Kotimaan politiikka

[Bladekill]

Tuntuu kyllä vähän siltä olisi fiksumpaa oppositiopuolueille olla lyömättä hirveästi löylyä lisää Rinteen suuntaan kun sehän on mahdollista ellei jopa todennäköistä että sinne tulisi tilalle joku kyvykäs henkilö.

Totta, mutta samalla on aivan helvetinmoinen häpeä että rehellisyydestä tunnetun Suomen keulakuvana ja edustajana presidentin jälkeen on patologinen valehtelija ja Trump-tyylinen häseltäjä.

Opposition kannalta on kyllä totta että Rinteen olisi parempi antaa jatkaa tuhotöitään. Persujen kannatuksessa on vielä reilusti kasvupotentiaalia ja hyvällä tuurilla ensi vuoden puoluekokouksessa Kokoomus saa Orpon vaihdettua johonkin oikeistolaiseen PJ:n joka ei toimi vihervasemmistoretoriikan äänitorvena. => vähentää kitkaa persujen ja kokoomuksen välillä.

 

[Lämpöpumppu]

Totta! Korjaan. Ja syyttää oli ehkä vähän myös jyrkästi sanottu. Mutta totta on, että perussuomalaiset kyllä repii tuon teeman ihan jokaiseen asiaan, mikä on vähän jo väsyttävää. Olisi mukava kuulla joskus heiltä hieman muitakin juttuja, nyt varsinkin kun saavat loistaa median jne parrasvaloissa paljonkin.

"Purra kertoo tiedotteessa ymmärtävänsä lakkoilevia työntekijöitä, mutta katsovansa, että postilakossakin on pitkälti kysymys maahanmuutosta. "

Yleensä sillä maahanmuutolla on keskeinen suhde matalapalkka-alojen kanssa, joten en näe syytä miksi siitä ei tulisi puhua. Mielestäni on typerää palkata matalapalkka-aloihin ulkomaista työvoimaa, joille pitää maksaa pienen palkan lisäksi erilaisia tukia valtion kassasta. Jokaisen tällaisen työntekijän vaikutus Suomen talouteen on vain negatiivinen. Järkevämpi olisi ensin työllistää ne työttömät suomalaiset, jotka nauttivat nyt tukiaisia ja vaikuttavat talouteen myös negatiivisesti. Heidän rasitus valtion talouteen uusina veronmaksajina ei välttämättä poistuisi, mutta vähenisi reilusti.

 

[Jurppii]

Yleensä sillä maahanmuutolla on keskeinen suhde matalapalkka-alojen kanssa, joten en näe syytä miksi siitä ei tulisi puhua. Mielestäni on typerää palkata matalapalkka-aloihin ulkomaista työvoimaa, joille pitää maksaa pienen palkan lisäksi erilaisia tukia valtion kassasta. Jokaisen tällaisen työntekijän vaikutus Suomen talouteen on vain negatiivinen. Järkevämpi olisi ensin työllistää ne työttömät suomalaiset, jotka nauttivat nyt tukiaisia ja vaikuttavat talouteen myös negatiivisesti. Heidän rasitus valtion talouteen uusina veronmaksajina ei välttämättä poistuisi, mutta vähenisi reilusti.

Tää on ihan totta. Mutta ulkomaalaisten tuominen (vähän kuin housuun kuseminen pakkasessa) auttaa hetkellisesti kun ajavat bussia, siivoavat ja jakavat postia siinä toivossa, että saavat jäädä. Sitten kun perse on turvattu niin suomalainen sossu nappaa kopin ja ei tartte tehdä mitään.

Sosiaaliturvan pitäisi olla vastikkeellista (muille kuin työn estävästi sairaille yms) kun ansiosidonnaiset on lusittu tai todettu, ettei sillä naistutkimuksen gradu plus syventäviä kulttuuriantropologian opintoja irtoa mitään oikeaa duunia. Osaavalle tekijälle pitäisi antaa riittävästi aikaa työllistyä uudestaan mutta harrasteluontoisen tutkinnon opiskelleelle ei loputtomasti joustoa löytää se koulutusta vastaava duuni, jota ei ehkä edes ole. Toimeentulolla lusimisen pitäisi olla juuri sen verran työlästä, että vähän paremmalla palkalla ottaa mielellään työn vapailta markkinoilta. Nykyisellään nettolisäansio voi olla pieni mutta vapaa-ajan menetys työmatkoineen 40-50 tuntia viikossa. Muutenkin, 10h vrk. ei ole kohtuuton määrä työtä ja sitä tekee moni koulutettukin, joka ei edes ylityöstä korvausta saa kun on "projektit päällä". Se olisi kuitenkin +25% mahdollisesti bruttotuloihin.

 

[Grazer]

Pääministeri Rinne Ylelle: Hallituksen toimintakyky on täydellinen tällä hetkellä

Pääministeri Antti Rinne (sd.) on kommentoinut omaa asemaansa Yleisradon haastattelussa. Hän antoi haastattelun Rovaniemellä SDP:n ministeriministerikiertueen yhteydessä.

