- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 333
Mikä oli "irakgate"? Oliko tämä se "nämä tulivat minulle pyytämättä ja yllätyksenä", mutta mikä se aihe oli?
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Täähän taisi olla jotain Lipposen natojuttuja vuonna miekka ja kivi. Liittyi jotenkin irakin silloiseen sotaan.Mikä oli "irakgate"? Oliko tämä se "nämä tulivat minulle pyytämättä ja yllätyksenä", mutta mikä se aihe oli?
Googleta Irakgate, niin löydät tämän:Mikä oli "irakgate"? Oliko tämä se "nämä tulivat minulle pyytämättä ja yllätyksenä", mutta mikä se aihe oli?
Jep.Mikä oli "irakgate"? Oliko tämä se "nämä tulivat minulle pyytämättä ja yllätyksenä", mutta mikä se aihe oli?
Jätteenmäki painosti jotain virkamiestä tms. luovuttamaan Lipposen Irak-keskusteluihin liittyneen salaisen dokumentin tjsp ja valehteli kaikille asiasta useaan kertaan sen paljastuttuaan mikä johti luottamuspulaan ja eroon.Mikä oli "irakgate"? Oliko tämä se "nämä tulivat minulle pyytämättä ja yllätyksenä", mutta mikä se aihe oli?
Ahaa täältä on peräisin myös klassikko "puhun niin totta kuin osaan"
Lautakasa jupakan tapaan molemmissa se itse pihvi jäi käsittelemättä kun nilkit onnistuivat siirtämään puheen epäolennaisuuksiin.Jätteenmäki painosti jotain virkamiestä tms. luovuttamaan Lipposen Irak-keskusteluihin liittyneen dokumentin tjsp ja valehteli kaikille asiasta useaan kertaan sen paljastuttuaan mikä johti luottamuspulaan ja eroon.
Tämä on ihan mielenkiintoinen tilanne. Normaalisti kun yhtiön hallitus menettää omistajan luottamuksen, hallitus menee vaihtoon. Omistajalla on aina viimeinen sana. Yksityisissä firmoissa sillä ei ole vittujakaan merkitystä, kuka oli oikeassa ja kuka valehteli ja puhui paskaa. Posti ei ole kuitenkaan yksityinen.
Yle keksi tuon lautakasan jotta itse pihvi saatiin piiloon. Lautakasa oli helppo kiistää. Nuorisasäätiön korruptiosta oli todisteet, siitä Kaikkoselle vankeutta. Vanhanen joutui eroamaan pääministerin paikalta, mutta sen kerrottiin kansalle johtuvan "uusista haasteista" (jonkin pienen yhdistyksen puhenjohtajuus).Lautakasa jupakan tapaan molemmissa se itse pihvi jäi käsittelemättä kun nilkit onnistuivat siirtämään puheen epäolennaisuuksiin.
Eli aluksi Rinne sanoi ettei posti ole informoinut omistajaohjausta tai Paateroa ja itseasiassa olikin.
Se tekee varmasti hyvää gallupeissa, kun saavat postin täysin sekaisin. Mahtaneeko sinne Postin hallitukseen saada pätevää väkeä lyhyellä varoitusajalla ja kuka sinne ylipäätään menee, jos omistaja erottaa summamutikassa.Mutta tässä Postin hallituksen erottaminen on aika huono (jos tosin silti täysin mahdollinen) ratkaisu, jos käy ilmi, että omistaja puhuu julkisuudessa täyttä paskaa hallituksen toimista ja syyttelee keksityin perustein. Voi sen Postin hallituksen silti erottaa, mutta imagotappiota tulisi edellisen jatkoksi juurikin Rinteelle ja demareille.
Totta. Ei se tämä Taaperonkaan erottaminen kyllä mielestäni mennyt ihan nappiin. Siis sikäli, että onhan tuo Rinnekin valehdellut tässä asiassa. EI ainakaan minun "verenhimoani" tyydyttänyt. Rinnekin ulos!Mutta tässä Postin hallituksen erottaminen on aika huono (jos tosin silti täysin mahdollinen) ratkaisu, jos käy ilmi, että omistaja puhuu julkisuudessa täyttä paskaa hallituksen toimista ja syyttelee keksityin perustein. Voi sen Postin hallituksen silti erottaa, mutta imagotappiota tulisi edellisen jatkoksi juurikin Rinteelle ja demareille.
