Kotimaan politiikka

[ATE]

Poliitikot hämmästelevät vihreän poliisiministerin kannanottoa kannabiksesta – ”Kyllä tämä on ennenkuulumatonta”

Siellä poliitikot politikoi. Pitäisikö äänioikeus viedä yli 50-vuotiailta, jotta Suomi pysyisi suunnilleen muun maailman kehityksen tahdissa?

Opettajat voitaisiin myös piestä lasten toimesta bambukepeillä.

 

[JCSH]

Poliitikot hämmästelevät vihreän poliisiministerin kannanottoa kannabiksesta – ”Kyllä tämä on ennenkuulumatonta”

Siellä poliitikot politikoi. Pitäisikö äänioikeus viedä yli 50-vuotiailta, jotta Suomi pysyisi suunnilleen muun maailman kehityksen tahdissa?

Risikko ei itse olisi poliisiministerinä kannattanut kannabiksen käytön laillistamista.

– En, en missään nimessä. Olen sitä mieltä, että mikä on laitonta, on laitonta.

Tässä oikeasti alkaa häpeään sitä että on äänestänyt kokkareita...

 

[Tommy Goldfish]

Kokkareista muuten yksi kysymys: ajaako puolue jollain tavalla sitä että yrityspuolella olisi tasainen pelikenttä? Oma mutuilu on enemmän siihen suuntaan että ei? Kuvittelisin että toimenpiteet tähän suuntaan pitäisi olla ihan keskiössä ja yleisesti hyödyllisiä(paitsi jos on itse tekemässä rahaa epätasaisen pelikentän avulla).

 

[baggio]

En, en missään nimessä. Olen sitä mieltä, että mikä on laitonta, on laitonta.

Juu. Paitsi silloin kun hän on sitä mieltä, että mikä on laitonta, voi muuttaa lailliseksi. Kuten nyt vaikka homoavioliitot.

 

[nopeehopee]

– En, en missään nimessä. Olen sitä mieltä, että mikä on laitonta, on laitonta.

Perustelu 10/10
On kyllä lainsäätäjältä ehkä tyhmin kommentti ikinä

 

[Jurppii]

No ottakaas nyt huomioon edelleen, että kommentti (vaikkakin väärää mieltä oleva) on kommentti laittoman teon rangaistavuuden poistamiseen. Ei tarkoita siis, että lakia ei voisi muuttaa. Samaa oikeusoppineet sanoivat, että ei pitäisi säätää lakeja, joiden rikkomisesta ei rangaista (pyöräilykypärä) koska se on paskaa lainsäändäntöä.

 

[pagi]

Opettajat voitaisiin myös piestä lasten toimesta bambukepeillä.

Koska tämä on varsin yleinen toive länsimaalaisilla alle viisikymppisillä? Ei varmaan ole yllätys että maailmassa on myös Suomea takapajuisempia maita

tuskin henkilökohtaisesti tuota haluaisit?

 

[ATE]

Koska tämä on varsin yleinen toive länsimaalaisilla alle viisikymppisillä? Ei varmaan ole yllätys että maailmassa on myös Suomea takapajuisempia maita

tuskin henkilökohtaisesti tuota haluaisit?

Jos oltaisiin siinä tilanteessa että keski-ikäisiltä ja vanhuksilta alettaisiin viemään ääni-oikeus niin en usko että tuollainen kovin kaukana enää olisi.

 

[pagi]

Jos oltaisiin siinä tilanteessa että keski-ikäisiltä ja vanhuksilta alettaisiin viemään ääni-oikeus niin en usko että tuollainen kovin kaukana enää olisi.

No minä en haluaisi hakata opettajia, haluaisitko sinä? Tällä otoskoolla 100% vastaan

 

[Tommy Goldfish]

Jos oltaisiin siinä tilanteessa että keski-ikäisiltä ja vanhuksilta alettaisiin viemään ääni-oikeus niin en usko että tuollainen kovin kaukana enää olisi.