Rinteeltä kysyttiin hänen asemastaan Postiin liittyvässä jupakassa. Kysymykseen siitä, onko hän harkinnut eroamista, pääministeri vastasi näin:

– Hallituksen toimintakyky on täydellinen tällä hetkellä, Rinne sanoi.

Vai täydellinen. Olisi nyt käyttänyt vaikka sanaa normaali, niin ei vaikuttaisi niin ylimieliseltä.

 

[Karppi]

Politiikka on kyllä jotenkin todella kuvottaa ja likaista. Joka vaalien jälkeen alkaa helvetinmoinen loanheitto hävinneiden osalta. Nytkin on hirveä ulina päällä vaikka se kovin sekoilija, eli Paatero, on eronnut.

 

[kusiainen]

Tässä maassa on tasan yksi edes etäisesti oikeistolainen puolue.

Jaa mikä?

 

[Jurppii]

Jaa mikä?

Veikkaan että lakkokohu on siirtänyt muita entisestään vasemmalle.

 

[Don Stupido]

Nytkin vähän outoa arvostella tavallaan hallitusta siitä, että eivät suostuneet postilaisten työehtojen heikentämiseen. Lakkohan oli viime hallituksen päätösten seurausta. Ilmeisesti se ei vaan sovi ainakaan kokoomuksen linjaan (yllätys), persuista ei oikein ota selvää, koska he syyttivät lakosta (suprise,suprise) edit maahanmuuttoa!

No jos sinulle riittää se, ettei omistajaohjauksesta vastannut demariministeri tehnyt asialle yhtään mitään ja Rinnekin korkeintaan antoi jotain media-kommentteja työehtoshoppailusta niin mikäs siinä. Itse kuitenkin olisin odottanut vähän enemmän tekoja ns. työväenpuolueelta ja vasemmistohallitukselta. Mutta ainahan voi toki vedota tuohon että, jos puolueet x olisivat vallassa niin sitten asiat vasta huonosti olisivatkin menneet. Tuotahan esim. viime hallituksessa Perussuomalaisten/Sinistenkin poliitikot koittivat aina välillä kovasti painottaa, kun oikein mitään ei saatu aikaan ja kannatus putosi kuin kivi.

 

[Jurppii]

No jos sinulle riittää se, ettei omistajaohjauksesta vastannut demariministeri tehnyt asialle yhtään mitään ja Rinnekin korkeintaan antoi jotain media-kommentteja työehtoshoppailusta niin mikäs siinä. Itse kuitenkin olisin odottanut vähän enemmän tekoja ns. työväenpuolueelta ja vasemmistohallitukselta. Mutta ainahan voi toki vedota tuohon että, jos puolueet x olisivat vallassa niin sitten asiat vasta huonosti olisivatkin menneet. Tuotahan esim. viime hallituksessa Perussuomalaistenkin poliitikot koittivat aina välillä kovasti painottaa, kun oikein mitään ei saatu aikaan ja kannatus putosi kuin kivi.

Valtio-omistus ja tulosvastuu ovat yhdistelmänä ihan paska eikä toimi minkään puolueen kohdalla. Ehkä niiden, jotka pyrkivät myymään kaiken sellaisen pois, mikä ei selkeästi valtion tehtävä ole. Hallitus vaihtuu vähintään viiden vuoden välein ja välillä on oikeisto vallassa ja välillä pitäisi työväen asemaa ajatella. Tuloksen kannalta mahdotonta pumppaamista ja kun tulos ei salli korkeita palkkoja, myös työväen asian kannalta mahdotonta. Aina joku tekee "väärin".

 

[Don Stupido]

Valtio-omistus ja tulosvastuu ovat yhdistelmänä ihan paska eikä toimi minkään puolueen kohdalla. Ehkä niiden, jotka pyrkivät myymään kaiken sellaisen pois, mikä ei selkeästi valtion tehtävä ole. Hallitus vaihtuu vähintään viiden vuoden välein ja välillä on oikeisto vallassa ja välillä pitäisi työväen asemaa ajatella. Tuloksen kannalta mahdotonta pumppaamista ja kun tulos ei salli korkeita palkkoja, myös työväen asian kannalta mahdotonta. Aina joku tekee "väärin".

Se on sitten voi voi kyseisten yritysten johdolle, mutta onneksi sentään palkka juoksee ja parhaimmillaan kilpailukin on rajoitettua.

 

[Jurppii]

Se on sitten voi voi kyseisten yritysten johdolle, mutta onneksi sentään palkka juoksee ja parhaimmillaan kilpailukin on rajoitettua.

No ajattelin, että on hyvä tietää pohjimmaiset syypäät. Ne, jotka vaativat tulosta mutta jotka eivät suostu siihen että valtio myy nuo pois.

