Kotimaan politiikka

[Optimist]

Äärioikeisto ja äärivasemmisto ovat termejä, jotka eivät tarkoita äärimmäistä oikeistolaisuutta tai vasemmistolaisuutta. Äärioikeito on se perus maiharit ja reisitaskuhousut pussittaen isämmaata palvaava varustelekan mannekiinilauma ja niiden kabinettikelpoisempi kaulapartalauma. Äärivasemmisto on se mustaa lippua heiluttava ja ikkunoita paskova anarkistilauma joka ei edes yritä soluttautua politiikkaan koska heille perustava arvo on, että ei ole mitään hierarkiaa tai hallintoa.

Olkaa hyvä.

Miksi täällä edes puhutaan äärioikeistosta ja äärivasemmistosta, koska en usko että eduskunnassa mikään puolue edustaa näitä arvoja?

 

[Jurppii]

Miksi täällä edes puhutaan äärioikeistosta ja äärivasemmistosta, koska en usko että eduskunnassa mikään puolue edustaa näitä arvoja?

No tuskinpa edustaa. Äärivasemmistolaiset ovat parlamentarismin vastustajia, joten heillä ei ole mitään intressiä kabinetteihin tai puolueisiin. Äärioikeiston kaulaparrat ovat pieni sivuoire jossain puoleessa tai nuorisojärjestössä, joka onneksi ei valtaa juuri saa.

Siksi puhutaan kun joku kovasti taas yritti pakottaa että jyrkkä taloudellinen vasemmistolaisuus siinä muodossa kuin sitä eduskunnassa esiintyy olisi äärivasemmistoa.

 

[ATE]

No tuskinpa edustaa. Äärivasemmistolaiset ovat parlamentarismin vastustajia, joten heillä ei ole mitään intressiä kabinetteihin tai puolueisiin. Äärioikeiston kaulaparrat ovat pieni sivuoire jossain puoleessa tai nuorisojärjestössä, joka onneksi ei valtaa juuri saa.

Siksi puhutaan kun joku kovasti taas yritti pakottaa että jyrkkä taloudellinen vasemmistolaisuus siinä muodossa kuin sitä eduskunnassa esiintyy olisi äärivasemmistoa.

Ei se nyt näin toimi ja et tuolla voi mitään vapaudut vankilasta korttia noin vain heittää meidän vasemmistopuoleiden ylle. Kyllä sitä äärivasemmistolaisuutta ja totalitarismia ym. voi myös puolueista käsin ajaa.


Kommunismi käsittääkseni ei ole yhteensovitettavissa kovin hyvin parlamentarismin kanssa.

Anna Kontula: Olen eduskunnan ainoa kommunisti | Verkkouutiset

Vasemmistoliiton kansanedustaja kummeksuu kommunismiin liittyviä ennakkoluuloja.

www.verkkouutiset.fi

Lainatakseni itseäni

"Laskisin ainakin Kyllösen ja Honkasalon äärivasemmistolaisiksi. Ihan niiden vakavissaan esitettyjen ulostulojen takia kun kuulostavat sen verran totalitaristisilta. Kyllönen haluaisi että kansanedustajia bannattaisiin eduskunnasta "vihapuheen" takia ja Honkasalo taas haluaisi että toimittajat ja tutkijat menisi "täydennyskoulutukseen". Kontula sitten taas päästi sammakon että Haapala pitäisi siivota pois paikaltaan. Li:n antifatarrat läppärissä on myös ihan muistissa ja Antifa nyt kai kaikilla mittareilla on äärivasemmistolainen järjestö?

Presidenttikampanjansa avannut Merja Kyllönen puuttuisi syrjivään puheeseen eduskunnassa: ”Vaikka viikon palkka pois tai kuukauden pidätys eduskuntatyöstä”

Twitter Publish
"

 

[Jan11]

Ei se nyt näin toimi ja et tuolla pysty mitään vapaudut vankilasta korttia heittämään meidän vasemmistopuoleiden ylle. Kyllä sitä äärivasemmistolaisuutta ja totalitarismia ym. voi myös puoleista käsin ajaa.


Kommunismi käsittääkseni ei ole yhteensovitettavissa kovin hyvin parlamentarismin kanssa.

Anna Kontula: Olen eduskunnan ainoa kommunisti | Verkkouutiset

Vasemmistoliiton kansanedustaja kummeksuu kommunismiin liittyviä ennakkoluuloja.

www.verkkouutiset.fi

Lainatakseni itseäni

"Laskisin ainakin Kyllösen ja Honkasalon äärivasemmistolaisiksi. Ihan niiden vakavissaan esitettyjen ulostulojen takia kun kuulostavat sen verran totalitaristisilta. Kyllönen haluaisi että kansanedustajia bannattaisiin eduskunnasta "vihapuheen" takia ja Honkasalo taas haluaisi että toimittajat ja tutkijat menisi "täydennyskoulutukseen". Kontula sitten taas päästi sammakon että Haapala pitäisi siivota pois paikaltaan. Li:n antifatarrat läppärissä on myös ihan muistissa ja Antifa nyt kai kaikilla mittareilla on äärivasemmistolainen järjestö?

Presidenttikampanjansa avannut Merja Kyllönen puuttuisi syrjivään puheeseen eduskunnassa: ”Vaikka viikon palkka pois tai kuukauden pidätys eduskuntatyöstä”

Twitter Publish
"

Et ole tainnut huomata, että europarlamentissa tuo on olemassa oleva käytäntö, eikä suinkaan ainoastaan mikään vasemmiston tai äärivasemmiston juttu. Europarlamentista palannut Kyllönen vain ehdotti, että siellä toimivaksi havaitsemansa käytänne saattaisi sopia meille Suomeenkin. Käytänne itsessään ei ole totalitaristinen, se ei pidä sisällään rajoitteita siitä, mitä saa sanoa, vaan lähinnä siitä, miten, millaisella tavalla ja mitä seuraa siitä, ettei käyttäydy kunnioittavasti.
Itse en kaipaa mitään isompaa sanktiojärjestelmää eduskuntaan, mutta jotenkin siellä on kyettävä ratkaisemaan tämä rääväsuisuuden ja eduskunnan arvoa alentavan huonokäytöksisyyden sekä vihapuheiden ongelma. Jos homma lipeää pahemmaksi, rapauttaa se kunnioitusta instituutiota ja sen kansanedustajia kohtaan. Kyllösen ehdotus ei ole ehkä se ratkaisu, mutta joku ratkaisu silti olisi hyvä löytää.

