• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä vaikka viimeisen kymmenen vuoden top10 väkivallanteot vasemmiston toimesta Suomessa listaus. Jos väkivalta kuuluu kiinteästi vasemmistoaatteeseen niin näitä varmaan on kymmenittäin joka päivä mistä valita.

Väkivallan fantasiointi ja väkivaltaan yllyttäminen ja lietsominen lienee ainakin jollain tulkinnalla väkivaltaa.
 
Onko tuosta tehty vertailua vaikka perussuomalaisten ja vasemmistoliiton kesken?

No kerro toki jos löytyy, tuntuu olevan aika yleistä ainakin vasemmistopiireissä. Persuilla ulostulot on pari pykälää sensuroidumpia, koska näitä ei käsitellä samoilla standardeilla.
 
Joku tykkää sekoittaa (tahallaan?) anarkistien riehunnan johonkin vasemmistolaiseen politiikkaan. Ihan yhtä urpoa kuin väittää, että skinarit, uusnatsit sun muut äärioikeistolaiset edustaisivat oikeistolaista väkivaltaa. Äärioikeisto on yleensä ihan eri linjoilla kuin oikeistolaiset puolueet lähes kaikesta ja äärivassarit eli anarkistit eivät tunnusta mitään parlamentaristista järjestelmää alkuunkaan, sen enempää vasemmistoa kuin oikeistoa.
 
Tuo kaipaa perustelua tuekseen.
Esimerkkinä tästä median nauttimasta suojelusta nyt käy ihan se fakta, että tuohon aiheeseen ja ulostuloihin olisi voitu tarttua jo viikko sitten. Toki parempi myöhään, kuin ei milloinkaan, mutta jos tätä vertaa yhden kaappinatsin ulostuloihin ja pyöritetään sirkusta A-stuodiota myöten, niin aika eri sfääreissä nämä asiat nähdään.

Fasismi vs. tappouhkaukset – Kaikki ääriaatteet on tuomittavia | Uusi Suomi Puheenvuoro



Tere tätä asiaa avaa ja perustelee varsin hyvin.

edit: sama vielä videolla, joku verbaalisesti lahjakkaampi pukee ajatukset sanoiksi.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo kaipaa perustelua tuekseen.

No sitä historiaa voi lähteä kaivamaan ihan vapaussodasta, jolloin väkivaltainen vasemmisto yritti tuhota maan ja ottaa sen haltuunsa. Vasemmisto on aina tykännyt käyttää väkivaltaa tavoitteidensa saavuttamiseen ja tarkoitus ilmeisesti pyhittää keinot. Muutamia poimintoja lähihistoriasta




Takku Tuolta voi sitten mennä ammentamaan lisää vasemmiston omia ajatuksia siitä väkivallasta, joka on heidän harjoittamanaan aina jotenkin oikeamielistä ja jaloa.

Ehkä tämän kovan tuomitsemisen jälkeen Li ottaa ne Antifan tarrat läppäristään pois, ai ei vai?

Väkivaltaiset mellakat ja vasemmisto nyt kuuluu vaan tapakulttuuriin, en jaksa näitä enempää linkata, voit itse kuuklettaa jos vasemmiston "erilainen" väkivalta on täysin vieras asia.
 
Esimerkkinä tästä median nauttimasta suojelusta nyt käy ihan se fakta, että tuohon aiheeseen ja ulostuloihin olisi voitu tarttua jo viikko sitten. Toki parempi myöhään, kuin ei milloinkaan, mutta jos tätä vertaa yhden kaappinatsin ulostuloihin ja pyöritetään sirkusta A-stuodiota myöten, niin aika eri sfääreissä nämä asiat nähdään.

Fasismi vs. tappouhkaukset – Kaikki ääriaatteet on tuomittavia | Uusi Suomi Puheenvuoro



Tere tätä asiaa avaa ja perustelee varsin hyvin.

edit: sama vielä videolla, joku verbaalisesti lahjakkaampi pukee ajatukset sanoiksi.

Vanhentunut juttu, Li tuomitsi tuon jo. Ei Halla-ahoakaan kukaan ole vaatinut eroamaan Jalosen takia, kun tuossa jutussa sanotaan "Ylen jutussa vasemmistoliiton puheenjohtajaa Li Anderssonia ei vaadittu irtisanoutumaan ". Miksi Lin olisi pitänyt erota?

Muutoinkin on eri asia jos syytetty kieltää, silloin täytyy tutkia. Jalonen ei kieltänyt mitään, ei pahoitellut ja vieläkin jatkaa perussuomalaisissa toivoen että ei eroteta.

Vasemmistolainen väkivallalla uhkaaminen taas tuomitaan selvästi tälläkin kertaa Kommentti: Vasemmistoliiton sauna palaa nyt roihuten

No sitä historiaa voi lähteä kaivamaan ihan vapaussodasta, jolloin väkivaltainen vasemmisto yritti tuhota maan ja ottaa sen haltuunsa. Vasemmisto on aina tykännyt käyttää väkivaltaa tavoitteidensa saavuttamiseen ja tarkoitus ilmeisesti pyhittää keinot. Muutamia poimintoja lähihistoriasta




Takku Tuolta voi sitten mennä ammentamaan lisää vasemmiston omia ajatuksia siitä väkivallasta, joka on heidän harjoittamanaan aina jotenkin oikeamielistä ja jaloa.