 

[Jage]

Politiikka on kyllä jotenkin todella kuvottaa ja likaista. Joka vaalien jälkeen alkaa helvetinmoinen loanheitto hävinneiden osalta. Nytkin on hirveä ulina päällä vaikka se kovin sekoilija, eli Paatero, on eronnut.

Ei, kyllä se pahin sekoilija on edelleen johtopallilla.

 

[ttjm]

Jotenkin sellainen fiilis että samalla pohjalla jatketaan. Vähän vaikea nähdä kepua vaatimassa uutta pääministeriä, saati sitten kaatamassa hallitusta. Oikeastaan niille aika vittumainen paikka, kun saavat paskaa niskaan vaikka tekisivät mitä.

Uudet vaalit voisi olla kepulle aivan täysi katastrofi, kun kannatus on vihreitä alempana gallupeissa tällä hetkellä, eikä se Kulmuni nyt ole ollut niin kovin vakuuttava. Sitten taas jos pääministeri pitäisi vaihtaa, niin hallitusohjelmasta neuvoteltaisiin jonkun verran uudestaan. Kun tiedetään kepun gallupkannatus, niin siinä voisi olla vaikea saada ihan kaikki samat jutut läpi, joita ne sai vaalien jälkeen koplattua.

Saa toki ottaa talteen jos oon väärässä

 

[Naamapalmu]

Uudet vaalit voisi olla kepulle aivan täysi katastrofi, kun kannatus on vihreitä alempana gallupeissa tällä hetkellä, eikä se Kulmuni nyt ole ollut niin kovin vakuuttava. Sitten taas jos pääministeri pitäisi vaihtaa, niin hallitusohjelmasta neuvoteltaisiin jonkun verran uudestaan. Kun tiedetään kepun gallupkannatus, niin siinä voisi olla vaikea saada ihan kaikki samat jutut läpi, joita ne sai vaalien jälkeen koplattua.

Siis kepulla nimenomaan on lisää neuvotella myönnytyksiä, koska he ovat tällä hetkellä vallan kahvassa ja määräävät hallituksen kohtalon. Eiköhän kaupankäynti ole jo alkanut kulisseissa.

 

[ttjm]

Siis kepulla nimenomaan on lisää neuvotella myönnytyksiä, koska he ovat tällä hetkellä vallan kahvassa ja määräävät hallituksen kohtalon. Eiköhän kaupankäynti ole jo alkanut kulisseissa.

Jokainen tietää siellä, että kepu nyt ei ainakaan hallitusta kaada.
Ne sai jo aivan helvetisti periksi vaalien jälkeen, joten niidenkin etujen pitäminen olisi aika hankalaa.

Niiden kannatus on nyt niin alhaalla, että neuvotteluasemat on aika huonot. Kaikki muut puolueet tietää tämän myös.

 

[Naamapalmu]

Jokainen tietää siellä, että kepu nyt ei ainakaan hallitusta kaada.
Ne sai jo aivan helvetisti periksi vaalien jälkeen, joten niidenkin etujen pitäminen olisi aika hankalaa.

Niiden kannatus on nyt niin alhaalla, että neuvotteluasemat on aika huonot. Kaikki muut puolueet tietää tämän myös.

No ei varmasti ekana vaihtoehtona ole hallituksen kaataminen, vaan uusien diilien tekeminen ja se tarkoittaa lisämyönnytyksiä.

Antti Rinteen tilanne synkistyy entisestään – Hallitukselle synkät luvut LM:n kyselystä, keskustassa kiehuu

Keskustan kannattajista lähes 70 prosenttia on tyytymättömiä hallitukseen. Erittäin tyytymättömiä oli 10 prosenttia hallituspuolueen kannattajista.

Haapala aika hyvin tiivistänyt vaihtoehdot: Kommentti: Edessä nyt uran kovin paikka – Katri Kulmuni päättää voiko Antti Rinne jatkaa pääministerinä

 

[ttjm]

No ei varmasti ekana vaihtoehtona ole hallituksen kaataminen, vaan uusien diilien tekeminen ja se tarkoittaa lisämyönnytyksiä.

Antti Rinteen tilanne synkistyy entisestään – Hallitukselle synkät luvut LM:n kyselystä, keskustassa kiehuu

Keskustan kannattajista lähes 70 prosenttia on tyytymättömiä hallitukseen. Erittäin tyytymättömiä oli 10 prosenttia hallituspuolueen kannattajista.

Niin niitä myönnytyksiä neuvotellaan miten? Ei kepu voi tässä vaiheessa oikein uhata kuin hallituksen kaatamisella, jos ei saa haluamaansa. Se on taas aika tyhjä uhkaus tällä hetkellä. Vihreät ei varmasti tule hyväksymään mitään lisämyönnytyksiä kepulle, kun niiden kannatus on tällä hetkellä korkeampi.