Vaikuttaa siltä että sinulta meni asia-yhteys ohi aiemmin? Yritin kyllä saada tuon ironian sieltä helposti rivien välistä luettavaksi.

Pointti oli lähinnä siinä että kansan äänestämät poliitikot ovat keskimäärin hyvin vanhoillisia ja siitä johtuen ajavat vanhoillisempaa politiikkaa kuin mitä nykyaikana olisi suotavaa. Itseä ainakin lievästi ärsyttää ettei pysytellä muun maailman vauhdissa vaan aina pitää olla takamatkalla.

 

[svk]

Vaikuttaa siltä että sinulta meni asia-yhteys ohi aiemmin? Yritin kyllä saada tuon ironian sieltä helposti rivien välistä luettavaksi.

Pointti oli lähinnä siinä että kansan äänestämät poliitikot ovat keskimäärin hyvin vanhoillisia ja siitä johtuen ajavat vanhoillisempaa politiikkaa kuin mitä nykyaikana olisi suotavaa. Itseä ainakin lievästi ärsyttää ettei pysytellä muun maailman vauhdissa vaan aina pitää olla takamatkalla.

Vika on jossain määrin myös niissä nuorissa itsessäänkin, ne vanhukset muistavat antaa äänensä Suuret ikäluokat äänestävät aktiivisimmin – kolmasosa äänistä saatavissa 56–78-vuotiailta | Tieto&trendit

 

[ATE]

Vaikuttaa siltä että sinulta meni asia-yhteys ohi aiemmin? Yritin kyllä saada tuon ironian sieltä helposti rivien välistä luettavaksi.

Pointti oli lähinnä siinä että kansan äänestämät poliitikot ovat keskimäärin hyvin vanhoillisia ja siitä johtuen ajavat vanhoillisempaa politiikkaa kuin mitä nykyaikana olisi suotavaa. Itseä ainakin lievästi ärsyttää ettei pysytellä muun maailman vauhdissa vaan aina pitää olla takamatkalla.

Suosittelen ironia sanan katsomista jostain sanakirjasta tai wikipediasta.

En löytänyt postauksestasi mitään muuta ironiaa kuin että ollaan sitä mieltä että "vanhemmat ihmiset äänestävät vanhoillisesti ja väärin" ja sitten kuitenkin kannatetaan jotain täysin totalitääristä meininkiä joka on oikeasti vanhoillista meininkiä mistä tulee mieleen lähinnä Kiinan kulttuurivallankumous.

Kiinan kulttuurivallankumouksesta puheenollen niin tuntuu että tällaista on nyt ollut vähän muutenkin liikkeellä että kuvitellaan että nuoret olisi jotenkin fiksumpia ja vanhemmat ikäluokat joutaisi jonnekkin syrjään.

 

[ttjm]

Huumepolitiikka on masentavaa – Soininvaara
Aika hyvin tiivistetty omat fiilikset näihin poliitikkojen ulostuloihin kannabiksen käytön dekriminalisointia koskien.

Poliitikot eivät ole niin tyhmiä kuin miltä moni yrittää näyttää. He kyllä tietävät, että mitä he huumeista sanovat, ei ole tutkimusten valossa totta.

Jokseenkin kaikki kansainväliset tutkimukset osoittavat, että huumeiden käytöstä rankaiseminen pahentaa huumeongelmaa. Ne, jotka nyt metelöivät esityksestä poistaa kannabiksen käytön rangaistavuus, tietävät tämän ihan hyvin, mutta heidän on edullista olla tietämättä.

Sitten erikseen vituttaa vielä se porukka, joka tahallaan nyt ymmärtää väärin (tai sitten on aidosti vajakkeja) sitä aloitetta.

 

[Ylimaisteri]

Nythän tämä touhu nimenomaan on sitä järjestelmällistä vainoamista; Kaikkia niitä, jotka avoimesti julkisesti kertovat negatiivisia faktoja eräästä "rauhan uskonnosta" vainotaan järjestelmällisesti.