Ehkä tämän kovan tuomitsemisen jälkeen Li ottaa ne Antifan tarrat läppäristään pois, ai ei vai?

Väkivaltaiset mellakat ja vasemmisto nyt kuuluu vaan tapakulttuuriin, en jaksa näitä enempää linkata, voit itse kuuklettaa jos vasemmiston "erilainen" väkivalta on täysin vieras asia.
Nuokin on hyviä esimerkkejä siitä, kuin vasemmistolainen väkivalta tuomitaan siinä missä perussuomalaisten väkivalta. Väite oli että vasemmistolaisväkivalta on erityissuojelussa. Se että puoluejohtaja pyrkii peittelemään negatiivista julkisuutta ei ole erityissuojelua.
 
  • Tykkää
Reactions: hmb
Erityissuojelua on juurikin se, että väkivaltaiset mellakat jätetään tuomitsematta(harvoja poikkeuksia löytyy) ja siellä saa vapaasti puuhata, niistä tehdään selvityksiä lähinnä poliisintoiminnnan kannalta, oikeus ei tuomitse, muiden aatesuuntien väkivalta kielletään yms. Vasemmisto on pesiytynyt koneistoon niin syvälle, että heillä on väkivallan monopoli.
Olisiko mahdollista, että esim. persuilla olisi Takun kanssa kilpaileva Elovenaletti-sivu, jossa avoimen ylpeästi kerroittaisiin kuinka väkivalta toimii ja kohdistuu ainoastaan ikäviin asioihin kuten mamuihin ja yhteiskunnan rakenteisiin, jotka sitä tukevat. Ei tietenkään, tällainen oikeus on vain vasemmistolla.
 
Vanhentunut juttu, Li tuomitsi tuon jo. Ei Halla-ahoakaan kukaan ole vaatinut eroamaan Jalosen takia, kun tuossa jutussa sanotaan "Ylen jutussa vasemmistoliiton puheenjohtajaa Li Anderssonia ei vaadittu irtisanoutumaan ". Miksi Lin olisi pitänyt erota?
En tiedä mistä sä tähän vedät erottamisia tai niiden vaatimista vai yritätkö laittaa sanoja toisten suuhun?

Mitä jos nyt lukisit sen Teren kirjoituksen, ennen kuin väistät koko suuremman pointin toteamalla "Li tuomitsi jo". Kun kerta kaipailit perusteluita, miten ja miksi vasemmistolaista väkivaltasymppailua kohdellaan silkkihansikkain.
Muutoinkin on eri asia jos syytetty kieltää, silloin täytyy tutkia.

Kyseinen toiminnanjohtaja on myös kirjoittanut omalla nimellään ja kuvallaan, eli twitter -tilillään näitä väkivaltafantasioita.
 
Viimeksi muokattu:
Joku tykkää sekoittaa (tahallaan?) anarkistien riehunnan johonkin vasemmistolaiseen politiikkaan.

Aika moni anarkisti on kuuluu ryhmään anarkokommunismi joten kyse ei ole mistään sekoittamisesta vaan ihan todellisesta asiasta.


Monet anarkistit mieltävät olevansa osa vasemmistoa. Anarkokommunismi ja anarkosyndikalismi esimerkiksi ovat hyvin lähellä vasemmistoa, jopa lähempänä kuin esimerkiksi SDP. Koen oikeudekseni marssia aatteeni puolesta vappumarssilla, vaikka lippuni onkin musta.
 
Esimerkkinä tästä median nauttimasta suojelusta nyt käy ihan se fakta, että tuohon aiheeseen ja ulostuloihin olisi voitu tarttua jo viikko sitten. Toki parempi myöhään, kuin ei milloinkaan, mutta jos tätä vertaa yhden kaappinatsin ulostuloihin ja pyöritetään sirkusta A-stuodiota myöten, niin aika eri sfääreissä nämä asiat nähdään.

Ja tietenkin se että jokaisen kylähullupersun twiittaus/facebook kirjoitus on aina halla-ahon vastuulla, se muistetaan mainita heti ensimmäisenä.
 
En tiedä mistä sä tähän vedät erottamisia tai niiden vaatimista vai yritätkö laittaa sanoja toisten suuhun?

Mitä jos nyt lukisit sen Teren kirjoituksen, ennen kuin väistät koko suuremman pointin toteamalla "Li tuomitsi jo". Kun kerta kaipailit perusteluita, miten ja miksi vasemmistolaista väkivaltasymppailua kohdellaan silkkihansikkain.
Tuossa linkitetyssä jutussa oli tuo erotusasia.
Mutta mitä tapahtuu nyt, kun vasemmistoliiton toiminnanjohtaja levittää somessa kunnianloukkaussyytteeseen riittävää törkyä ja massamurhafantasioitaan anonyymiltä feikkitililtä? Ylen jutussa vasemmistoliiton puheenjohtajaa Li Anderssonia ei vaadittu irtisanoutumaan, kukaan ei pyydä anteeksi, vasemmistoliitto katsoo puoluesihteerinsä suulla asian olevan käsitelty, eikä kukaan joudu eroamaan.
Ei mikään hatusta vedetty osaltani

Li tuomitsi teon
Jokaisen vasemmistoliiton toimintaan osallistuvan on sitouduttava ihmisoikeuksiin ja väkivallattomuuteen. Ilman tätä sitoumusta ei voi olla osa meidän aktiivien, luottamushenkilöiden tai työntekijöiden joukkoa, Anderson kirjoitti Twitterissä perjantaiaamuna.
Jos kattsot Teren väittämiä mitä lainasin, niin vanhentuneelta näyttää Lin esiintulon jälkeen.