Toisesta asiasta. Kyllönen ja Honkasalo on kyllä molemmat vasemmistoa, Honkasalo vieläpä ainakin jossain mittakaavassa vasemmiston vasemmasta päästä. Kyllönen sen sijaan on praktiikko, reaalipoliitikko joka on toki joissain asioissa hyvin vasemmalla, mutta toisissa taas ei ollenkaan (siellä vasemmiston sisällä). Mutta kumpikaan heistä ei ole silti äärivasemmistoa.
Äärivasemmisto kuitenkin tavoittelee edelleenkin proletariaatin vallankumousta ja tuotantovälineiden sosialisointia valtiolle. On toki vielä toisenlainenkin, anarkistinen äärivasemmisto, mutta he sitten uskovat erilaisiin anarkistisiin malleihin, eivätkä ylipäätään halua toimia parlamentaarisessa järjestelmässä. Niinpä heitä ei sitten näe eduskunnassa tai puolueiden toimielimissä tai edes jäsenistössä. He ovat usein myös kovin nuoria ja suurin palo tasoittuu siitä sitten iän myötä. Tätä aihetta on pikkuisen myös tutkittu (sekä yliopistotasolla, että pol.amk -tasolla), joten tutkimustietokannoista voi kaivaa aiheesta artikkeleita, jos on kiinnostunut.

 

[ATE]

Et ole tainnut huomata, että europarlamentissa tuo on olemassa oleva käytäntö, eikä suinkaan ainoastaan mikään vasemmiston tai äärivasemmiston juttu. Europarlamentista palannut Kyllönen vain ehdotti, että siellä toimivaksi havaitsemansa käytänne saattaisi sopia meille Suomeenkin. Käytänne itsessään ei ole totalitaristinen, se ei pidä sisällään rajoitteita siitä, mitä saa sanoa, vaan lähinnä siitä, miten, millaisella tavalla ja mitä seuraa siitä, ettei käyttäydy kunnioittavasti.

Tämähän on täyttä pelleilyä. Kyllä se hyvin totalitaristinen konsepti on. "Lähinnä millaisella tavalla". Aivan kuin neuvostoliitossakin oli aivan sallittua kritiikki ja mielenilmaus. Ainoastaan huliganismi ja kansankiihotus jne. olivat kiellettyä.

En sanonut että se on äärivasemmiston juttu, vaan että totalitaristisen konseptien tavoittelu on ääriaatetta pois terveestä demokratiasta ja vasemmistoliiton tapauksessa tietty äärivasemmistolaista.

Tietenkin tällainen olisi kovasti mieleen (ääri)vasemmistolaisille.

 

[kekkeruusi]

Et ole tainnut huomata, että europarlamentissa tuo on olemassa oleva käytäntö, eikä suinkaan ainoastaan mikään vasemmiston tai äärivasemmiston juttu. Europarlamentista palannut Kyllönen vain ehdotti, että siellä toimivaksi havaitsemansa käytänne saattaisi sopia meille Suomeenkin.

Millä perusteella tuo olisi toimiva?

Käytänne itsessään ei ole totalitaristinen, se ei pidä sisällään rajoitteita siitä, mitä saa sanoa, vaan lähinnä siitä, miten, millaisella tavalla ja mitä seuraa siitä, ettei käyttäydy kunnioittavasti.

Kenelläkään ei ole velvollisuutta käyttäytyä "kunnioittavasti", mitä se sitten kenellekin tarkoittaakin.

Itse en kaipaa mitään isompaa sanktiojärjestelmää eduskuntaan, mutta jotenkin siellä on kyettävä ratkaisemaan tämä rääväsuisuuden ja eduskunnan arvoa alentavan huonokäytöksisyyden sekä vihapuheiden ongelma. Jos homma lipeää pahemmaksi, rapauttaa se kunnioitusta instituutiota ja sen kansanedustajia kohtaan. Kyllösen ehdotus ei ole ehkä se ratkaisu, mutta joku ratkaisu silti olisi hyvä löytää.

Rääväsuisuus ja huonokäytöksisyys ovat täysin subjektiivisia asioita, joten niiden pohjalta ei ole mitään syytä tehdä mitään. "Vihapuhe" sen sijaan on vain tyhjäpäistä newspeakia, joten sen varjolla ei todellakaan ole perusteltua tehdä mitään.

Koko ajatusmallisi on subjektiivinen ja siten johtaa vain puolueellisiin lopputulemiin. Ei kiitos.

 

[Naamapalmu]

Meiltä löytyy jo lakipykälät sitä varten, mikäli kansanedustajan puhe menee yli rajojen. Kyllä Ano Turtiaista äänestävät tiesivät, millaisen persoonan omaavaa henkilöä tuli äänestettyä, se oikeus heillä on ja Turtiainen kantaa vastuunsa omista sanomistaan, aivan kuten muutkin. Mitään lisäsanktioita tai järjestelmiä on kyllä turha kyhätä.

 

[inexcess]

Miksi täällä edes puhutaan äärioikeistosta ja äärivasemmistosta, koska en usko että eduskunnassa mikään puolue edustaa näitä arvoja?

Olen vähän samoilla linjoilla. Yleisestikin ottaen vasemmisto/oikeistoajattelu ei enää oikein hyvin toimi.

Jonkun Vasemmistoliiton pystyy heittämään suurinpiirtein oikealle hehtaarille vasemmisto-oikeisto akselilla, mutta melkein kaikkien muiden puolueiden kohdalla menee hankalaksi.

Jos unohdetaan puheet ja katsotaan tekoja, niin Kokoomus on talouspoliittisesti tietyssä mielessä äärioikeistolainen, koska se ajaa rikkaimman muutaman prosentin asiaa. Edes hyvätuloisiksi luetut toimihenkilöt eivät oikeasti saa Kokoomukselta mitään. Samaan aikaan Kokoomus toimii vasemmistolaisesti, kannattaessaan lähes varauksetta sosiaaliperäista maahanmuuttoa. Toki tässäkin on taustalla rikkaimpien prosenttien business ja henkilökohtaiset kultaiset oksat, mutta vaikutus yhteiskuntaan on selvästi vasemmistolainen.

Näin olleen Kokoomuksen sijoittaminen vasemmisto-oikeistoakselin oikeaan kohtaan on hankalaa ja tulkinnanvaraista edes talouspoliittisesti sen toimintaa tarkastellessa. Vielä vaikeammaksi menee jos otetaan mukaan konservatismi/liberalismi, nationalismi/internationalismi yms joita myös tarkastellaan vasemmisto/oikeisto keskustelun osana.

 

[Jan11]

No, miten sen nyt ottaa. Vaikka en ole tuon Kyllösen ehdotuksen kannalla, meillä itseasiassa se on jo lainsäädännössä, ei vaan ole ollut tapana toteuttaa...

Perustuslaki:
31 §
Kansanedustajan puhevapaus ja esiintyminen

Kansanedustajalla on eduskunnassa oikeus vapaasti puhua kaikista keskusteltavana olevista asioista sekä niiden käsittelystä.
Kansanedustajan tulee esiintyä vakaasti ja arvokkaasti sekä loukkaamatta toista henkilöä. Jos kansanedustaja rikkoo tätä vastaan, puhemies voi huomauttaa asiasta tai kieltää edustajaa jatkamasta puhetta. Eduskunta voi antaa toistuvasti järjestystä rikkoneelle kansanedustajalle varoituksen tai pidättää hänet enintään kahdeksi viikoksi eduskunnan istunnoista.