PS oli ainakin kannattajakyselyssä lakkoilun puolella. Kokoomus olisi luultavasti pitänyt linjan pitempään kun alusta asti oli selvää, että edes kannattajat eivät pitäneet lakkoa (saati tukilakkoja) oikeutettuna. Tässä maassa on tasan yksi edes etäisesti oikeistolainen puolue. Kaikki muut on enemmän tai vähemmän sosialistisia.Mites tuo postin keissi olisi kuulunut poliitikkojen hoitaa? Nyt pakettilajittelijatkin on taas sillä oikealla tessillä.
Vielä parempi kysymys: miten veikkaatte että muut olisivat hoitaneet? kok/ps jne.
Hoitaa miten parhaaksi näkee, mutta ei valehtele. Siinä ois ainakin hyvä alku.Mites tuo postin keissi olisi kuulunut poliitikkojen hoitaa? Nyt pakettilajittelijatkin on taas sillä oikealla tessillä.
Vielä parempi kysymys: miten veikkaatte että muut olisivat hoitaneet? kok/ps jne.
Nyt kun jostain vuotaisi joku video tms missä Rinne & kaverit kännissä huorittelevat naisia jossain AY-liikkee pomojen saunaillassa tms, Husu tulisi sotkemaan itsensä tähän keissiin tai sitten vain Rinne menisi raottamaan suutaa vielä yhden kerran niin voi olla että saataisiin sinetti tälle hommalle.Totta. Ei se tämä Taaperonkaan erottaminen kyllä mielestäni mennyt ihan nappiin. Siis sikäli, että onhan tuo Rinnekin valehdellut tässä asiassa. EI ainakaan minun "verenhimoani" tyydyttänyt. Rinnekin ulos!
Jep. Lakko on tässä vaiheessa jo sivuseikka.Hoitaa miten parhaaksi näkee, mutta ei valehtele. Siinä ois ainakin hyvä alku.
Vaikkapa johdonmukaisella tiedottamisella. Jos jotain päätöksiä tehdään, niin niiden takana voisi vaikka yrittää seistä.Mites tuo postin keissi olisi kuulunut poliitikkojen hoitaa? Nyt pakettilajittelijatkin on taas sillä oikealla tessillä.
Vielä parempi kysymys: miten veikkaatte että muut olisivat hoitaneet? kok/ps jne.
Niin no vasemmistoa ei ole koskaan enemmistö äänestänyt, eikä sellainen ollut edes suurin puolue mutta keskustan ja RKP takinheilutuksella sekä persuvastaisuudella vasemmistopuolueita pääsi hallitukseen. Keskusta todennäköisesti pitää hommaa aisoissa kun ovat kiristysasemassa kannatus kestä enää toista farssia.Omastakin mielestä suht vasemmistolaisen hallituksen tulisi ajaa voimakkaammin vasemmistolaisia aatteita, koska niin ajetteleva enemmistö heidät sinne ovat äänestäneet. Jännää olla opposition kannalla tavallaan tässä, kun siltäkin puolelta tulee samanlaista kommenttia(ehkei ole varaa sielläkään asettua postin kannoille julkisesti, mutta jostain pitää inistä periaatteen vuoksi)
Rinnehän on toistellut, ettei hän ole puuttunut esimerkiksi Postin tes-politiikkaan millään tavalla, joskin hän on iloinen siitä, että palkkojen halpuuttaminen vältettiin.On se vaihtunut pääministeri ennenkin valehdelun takia. Rinne ei nauti kovin kovaa arvostusta edes omien keskuudessa. Voi tulla selkään puukottajia Kommentti: Hallituskriisi on tosiasia – Antti Rinne kulkee Anneli Jäätteenmäen viitoittamaa tietä
Huvittavaahan tässä on se, että Paatero ja Rinne lähtivät pelaamaan tätä palloa maaliin vaikka avauspotku taisi jo olla Sipilän ja Orpon kaudelta. Tuskin Sipuli eikä kokkaritkaan tätä palloa maaliin olisi saaneet, tarkoituksena heillä lähinnä hyvä hyökkäys ja sitä kautta pehmittää vastustajaa. Mutta siis politiikassa ei oikein ole mitään eroa onko tekijät kokoomuksesta vaiko vasemmistoliitosta. Puheissa ehkä vähän, mutta samaa maalia pelaavat eikä suunta vaihdu missään vaiheessa hallituskokoonpanoa vaihtamalla.Omistajaohjausministeri Paateron kujanjuoksu päättyi eroon – oppositio vaatii myös pääministeri Rinnettä kantamaan vastuunsa
Kyllähän tuo jokseenkin taitamattomalta toiminnalta vaikuttaa. Lopputulos silti ok. Paatero ei vaikuttanut osaavan hoitaa työtä mihin päätyi.