Muutoinkin iltalehden pääsivulla näyttää vasemmistoväkivalrta olevan esillä, perussuomalaisten taas tippunut pois. Eli miten vasemmistoliiton väkivaltaa kohdellaan eri tavalla kuin perussuomalaisten väkivaltaa? Ylipäätään antifan väkivaltakin on tuomittu lehdistössä.

Erityissuojelua on juurikin se, että väkivaltaiset mellakat jätetään tuomitsematta(harvoja poikkeuksia löytyy) ja siellä saa vapaasti puuhata, niistä tehdään selvityksiä lähinnä poliisintoiminnnan kannalta, oikeus ei tuomitse, muiden aatesuuntien väkivalta kielletään yms. Vasemmisto on pesiytynyt koneistoon niin syvälle, että heillä on väkivallan monopoli.
Olisiko mahdollista, että esim. persuilla olisi Takun kanssa kilpaileva Elovenaletti-sivu, jossa avoimen ylpeästi kerroittaisiin kuinka väkivalta toimii ja kohdistuu ainoastaan ikäviin asioihin kuten mamuihin ja yhteiskunnan rakenteisiin, jotka sitä tukevat. Ei tietenkään, tällainen oikeus on vain vasemmistolla.
Eikö persuilla on tuollainen sivu, Homma-forum? Tosin en ole kummallakaan foorumilla, hommalla taikka takussa, käynyt. Takusta ei ole edes sen vertaa tietoa miten se liittyy vasemmistoliittoon paitsi olemalla vasemmistolainen. Tuosta voisit valaista.

Selvennykseksi kyusymys: Kun täällä puhutaan nyt vasemmistosta niin tarkoitetaanko vasemmistoliittoa vai vasemmistoa yleisesti anarkisteja yms. myöten? Kun on eri asia verrata kaikkia vasemmistolaisuuden piirissä olevia pelkästään persuihin, vaan silloin pitäisi verrata vasemmistolaisuutta nationalisteihin mukaan lukien äärioikeistolaiset. Se ei taas kuulu mielestäni tähän vasemmistoliiton toiminnnnajohtajan juttuun.
 
Viimeksi muokattu:
Aika moni anarkisti on kuuluu ryhmään anarkokommunismi joten kyse ei ole mistään sekoittamisesta vaan ihan todellisesta asiasta.


Se, että anarkistit mieltää olevansa osa vasemmistoa ei tarkoita, että vasemmistopoliitikot olisivat anarkisteja. Anarkisti ei usko parlamentarismiin vaikka voikin olla arvoiltaan osittain samoilla linjoilla.

Ihmiset ei nykyään enää tiedä edes mitä ryhmää itse edustavat kun jostain syystä poliittisen kompassin käytön ehdottaminen yhden akselin sijasta aiheutta jopa vihanpurkauksia. Yritä selittää sitten jollekin vassareista kiukuttelevalle persulle, että et taida olla oikeistolainen itsekään...
 
Tuossa linkitetyssä jutussa oli tuo erotusasia.

Ei mikään hatusta vedetty osaltani

Li tuomitsi teon

Jos kattsot Teren väittämiä mitä lainasin, niin vanhentuneelta näyttää Lin esiintulon jälkeen.

Muutoinkin iltalehden pääsivulla näyttää vasemmistoväkivalrta olevan esillä, perussuomalaisten taas tippunut pois. Eli miten vasemmistoliiton väkivaltaa kohdellaan eri tavalla kuin perussuomalaisten väkivaltaa? Ylipäätään antifan väkivaltakin on tuomittu lehdistössä.
Nyt taitaa koko asian pointti lentää oikealta sekä vasemmalta ohi, en kyllä jaksa alkaa rautalangasta vääntää, varsinkin kun toinen verbaalisesti lahjakkaampi (Tere) siinä yritti.
 
Se, että anarkistit mieltää olevansa osa vasemmistoa ei tarkoita, että vasemmistopoliitikot olisivat anarkisteja. Anarkisti ei usko parlamentarismiin vaikka voikin olla arvoiltaan osittain samoilla linjoilla.

Sovitaanko sitten niin että tämä pätee myös persuihin kun puhutaan fasismista ja vastaavasta eikä jussia tarvitse aina joka kerta vaatia a-studioon asiaa selventämään.
 
Sovitaanko sitten niin että tämä pätee myös persuihin kun puhutaan fasismista ja vastaavasta eikä jussia tarvitse aina joka kerta vaatia a-studioon asiaa selventämään.

No mä en ole sitä vaatimassa muutenkaan enkä näe kytköstä. Fasisti nyt ei lähtökohtaisesti vastusta valtarakenteita ja hallintojärjestelmiä, päin vastoin. Persuista nyt ihan todistettavasti kuoriutuu fasisteja (tai ainakin yksi).
 