 

[Naamapalmu]

Niin niitä myönnytyksiä neuvotellaan miten? Ei kepu voi tässä vaiheessa oikein uhata kuin hallituksen kaatamisella, jos ei saa haluamaansa. Se on taas aika tyhjä uhkaus tällä hetkellä. Vihreät ei varmasti tule hyväksymään mitään lisämyönnytyksiä kepulle, kun niiden kannatus on tällä hetkellä korkeampi.

No lue nyt vaikka toi Haapalan kommentti ylempänä, aika hyvin tiivistänyt keskustan tilanteen.

 

[ttjm]

No lue nyt vaikka toi Haapalan kommentti ylempänä, aika hyvin tiivistänyt keskustan tilanteen.

Jos nyt vaikka itse ihan omin sanoin kertoisit, että mihin sun mielipide perustuu.
Vaihtoehtoisesti voit lainata sen Haapalan mielipiteen pointit tähän

 

[Naamapalmu]

Jos nyt vaikka itse ihan omin sanoin kertoisit, että mihin sun mielipide perustuu.
Vaihtoehtoisesti voit lainata sen Haapalan mielipiteen pointit tähän

No voi helvetti siinä on kaksi vaihtoehtoa selitetty niin selkeästi kun voi, vai liitänkö tähän ne vaihtoehdot vielä erikseen? Aika selkeä ja looginen päätelmä Haapalalta, minkä myös minä allekirjoitan.

 

[ttjm]

No voi helvetti siinä on kaksi vaihtoehtoa selitetty niin selkeästi kun voi, vai liitänkö tähän ne vaihtoehdot vielä erikseen? Aika selkeä ja looginen päätelmä Haapalalta, minkä myös minä allekirjoitan.

– Toisaalta keskusta voi vaatia Sdp:ltä ja Rinteeltä hallitusohjelman päälle vielä monia myönnytyksiä. Kaupankäynti kulisseissa alkaa, ellei ole jo alkanut. Kepulla on ns. ostolista valmiina, minkä se voi asettaa tukensa hinnaksi esimerkiksi ympäristö-, maatalous- ja yrittäjäpolitiikassa. Lisäksi hallituksella on edessä isoja virkanimityksiä, joihin keskusta voi tarrautua. Hallitus nimittää lähiaikoina uudet kansliapäälliköt valtiovarainministeriöön, sisäministeriöön ja työ- ja elinkeinoministeriöön.

– Keskustan ostoslistaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkään, sillä näissä asioissa keskustan mielikuvitus ei lopu kesken. Kaupankäynti kertoisi tosin karusti siitä, että keskustassa kaikella asioilla voidaan käydä kauppaa, periaatteet ovat myytävissä.

Jos tätä tarkoitat, niin siinä on yksi aika olennainen puute. Vihreät on gallupeissa kepua korkeammalla. Ne ei tule hyväksymään mitään kepun koplauksia, varsinkaan kun ne on yleensä vihreiden haluja vastaan. Vassaritkaan tuskin hyväksyy mitään kepun yrittäjäpolitiikan juttuja. Ei se ole pelkästään kepun ja demarien välinen juttu. Korkeintaan jotain hyvävelinimityksiä ne voi kepulle antaa, mutta sittenkin muut vaatii myös jotain.

 

[Naamapalmu]

Jos tätä tarkoitat, niin siinä on yksi aika olennainen puute. Vihreät on gallupeissa kepua korkeammalla. Ne ei tule hyväksymään mitään kepun koplauksia, varsinkaan kun ne on yleensä vihreiden haluja vastaan. Vassaritkaan tuskin hyväksyy mitään kepun yrittäjäpolitiikan juttuja. Ei se ole pelkästään kepun ja demarien välinen juttu. Korkeintaan jotain hyvävelinimityksiä ne voi kepulle antaa, mutta sittenkin muut vaatii myös jotain.

Se nyt on sellainen tilanne, että kepu määrää hallituksen kohtalon. Jos kepu ryhtyy yhtiömieheksi, kannatus tulee romahtamaan roimasti ja tätä he tuskin tekevät ilman diilejä.

Jos kepu ei ole tyytyväinen, tulee kovimmassa skenaariossa uudet hallitustunnustelut ja siinä skenaariossa muilla hallituspuolueilla on ongelma muodostaa enemmistöhallitus, käytännössä mahdotonta.

 

[ttjm]

Se nyt on sellainen tilanne, että kepu määrää hallituksen kohtalon. Jos kepu ryhtyy yhtiömieheksi, kannatus tulee romahtamaan roimasti ja tätä he tuskin tekevät ilman diilejä.

Kepun kannatus tulee romahtamaan, vaikka ne kaataisi hallituksenkin. Ne on nyt olleet aisankannattajana ensin kokoomukselle ja sitten demareille. Ei niillä ole oikein mitään muuta keinoa nostaa kannatusta, kuin pitkän kaavan mukaan oppositiossa.