Näinhän se on nykyään, ja näin sen nimenomaan ei pitäisi olla sivistyneessä länsimaassa. Itseäni sapetaa että uskonnot, tai no ainakin yksi uskonto nauttii jonkinlaista erityissuojaa sen suhteen mitä ja miten siitä saa puhua.

Siinä vaiheessa kun joku asia tai jotkut henkilöt nostetaan kritisoinnin yläpuolelle, mennään aika kivasti pari askelta taaksepäin kohti keskiaikaa.

Mutta siellähän se tuo "rauhan uskonto" vieläkin on ideologialtaan, ihmisiltään ja kulttuuriltaan, reilut tuhat vuotta jäljessä normaalia maailmaa.

 

[ATE]

Onko tämä oikeasti sivistyneen länsimaan meininkiä että 15 vuotta vanhoista kirjoituksista aletaan viemään oikeuteen?

 

[taxman]

Onko tämä oikeasti sivistyneen länsimaan meininkiä että 15 vuotta vanhoista kirjoituksista aletaan viemään oikeuteen?

Tavallaan tuon 15 v vanhan asian esiin ottamisen ymmärtää, koska teksti on edelleen saatavilla. Tällöin ei kuitenkaan pitäisi syyttää kirjoittajaa vaan esilläpitäjää (ja hänellekin pitäisi varmaan antaa kohtuullinen aika poistaa materiaali saatavilta).

Lisäksi HS:ssä olleiden lainauksien perusteella itse tekstissä ei ole edes mitään kummallista, josta ainakaan oman oikeustajuni mukaan pitäisi rankaista. Enemmänkin vaikuttaa siltä, että Suomen syyttäjälaitoksessa pitäisi suorittaa puhdistustoimia.

 

[Paapaa]

Nyt taas tuntuu, ettei palstan mopojensa kanssa keulivilla sohvajuristeilla ole käsitystä, mitä "esitutkinta" tarkoittaa. Se ei tarkoita tuomiota rikosesta, eikä se tarkoita edes syytteen nostamista.

 

[ATE]

Nyt taas tuntuu, ettei palstan mopojensa kanssa keulivilla sohvajuristeilla ole käsitystä, mitä "esitutkinta" tarkoittaa. Se ei tarkoita tuomiota rikosesta, eikä se tarkoita edes syytteen nostamista.

Kirjoitinkin että "aletaan viemään" En tarkoittanut että kirjaimellisesti ollaan jo menemässä oikeuteen vaan aloitetaan tuota prosessia jossa kenties sitten viedään oikeuteen ja kenties tuomitaan.

Pointti nyt oli että tuo on suht. käsittämätöntä että tuosta on edes prosessi aloitettu ja tehty esitutkintapäätös ja tietenkin tähän asiaan nyt liittyy se että muitakin poliitikkoja on nyt viimeaikana alettu tutkimaan ja viemään oikeuteenkin.

 

[ATE]

Edit. Syyttäjähän sen esitutkinnan määräsi.

 

[JCSH]

Lisäksi HS:ssä olleiden lainauksien perusteella itse tekstissä ei ole edes mitään kummallista, josta ainakaan oman oikeustajuni mukaan pitäisi rankaista. Enemmänkin vaikuttaa siltä, että Suomen syyttäjälaitoksessa pitäisi suorittaa puhdistustoimia.

No niin no, se että pitäiskö tuollaisista teksteistä tulla penalttia vai ei on tietenkin oma kysymyksensä mutta sanoisin että jos katsotaan mistä on tullut rangaistuksia niin sanoisin että kyllä tuostakin tekstistä helposti voisi tulla. Siinä vain tavallaan hämää se että teksti on homoista. Korvaa homot vaikkapa tummaihoisilla, lue teksti uudelleen ja mieti että tulisko siitä penalttia.