Sovitaanko sitten niin että tämä pätee myös persuihin kun puhutaan fasismista ja vastaavasta eikä jussia tarvitse aina joka kerta vaatia a-studioon asiaa selventämään.
Ei silloin jos joku persuihin liittymätön tekee jotakin. Jos joku satunnainen skini tekee jotakin niin miksi asia olisi persujen kontolla? Mutta jos persu yllyttää väkivaltaan niin silloin on hyvä tarttua, ihan kuten tässä kun vasemmistoliittolainen yllyttää.

Nyt taitaa koko asian pointti lentää oikealta sekä vasemmalta ohi, en kyllä jaksa alkaa rautalangasta vääntää, varsinkin kun toinen verbaalisesti lahjakkaampi (Tere) siinä yritti.
Tere kirjoitti
Silti nämä juhlapuheissaan totalitarismista ja vihapuheesta huolestuneet vasemmistovaikuttajat eivät muka ymmärrä, miksi me markkina- ja arvoliberaalit ihmiset, yrittäjät ja muut oikeistolaisiksikin tituleeratut tahot emme hirveästi ilahdu kommunismin valkopesemisestä. Syy on se sama kuin vähemmistöilläkin: Kommunismin nousu tarkoittaisi pahimmillaan meidän päätymistämme kuopan reunalle.
Tuo on hyvä juttu, mutta kyse oli eri asiasta tässä. Totta kai vasemmistopiireissä vasemmistolaisuus nähdään hyvänä kuten nationalistipiireissä nationalismi nähdään hyvänä. Kyse oli että vasemmistolaisuutta kohdellaan silkkihansikkain, ei että vasemmistolaisissa ei olisi vikaa. Jos väite olisi ollut että vasemmisto toimii kuten oikeisto, niin keskustelun lähtökohta olisi erilainen ja olisin ohittanut koko kommentin.

Väkivalta ja siihen yllyttäminen on pahasta, oli kyse vasemmistosta taikka nationalisteista. Samoin tuollaiset tulee erottaa puolueista tutkinnan jälkeen, puolueesta riippumatta. Me emme halua fasistista taikka kommunistista hallintoa tänne, vaan haluamme säilyttää pohjoismaisen hyvinvointidemokratian.
 
Viimeksi muokattu:
Persuista nyt ihan todistettavasti kuoriutuu fasisteja (tai ainakin yksi).

Mites sitten Arhinmäki joka oli järjestämässä kuokkavierasjuhlia jonka taustajoukot koostuivat juurikin anarkisteista ja pidätettiin vielä anarkistien järjestämässä smash asem tapahtumassa ?
Onko kuoriutunut anarkisti vai ei ?
 
Mites sitten Arhinmäki joka oli järjestämässä kuokkavierasjuhlia jonka taustajoukot koostuivat juurikin anarkisteista ja pidätettiin vielä anarkistien järjestämässä smash asem tapahtumassa ?
Onko kuoriutunut anarkisti vai ei ?

No onko? Onko Arhinmäki mielestäsi toiminut kuin anarkisti tai antanut ymmärtää olevansa anarkisti?
 

No niin hyvä että media vähän nyt kyseenalaistaa meriselitystä että "toiset twiittasi tilillä" kun niitä tappojuttuja oli ihan omankin nimen tilillä.
 
No onko? Onko Arhinmäki mielestäsi toiminut kuin anarkisti tai antanut ymmärtää olevansa anarkisti?
No ei oikeastaan, koska on ollut ihan valtarakenteiden päättävissä elimissä mukana.

Ehkä enemmänkin kuin kommunisti, koska jakeli omille viiteryhmilleen isoja avustuksia muiden pussista.
 
No onko? Onko Arhinmäki mielestäsi toiminut kuin anarkisti tai antanut ymmärtää olevansa anarkisti?

Miksi sitten persut joita on nähty samoissa tapahtumissa natsien kanssa ovat samantien natseja vaikka eivät ole toimineet kuten natsit ja kieltävät olevansa natseja ?
Miksei heidän tapauksessaan esitetä yllä olevia kysymyksiä ?

Selvennetään nyt sen verran että mielestäni on persujen (tai kenen tahansa) kohdalta erityistä typeryyttä osallistua moisiin tapahtumiin/kirjoittaa ajatustenvirtaa twitteriin vihapäissään ja ihan oikeutetusti asiasta esitetään kysymyksiä, kritiikkini kohdistuukin lähinnä
tähän erittäin epätasapainoiseen kohteluun "puolueettoman" lehdistön ja median taholta.
 
Li Andersson on varmastikin tässä ministeriaikanaan pohtinut ja työstänyt ihan viestintästrategian siitä että miten nämä keissit kannattaa hoitaa. Parin vuoden takainen "vasemmistoväkivalta nyt vaan on parempaa väkivaltaa" (tai mikä olikaan tarkka sanamuoto) oli sellainen "sanotaan ääneen mitä ajatellaan"- reaktio, ja se ei näissä ole nykyään fiksuin tapa toimia.
 