Jos kepu ei ole tyytyväinen, tulee kovimmassa skenaariossa uudet hallitustunnustelut ja siinä skenaariossa muilla hallituspuolueilla on ongelma muodostaa enemmistöhallitus, käytännössä mahdotonta.

Eli tulisi uudet vaalit. Jos hallitus oikeasti nyt kaatuu, niin ei oppositiopuolueet ainakaan suostu mihinkään neuvotteluihin ilman uusia vaaleja. Persuilla on kannatus jossain 22% tienoilla, eikä kokoomuskaan varmasti ole halukas mihinkään neuvotteluihin ilman vaaleja.
Jos kepu ei ole tyytyväinen, niin se voi toki kaataa hallituksen, mutta siinä on korkea riski menettää vielä lisää kannatusta. Itse veikkaisin, että uusissa vaaleissa molemmat kepu ja demarit häviäisivät persuille äänestäjiä.

Itse näkisin kepun uhkailut yhtä vakuuttavina, kuin brittien uhkailut lähteä ilman sopimusta EU:sta...

Mutta tosiaan, eiköhän tämä piakkoin selviä.

 

[Naamapalmu]

Kepun kannatus tulee romahtamaan, vaikka ne kaataisi hallituksenkin. Ne on nyt olleet aisankannattajana ensin kokoomukselle ja sitten demareille. Ei niillä ole oikein mitään muuta keinoa nostaa kannatusta, kuin pitkän kaavan mukaan oppositiossa.

Tällä hetkellä kepun kenttäväki sekä äänestäjät eivät oikein arvosta kepun politiikkaa ja hallituksessa oloa, joten tällainen skenaario voisi hyvinkin nostaa kannatusta.

Totta tosiaan, tänään ratkeaa ainakin Rinteen kohtalo, sen jälkeen voi ratkaisusta riippumatta spekuloida jatkoa.

 

[Tlapio]

Taitaa Keskusta kävellä huomenna hallituksesta ulos.

 

[namlepo]

Taes hävitä koko hallitus.

 

[Tlapio]

Miten voi hävitä koko hallitus tämmösen tilanteen kohdalla?

 

[namlepo]

Oisko halunneet estää rinteen puhumisen toimittajien kanssa.

 

[JCSH]

Oisko halunneet estää rinteen puhumisen toimittajien kanssa.

Meinaat että kävis niinkuin niissä Kummelin (?) pääministeri sketseissä?

 

[ttjm]

Meinaat että kävis niinkuin niissä Kummelin (?) pääministeri sketseissä?

"Ei kai se oo yksin siellä?"

 

[JCSH]

"Ei kai se oo yksin siellä?"

"Ei tää saatana päivänvaloo kestä..."

 

[ilkka99]

Hallitus voisi pysyä kadoksissa lopullisesti

 

[Atlantean]

Onko muuten yksikään hallituspuolue edes itse sanonut, että ne pitää mitään yhteistä kokousta tänään, vai onko iltapäivälehdet vain päätellyt näin? Ja nyt ne ihmettelee, että missä kokous

 

[valurauta]

Miten voi hävitä koko hallitus tämmösen tilanteen kohdalla?

Onhan se ollut nähtävissä, että hallituksen sisäinen jännitystila on vastannut kireää kitarankieltä. Ei se paljon tarvitse lisäjännitystä katketakseen.

Oletettavasti kepu on shoppailemassa pitkän ostoslistan kanssa, demarit myisivät vaikka isoäitinsä, jotta hallitus pysyisi koossa, mutta vihervassareille ei varmaankaan käy, että kepu saa ylimääräisen karkkipäivän.

 

[D`Walker]

Kokous ohi. Samalla porukalla ilmeisesti jatketaan, aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

 

[Naamapalmu]

Kokous ohi. Samalla porukalla ilmeisesti jatketaan, aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Nyt ei sen viisaammaksi tullut, kuin että hallitus jatkaa, mikä nyt ei ollut yllätys. Aamulla tiedetään lisää mm. Rinteen kohtalosta ja riippumatta siitä, spekuloitavaa riittää päiviksi, ellei viikoiksi.

 

[BOT]

Totta kai välikysymys pitää käsitellä ennen kuin aletaan tuosta vain eroamaan. Miten luottettavuus epäilykset nyt ovat muuttuneet jo tosiasioiksi? Miksi moni haluaa uudelleenäänestystä? Onko oma etu äänestäessä tärkeintä vaiko painavimmat asiat yhteiskunnassa, kun ei kelpaa nykyinen kokoonpano ainakaan tässä ketjussa? Minä ainakin toivon vakautta ja toimintakykyistä hallitusta koko neljäksi vuodeksi ja koen että nykyinen hallitus vastaa hyvin tämän hetken kipeimpiin kysymyksiin, mitkä koskevat suurinta osaa kansasta, eikä pelkästään niihin kysymyksiin mitkä eniten koskevat juuri minua tai sattuvat minua kiinnostamaan. Tyytymättömyys syntyy aina näemmä siitä, ettei itse saanut kaikkea mitä halusi.
Toki voi joskus olla tilanne niin paha että tyytymättömyys suorastaan tulvii maassa, muttei tässä tilanteessa ole tapahtunut vielä paljoakaan. Perinteiseen suomalaiseen tyyliin ei tarvitse kuin kävellä metsätiellä uuden värinen pipo päässä niin jotain on jo tekeillä ja kahvipöydässä kohutaan, siis pienimmistäkin puroista pitää se mutalätäkkö kehittää että pääsee piehtaroimaan. On se elämä näköjään tylsää.