 

[Heimolainen]

Onko tämä oikeasti sivistyneen länsimaan meininkiä että 15 vuotta vanhoista kirjoituksista aletaan viemään oikeuteen?

Varsinkin, kun laki jota tässä tulkitaan on tullut voimaan myöhemmin, kuin kirjoitus on tehty. Jos tää menee läpi, kannattaa poistaa kaikki kirjoitukset, tai niistä voi joskus tulla laittomia.

 

[ATE]

Yksi kysymys myös että missä nuo Räsäsen tekstit tällä hetkellä on nähtävillä? Normaalijärjellä ajateltuna niiden pitäisi olla vanhentuneita aikapäiviä sitten mutta poliisi nähtävästi tulkitsee asiaa siten että viimeisin rikospäivä on se jolloin ne on jossain yleisön nähtävillä. Ok, mutta onko ne sitten jossain Räsäsen omassa julkaisussa vain jonkun muun? ja jos ne on jonkun muun niin eikö se rikoksen tekijä pitäisi olla se julkaisija ja tekstin esilläpitäjätaho?

 

[kekkeruusi]

Yksi kysymys myös että missä nuo Räsäsen tekstit tällä hetkellä on nähtävillä?

Raamatussa, kai.

 

[Heimolainen]

Yksi kysymys myös että missä nuo Räsäsen tekstit tällä hetkellä on nähtävillä? Normaalijärjellä ajateltuna niiden pitäisi olla vanhentuneita aikapäiviä sitten mutta poliisi nähtävästi tulkitsee asiaa siten että viimeisin rikospäivä on se jolloin ne on jossain yleisön nähtävillä. Ok, mutta onko ne sitten jossain Räsäsen omassa julkaisussa vain jonkun muun? ja jos ne on jonkun muun niin eikö se rikoksen tekijä pitäisi olla se julkaisija ja tekstin esilläpitäjätaho?

Poliisi ei tainnut tuosta niinkään kiinnostua toisin kuin valtakunnansyyttäjä, joka määräsi tutkinnan. Poliisi oli aiemmin jättänyt tutkimatta.

 

[vonDarling]

No niin no, se että pitäiskö tuollaisista teksteistä tulla penalttia vai ei on tietenkin oma kysymyksensä mutta sanoisin että jos katsotaan mistä on tullut rangaistuksia niin sanoisin että kyllä tuostakin tekstistä helposti voisi tulla. Siinä vain tavallaan hämää se että teksti on homoista. Korvaa homot vaikkapa tummaihoisilla, lue teksti uudelleen ja mieti että tulisko siitä penalttia.

Ja sitten jäädään odottelemaan, tuleeko eräitä muita uskontoja kuin kristinuskoa edustavien pyhien tekstien sisällöstä ja uskovaisten niitä koskevista kommenteista vihapuhetutkimuksia ja -penaltteja. Koska tulee mieleen pari uskontoa joiden pyhät tekstit ja edustajat ilmaisevat varsin värikkäitä mielipiteitä esim. homoista, "vääräuskoisista" ja muista kansanryhmistä.

 

[JCSH]

Ja sitten jäädään odottelemaan, tuleeko eräitä muita uskontoja kuin kristinuskoa edustavien pyhien tekstien sisällöstä ja uskovaisten niitä koskevista kommenteista vihapuhetutkimuksia ja -penaltteja. Koska tulee mieleen pari uskontoa joiden pyhät tekstit ja edustajat ilmaisevat varsin värikkäitä mielipiteitä esim. homoista, "vääräuskoisista" ja muista kansanryhmistä.

Joo'o, jos tuosta tulee penalttia Räsäselle niin sitten kyllä löytyy heti useampaa muutakin kohdetta jota varmaan lähtee väki kokeileen.

 

[vonDarling]

Joo'o, jos tuosta tulee penalttia Räsäselle niin sitten kyllä löytyy heti useampaa muutakin kohdetta jota varmaan lähtee väki kokeileen.