Tere kirjoitti

Tuo on hyvä juttu, mutta kyse oli eri asiasta tässä. Totta kai vasemmistopiireissä vasemmistolaisuus nähdään hyvänä kuten nationalistipiireissä nationalismi nähdään hyvänä. Kyse oli että vasemmistolaisuutta kohdellaan silkkihansikkain, ei että vasemmistolaisissa ei olisi vikaa. Jos väite olisi ollut että vasemmisto toimii kuten oikeisto, niin keskustelun lähtökohta olisi erilainen ja olisin ohittanut koko kommentin.
Ei, vaan kaipailit perusteluita siihen, miksi vasemmistoväkivaltaa, mihin kuuluu myös väkivallalla fantasiointi ja yllyttäminen, kohdellaan medioissa silkkihansikkain. Siihen tuossa kirjoituksessa sekä videolla paneudutaan ihan lähteiden kanssa. Videolla tuomitaan kaikenlaiset ääriliikkeet ja aatteet, eikä Tere ole vaatimassa kenenkään eroa, vaan virheistä oppimista.

Nyt ihan ajatuksen kanssa kannattaisi lukea kyseinen teksti läpi.
 
Miksi sitten persut joita on nähty samoissa tapahtumissa natsien kanssa ovat samantien natseja

Onko ne? Toistan nyt vielä, että mä en ole mikään suomimedia tai jaa jotain typeriä kantoja kummaltakaan laidalta.

Arhinmäen potentiaalisen kuulumisen anarkisteihin voisi nyt edes yrittää perustella Arhinmäen toiminnan ja anarkistin määritelmän kautta jos asian niin kokee olevan. Joku persu, joka kertoo olevansa fasisti voitaneen tällä kuittauksella sellaiseksi merkitä kun se nyt ei suoranaisesti sodi sitä persuutta vastaan.
 
Ei, vaan kaipailit perusteluita siihen, miksi vasemmistoväkivaltaa, mihin kuuluu myös väkivallalla fantasiointi ja yllyttäminen, kohdellaan medioissa silkkihansikkain. Siihen tuossa kirjoituksessa sekä videolla paneudutaan ihan lähteiden kanssa. Videolla tuomitaan kaikenlaiset ääriliikkeet ja aatteet, eikä Tere ole vaatimassa kenenkään eroa, vaan virheistä oppimista.

Nyt ihan ajatuksen kanssa kannattaisi lukea kyseinen teksti läpi.
Jos sanot reilusti sen pääkohdan tuosta, etkä pyydä etsimään mielestäsi oikeaa kohtaa ja arvailemaan. Onko kyse siitä että rinnastat sanomisen "olen fasisti" tuohon "Kyllä, minä olen marxilainen! Ainakin jos lähdetään pääoman ja omistamisen, työn ja vapauden analyysista. Se konflikti määrittelee yhä nykypäivän työmarkkinoita, Li Andersson sanoi Hbl:ssa. "

Taikka näet uusnatsina olon samaksi kuin olon kommunistisen nuorten nuorisoliiton opintokerhoihin? Onko tuossa kerhossa ollut väkivallalla ihailua? Minulla ei ole mitään hajua mitä he tuolla ovat puuhanneet, ei näkynyt Joensuussa silloin kun siellä oli natsiaate pinnalla.

Jos väitteesi on että Suomessa pidetään pahempana kutsua itseään natsiksi tai fasistiksi kuin kommunistiksi, niin siinä olet oikeassa. Mutta en oikeasti tuosta tekstistä löydä ydinkohtaa mitä haet enkä haluaisi arvailla.
 
Jos sanot reilusti sen pääkohdan tuosta, etkä pyydä etsimään mielestäsi oikeaa kohtaa ja arvailemaan. Onko kyse siitä että rinnastat sanomisen "olen fasisti" tuohon "Kyllä, minä olen marxilainen! Ainakin jos lähdetään pääoman ja omistamisen, työn ja vapauden analyysista. Se konflikti määrittelee yhä nykypäivän työmarkkinoita, Li Andersson sanoi Hbl:ssa. "

Taikka näet uusnatsina olon samaksi kuin olon kommunistisen nuorten nuorisoliiton opintokerhoihin? Onko tuossa kerhossa ollut väkivallalla ihailua? Minulla ei ole mitään hajua mitä he tuolla ovat puuhanneet, ei näkynyt Joensuussa silloin kun siellä oli natsiaate pinnalla.

Jos väitteesi on että Suomessa pidetään pahempana kutsua itseään natsiksi tai fasistiksi kuin kommunistiksi, niin siinä olet oikeassa. Mutta en oikeasti tuosta tekstistä löydä ydinkohtaa mitä haet enkä haluaisi arvailla.
Sinä kaipasit perusteluita väitteelle, että miksi vasemmistoväkivalta on median erityissuojelussa ja niitä tässä on annettu, mutta mikään ei näytä kelpaavan, vaan juttua pyöritellään ja käännellään joka suuntaan.

Voidaan me toki tonkia lisää tätä väkivalta fantasiaa, mikä on mennyt ohi olkapään kohautuksella mediassa, kun verrataan mittasuhteita mm. videolla mainittuun kokoomuslaisen tai perussuomalaisen ulostuloihin:

AYq27dc.jpg


En tiedä millaisia arvoja paremmissa piireissä on opetettu, mutta saamaani kasvatukseen ei kuulunut hyväksyttävänä asiana minkäälainen väkivalta.

Piirisihteeri vitsaili Facebookissa kuninkaallisten ampumisella

Samainen toiminnanjohtaja "vitsailee" kuninkaallisten ampumisella.

Äärivasemmistolainen Dan Koivulaakso osallistuu hallitusneuvotteluihin

Oikeusvaltion kehittäminen -työryhmän jäsen ja Li Anderssonin erityisavustajan ulostuloja.
 