 

[ilkka99]

Minä ainakin toivon vakautta ja toimintakykyistä hallitusta koko neljäksi vuodeksi ja koen että nykyinen hallitus vastaa hyvin tämän hetken kipeimpiin kysymyksiin

Miten SDP:n Rinne voi toimia mielestäsi pääministerinä kun hän valehteli koko suomen kansalle ja hän ei ole yleisesti tunnettu rehelliseksi kuten laki vaatii? Entä vihreiden Pekka Haavisto joka pyrki painostamaan virkamiehiä päätöksen tekoon jolle ei ole oikeudellista perustetta, eikö vallan kolmijako ole syystä olemassa, vai onko tämä sitä parempaa painostamista?

Ministerien on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia.

Suomen perustuslaki 731/1999 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Edit: Listaahan voisi jatkaa budjettikurin rikkomisella, riittämättömillä työlllistämistoimilla, eläkejärjestelmän rikkomisella, oikeastaan voisit kertoa mitä se hallitus on tehnyt joka on onnistunut muuta kuin muuttamaan suomen valtiomuodon nepotismiksi palkkaamalla eduskunnasta kansan ulos äänestämät neuvonantajiksi? Miltä luulet tämän seikkailun näyttävän Suomen ulkoa?

 

[muronsyöjä]

Veikkaan että lakkokohu on siirtänyt muita entisestään vasemmalle.

Kokkareiden "oikeistolaisuus" ei vain näy eduskunnassa äänestyksissä. Ihan samalla viivalla kommareiden kanssa. Verot tappiin, valtion tukea kaikkeen kivaan (omille tahoille) jne. Ainoastaan puheissa jotain eroa ja sitähän tuo hesarin propagandakone juurikin mittaa.

 

[zapper]

Haavisto on toiminut hieman omin päin.

"ULKOMINISTERI Pekka Haavisto (vihr) yritti painostaa ulkoministeriön konsulipäällikköä Pasi Tuomista
tuomaan Syyrian al-Holin pakolaisleirin lapset Suomeen konsulikyydillä.

Kun Tuominen ilmoitti, ettei ministeri voi sälyttää poliittista vastuuta ”elämän ja kuoleman” kysymyksestä yksittäiselle virkamiehelle, hänet syrjäytettiin.

Ilta-Sanomat kertoi kolme viikkoa sitten, kuinka ulkoministeri Haavisto syrjäytti ilman julkisia tai edes asianomaiselle kerrottuja perusteluita ulkoministeriön konsuliosaston päällikön Tuomisen paikaltaan.

Ulkoministeriössä tapaus on herättänyt ihmetystä, sillä Tuominen on arvostettu virkamies ja diplomaatti, jonka konsulipäällikön virkaa jatkettiin vielä kesäkuussa vuoteen 2022 saakka.

IS:n useista ulkoministeriön lähteistä saamien tietojen mukaan syitä Tuomisen syrjäyttämiseksi oli kaksi: Suomen Venäjän-viisumikäytännön muuttaminen EU:n vaatimusten mukaisiksi ja se, että Tuominen ei toteuttanut Haaviston esitystä suomalaislasten kotiuttamiseksi al-Holin pakolaisleiriltä Syyriasta.

Juuri al-Holin tapauksesta Haavisto sai IS:n tietojen mukaan ”kilarit”, eli hän hermostui ja siirsi Tuomisen pois tehtävistään."

Mystinen operaatio: Pekka Haavisto yritti junailla ”Isis-lapset” salaa Suomeen – kiistää painostaneensa virkamiestä

 

[Atlantean]

Haavisto on toiminut hieman omin päin.

"ULKOMINISTERI Pekka Haavisto (vihr) yritti painostaa ulkoministeriön konsulipäällikköä Pasi Tuomista
tuomaan Syyrian al-Holin pakolaisleirin lapset Suomeen konsulikyydillä.

Kun Tuominen ilmoitti, ettei ministeri voi sälyttää poliittista vastuuta ”elämän ja kuoleman” kysymyksestä yksittäiselle virkamiehelle, hänet syrjäytettiin.