Enpä tiedä. Jotenkin on sellainen tunne, että viranomaisia kiinnostaa pelkästään etnisten suomalaisten ja kristittyjen "vihapuheet" eikä niinkään muihin ryhmiin kuuluvien ihmisten mahdolliset "vihapuheet", mutta toivottavasti olen tästä aivan katastrofaalisen väärässä.

 

[nopeehopee]

Alkaa olla aika sekopäistä meininkiä tässä sananvapausyhteiskunnassa.
Ja tästä kun kansalainen jättää kriittistä palautetta vaikkapa ko. valtakunnansyyttäjälle, niin itsekin pääsee rosikseen "vihapuheesta" ja "maalittamisesta".

 

[Jurppii]

Enpä tiedä. Jotenkin on sellainen tunne, että viranomaisia kiinnostaa pelkästään etnisten suomalaisten ja kristittyjen "vihapuheet" eikä niinkään muihin ryhmiin kuuluvien ihmisten mahdolliset "vihapuheet", mutta toivottavasti olen tästä aivan katastrofaalisen väärässä.

Näistä vois nostella esimerkkejä sitten ihan oikeastikin esille, ettei homma jää sen "no kylhän kaikki tietää mitä ne siellä moskeijoissaan saarnaa" varaan.

 

[baggio]

Yksi kysymys myös että missä nuo Räsäsen tekstit tällä hetkellä on nähtävillä? Normaalijärjellä ajateltuna niiden pitäisi olla vanhentuneita aikapäiviä sitten mutta poliisi nähtävästi tulkitsee asiaa siten että viimeisin rikospäivä on se jolloin ne on jossain yleisön nähtävillä. Ok, mutta onko ne sitten jossain Räsäsen omassa julkaisussa vain jonkun muun? ja jos ne on jonkun muun niin eikö se rikoksen tekijä pitäisi olla se julkaisija ja tekstin esilläpitäjätaho?

Tämähän luki siinä linkkaamassasi uutisessa. Rikokseksi epäilty teksti on ollut Luther-säätiön printtilehtisessä v. 2004.

Vähän sama juttu oli Al-Taeen tapauksessa. Hänen oletettavasti rikollinen viestinsä on ollut innokkaan salapoliisin löydettävissä ainoastaan selaamalla hänen fb-seinäänsä alaspäin vuositolkulla yksi päivitys kerrallaan. Tähän on mennyt kymmeniä minuutteja.

Oikeuden kannattaisi nyt linjata, mitä kaikkea voidaan laskea viestin levittämiseksi tai saatavilla pitämiseksi, ennen kuin tämä menee enää yhtään hullummaksi.

 

[ATE]

Ei YLE:n Islam illastakaan niin kauaa ole. Mutta tokihan ne Räsäsen sanomiset on pahempi juttu.

Ylen Islam-ilta käynnisti keskustelun: "Hyväksyttekö homoseksuaalien teloittamisen?"

 

[ttjm]

Yksi kysymys myös että missä nuo Räsäsen tekstit tällä hetkellä on nähtävillä?

Tuolta löytyy:
http://devel.luthersaatio.fi/wp-content/uploads/2014/01/29_mieheksijanaiseksi.pdf

 

[kusiainen]

Kerrotko mitä suomalaisuutta mahdat tarkoittaa? Valtaosa meidän kulttuurista on jo monikulttuurista sekasikiötä jos unohdetaan moderni sauna.

Mitään oikeaa suomalaista kulttuuriahan ei ole enää olemassa vaan se on hävitetty jo satoja vuosia sitten. Sama asianlaita on toki myös muissa pohjoismaissa.

 

[Paapaa]

Mitään oikeaa suomalaista kulttuuriahan ei ole enää olemassa vaan se on hävitetty jo satoja vuosia sitten.

Mitähän helvettiä nyt taas? Mulla tulee aina annos oksennusta suuhun, kun joku tulee julistamaan käsitystään "oikeasta suomalaisesta kulttuurista". Meillä on 5,5M eri käsitystä "oikeasta suomalaisuudesta". Älä kuvittele, että oma kyhäelmäsi olisi sen oikeampi kuin rajat auki haluavan kettutytön.