Viimeksi muokattu:

Misha ei ole enää "vassari".

Irtisanoutuu toiminnanjohtajan tehtävästä? Tuskin nyt vasemmistoliitosta itsessään on lähdössä.
 

Misha ei ole enää "vassari".

muoks: luin vähän kiireesti, ei tainnut kuitenkaan erota liitosta.
En haluaisi potkia maassa makaavaa, mutta kyllä ne anteeksi pyynnöt pitäisi kohdistaa myös asianomaisille. Nyt pyydetään anteeksi aiheuttamaa kohua, eikä tekoa, osoittanee ymmärtämättömyyttä tekemästään vääryydestä.
 
Sinä kaipasit perusteluita väitteelle, että miksi vasemmistoväkivalta on median erityissuojelussa ja niitä tässä on annettu, mutta mikään ei näytä kelpaavan, vaan juttua pyöritellään ja käännellään joka suuntaan.

Voidaan me toki tonkia lisää tätä väkivalta fantasiaa, mikä on mennyt ohi olkapään kohautuksella mediassa, kun verrataan mittasuhteita mm. videolla mainittuun kokoomuslaisen tai perussuomalaisen ulostuloihin:

AYq27dc.jpg


En tiedä millaisia arvoja paremmissa piireissä on opetettu, mutta saamaani kasvatukseen ei kuulunut hyväksyttävänä asiana minkäälainen väkivalta.
Tuo on pelkkä mielipidekirjoitus ilman faktaa.
Piirisihteeri vitsaili Facebookissa kuninkaallisten ampumisella

Samainen toiminnanjohtaja "vitsailee" kuninkaallisten ampumisella.
Oli tähän aikaan Varsinais-Suomen vasemmistonuorten piirisihteerinä ja tuosta seurasi mediakirjoittelua. Olisi mielestäni tullut jo tuolloin erottaa, mutta eroaako tapaus juurikaan perissuomalaisten vastaavista?
Äärivasemmistolainen Dan Koivulaakso osallistuu hallitusneuvotteluihin

Oikeusvaltion kehittäminen -työryhmän jäsen ja Li Anderssonin erityisavustajan ulostuloja.
"No siis totta kai nämä kirjoitukset, joita hän oli tehnyt, niin eivät ne edusta puolueen linjaa eikä meidän kantoja...mutta hän oli tehnyt ne yli kymmenen vuotta sitten ja on hyvin selvästi itse pahoitellut asiaa ja todennut, etteivät ne edusta enää hänen ajatteluaan."
Olivat tainneet tehdä taustojen tarkistuksen olemattomasti. En näe tässäkään eroa, Halla-aho itse toimii puolueen johdossa vastaavalla taustalla. Paras olisi jos moisia ei päästettäisi johtoasemiin.

Oliko tuossa videolla jotain ratkaisevaa mitä ei ole tullut vielä ilmi? En voi tällä hetkellä käyttää ääniä.
 
Varisverkosto kommentoi fasismia ja uusfasismia. Itselleni oli ensimmäinen kerta kun kuulin termin uusfasismi. Onko se miten yleisessä käytössä?
Järjestäytyneen nykyfasismin luonteen hämmentämistä puolestaan kuvaa esimerkiksi tiistai-illan Ylen A-studio, jonka vieraaksi kutsuttiin Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Aho ja PS-nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen keskustelemaan nuorisojärjestön fasismiongelman olemuksesta ja Jalosen edesottamuksista Virossa. Keskusteluun ei otettu mukaan yhtäkään asiaan analyyttisesti tai ylipäänsä äärioikeiston ulkopuolelta lähestyvää kommentaattoria, joka pystyisi kyseenalaistamaan fasistien oman narratiivin omasta toiminnastaan. Keskustelussa ei kyseenalaistettu edes sitä, että kaikki kolme henkilöä – Jussi Halla-aho (PS), Asseri Kinnunen (PS-Nuoret, PS) ja Toni Jalonen (PS-nuoret, PS) – ovat yhden ja saman järjestön, Suomen Sisun, entisiä ja nykyisiä jäseniä, ja he ovat aatteellisesti huomattavasti lähempänä toisiaan kuin julkiset tukkanuottaset antavat ymmärtää.
Tuossa on kyllä pointtia, miksi ei ollut ulkopuolisia?
 
Tuo on pelkkä mielipidekirjoitus ilman faktaa.
Li ei ole koskaan irtisanoutunut varisverkoston tai antifan toiminnasta, minkä nyt voi helposti tulkita symppauksena "valtarakenteisiin" kohdistuvasta väkivallasta. Kyseisellä mielipidekirjoituksella viitataan sekä kaupunginvaltuutetun, että Ylen A-studiossa esitettyyn "erilaiseen valtarakenteisiin" kohdistuvasta väkivallan ymmärtämisestä. Suomen sisu on kyllä kestoaihe medialle.

Oli tähän aikaan Varsinais-Suomen vasemmistonuorten piirisihteerinä ja tuosta seurasi mediakirjoittelua. Olisi mielestäni tullut jo tuolloin erottaa, mutta eroaako tapaus juurikaan perissuomalaisten vastaavista?
Ei tästä tehty viikon spektaakkelia ja A-studio -ohjelmia, joissa Vasemmistoliiton puheenjohtaja irtisanoutuu vasemmistonuoren ulostuloista. Toisin kuin Saul Schubakin tai Toni Jalosen kohdalla. Edelleen ne mittasuhteet, joita kyseisellä videolla myöskin peräänkuulutetaan...