Ilta-Sanomat kertoi kolme viikkoa sitten, kuinka ulkoministeri Haavisto syrjäytti ilman julkisia tai edes asianomaiselle kerrottuja perusteluita ulkoministeriön konsuliosaston päällikön Tuomisen paikaltaan.

Ulkoministeriössä tapaus on herättänyt ihmetystä, sillä Tuominen on arvostettu virkamies ja diplomaatti, jonka konsulipäällikön virkaa jatkettiin vielä kesäkuussa vuoteen 2022 saakka.

IS:n useista ulkoministeriön lähteistä saamien tietojen mukaan syitä Tuomisen syrjäyttämiseksi oli kaksi: Suomen Venäjän-viisumikäytännön muuttaminen EU:n vaatimusten mukaisiksi ja se, että Tuominen ei toteuttanut Haaviston esitystä suomalaislasten kotiuttamiseksi al-Holin pakolaisleiriltä Syyriasta.

Juuri al-Holin tapauksesta Haavisto sai IS:n tietojen mukaan ”kilarit”, eli hän hermostui ja siirsi Tuomisen pois tehtävistään."

Mystinen operaatio: Pekka Haavisto yritti junailla ”Isis-lapset” salaa Suomeen – kiistää painostaneensa virkamiestä

No kyllähän se nyt on ehdottomasti ulkoministeriön hommaakin ja velvollisuus pelastaa suomalaiset lapset tämmöisestä tilanteesta. Kyllä näkisin todella pahana, jos ei tekisi asian eteen mitään. Eikä nyt ihan yksin kyllä tätä ole pohtinut. En usko että eduskunnasta löytyy yhtäkään edustajaa joka ei näitä suomalaisia lapsia halua pelastaa, tai jos löytyy, niin ehkä ei ole ihan oikeassa paikassa siloin.

"
Uutisvideon nähtyään Pelastakaa Lapset -järjestön pääsihteeri Hanna Markkula-Kivisilta kutsui tilannetta IS:lle ”kestämättömäksi” sekä lasten että naisten kannalta. Hänen mukaansa lapsia uhkaa kuolema, sillä monet heistä vaikuttavat olevan aliravittuja, ja leirillä on pulaa lääkkeistä sekä puhtaasta vedestä.

Leirillä olevien tilannetta on pyöritelty ulkoministeriön johdolla sisäministeriön, sosiaali- ja terveysministeriön, poliisin ja muiden viranomaisten kanssa."

 

[Jurppii]

Kokkareiden "oikeistolaisuus" ei vain näy eduskunnassa äänestyksissä. Ihan samalla viivalla kommareiden kanssa. Verot tappiin, valtion tukea kaikkeen kivaan (omille tahoille) jne. Ainoastaan puheissa jotain eroa ja sitähän tuo hesarin propagandakone juurikin mittaa.

Miksi kokoomusta sitten syytellään matalapalkkamarkkinoiden luomisesta jne?

 

[Jage]

No kyllähän se nyt on ehdottomasti ulkoministeriön hommaakin ja velvollisuus pelastaa suomalaiset lapset tämmöisestä tilanteesta.

Siitä vain toimimaan sitten lain edellyttämällä tavalla

Eli joko kaikki Suomeen äiteineen ja riskeineen tai sitten muuttamaan lakeja. Näinhän on aina aiemminkin huudeltu, että jos ei lait miellytä niin siitä vain muuttamaan niitä.

 

[Atlantean]

Siitä vain toimimaan sitten lain edellyttämällä tavalla

Eli joko kaikki Suomeen äiteineen ja riskeineen tai sitten muuttamaan lakeja. Näinhän on aina aiemminkin huudeltu, että jos ei lait miellytä niin siitä vain muuttamaan niitä.

No lapsia voi kyllä pelastaa suomessa ihan kysymättä äideiltä tai isiltä mitään, niin tehdään päivittäin. Se päteekö se ulkomaaille, onkin varmaan vähän sitten kinkkisempi juttu, mutta lastensuojelulain mukaan veikkaan, että pätee. Ja tässä tapauksessa esim. huostaanotto kynnys ylitetään aivan varmasti heittämällä. Äidit voi sitten hoitaa itsensä pois sieltä, kun on itse mennytkin, mutta lapset ei ole syyllisiä siihen ja orvot esim tuskin pärjää mitenkään jos niitä joku ei pelasta.

 

[Jage]

No lapsia voi kyllä pelastaa suomessa ihan kysymättä äideiltä tai isiltä mitään, niin tehdään päivittäin. Se päteekö se ulkomaaille, onkin varmaan vähän sitten kinkkisempi juttu, mutta lastensuojelulain mukaan veikkaan, että pätee. Ja tässä tapauksessa esim. huostaanotto kynnys ylitetään aivan varmasti heittämällä. Äidit voi sitten hoitaa itsensä pois sieltä, kun on itse mennytkin, mutta lapset ei ole syyllisiä siihen ja orvot esim tuskin pärjää mitenkään jos niitä joku ei pelasta.