Omastakin mielestä suht vasemmistolaisen hallituksen tulisi ajaa voimakkaammin vasemmistolaisia aatteita, koska niin ajetteleva enemmistö heidät sinne ovat äänestäneet. Jännää olla opposition kannalla tavallaan tässä, kun siltäkin puolelta tulee samanlaista kommenttia(ehkei ole varaa sielläkään asettua postin kannoille julkisesti, mutta jostain pitää inistä periaatteen vuoksi)
Uutta vaalia kun alkaisi iskemään niin nähtäisiin varmasti aika näytös mihin itse kunkin arvopohja taipuu samaan aikaan ehdottomasti uskottavuudesta tinkimättä.Rinteen tilalle oletettavasti saadaan jossain kohta Sanna Marin. Voipi olla että siihen menee aikaa.
Voin luvata, että tämä peli ei pääty ihan heti eikä sitä palloa saa kukaan lopullisesti maaliin.Huvittavaahan tässä on se, että Paatero ja Rinne lähtivät pelaamaan tätä palloa maaliin vaikka avauspotku taisi jo olla Sipilän ja Orpon kaudelta. Tuskin Sipuli eikä kokkaritkaan tätä palloa maaliin olisi saaneet, tarkoituksena heillä lähinnä hyvä hyökkäys ja sitä kautta pehmittää vastustajaa. Mutta siis politiikassa ei oikein ole mitään eroa onko tekijät kokoomuksesta vaiko vasemmistoliitosta. Puheissa ehkä vähän, mutta samaa maalia pelaavat eikä suunta vaihdu missään vaiheessa hallituskokoonpanoa vaihtamalla.
Pohjimmiltaan pelissä on kyse niinkin yksinkertaisesta asiasta kuin tuottamattoman kansanosan "ihmisarvoisen elämän" kustantamisesta jonkun muun rahalla ja siitä, mitä itse keneltäkin voidaan vaatia oman elämisensä eteen. Tästä pelistä ei kukaan hallitukseen lähtevä poliitikko tule selviämään ilman kortteja. Ei ole nähty kuin alkuminuutit pelistä.Rinne ja Paatero tekivät oman maalin kun jäivät kiinni valehtelusta. Paatero sai punaisen kortin ja lensi ulos. Peli on vielä kesken.
Keskustalle tipahti juuri taivaalta herkkukori. Tai kuristusote Rinteen palleista.
Puolue päätti niukasti mennä hallitukseen, vaikka molemmat puheenjohtajaehdokkaat toivoivat oppositioon menemistä.
Niin kuin arvata saattoi, tämä hallitus on tehnyt uudet ennätykset epäsuosiossa, eli hallituspuolueiden äänestäjät ovat pettyneet omiinsa, ja tämä koskee erityisesti keskustan äänestäjiä.
Nyt siellä pystytään pohtimaan, millä ehdoin lähdetään kiristämään Rinnettä siitä pidetäänkö hänet pääministerinä tai hallitus kasassa.
Kepua tuskin kiinnostaa keikuttaa venettä liikaa viidenneksi suosituimman puolueen asemasta.Keskustalle tipahti juuri taivaalta herkkukori. Tai kuristusote Rinteen palleista.
Puolue päätti niukasti mennä hallitukseen, vaikka molemmat puheenjohtajaehdokkaat toivoivat oppositioon menemistä.
Niin kuin arvata saattoi, tämä hallitus on tehnyt uudet ennätykset epäsuosiossa, eli hallituspuolueiden äänestäjät ovat pettyneet omiinsa, ja tämä koskee erityisesti keskustan äänestäjiä.
Nyt siellä pystytään pohtimaan, millä ehdoin lähdetään kiristämään Rinnettä siitä pidetäänkö hänet pääministerinä tai hallitus kasassa.
Huutelevatko Orpo ja Halla-aho postilaisten työehtojen takia? Käsittääkseni he huutelevat hallituksen ristiriitaisen tiedottamisen takia.Tässäkin mielessä nyt Orpon ja Halla-ahon huutelu on hieman koomista, kun nyt kuitenkin nämä postilaiset on tyytyäviä ja heidän työehtoja ei heikenetty lopulta.
Jospa taas kerran pysyttäisiin faktoissa eikä huudella omia juttuja faktoina.Kokoomus ja persut ajoivat Sipilän hallituksessa koko Postin yksityistämistä. Silloin syntyi ajatus KAIKKIEN postilaisten siirtämisestä huonomman työehtosopimuksen piiriin. Tässäkin mielessä nyt Orpon ja Halla-ahon huutelu on hieman koomista, kun nyt kuitenkin nämä postilaiset on tyytyäviä ja heidän työehtoja ei heikenetty lopulta.
Nyt olisi hyvä hetki huudella palkatasosta mikä ehkäisee haittamaahanmuuttoaHuutelevatko Orpo ja Halla-aho postilaisten työehtojen takia? Käsittääkseni he huutelevat hallituksen ristiriitaisen tiedottamisen takia.
Oppositio saa lyömäaseen, jos Postin hallitus irtisanotaan. 'Hallitus ei osaa hoitaa omistajaohjaustehtäviään, joten pitää nimetä uusi hallitus ja tällä liikkeellä paikkailla oma osaamattomuus'Tämä on ihan mielenkiintoinen tilanne. Normaalisti kun yhtiön hallitus menettää omistajan luottamuksen, hallitus menee vaihtoon. Omistajalla on aina viimeinen sana. Yksityisissä firmoissa sillä ei ole vittujakaan merkitystä, kuka oli oikeassa ja kuka valehteli ja puhui paskaa. Posti ei ole kuitenkaan yksityinen.
Mutta tässä Postin hallituksen erottaminen on aika huono (jos tosin silti täysin mahdollinen) ratkaisu, jos käy ilmi, että omistaja puhuu julkisuudessa täyttä paskaa hallituksen toimista ja syyttelee keksityin perustein. Voi sen Postin hallituksen silti erottaa, mutta imagotappiota tulisi edellisen jatkoksi juurikin Rinteelle ja demareille.
Pitäisikö tästä päätellä, että mielestäsi 61k on paljon? Onko se liikaa? Paljonko olisi sopiva palkkio 20000 ihmistä työllistävän yrityksen hallituksen PJ:lle?Postin hallituksen pj ei aio erota. No, miksi aikoisi kun pappa saa 61 000euroa palkkiota vuodessa.
Tästä jokainen voi päätellä ihan mitä vaan. Postityöläisen palkkaan suhteutettuna summa on noin 3,5 vuoden palkka.Tai kääntäen noin 4 postilaisen vuosipalkka.Pitäisikö tästä päätellä, että mielestäsi 61k on paljon? Onko se liikaa? Paljonko olisi sopiva palkkio 20000 ihmistä työllistävän yrityksen hallituksen PJ:lle?
Riippuu ansioista ja tuloksista. Tuo pappahan ei noita 20000 ihmistä ole työllistänyt, joten älä yritä saamaan kuulostamaan siltä.Pitäisikö tästä päätellä, että mielestäsi 61k on paljon? Onko se liikaa? Paljonko olisi sopiva palkkio 20000 ihmistä työllistävän yrityksen hallituksen PJ:lle?
Palkkioita 61 kiloeuroo + 3,6 kiloeuroo kuukausitulot + kokouspalkkiot + muut palkkiot mitä ei mainittu.Pitäisikö tästä päätellä, että mielestäsi 61k on paljon? Onko se liikaa? Paljonko olisi sopiva palkkio 20000 ihmistä työllistävän yrityksen hallituksen PJ:lle?
Talousakselilla on varmaan useitakin, kyllä, mutta se ei ole sitä, mitä termillä äärioikeisto yleisesti ymmärretään.Meillä on aika paljon enemmän oikealla olevia puoleita kuin perussuomalaiset niin tästä voi tulkita sitten että perussuomalaiset eivät ole äärioikeistoa. Ei se tee perussuomalaisia äärioikeistolaisiksi että äärioikeistolaisille puoleille ei kannatusta suomessa juuri löydy mutta perussuomalaisille oikeistolaisena puoleena kylläkin.
Keskusta ja muut hallituskumppanit ovat olleet harvinaisen hiljaa. Nyt kun Keskustan kentällä heräisi vakava epäily siitä, kannattaako Rinteen punasirkuksessa roikkua mukana, niin hallituksen kohtalo olisi taputeltu. Keskustahan ei ollut kovin innokas lähtemään hallitukseen.
Ei pääministerin asemassa voi vastuusta livistää varsinkin kun meni useaan otteeseen itsevarmasti henkseleitä paukuttelemaan asian suhteen. Muutenkin on aivan helvetin epäuskottavaa ettei Rinne olisi ollut tapahtumista tietoinen. Eduskuntaa ei kiinnosta aukoton todistus vaan todennäköisyys ja tässä tapauksessa keskusta lienee päättää mihin suuntaan kulho kallistuu.En usko että Rinne minnekkään eroaa jos ei hallituskumppaneilta nyt pikapuoleen ala kuulua jotain enemmän kriittistä sävyä. Vastuun voi sysätä Paaterolle ja näin ollen ei voida aukottomasti osoittaa että Rinne olisi valehdellut niin ei ongelmaa.