"No siis totta kai nämä kirjoitukset, joita hän oli tehnyt, niin eivät ne edusta puolueen linjaa eikä meidän kantoja...mutta hän oli tehnyt ne yli kymmenen vuotta sitten ja on hyvin selvästi itse pahoitellut asiaa ja todennut, etteivät ne edusta enää hänen ajatteluaan."
Olivat tainneet tehdä taustojen tarkistuksen olemattomasti. En näe tässäkään eroa, Halla-aho itse toimii puolueen johdossa vastaavalla taustalla. Paras olisi jos moisia ei päästettäisi johtoasemiin.
Sillä erolla, että haastattelusta toiseen, toiselta puolelta penätään toistuvasti irtisanoutumista milloin vanhoista some -päivityksistä tai blogiteksteistä. Ja vielä kerran, ne mittasuhteet...

On toki hyvä, jos media alkaa pikku hiljaa tonkia ja nostaa myös toisen laidan sotkuja esille yhtä kovalla tarmolla. Ja kun hölmöillään, niin on ihan aiheellista esiintyä median edessä ja vastata suoraselkäisesti sotkuista, kuten Saul Schubakin ja Toni Jalosen kohdalla. En tosin pidättele hengitystä, koska nämä ulostulot ei ole mikään uusi juttu, vaan näitä on suollettu jo vuosia someen.

edit: nyt olen omalta osaltani käynyt keskustelun ja parhaani mukaan perustellut miksi: "Vasemmistoväkivalta on aina ollut erityissuojelussa meillä ja se kuuluu kiinteästi vasemmistoaatteeseen."
 
Viimeksi muokattu:

Esitutkintaan.

Kyllä tosta pitäisi tulla vähintään samat tuomiot kuin persuille. Ellei, niin näköjään vassareiden väkivaltafantasiat ovat valtiovallan erityisessä suojeluksessa.
 

Jalonen ei ollutkaan matkalla omilla rahoillaan, toisin kuin Asseri Kinnunen väitti.
Eipäs oiota mutkia.
Asseri Kinnunen sanoi että Jalonen matkusti varmaan omilla rahoilla, ja hänen tietääkseen ei ole käytetty järjestön rahoja, eikä hän tiedä millä rahoilla on matkustettu Tämä voi pitää paikkaansa, sillä matkaan käytettiin Satakunnan piirijärjestön rahoja ei kattojärjestön rahoja. Ainakin uutisen mukaan.
 
Eipäs oiota mutkia.
Asseri Kinnunen sanoi että Jalonen matkusti varmaan omilla rahoilla, ja hänen tietääkseen ei ole käytetty järjestön rahoja, eikä hän tiedä millä rahoilla on matkustettu Tämä voi pitää paikkaansa, sillä matkaan käytettiin Satakunnan piirijärjestön rahoja ei kattojärjestön rahoja. Ainakin uutisen mukaan.
Ja kyse on Viron itsenäisyyspäivän soihtukulkueenseen matkustamisesta. Ei liity noihin etnopellejen tapahtumaan.
 
Kristillisiltä idea:

Kristillisdemokraatit esittää lakialoitteessa työttömyystuen leikkaamista niiltä, jotka eivät osaa suomea tai ruotsia

Oppositiopuolue kristillisdemokraattien puheenjohtaja Sari Essayah ja puolueen neljä muuta kansanedustajaa ovat tehneet lakialoitteen työmarkkinatuen leikkaamisesta. Kymmenen prosentin leikkaus koskisi periaatteessa kaikkia työmarkkinatuen saajia, mutta leikkauksesta pääsisi eroon osoittamalla suomen tai ruotsin kielen taitonsa.

Kielitaidon voisi osoittaa aloitteen mukaan esimerkiksi peruskoulun päättötodistuksella tai yleisen kielitutkinnon suorittamisella. Jos työtön ei osoittaisi kielitaitoaan, hänen nettomääräinen työmarkkinatukensa pienenisi nykyisestä 576 eurosta noin 518 euroon.

Kristillisdemokraattien mukaan aloitteen tarkoituksena on saada maahanmuuttajat hakeutumaan kielikoulutuksen piiriin, mikä parantaisi heidän työllistymismahdollisuuksiaan.

”Suomen kansalaisuutta hakevan tulee osoittaa riittävän suomen tai ruotsin kielen taito suorittamalla yleisen kielitutkinnon suullisen ja kirjallisen osan vähintään taitotasolla kolme. Vastaava taso vaadittaisiin työmarkkinatuen kielilisään”, aloitteessa sanotaan.
Kristillisdemokraatit esittää lakialoitteessa työttömyystuen leikkaamista niiltä, jotka eivät osaa suomea tai ruotsia

Harvinaista kyllä olen heidän kanssaan aika samaa mieltä.

Muuten hyvin, mutta vaihtaisin ruotsin kielen taidon sijalle englannin, tai lisäisin suomen ja ruotsin rinnalle englannin kielen taidon.
Mutta tämä ei tule koskaan toteutumaan Suomessa, koska RKP.
Englanti nyt sattuu vain olemaan aika lailla universaali kieli nykyaikana, ja tuon sujuvan osaamisen voisin mieltää riittäväksi Suomesssa olemiselle ja tuielle.
Ja sen verran lisäisin että ei mitään kankeaa rallienklantia vaan ihan sujuvaa puhetta englanniksi.