Edelleen sitten pitää toimia lain edellyttämällä tavalla, eikä yrittää sälyttää vastuuta virkamiehelle.

edit: Ja jos se olisi näin helppoa, niin eiköhän se olisi jo tehty. Tosin nykyhallitus vaikuttaa niin saamattomalta (hyvä niin) että eiköhän tätäkin vatvota seuraavat vuodet.

 

[Atlantean]

Edelleen sitten pitää toimia lain edellyttämällä tavalla, eikä yrittää sälyttää vastuuta virkamiehelle.

edit: Ja jos se olisi näin helppoa, niin eiköhän se olisi jo tehty. Tosin nykyhallitus vaikuttaa niin saamattomalta (hyvä niin) että eiköhän tätäkin vatvota seuraavat vuodet.

Kai siinä on kyse enemmän siitä, että ne lapset pitäisi jotenkin kikkailla sieltä veke tavalla tai toisella. Mua ei haittaa vaikka itse Rambo kävisi ne sieltä "kaappaa" ja toisi suomeen, koska ne lapset on uhreja ei syyllisiä mihinkään ja ne pitääkin pelastaa. Taitaa ihan kansainvälisetkin sopimukset ja kuviot tukea sitä, että lapset voi kyllä pelastaa. Tosin en tajua miksei sitä ole tehty jo aikaisemmin. Eiköhän ne äiditkin antaisi lapset suosiolla turvaan, tai no tiedä sitten jos täysin jotain radikalisoituneita "isis" mammoja.

 

[Jage]

Tosin en tajua miksei sitä ole tehty jo aikaisemmin. Eiköhän ne äiditkin antaisi lapset suosiolla turvaan, tai no tiedä sitten jos täysin jotain radikalisoituneita "isis" mammoja.

Luitko sitä uutista lainkaan vai keskitytkö mutuilemaan? Tuollahan todetaan että lapsien erottaminen äideistään ei ole lain mukaan sallittua.

Konsulilain mukaan lapsia ei voi kuitenkaan erottaa äideistään, vaan myös kaikki äidit olisi tullut kotiuttaa samassa yhteydessä.

Eli jos lain mukaan voitaisiin kotiuttaa konsulikyydillä, niin äidin tultava kyytiin.

 

[eitaas]

Ministeri on siis yrittänyt rikkoa lakia, liekö tästä jotain tutkintaa/rangaistusta tulossa.

 

[Atlantean]

Luitko sitä uutista lainkaan vai keskitytkö mutuilemaan? Tuollahan todetaan että lapsien erottaminen äideistään ei ole lain mukaan sallittua.



Eli jos lain mukaan voitaisiin kotiuttaa konsulikyydillä, niin äidin tultava kyytiin.

Luin. Mutta edelleen asia ei välttämättä ole niin yksinkertainen jos mietitään esimerkiksi lastensuojelulakia. Mikä menee sitten minkäkin edelle. Käsittääkseni lapsen henki on asia mikä kyllä varmasti on taattu ja jos se on vaarassa siihen pitää puuttua.

"Leirillä olevien tilannetta on pyöritelty ulkoministeriön johdolla sisäministeriön, sosiaali- ja terveysministeriön, poliisin ja muiden viranomaisten kanssa.

Oikeusoppineet ovat muistuttaneet hallitusta perustuslaista kesästä asti. Oikeuskansleri Tuomas Pöysti huomautti lokakuussa IS:lle, että perustuslaissa ja lapsen oikeuksia koskevassa yleissopimuksessa on turvattu oikeus elämään."

Tässä varmaan on hieman tulkintaa, musta lapsen henki ja turvallisuus menee yli ja varmaan aika monen muunkin mielestä. En usko, että asia on niin yksinkertainen ja veikkaan, että eduskunnasta ei löydy toista joka näistä kuvioista enemmän tietää kun Haavisto kun mietitään hänen uraansa.

 

[Jage]

Tässä varmaan on hieman tulkintaa, musta lapsen henki ja turvallisuus menee yli ja varmaan aika monen muunkin mielestä. En usko, että asia on niin yksinkertainen ja veikkaan, että eduskunnasta ei löydy toista joka näistä kuvioista enemmän tietää kun Haavisto kun mietitään hänen uraansa.

Mutta Haavisto päätti (jos siis uutista uskotaan) että hänpä siirtää vastuun virkamiehelle ettei vain tarvitse kantaa vastuuta tekemästään päätöksestä. Toisekseen lakia tulkittaessa ei kiinnosta paskaakaan mitä mieltä sinä tai "moni muu" on. Koska tämä koko vyyhti on niin monimutkainen päätti Haavisto yrittää helppoa oikotietä onneen, joka nyt menikin perseelleen jutun tultua julki.

Denialismi on nyt aika vahvana sinussa.. Teki Pekka mitä tahansa, niin hyvin se vetää.