- Liittynyt
- 06.07.2017
- Viestejä
- 467
Ja näistä ISIS-muijista taisi olla korkeintaan 2kpl kantiksia, eipä taida lapsilla olla juurikaan minkäänlaisia yhteyksiä Suomeen. Ei näitä mahdollisia turvallisuusriskejä tänne
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ja näistä ISIS-muijista taisi olla korkeintaan 2kpl kantiksia, eipä taida lapsilla olla juurikaan minkäänlaisia yhteyksiä Suomeen. Ei näitä mahdollisia turvallisuusriskejä tänne
Kyllä ne tarvitsee päästää jos tulevat mutta hakea ei tarvitse.
Tää on kuin seinille puhuisi joka vitun päivä. Voisi edes perusteista ottaa itse selvää
Sul on vaan erinlainen mielipide asioista.
Ei tarvii vetää itkupotkuja, en minäkään sun mielipiteistä.
Onko tää nyt sitä etnonationalismia, jota persut kuulemma ei harjoita?
Se että näillä oli suomenpassi lähdettäessä isis-leirille ei tee niistä suomalaisia.
Ai rajamuodollisuudet on sulle mielipideasioita?
Ai rajamuodollisuudet on sulle mielipideasioita?
Onko tää nyt sitä etnonationalismia, jota persut kuulemma ei harjoita?
Ai nyt ne on jo Suomen rajalla?
Vähän niin kuin lain noudattaminen Vihreille
Onko käyttäjä @nopeehopee = Perussuomalaiset?
Itse tarkoitin, että jos lapsilla ei ole minkäänlaista yhteyttä Suomeen, niin miksihän heidät pitäisi tänne hakea, koska (tämä on oma arvailuni) tuskin heillä on edes halua tänne tulla.
Veikkaan että aivopesu on ollut rankkaa, kun Youssef 6V huutelee päitä katki...
No mikäs tekisi?
Tähän voisi laitta saman että seinille puhuis.
Sulla on oma näkemys.
No niin se näkyy olevan Vihreiden osalta mutta tuskin kuitenkaan rajamuodollisuuksien sinunkaan mielestä?
Eikäs se oikeuskansleri juuri tänää sanonut, että tietyissä tilanteissa mikäli ne lapset on vaarassa, mitään lakia ei rikottaisiin vaikka ne olisikin tuotu tuolla Haaviston "mallilla" Suomeen ilman vanhempiaan. Kommentoi vain, että asia on silti monimutkainen.
Eivät tue. Tietysti sinne voisi mennä vahvemman oikeudella ramboilemaan, mutta eipä taida suomalaissotilaista olla sellaiseen.Taitaa ihan kansainvälisetkin sopimukset ja kuviot tukea sitä, että lapset voi kyllä pelastaa.
No hehän ovat radikalisoituneita jihadisteja, kun kerran ovat lähteneet Isisin joukkoihin. Miksi ihmeessä he antaisivat lapsensa pois? Heillä on vakaa usko, että kalifaatti perustetaan ihan kohta uudelleen. Ja vaikka ei perustetakaan, niin kuolemakin on parempi vaihtoehto kuin luovuttaa lapsensa jumalattomien ja vääräuskoisten kasvatettavaksi.Eiköhän ne äiditkin antaisi lapset suosiolla turvaan, tai no tiedä sitten jos täysin jotain radikalisoituneita "isis" mammoja.
Potkitaan arvostetut asiantuntijat pois jotta Suomeen saadaan potentiaalisia terroristeja. Ei viikkoa ilman hallitusskandaalia.Haavisto on toiminut hieman omin päin.
"ULKOMINISTERI Pekka Haavisto (vihr) yritti painostaa ulkoministeriön konsulipäällikköä Pasi Tuomista
tuomaan Syyrian al-Holin pakolaisleirin lapset Suomeen konsulikyydillä.
Kun Tuominen ilmoitti, ettei ministeri voi sälyttää poliittista vastuuta ”elämän ja kuoleman” kysymyksestä yksittäiselle virkamiehelle, hänet syrjäytettiin.