On töitä joissa tarvitaan suomen kieltä, vaikka lastentarhanopettaja, tuossahan on ymmärrettävää että pitää puhua sujuvaa suomea.
Mutta sitten taas joku koodari täällä ei välttämättä tarvitse kieltä ollenkaan töissä ollessaan.

Tämän lakialoitteen ajaminen tekee liian paljon hallaa noille oikeille kunnon maahanmuuttajille.
Toki tämä myös potkii kunnolla tuota tiettyä roskasakkia, mutta kaikki kaikessa tämä ei ole paras vaihtoehto.

Mutta tuo sujuvan engalannin kielen lisääminen tuohon karsisi aika hyvin roskaväestöä tukien parista pois.
 
Puhe oli työttömyystuesta.

Jep, mutta tänne maahanmuuttanut saattaa myös joutua työttömäksi.

Pointti on lähinnä siinä, että siinä vaiheessa kun on rajat avattu ja päästetty tänne sisään ja sen jälkeen on laillinen oleskeluoikeus niin ei pitäisi alkaa kovistelemaan enää ihmisiä täällä sen jälkeen kun ovat asuneet maassa laillisesti vaikka 5 vuotta sivistyneesti. Se virhe on on tehty siinä vaiheessa kun on päästety maahan niitä joita ei olisi pitänyt päästää.

Toisin sanoen mitään ongelmaa meillä ei täällä olisi jos olisi tiukempi maahanmuuttopolitiikka koskien pakolaisia ja turvapaikanhakijoita.
Mutta tämä on se mitä ei saa ääneen sanoa. Noiden takia jokainen "normaali" maahanmuuttaja muista sivistysmaista saa kärsiä kun kaikkia tähään liittyviä lakeja aletaan säätelemään.

Kaikki maahanmuuttajat- ja tulijat niputetaan yhdeksi ryhmäksi, koska kaikki muu olisi rasismia. Tämä on se ongelman ydin.
 
Viimeksi muokattu:
Pointti on lähinnä siinä, että siinä vaiheessa kun on rajat avattu ja päästetty tänne sisään ja sen jälkeen on laillinen oleskeluoikeus niin ei pitäisi alkaa kovistelemaan enää ihmisiä täällä sen jälkeen kun ovat asuneet maassa laillisesti vaikka 5 vuotta sivistyneesti. Se virhe on on tehty siinä vaiheessa kun on päästety maahan niitä joita ei olisi pitänyt päästää.
Sellainen laki nyt ainakin pitäisi olla ehdottomasti, että jos on viisi vuotta oleskellut sivistyneesti, niin ei olisi mitään oikeuksia tulkkaupalveluihin.
 
Jep, mutta tänne maahanmuuttanut saattaa myös joutua työttömäksi.
Voihan sitä palata sitten kotiinkin.

Pointti on lähinnä siinä, että siinä vaiheessa kun on rajat avattu ja päästetty tänne sisään ja sen jälkeen on laillinen oleskeluoikeus niin ei pitäisi alkaa kovistelemaan enää ihmisiä täällä sen jälkeen kun ovat asuneet maassa laillisesti vaikka 5 vuotta sivistyneesti. Se virhe on on tehty siinä vaiheessa kun on päästety maahan niitä joita ei olisi pitänyt päästää.
Viisi vuotta ja ei ole opetellut kieltä? Ei selvästikään ole kiinnostunut jäämään ja alkamaan suomalaiseksi, joten voi palata ihan oman maansa työttömyysturvan pariin.

Kaikki maahanmuuttajat- ja tulijat niputetaan yhdeksi ryhmäksi, koska kaikki muu olisi rasismia. Tämä on se ongelman ydin.
Ehdottomasti totta.
 

"Vasemmistoliitto tarttui nimettömään vihankylvöön pakon edessä ja vaikutti hyväksyvän hyvin epäuskottavan selityksen siitä, että vihatviitit olisi kirjoittanut joku muu kuin tilin perustanut henkilö, joka oli noussut jo 2015 otsikoihin vitsailtuaan kuninkaallisten ampumisella.

Verkon salapoliisit kiinnittivät huomiota Anderssonin ja Dellingerin aiempaan viestittelyyn: tuliko aluejohtajan käytös Anderssonille yllätyksenä?

Vasemmistoliiton kriisiviestintäoperaation jälkimainingeissa voi kysyä, mikä lopulta muuttui.

Anderssonin visio asiallisesta, kohteliaasta ja kunnioittavasta verkkokeskustelusta on joka tapauksessa kannatettava. Toivottavasti se ei ollut – Anderssonia itseään lainaten – paskapuhetta."




:smoke:
 
Ja kyse on Viron itsenäisyyspäivän soihtukulkueenseen matkustamisesta. Ei liity noihin etnopellejen tapahtumaan.
Paitsi että se etnopellejen kokous järjestettiin sopivasti suurin piirtein samoihin aikoihin soihtukulkueen kanssa, eli henkilö pystyi helposti osallistumaan molempiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 146
Viestejä
4 487 996
Jäsenet
74 159
Uusin jäsen
kahvirommi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom