uusii siten, että alennetaan uusien autojen autoveroa ja vanhalla (paljon kuluttavalla ja saastuttavalla) autolla ajamisesta tehdään kallista vuosittaisen käyttövoimaveron ja ajoneuvoveron kiristämisen kautta, kuten Kokoomus esittää, ja esim. polttoaineen verotuksella, niin ne vähävaraiset, joilla ei silti ole varaa vaihtaa uuteen autoon, maksavat sitten niiden varakkaampien autonvaihtoja... Ts. kaikki nämä muutaman tonnin autoilla ajelevat maksavat uusilla ajavien päivityksiä.
Ei ole realistista ajatella, että he itse ostaisivat uutta autoa, vaikka autoverosta poistettaisiin suurin osa.
Lisäksi ne puoli miljoonaa luottotiedotonta suomalaista ei varmasti ostaisi uutta tai edes uudempaa autoa, kun ei saisi lainaa, uuden vakuutuksenkin kanssa on heillä tekemistä niin, että autonvaihto ei kannata vaikka siihen olisi varaakin (mitä ei edes ole).

On selvää, että SDP, Vas, osa Vihreistä ja osa Kepusta ei voi sellaiseen taipua, missä tuetaan vähävaraisten verotusta korottamalla varakkaampien autonvaihtoa.

Jos taas uusitaan autokantaa sähköautohankinnan massiivisella kompensaatiolla (kuten Saksa ja Norja), menettää valtio samaan aikaan polttoaineverokertymää JA maksaa suorissa tuissa sen autokannan uusiutumisesta. Mistä meillä löytyisi siihen rahoituspohja on iso kysymys. Norjalla löytyi öljyrahastosta...
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
113 724
Viestejä
2 267 691
Jäsenet
46 116
Uusin jäsen
Kar4iv

Hinta.fi

Ylös Bottom