 

[Jan11]

Mielenkiintoinen juttu kannatusmittauksista, ja erityisesti eri tahojen erilaisista tuloksien tulkinnasta.

”
USEIMMAT puoluegallupeissa esiintyvät muutokset mahtuvat virhemarginaaleihin, jotka ovat isoimmilla puolueilla noin kaksi prosenttiyksikköä suuntaansa ja pienimmillä eduskuntapuolueilla noin prosentin.

Silti gallupkäyrien erilainen käytös herättää huomiota.

Taloustutkimuksen Tuomo Turja arvelee erojen pääasialliseksi syyksi vastausaineistolle tehtyjä korjauksia ja painotuksia.

Kun yhtiöt ovat saaneet vastausaineistonsa kerättyä, aineistoa rajataan ja painotetaan erilaisten korjauskertoimien avulla. Tavoitteena on, että kannatuslaskelman perustan muodostava vastaajajoukko edustaa äänestysikäisen väestön todellista jakaumaa paitsi iän, sukupuolen ja asuinalueen myös edellisten vaalien äänestyskäyttäytymisen osalta.

Korjauskertoimet kukin mielipidemittausyhtiö määrittelee omalla tavallaan.

”Kannatusprosenttien laskenta tehdään manuaalisesti tietyn kaavan mukaan. Esimerkiksi henkilöt, jotka eivät äänestäneet viime vaaleissa, saavat pienemmän painokertoimen, koska on keskimääräistä epätodennäköisempää, että he äänestävät nytkään”, Turja kertoo.

”Oletan, että Kantarin ja meidän kannatusarvioissamme esiintyvät erot johtuvat näistä korjauskertoimista. Lisäksi eroja voi olla siinä, millaisia ihmisiä tavoitetaan. Mittausten ajankohta ei myöskään ole identtinen.””

Kun Yle tarjoaa puolueille vuoristorataa, HS:n käyrä pysyy tasaisena – puoluegallupeissa toistuu kiehtova ilmiö

Dramaattisimmat muutokset puolueiden kannatuksissa tapahtuvat lähes aina Ylen kannatusmittauksissa. Kyse on korjauskertoimista, sanoo Taloustutkimuksen Tuomo Turja.

suomenkuvalehti.fi

 

[kekkeruusi]

No, miten sen nyt ottaa. Vaikka en ole tuon Kyllösen ehdotuksen kannalla, meillä itseasiassa se on jo lainsäädännössä, ei vaan ole ollut tapana toteuttaa...

Perustuslaki:
31 §
Kansanedustajan puhevapaus ja esiintyminen

Kansanedustajalla on eduskunnassa oikeus vapaasti puhua kaikista keskusteltavana olevista asioista sekä niiden käsittelystä.
Kansanedustajan tulee esiintyä vakaasti ja arvokkaasti sekä loukkaamatta toista henkilöä. Jos kansanedustaja rikkoo tätä vastaan, puhemies voi huomauttaa asiasta tai kieltää edustajaa jatkamasta puhetta. Eduskunta voi antaa toistuvasti järjestystä rikkoneelle kansanedustajalle varoituksen tai pidättää hänet enintään kahdeksi viikoksi eduskunnan istunnoista.

Kyllönen varmasti tietoisena eduskunnan puhemiehistöstä ja heidän vallastaan ei tarkoittanut tuota, vaan jotain sen lisäksi. Jotain, jolla mielivaltaisesti kaventaa kansanedustajien sananvapautta Kyllösen subjektiivisten halujen mukaan.

 

[Naamapalmu]

Huomenna mahdollisesti ratkeaa Haaviston tilanne, vaihtoehdot on: puhtaat paperit, nuhteita ja syytekynnyksen ylittyminen. Koska hallituksella on enemmistö perustuslakivaliokunnassa sekä tietysti eduskunnassa, todennäköisintä on puhtaat paperit perustuslakivaliokunnalta. Mikäli nyt niin ihmeellisesti kävisi, että syytekynnyksen katsotaan ylittyneen, niin lopullisen päätöksen tekee eduskunta äänestämällä.

 

[Jurppii]

Valtaosa suomalaisista kannattaa vastikkeellisuutta mitä sosiaaliturvaan tulee:

Sosiaaliturva | Suomalaisten enemmistön mielestä sosiaaliturvan vastineeksi on tehtävä jotakin hyödyllistä – etenkin suurituloiset haluavat vastikkeellisuutta

Tiistaina julkaistun tutkimuksen mukaan valtaosa näkee nykyisen sosiaaliturvan auttavan ihmisiä takaisin jaloilleen eikä kannata näkemystä, että sosiaaliturva passivoisi tai olisi kannustinloukku.

www.hs.fi

Mitenköhän tämän saisi vielä päätöksissä näkymään?

 

[mitsumies]

Valtaosa suomalaisista kannattaa vastikkeellisuutta mitä sosiaaliturvaan tulee:

Sosiaaliturva | Suomalaisten enemmistön mielestä sosiaaliturvan vastineeksi on tehtävä jotakin hyödyllistä – etenkin suurituloiset haluavat vastikkeellisuutta

Tiistaina julkaistun tutkimuksen mukaan valtaosa näkee nykyisen sosiaaliturvan auttavan ihmisiä takaisin jaloilleen eikä kannata näkemystä, että sosiaaliturva passivoisi tai olisi kannustinloukku.

www.hs.fi

Mitenköhän tämän saisi vielä päätöksissä näkymään?

Toivoisin että tehtäisiin tarkat laskelmat paljonko tämä työllistämisbisnes tuhlaa valtion (ja kuntien) varoja verrattuna siihen että se olisi täysin vastikkeetonta (ja kaikki tässä bisneksessä mukana olevat joutuisivat etsimään muita hommia). Tuntuu aivan käsittämättömältä että aikuisia pidetään jossain lastentarh.. siis "kuntouttavassa työtoiminnassa" ja jossain CV:n tekokursseilla ja muussa vastaavassa. Nämä tietysti maksavat ja rahoitus tulee meiltä, mielummin antaisin työttömien vain olla jos se tarkoittaa että verorahoista pienempi osuus menee näille "työllistämisbisneksessä" leipänsä saaville. Voihan se olla että oikeasti on olemassa ihmisiä jotka ovat valmiina maksamaan ekstraa ettei vain kukaan vain laiskottele tukien varassa kotona vaan joutuu menemään tällaisiin pajoihin perunoita keittelemään mutta en usko että kovin moni jos olisi nähtävillä paljonko tämä aivan älytön toiminta maksaa verorahoja.

Tunteeko joku ketään joka on työllistynyt TE palvelujen kautta hakematta itsenäisesti sitä työtä? Aivan yhtä tyhjän kanssa koko toiminta pl. työnhakuilmoituspalvelua joka netissä sekin.

 

[VuohiKauhu]

Toivoisin että tehtäisiin tarkat laskelmat paljonko tämä työllistämisbisnes tuhlaa valtion (ja kuntien) varoja verrattuna siihen että se olisi täysin vastikkeetonta (ja kaikki tässä bisneksessä mukana olevat joutuisivat etsimään muita hommia). Tuntuu aivan käsittämättömältä että aikuisia pidetään jossain lastentarh.. siis "kuntouttavassa työtoiminnassa" ja jossain CV:n tekokursseilla ja muussa vastaavassa. Nämä tietysti maksavat ja rahoitus tulee meiltä, mielummin antaisin työttömien vain olla jos se tarkoittaa että verorahoista pienempi osuus menee näille "työllistämisbisneksessä" leipänsä saaville. Voihan se olla että oikeasti on olemassa ihmisiä jotka ovat valmiina maksamaan ekstraa ettei vain kukaan vain laiskottele tukien varassa kotona vaan joutuu menemään tällaisiin pajoihin perunoita keittelemään mutta en usko että kovin moni jos olisi nähtävillä paljonko tämä aivan älytön toiminta maksaa verorahoja.

Tunteeko joku ketään joka on työllistynyt TE palvelujen kautta hakematta itsenäisesti sitä työtä? Aivan yhtä tyhjän kanssa koko toiminta pl. työnhakuilmoituspalvelua joka netissä sekin.

Koska tutkimuksen mukaan sosiaalietuuksien vastikkeellisuutta kannattavat etupäässä suurituloiset, niin ehkäpä reiluinta olisi tehdä ainakin korkeimmista ansiosidonnaisista etuuksista vastikkeellisia ja muista vastikkeettomia

Jos ihan vakavissaan ajatellaan, niin kyllähän erilaisia MOOC-systeemeitä hyödyntämällä varmaan pystyttäisiin tarjoamaan työttömille oikeasti hyödyllistä koulutusta mitättömin kustannuksin. Oleellista olisi pitää koulutustarjonta aidosti työelämävalmiuksia parantavana ja pitää huolta, ettei sieltä valu yksityiselle puolelle ilmaista työvoimaa harjoittelijoiden muodossa.

 

[Tommy Goldfish]

Tunteeko joku ketään joka on työllistynyt TE palvelujen kautta hakematta itsenäisesti sitä työtä? Aivan yhtä tyhjän kanssa koko toiminta pl. työnhakuilmoituspalvelua joka netissä sekin.

Tunnen. Joskus nuorempana kun olin kuorma-autokuskina, niin firmaan otetiin työkkärin kautta tyyppi joka sitten myöhemmin palkattiin ja vielä myöhemmin potkittiin pois kun ratsiassa kävi ilmi ettei TE-toimiston rahoilla ajettu C ajokoe mennytkään läpi.

 

[Naamapalmu]

Emilia Kullas: Riittäisivätkö työttömille ja vanhuksille B-luokan terveyspalvelut? Tätä hallitus esittää

"Sote-esitys luo Suomeen kahdet terveyspalvelut: A-luokan palvelut heille, joilla on varaa maksaa yksityisten yhtiöiden palveluista, ja B-luokan julkiset palvelut työttömille ja vanhuksille. Tällä mallilla kukaan ei voita, vaan kaikki häviävät. "

Eikö tämän hallituksen pitänyt vähentää eriarvoisuutta ja lisätä tasa-arvoa? Lähteekö tältäkin hallitukselta arvopohja pois, kun huomataan ettei rahat riitä kaikkeen. Toki meillä on jo nyt ennestään A ja B -luokan terveydenhoito, mutta erikoinen linjaus nykyhallitukselta.

edit: rahaa kyllä löytyy miljardi tolkulla muille, mutta omista huolehtiminen onkin toissijainen asia, yllätyitkö?

 

[Jan11]

Emilia Kullas: Riittäisivätkö työttömille ja vanhuksille B-luokan terveyspalvelut? Tätä hallitus esittää

"Sote-esitys luo Suomeen kahdet terveyspalvelut: A-luokan palvelut heille, joilla on varaa maksaa yksityisten yhtiöiden palveluista, ja B-luokan julkiset palvelut työttömille ja vanhuksille. Tällä mallilla kukaan ei voita, vaan kaikki häviävät. "

Eikö tämän hallituksen pitänyt vähentää eriarvoisuutta ja lisätä tasa-arvoa? Lähteekö tältäkin hallitukselta arvopohja pois, kun huomataan ettei rahat riitä kaikkeen. Toki meillä on jo nyt ennestään A ja B -luokan terveydenhoito, mutta erikoinen linjaus nykyhallitukselta.

edit: rahaa kyllä löytyy miljardi tolkulla muille, mutta omista huolehtiminen onkin toissijainen asia, yllätyitkö?

Olisin yllättynyt, jos EVA:n valtuuskunnan puheenjohtajan mielipide olisi jotain muuta.
Mutta vaikka asia olisikin niin, että hän olisi oikeilla jäljillä, niin Suomen terveysmarkkinat ja osaamisen määrä on sen kokoiset, että se yksityisen puolen osaaminen kyllä siirtyy tehokkaasti julkiselle, mikäli syntyvä sote-ratkaisu kasvattaa julkisen osuutta ja heikentää ulkoistamismahdollisuutta.

Mutta saapi nähdä. Mun mielestä tärkeintä on, että nyt lopulta saadaan joku ratkaisu aikaiseksi, ja pystytään sitten jatkamaan viilailua seuraavilla hallituskausilla osa-alueittain.

Se, jos tämä ei oo hyvä jonkun mielestä, on suora seuraus siitä, että kaikki muut yritelmät viimeisen parin vuosikymmenen ajan on kaatuneet. Jokaisella puolueella, jokaisella etujärjestöllä, jokaisella lobbarilla ja yksityisellä sote-jätillä on kyllä oma vastuunsa kannettavana siitä.

 

[Naamapalmu]

Olisin yllättynyt, jos EVA:n valtuuskunnan puheenjohtajan mielipide olisi jotain muuta.
Mutta vaikka asia olisikin niin, että hän olisi oikeilla jäljillä, niin Suomen terveysmarkkinat ja osaamisen määrä on sen kokoiset, että se yksityisen puolen osaaminen kyllä siirtyy tehokkaasti julkiselle, mikäli syntyvä sote-ratkaisu kasvattaa julkisen osuutta ja heikentää ulkoistamismahdollisuutta.

Mutta saapi nähdä. Mun mielestä tärkeintä on, että nyt lopulta saadaan joku ratkaisu aikaiseksi, ja pystytään sitten jatkamaan viilailua seuraavilla hallituskausilla osa-alueittain.

Se, jos tämä ei oo hyvä jonkun mielestä, on suora seuraus siitä, että kaikki muut yritelmät viimeisen parin vuosikymmenen ajan on kaatuneet. Jokaisella puolueella, jokaisella etujärjestöllä, jokaisella lobbarilla ja yksityisellä sote-jätillä on kyllä oma vastuunsa kannettavana siitä.

Sokeastiko tässä pitäisi luottaa vain toiseen näkökulmaan, mielestäni hän hyvin perustelee ja toteaa, että tarvittaisiin sekä yksityisen että julkisen toimijoiden yhteistyötä.

Mutta saapi nähdä. Mun mielestä tärkeintä on, että nyt lopulta saadaan joku ratkaisu aikaiseksi, ja pystytään sitten jatkamaan viilailua seuraavilla hallituskausilla osa-alueittain.

Näköjään maaliin saadaan ratkaisu, mikä on hallituksen arvopohjan vastainen. Saadaan uusi himmeli "viilattavaksi", jostain syystä vähän särähtää omaan korvaan.

 

[Kan Dee Dokata]

Suomessa ei ole puolueilla oikein tarvetta kovin suureen äärivasemmistoöyhötykseen, koska he ovat hioneet hitaan ja hiljaisen vaikuttamisen huippuunsa. He ovat tehneet myyräntyönsä vuosikymmenien mittaan sosialidemokraattien sosialistiseen järjestelmään pyrkimisen taustavaikutusideologian pohjalta hitaasti.

Järjestelmän todellinen luonne paljastuu hienosti, kun itse kukin lähtee laskemaan esimerkiksi todellisen veroasteensa työnantajamaksujen, veronluonteisten maksujen ja sitten vielä varsinaisten verojen muodossa ALV jne. mukaan lukien.

Omat rahansa tienaavilla prosentit huitelevat 70 - 80 % tuntumassa. Valtaosalla jää tajuamatta, että se palkkakuitin veroprosentti on vasta alkua.

Sinänsä on nostettava hattua, miten hyvin ovat tämän kehityksen viime aikoihin asti saaneet hämärrettyä ihmisiltä.

Sitten kun katsotaan, millainen tukiloukkojen ja tulonsiirtohimmeleiden sekä korruption viidakko tämä maa oikeasti on, on peräti ihme, ettei kulmakarvat ole laajemmalti koholla.

 

[VuohiKauhu]

Eikö tämän hallituksen pitänyt vähentää eriarvoisuutta ja lisätä tasa-arvoa? Lähteekö tältäkin hallitukselta arvopohja pois, kun huomataan ettei rahat riitä kaikkeen. Toki meillä on jo nyt ennestään A ja B -luokan terveydenhoito, mutta erikoinen linjaus nykyhallitukselta.

Linjaus ei varsinaisesti ole yllättävä, kun pidetään mielessä että demarit voittivat vaalit juuri siksi, että mummoja alkoi lakoamaan hoidon puutteessa yksityisiltä ostetuissa A-luokan hoitopalveluissa.

 

[Naamapalmu]

https://www.kuntaliitto.fi/tiedotte...kuntien-taloutta-ja-rahoitusasemaa-kuntien-ja

Taitaa uudistuksella olla päinvastainen vaikutus, eli kuntien talous vain heikkenee. Mutta ei heitä tarvitse edes kutsua keskustelupöytiin: "- Kunnat ovat olleet sivussa uudistuksen valmistelusta "

Miten mahtaa yhdenvertaisuuslaki toteutua tällä himmelillä? Monikohan taas (lisää) miettii alan vaihtoa, kun henkilöstö passitetaan kunnilta valtiolle?

 

[Kan Dee Dokata]

Linjaus ei varsinaisesti ole yllättävä, kun pidetään mielessä että demarit voittivat vaalit juuri siksi, että mummoja alkoi lakoamaan hoidon puutteessa yksityisiltä ostetuissa A-luokan hoitopalveluissa.

Ja tuokin johtuu ainoastaan siitä, että Suomen mallissa asiakas ei ole vanhus itse vaan kunta tai kaupunki. Ja kun asiakas on tuollainen kasvoton taho, ei hoidon laadulla tai vääryyksillä ole mitään väliä tai todellisia seurauksia.

Sen sijaan, jos uhri itsessään tai hänen omaisensa saisivat äänestää jaloillaan paskan hoidon paikasta muualle, alkaisi kentällä tapahtua jotain todellistakin kenties.

 

[Naamapalmu]

Linjaus ei varsinaisesti ole yllättävä, kun pidetään mielessä että demarit voittivat vaalit juuri siksi, että mummoja alkoi lakoamaan hoidon puutteessa yksityisiltä ostetuissa A-luokan hoitopalveluissa.

Mahtaa mummot kiittää, kun sosiaali- ja terveyspalvelut on entistä kauempana.

 

[Naamapalmu]

Onneksi sanojana on Kärnä, muuten tätä vatvottaisiin päivä tolkulla iltapäivälehdissä. Melko sekavaa settiä viime päivinä kyseiseltä herralta.

 

[Timo 2]

Onneksi sanojana on Kärnä, muuten tätä vatvottaisiin päivä tolkulla iltapäivälehdissä. Melko sekavaa settiä viime päivinä kyseiseltä herralta.

Henkilökohtaisesti en uskoisi mitään mitä kärnä sanoo. Historia on opettanut että kärnä puhuu ja juistaa paljon, mutta teot on jääneet suorastaan olemattomiksi.
Ensimmäisenä tulee mieleen kuinka kärnän sanoi eroavansa keskustasta, jos Väyrynen otetaan takaisin, sitten sanoi että olkoon rivijäsenenä, nyt Väyrynen on puoluehallituksessa ja kärnä kuuluu vieläkin keskustaan.

Toinen hyvä esimerkki on keskustelu jalkapannasta.

 

[shams]

Onko keskusta toteuttanut kuvatunlaista maahanmuuttopolitiikkaa yhdessäkään hallituksessa? Kärnä on samanlainen troijan hevonen kuin Zysse kokoomuksessa, eli kalastelee ääniä täysin puolueen linjan vastaisilla puheilla.

 

[Naamapalmu]

Onko keskusta toteuttanut kuvatunlaista maahanmuuttopolitiikkaa yhdessäkään hallituksessa? Kärnä on samanlainen troijan hevonen kuin Zysse kokoomuksessa, eli kalastelee ääniä täysin puolueen linjan vastaisilla puheilla.

Kärnällä on täysillä kuntavaalikampanja menossa, vaan kukaan taida uskoa ton juttuja.