Ilta-Sanomat kertoi kolme viikkoa sitten, kuinka ulkoministeri Haavisto syrjäytti ilman julkisia tai edes asianomaiselle kerrottuja perusteluita ulkoministeriön konsuliosaston päällikön Tuomisen paikaltaan.
Ulkoministeriössä tapaus on herättänyt ihmetystä, sillä Tuominen on arvostettu virkamies ja diplomaatti, jonka konsulipäällikön virkaa jatkettiin vielä kesäkuussa vuoteen 2022 saakka.
IS:n useista ulkoministeriön lähteistä saamien tietojen mukaan syitä Tuomisen syrjäyttämiseksi oli kaksi: Suomen Venäjän-viisumikäytännön muuttaminen EU:n vaatimusten mukaisiksi ja se, että Tuominen ei toteuttanut Haaviston esitystä suomalaislasten kotiuttamiseksi al-Holin pakolaisleiriltä Syyriasta.
Juuri al-Holin tapauksesta Haavisto sai IS:n tietojen mukaan ”kilarit”, eli hän hermostui ja siirsi Tuomisen pois tehtävistään."
Mystinen operaatio: Pekka Haavisto yritti junailla ”Isis-lapset” salaa Suomeen – kiistää painostaneensa virkamiestä
Pointti tässä olikin se, että kiinni jäädessään Haavisto olisi syyttänyt virkamiestä joka toimi "omin päin". Selkään puukottaja ja valehtelija siis.No lapsia voi kyllä pelastaa suomessa ihan kysymättä äideiltä tai isiltä mitään, niin tehdään päivittäin. Se päteekö se ulkomaaille, onkin varmaan vähän sitten kinkkisempi juttu, mutta lastensuojelulain mukaan veikkaan, että pätee. Ja tässä tapauksessa esim. huostaanotto kynnys ylitetään aivan varmasti heittämällä. Äidit voi sitten hoitaa itsensä pois sieltä, kun on itse mennytkin, mutta lapset ei ole syyllisiä siihen ja orvot esim tuskin pärjää mitenkään jos niitä joku ei pelasta.
Pointti tässä olikin se, että kiinni jäädessään Haavisto olisi syyttänyt virkamiestä joka toimi "omin päin". Selkään puukottaja ja valehtelija siis.
IS: Pekka Haavisto yritti junailla Isis-leirin lapset salaa Suomeen – Ulkoasiainvaliokunta sai ministeriltä aivan päinvastaista tietoa
"
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr.) yritti painostaa ulkoministeriön virkamiestä tuomaan konsulikyydillä Syyrian al-Holin pakolaisleirin lapset Suomeen, kertoo Ilta-Sanomat (siirryt toiseen palveluun).
Ministeri Haavisto ei ole halunnut kommentoida Ilta-Sanomien juttua. Hän on parhaillaan työmatkalla Haagissa.
IS:n tietojen mukaan ulkoministeriössä oli kehitelty Operaatio Korpi -nimellä kulkeva suunnitelma, jonka tarkoituksena oli kotiuttaa al-Holin pakolaisleirissä Syyriassa olevat suomalaislapset syksyllä Suomeen ilman äitejään.
Ulkoministeriön virkamies, konsulipäällikkö Pasi Tuominen kieltäytyi ehdotuksesta, Ilta-Sanomat kertoo. Ilta-Sanomien lähteiden mukaan tämä olisi ollut yksi syy siihen, että Tuominen pari viikkoa sitten syrjäytettiin tehtävistään. "
Haavisto olisi voinut antaa selvän määräyksen. Jostain syystä halusi painostaa. Mikähän lie syynä? Ihan viisasta Haavistolta ja Rinteeltä vetää en kommentoi linjaa.
Päättelenkö oikein että olet myös sitä mieltä että viranomaisten tulisi pysäyttää esim. Somaliaan matkalla olevat lapset ja suorittaa välitön huostaanotto vai onko huoltajalla kuitenkin lopullinen päätösvalta ja vastuu? UM:n matkustustiedote on "Vältä kaikkea matkustamista" joten ilmeisesti siellä lapsi voi joutua vakavaan vaaraan.Mikä rikos siinä olisi tapahtunut, jos ne lapset olisi pelastettu, koska ne ovat selkeästi vaarassa? Kumpi menee edelle lasten oikeudet elämään jotka on taattu perustuslaissammekin ja YK:n lapsen oikeuksien sopimukseksessa
Onko sinusta yleisesti hyväksyttävää määrätä alainen lainvastaiseen tehtävään ja tämän kieltäytyessä potkut? Vai koskeeko tämä vain ministeriöitä tai kenties ainoastaan tehtäviä jotka ovat ns. oikealla asialla?Haavistohan voi luonnollisesti ulkoministerinä myös potkia alaisiaan pihalle jos tuntuu, että hommat ei suju, hän on kuitenkin näiden virkamiesten esimies. Luulisi että hänellä on oikeus antaa myös määräyksiä, tietty ei ole pakko totella, mutta sit voi käydä niin että hommat loppuu.
Joku taitaa puhua muunneltua totuutta taas. Haavisto tai Tuominen.
Joskus ajatellut että Haavisto on ehkä niitä ei täysin seonneita vihreitä, mutta väärässä näemmä olin.
Tuominen ei taida olla kommentoinut asiaan yhtään mitään?
Hiukan eri verrata vastasyntynyttä koko ikänsä terrorismiaivopesun kohteena olleeseen lapseen. Isisin videoilla jotkut alle kymmenvuotiaat ovat tehneet teloituksia, täysin toivottomia tapauksia joiden kanssa ei pitäisi ottaa mitään riskiä.Siis ne lapset? Olen eri mieltä siitä, että niitä pitäisi lähteä sieltä hakemaan mutta lapsen pelastamisessa vastuu mahdollisista teoista aikuisena kuulostaa siltä, että pitäisi saada kätilöt tuomiolle murhamiesten teoista
Päättelenkö oikein että olet myös sitä mieltä että viranomaisten tulisi pysäyttää esim. Somaliaan matkalla olevat lapset ja suorittaa välitön huostaanotto vai onko huoltajalla kuitenkin lopullinen päätösvalta ja vastuu? UM:n matkustustiedote on "Vältä kaikkea matkustamista" joten ilmeisesti siellä lapsi voi joutua vakavaan vaaraan.
Onko sinusta yleisesti hyväksyttävää määrätä alainen lainvastaiseen tehtävään ja tämän kieltäytyessä potkut? Vai koskeeko tämä vain ministeriöitä tai kenties ainoastaan tehtäviä jotka ovat ns. oikealla asialla?
Hiukan eri verrata vastasyntynyttä koko ikänsä terrorismiaivopesun kohteena olleeseen lapseen. Isisin videoilla jotkut alle kymmenvuotiaat ovat tehneet teloituksia, täysin toivottomia tapauksia joiden kanssa ei pitäisimottaa mitään riskiä.
Mutta valitettavasti joillekin tämän maan turvallisuus ei merkitse mitään.
Kiekko taitaa olla pussissa ja
Keskusta: Antti Rinne ei nauti luottamusta, haluaa vaihtaa pääministerin
Nyt jos SDP kieltätytyy niin se on hallitus nurin.
Edit: Vissii suomalaisten journalistien kerma jälleen kerran osoitti luotettavuutensa. Väärä hälytys toistaiseksi.
Rikosvastuuta tuskin voi ulkoistaa, mutta onnistuisikohan Saksassa ollut käytäntö jossain tapauksissa, että nimi alle siitä, että vastaa pakolaisen kustannuksista.Oletko sinä kiinnostunut selittämään, miten ja mihin lakiin perustuen joku matkan rahoittaja tai tilaaja voisi joutua vastuuseen Suomeen tulevan Suomen kansalaisen mahdollisista tulevista rikoksista? Lapion kanssa homma ei oikein edennyt.
Rikosvastuuta tuskin voi ulkoistaa, mutta onnistuisikohan Saksassa ollut käytäntö jossain tapauksissa, että nimi alle siitä, että vastaa pakolaisen kustannuksista.
Siinä pääsi porukalta kauhea poru, kun alkoi laskun maksu.
Käydäänkö ihan samat asiat uudestaan kuin pari tuntia sitten tässä ketjussa vai voisitko lukea jo jauhetut?
En voi.
Jos minä saisin päättää, niin Suomen lakiin lisäys, että terroristijärjestöön kuuluminen vie kansalaisuuden pois, oli sitten vaikka syntyperäinen Suomalainen.
Tällaisella tyypillä ei sitten ole mitään oikeuksia yhtään mihinkään.
Kansalaisuuden voi menettää, jos henkilö on syyllistynyt sellaiseen maanpetos-, valtiopetos- tai terrorismirikokseen, josta on säädetty ankarimmaksi rangaistukseksi vähintään kahdeksan vuotta vankeutta. Tällaisia rikoksia ovat Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen, sotaan yllyttäminen, maanpetos, törkeä maanpetos, vakoilu, törkeä vakoilu, valtiopetos ja törkeä valtiopetos.
Kansalaisuuden voi niin ikään menettää terroristisessa tarkoituksessa tehtyjen kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, tahallisen törkeän ympäristön turmelemisen, törkeän pahoinpitelyn, törkeän ihmiskaupan, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, surman, tapon, murhan ja radiologista asetta koskevan rikoksen perusteella. Edellytyksenä on lisäksi aina se, että rikos on kohdistunut Suomen elintärkeitä etuja vastaan.
Myös seuraavat terrorismirikokset voivat olla perusteena kansalaisuuden menettämiselle: sellainen terroristiryhmän johtaminen, josta on säädetty rikoslain 34 a luvun 3 §:n 1 momentissa, terroristiryhmän toiminnan edistäminen, koulutuksen antaminen terrorismirikoksen tekemistä varten, värväys terrorismi-rikoksen tekemiseen ja terrorismin rahoittaminen. Myös näiden rikosten perusteella kansalaisuuden voi menettää vain, jos teko on kohdistunut nimenomaan Suomen elintärkeitä etuja vastaan.
Rikoksen tosiasiallisen vakavuuden on oltava ratkaisevaa. Siksi edellytyksenä kansalaisuuden menettämiselle on myös se, että henkilö on tuomittu vähintään viiden vuoden ehdottomaan vankeus- tai yhdistelmärangaistukseen.
Voiko ihminen, jolla on vain Suomen kansalaisuus, menettää kansalaisuuden?
-Ei.
Convention on the Reduction of Statelessness - WikipediaArticle 7
Laws for the renunciation of a nationality shall be conditional upon a person's acquisition or possession of another nationality. (Exceptions: not to frustrate freedom of movement of nationals within a country, not to frustrate return of nationals to their country, not to frustrate a person's ability to seek asylum)
Voi olla.Siellä on päätetty jo että Rinne saa jatkaa mutta pelataan Kimbleä ja pidetään pitkää kokousta jotta saataisiin näyttämään dramaattiselta ja kuinka olisi oikeasti "vakava pohdinta" ettei näytetä että liian helpolla nieltäisiin Rinteen valehtelut.
Ainoaa kansalaisuutta ei voi viedä.
Vaihtamalla pelkästään pääministerin Kepu saa ainakin hetkeksi turvattua oman tilanteensa ja pystyy kuitenkin näyttämään kenttäväelle, etteivät kuitenkaan demareiden apupuolueena siedä ihan mitä tahansa.– Omalla urallani en ole koskaan kokenut vastaavaa. Näin kovaa palautetta kentältä ei ole tullut koskaan, kokenut edustaja sanoo.
Millaista viestiä kentältä on tullut?
– Täysin yksiselitteistä. Eli Rinne ulos, edustaja sanoo.
JUURI NYT: Keskusta ei luota pääministeriin – puoluehallitus kokoontuu heti: "Meillä on henkilöön liittyvää epäluottamusta"Hallituspuolue keskusta ei täysin luota pääministeri Antti Rinteeseen. Puoluehallitus aikoo kokoontua asiaan liittyen.
– Keskusta on sitoutunut hallituspohjaan, mutta meillä on henkilöön liittyvää epäluottamusta, sanoo puolueen puheenjohtaja, elinkeinoministeri Katri Kulmuni.