 

[inexcess]

https://www.kuntaliitto.fi/tiedotte...kuntien-taloutta-ja-rahoitusasemaa-kuntien-ja

Taitaa uudistuksella olla päinvastainen vaikutus, eli kuntien talous vain heikkenee. Mutta ei heitä tarvitse edes kutsua keskustelupöytiin: "- Kunnat ovat olleet sivussa uudistuksen valmistelusta "

Miten mahtaa yhdenvertaisuuslaki toteutua tällä himmelillä? Monikohan taas (lisää) miettii alan vaihtoa, kun henkilöstö passitetaan kunnilta valtiolle?

Minun on sanottava, että näen ennemmin Demarien vievän Soten maaliin kuin Kokoomuksen.

Sipilän hallituksessa Kokoomus toteutti Sotea yksityisten terveysfirmojen tilaustyönä siten, että Kokoomuksen Sote olisi johtanut Suomen julkisen terveydenhuollon ja sairaanhoidon suurimittaiseen yksityistämiseen. Toimivan terveydenhuollon ja sairaanhoidon hinnat olisivat sen seurauksena rakentoineet jo muutaman vuoden aikajänteellä. Suurille toimijoille yksityistetyissä vanhuspalveluissa on jo nähty, ettei isot toimijat halua hoitaa edes meneillään olevaa sopimuskautta loppuun sopimuksessa mainitulla hinnalla.

Mutta ei Demarienkaan Sote todellakaan ongelmaton ole. Arvaan että nyt rakenteisiin leivotaan kaikenlaisia hienoja virkoja työllistämään sopivia ihmisiä. Maakuntahallinnon mukana tulee tällaisia virkoja jo muutenkin Kepulle.

Root cause ongelmille Suomessa on, ettei juuri mikään puolue enää ajattele muuta kuin omaa henkilökohtaista etua.

 

[Naamapalmu]

Eihän tämä nyt näytä hyvältä Vihreiden kannalta: MTV Uutiset sai haltuunsa sähköpostin: Vihreät yrittää taivutella hallituskumppaneita pehmeämmälle linjalle Haavisto-päätöksessä, lue koko viesti – "Ennenkuulumatonta"

Nyt yritetään vaikuttaa perustuslakivaliokunnan jäsenien kantaan sähköpostin välityksellä. Olisiko aika jättää ministeripesti Herra Haavisto, että voisi edes vielä jotenkin säilyttää naamansa? Toki valiokunnan enemmistön mukaan syytekynnys ei ylity, koska sitä hallitsee hallituspuolueet, mutta kyse on ehkä enemmän Haaviston maineesta ja johdonmukaisuudesta. On niitä ministereita siirretty ja siirtynyt sivuun pienemmistäkin asioista ja sooloiluista.


Kahiluoto asialla, kyllä antaa hyvän kuvan puolueesta, oikeusvaltioperiaate ja kaikki muut hyvät arvopohjat.

 

[Stan D'By]

Antti Rinnettä esitetään perustuslakivaliokunnan johtoon, kertoo HS:n verkkosivut. Rinne korvaa sairastuneen Johanna Oja-Niemelän tässä tehtävässä.

Henkilökohtaisena mielipiteenä sanoisin, että suhmurointi ei ainakaan vähene tämän nimityksen seurauksena. Mutta kaiketi Antti saa tästä edes vähän hyvitystä aiheutuneelle mielipahalleen.

 

[Naamapalmu]

Henkilökohtaisena mielipiteenä sanoisin, että suhmurointi ei ainakaan vähene tämän nimityksen seurauksena. Mutta kaiketi Antti saa tästä edes vähän hyvitystä aiheutuneelle mielipahalleen.

Saa nähdä millainen sota tästä vielä syntyy, jos PeV antaa puhtaat paperit Haavistolle, PeV:ssa on hallituksen jäseniä 11-6. Nyt on kyllä koko hallituksen enää turha itkeä oikeusvaltioperiaatteesta ja arvopohjista, niiltä on lähtenyt matto alta Haavisto-gaten ja soten myötä.

Kommentti: Venyykö päätös Haavistosta taas? Vihreiden painostus politisoi perustuslakivaliokunnan päätöksen kalkkiviivoilla

 

[Jan11]

Antti Rinnettä esitetään perustuslakivaliokunnan johtoon, kertoo HS:n verkkosivut. Rinne korvaa sairastuneen Johanna Oja-Niemelän tässä tehtävässä.
Henkilökohtaisena mielipiteenä sanoisin, että suhmurointi ei ainakaan vähene tämän nimityksen seurauksena. Mutta kaiketi Antti saa tästä edes vähän hyvitystä aiheutuneelle mielipahalleen.

No. Tällaisessa vakavan sairastumisen tilanteessa pitää puolueen istuvista kansanedustajista (jotka ei ministereitä) löytää nopeasti (=heti) juristi ja kokenut poliitikko, joka voi ottaa homman lennosta hoitoon. Sellaisia ei ole montaa tarjolla. Kenties ei ylipäätään muita.

Saa nähdä millainen sota tästä vielä syntyy, jos PeV antaa puhtaat paperit Haavistolle, PeV:ssa on hallituksen jäseniä 11-6. Nyt on kyllä koko hallituksen enää turha itkeä oikeusvaltioperiaatteesta ja arvopohjista, niiltä on lähtenyt matto alta Haavisto-gaten ja soten

Ei sieltä puhtaita papereita varmasti tule, mutta syytekynnys ei ilmeisesti ole lähelläkään ylittyä.
Alanko-Kahiluoto vihreistä töppäsi raskaasti, kuten töppäsi myös sähköpostin vuotaja.
Sanamuotojen, lauserakenteiden ja pilkkujen viilaaminen on osa normaalia puuduttavaa työskentelytapa. Niitä käydään rivi riviltä läpi. Nyt Jungner osui asian ytimeen: jos viesti olisi lähtenyt kaikille (tyyliin meiltä tulee esitys tähän ilman avun-/tukipyyntöjä) tai ei kellekään ja olisi vaan oikeassa paikassa eli kokouksessa esitetty, asiassa ei olisi mitään ihmeellistä vaan se olisi ollut normaalin tavan mukaista. Varsinkin, kun julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan asiantuntijoista suurin osa oli ilmeisesti tuon suuntaisella kannalla, ja vain kolme (joskin hyvin arvostettuja nuo kolme) kireämmällä.
Nyt sekä pyyntö tuesta, että sen vuotaminen, näyttäytyy synkässä valossa.

 

[Naamapalmu]

Ei sieltä puhtaita papereita varmasti tule, mutta syytekynnys ei ilmeisesti ole lähelläkään ylittyä.
Alanko-Kahiluoto vihreistä töppäsi raskaasti, kuten töppäsi myös sähköpostin vuotaja.
Sanamuotojen, lauserakenteiden ja pilkkujen viilaaminen on osa normaalia puuduttavaa työskentelytapa. Niitä käydään rivi riviltä läpi. Nyt Jungner osui asian ytimeen: jos viesti olisi lähtenyt kaikille (tyyliin meiltä tulee esitys tähän ilman avun-/tukipyyntöjä) tai ei kellekään ja olisi vaan oikeassa paikassa eli kokouksessa esitetty, asiassa ei olisi mitään ihmeellistä vaan se olisi ollut normaalin tavan mukaista. Varsinkin, kun julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan asiantuntijoista suurin osa oli ilmeisesti tuon suuntaisella kannalla, ja vain kolme (joskin hyvin arvostettuja nuo kolme) kireämmällä.
Nyt sekä pyyntö tuesta, että sen vuotaminen, näyttäytyy synkässä valossa.

Niin ongelmallista tuosta tekee juuri sen, että se lähetettiin ainoastaan hallituspuolueiden edustajille PeV:ssa, nyt Vihreiden painostus politisoi PeV:n ja se on huolestuttava asia. Kannattaa nyt muistaa, että PeV:taa johtaa hallituspuolueet 11-6, eli mihinkään valtakunnanoikeuteen ei olisi edes jouduttu ilman sähköpostijupakkaakin. Nyt muutama Vihreä ja asianomistaja voisi tehdä omat johtopäätöksensä ja pelastaa edes sen, mitä on enää pelastettavissa.

 

[JCSH]

Niin ongelmallista tuosta tekee juuri se, että se lähetettiin ainoastaan hallituspuolueiden edustajille PeV:ssa, nyt Vihreiden painostus politisoi PeV:n ja se on huolestuttava asia. Kannattaa nyt muistaa, että PeV:taa johtaa hallituspuolueet 11-6, eli mihinkään valtakunnanoikeuteen ei olisi edes jouduttu ilman sähköpostijupakkaa. Nyt muutama Vihreä ja asianomistaja voisi tehdä omat johtopäätöksensä ja pelastaa edes sen, mitä on enää pelastettavissa.

Perustuslakivaliokunta on kyllä kykenyt toimimaan poliittisesti riippumattomasti joten se että siellä on 11-6 etu hallituspuolueilla ei takaa mitään. Ja tuo riippumattomuus on yleensä seurausta siitä että ne seuraa suht hyvin niitä asiantuntijalausuntoja joita keräävät päätöksen taustalle (toki jos niiden osalta on tilanne myös epäselvä niin sitten voi nojautua enemmän politiikan puolelle).
Eli sanoisin että tuo viesti on optisesti todella huono mutta mitään käytännönvaikutusta päätökseen Haaviston osalta sillä tuskin on.

 

[Naamapalmu]

Perustuslakivaliokunta on kyllä kykenyt toimimaan poliittisesti riippumattomasti joten se että siellä on 11-6 etu hallituspuolueilla ei takaa mitään. Ja tuo riippumattomuus on yleensä seurausta siitä että ne seuraa suht hyvin niitä asiantuntijalausuntoja joita keräävät päätöksen taustalle (toki jos niiden osalta on tilanne myös epäselvä niin sitten voi nojautua enemmän politiikan puolelle).
Eli sanoisin että tuo viesti on optisesti todella huono mutta mitään käytännönvaikutusta päätökseen Haaviston osalta sillä tuskin on.

Niin, tähän asti ollaan pystytty pitämään puoluepolitikointi ulkona, mutta ei tämä anna hyvää kuvaa sen toteutumisesta enää. Nyt nämä perinteet heitettiin roskakoriin politikoinnin ja toverien takia.

 

[ATE]

Sisäministeriä voisi vähän grillata että oliko tämä puolueelta harkittua toimintaa vai sooloiliko Alanko-Kahiluoto ja jos sooloili, niin minkä motiivin vuoksi. Sattuu vaan olemaan Pekan hyvä kaveri? Muutenkin olisi sisäministerinä vähän kannanoton paikka. Henrikssonilla tietenkin myös.

Vihreiden vuodettu sähköposti on yhteiskunnallisesti merkittävä ja vakava asia, sanoo Pöllöraati – "Oppositio saa tietenkin halutessaan tästä aika järeän aseen"

Pöllöraati käsitteli tänä aamuna Uutisaamussa julki tullutta sähköpostia, jota kolmikko pitää varsin harvinaisena ja mielenkiintoisena käänteenä Haavistoon liittyvässä al-Hol-jupakassa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Jan11]

Perustuslakivaliokunta on kyllä kykenyt toimimaan poliittisesti riippumattomasti joten se että siellä on 11-6 etu hallituspuolueilla ei takaa mitään. Ja tuo riippumattomuus on yleensä seurausta siitä että ne seuraa suht hyvin niitä asiantuntijalausuntoja joita keräävät päätöksen taustalle (toki jos niiden osalta on tilanne myös epäselvä niin sitten voi nojautua enemmän politiikan puolelle).
Eli sanoisin että tuo viesti on optisesti todella huono mutta mitään käytännönvaikutusta päätökseen Haaviston osalta sillä tuskin on.

Vihreiden olisi fiksu vaihtaa Alanko-Kahiluoto johonkin toiseen. Tämä toteutuisi parhaiten vaihtamalla valiokuntapaikkaa jonkun kanssa päikseen.
Ministeri Haaviston tilanteeseen asialla ei liene vaikutusta, ainakaan positiivista. Toisin päin - nyt kynnys tukea sanamuutosesityksiä vaan kasvoi.

 

[Naamapalmu]

Vihreiden olisi fiksu vaihtaa Alanko-Kahiluoto johonkin toiseen. Tämä toteutuisi parhaiten vaihtamalla valiokuntapaikkaa jonkun kanssa päikseen.
Ministeri Haaviston tilanteeseen asialla ei liene vaikutusta, ainakaan positiivista. Toisin päin - nyt kynnys tukea sanamuutosesityksiä vaan kasvoi.

Kyllä Kahiluodon pitäisi itsekin ymmärtää tehdä johtopäätöksensä, pyytää anteeksi sekä poistua taka-alalle. Moraalitonta touhua.

Huomionarvoista on myös se, että vuodon on tehnyt joku hallituspuolueiden edustaja.

 

[Jan11]

Kyllä Kahiluodon pitäisi itsekin ymmärtää tehdä johtopäätöksensä, pyytää anteeksi sekä poistua taka-alalle. Moraalitonta touhua.
Huomionarvoista on myös se, että vuodon on tehnyt joku hallituspuolueiden edustaja.

Tornihuhuissa varajäsen Kärnä mainittu, tiedä sitten, mutta se ei kyllä yllättäisi

 

[ATE]

Niin, tähän asti ollaan pystytty pitämään puoluepolitikointi ulkona, mutta ei tämä anna hyvää kuvaa sen toteutumisesta enää. Nyt nämä perinteet heitettiin roskakoriin politikoinnin ja toverien takia.

Eikös vihreillä ollut puheita ennen nykyistä eduskuntataipaleitta että he haluavat muuttaa poliittista toimintakulttuuria?

Vai pitikö sen koskea ainoastaan näitä poliittisia virkanimityksiä?

 

[Naamapalmu]

Tornihuhuissa varajäsen Kärnä mainittu, tiedä sitten, mutta se ei kyllä yllättäisi

Ei yllättäisi yhtään, mikäli varajäsenet ovat myös saaneet sähköpostin. Kauanko Keskusta katsoo tuota Kärnän sooloilua, twitteröinti on niin sekavaa settiä.

 

[aop]

Ei tule yksimielistä päätöstä:

Eduskunta | ”Ilmaisen helpotuksen tunteen”, sanoo Haavisto: Ulkoministeri sai perustuslakivaliokunnalta moitteet, mutta edellytyksiä syytteen nostamiselle ei ole

Perustuslakivaliokunta moittii ulkoministeri Pekka Haavistoa (vihr) hänen al-Holin pakolaisleiriin ja konsulipäällikkö Pasi Tuomiseen liittyvässä toiminnassaan. Edellytyksiä ministerisyytteen nostamiselle ei kuitenkaan ole, valiokunta toteaa keskiviikkona valmistuneessa mietinnössään.

www.hs.fi

Vihreät on poliittinen ääriliike, jolle näköjään tarkoitus pyhittää keinot. Tämä sekoilu ja PeV:n politisointi toivottavasti avaavat ihmisten silmät tuon ääriliikkeen suhteen.

 

[Jan11]

Ei tule yksimielistä päätöstä:

Vihreät on poliittinen ääriliike, jolle näköjään tarkoitus pyhittää keinot. Tämä sekoilu ja PeV:n politisointi toivottavasti avaavat ihmisten silmät tuon ääriliikkeen suhteen.

Heh. Ne oli suomalaisessa perspektiivissä ääriliike 70-luvun loppupuolella, kenties 80-luvun alussakin vielä - ja silloinkin vain suomalaisessa perspektiivissä, joka on kovin maltillinen.
Nykyisin mainstream-politiikkaa tekevä yleispuolue, rakenteeltaan erityisesti yliopistokoulutettujen naisten puolue.

Vihreät on muuten onnistuneet siinä, mitä persut yrittää joissain toisissa asioissa. Tehneet vihreydestä, ympäristö- ja ilmastotietoisuudesta osan jokapäiväistä keskustelua, politiikkaa, kaikkien puolueiden ohjelmia ja jopa yritysvastuuta.

 

[Naamapalmu]

Klo 17:00 on tiedotustilaisuus, näkyyköhän yhtään vihreätä kameran edessä vai onko siellä Rinne yksin kökkimässä.

Draama jatkuu, nyt on jätetty rikosilmoitus: IL:n tiedot: Draamaa perustuslakivaliokunnassa – vastalause ja rikosilmoitus

 

[an7i5ankar1]

Vihreät on poliittinen ääriliike, jolle näköjään tarkoitus pyhittää keinot. Tämä sekoilu ja PeV:n politisointi toivottavasti avaavat ihmisten silmät tuon ääriliikkeen suhteen.

Kyllä, tämä pitäisi jokaisen tajuta että kyseessä ei ole vakavasti otettava puolue. Perinteinen populistipuolue jolla ei ole toimivia suuntia, vain unelmahöttöä ja anarkiaa jos muut ei tanssi heidän pillinsä mukaan. Nyt taas nähtiin että mitkään lait eivät heitä koske. Hullunraivolla ajetaan omat ideologia läpi. Ekana Haaviston temput ISIS-leirin suhteen olivat sellaista juonimista, uhkailua ja lahjontaa. Nyt kun kyseisen herran temppuja tutkitaan, niin sama korruptio meneillään.

 

[Kan Dee Dokata]

Suomalaisessa politiikassa on myös tunnusomaista se, että verekseltäänkään kiinnijääminen aika röyhkeistä toimista ei missään vaiheessa aiheuta vapaaehtoista eroamista esimerkiksi ministerin tms. tehtävistä. Loppuun asti mennään, kunnes joko kannetaan pihalle tai viedään raudoissa pois.

Monessa muussa maassa väki eroaa palliltaan jo aika pienistäkin pöllöilyistä tai jopa muiden pöllöilyistä.

Tokihan tuo varmasti johtuu siitä, että suomalaista äänestäjää ei kiinnosta, eikä se muista, millaista paskasakkia tuolla eduskuntatalossa pyörii.

 

[Antti Alien]

Kesällä perussuomalaisten kansanedustajan syytesuojan purkua käsitellessä perussuomalaisten ja kokoomuksen edustajat äänestivät perustuslakivaliokunnassa vastaan ja muut puolesta. Nyt sama asia on häpeällistä politikointia.

 

[valvoline]

Olisikohan aika hoitaa meillä oma pesä kuntoon tämän oikeusvaltioperiaatteen osalta ja luopua perustuslakivaliokunnasta jonka ohi nähtävästi aika (ja populistipuolue(et)) ajoi. Perustuslakituomioistuin käyttöön.

Mielenkiinnolla kyllä odotan näitä jo mainittuja kannanottoja esimerkiksi oikeusministeriltä..

 

[Jan11]

Olisikohan aika hoitaa meillä oma pesä kuntoon tämän oikeusvaltioperiaatteen osalta ja luopua perustuslakivaliokunnasta jonka ohi nähtävästi aika (ja populistipuolue(et)) ajoi. Perustuslakituomioistuin käyttöön.

Mielenkiinnolla kyllä odotan näitä jo mainittuja kannanottoja esimerkiksi oikeusministeriltä..

Nämähän ei ole toisiaan poissulkevia (vaikka en itse perustuslakituomioistuimen kannalla olekaan).
Perustuslakivaliokunnan tehtävä on tarkistaa, että lait on perustuslain mukaisia jo ennen kuin ne säädetään.
Perustuslakituomioistuin taas on jälkivalvontamekanismi.

Perustuslakituomioistuimen ongelma on, että se pääsisi puuttumaan lakeihin hyvin jälkijättöisesti ja mahdolliset perustuslain kanssa ristiriitaiset lait vaikuttaisivat kenties vuosia kansalaisiin, yrityksiin ja yhteisöihin ennen kuin ne päätyisivät istuinkäsittelyyn. Ilman valituksia tai oikeusprosesseja näin ei joissain asioissa kävisi kenties koskaan. Lisäksi oikeusprosessi maksaa osapuolille.

Nykyisinkin meillä on oikeusasteilla oikeus ja velvollisuus tarkastella erityisten ja yleislakien yläpuolella säädösten perustuslainmukaisuutta. Samoin laillisuusvalvojilla. Kenties kuitenkin ennemmin näiden roolia prosessissa voisi vahvistaa.