Enkä halua romuttaa fantasiaasi, mutta se satoja vuosia sitten täällä vallinnut yhteiskunta kulttuureineen oli sekin rakentunut maahanmuuton seurauksena - ja oli jatkuvassa muutoksessa. Jääkaudella täällä oli aika hiljaista, sitte mamut tuli ja pilas sen hiljaisuuden.

 

[Jurppii]

Suomalainen kulttuuri on juhlistaa kanadalaisen keppilajin mestaruutta kiipeämällä ranskalaisen patsaan päälle virolainen oluttölkki kädessä. Vakavammin, eihän suomalainen kulttuuri mihinkään ole kadonnut, sitä vaan harva harrastaa enää. Tapakulttuuri sitten puolestaan on yksi sekalainen soppa vieraita vaikutteita.

 

[ATE]

Suomalainen kulttuuri on juhlistaa kanadalaisen keppilajin mestaruutta kiipeämällä ranskalaisen patsaan päälle virolainen oluttölkki kädessä. Vakavammin, eihän suomalainen kulttuuri mihinkään ole kadonnut, sitä vaan harva harrastaa enää. Tapakulttuuri sitten puolestaan on yksi sekalainen soppa vieraita vaikutteita.

Ei taida missään maassa sitten olla omaa kulttuuria kun pitkälti kaikki kulttuurit on ottaneet vaikutteita muualta. Vai mikä tämän dissauksen tarkoitus mahtoi olla?


Jos se suomalaisen kultuurin määrittely tuottaa jotenkin vaikeuksia tai on sitä mieltä että sitä ei ole tai sitä ei harrasteta niin tähän voi ottaa avuksia vaikka ihan wikipedian.

Culture of Finland - Wikipedia

 

[ttjm]

Ei taida missään maassa sitten olla omaa kulttuuria kun pitkälti kaikki kulttuurit on ottaneet vaikutteita muualta. Vai mikä tämän dissauksen tarkoitus mahtoi olla?

En nyt tuota minään dissauksena ottaisi. Taisi ehkä se pointti olla, että se suomalainen kulttuuri on sekä aika vaikea määritellä että muuttuu jatkuvasti. Mitään puhdasta suomalaista kulttuuria tuskin on koskaan ollutkaan, koska aina ollaan oltu vuorovaikutuksessa jonkin toisen porukan kanssa.

Esim. itse asun Satakunnassa, jonka tavat ja kulttuuri on kohtuu lähellä pohjanmaalaisia ja varsinaissuomalaisia. Murrekin on 20% ruotsalaisia lainasanoja, vaikka täällä ei kukaan ruotsia tunnu osaavankaan
Sitten taas mitä idemmäksi mennään, niin sitä vieraammaksi se kulttuuri mulle muuttuu.

 

[ATE]

En nyt tuota minään dissauksena ottaisi. Taisi ehkä se pointti olla, että se suomalainen kulttuuri on sekä aika vaikea määritellä että muuttuu jatkuvasti. Mitään puhdasta suomalaista kulttuuria tuskin on koskaan ollutkaan, koska aina ollaan oltu vuorovaikutuksessa jonkin toisen porukan kanssa.

Eikö missään maassa sitten ole omaa kulttuuria tai "puhdasta omaa kulttuuria" vai onko suomalaiset vain tällainen erikoistapaus joilla ei ole omaa kulttuuria?

 

[ttjm]

Eikö missään maassa sitten ole omaa kulttuuria tai "puhdasta omaa kulttuuria" vai onko suomalaiset vain tällainen erikoistapaus joilla ei ole omaa kulttuuria?

Varmaan retorinen kysymys, mutta eiköhän se toimi ihan samoin jokaiselle kulttuurille.

 

[Lallijuoppo]

Varmaan retorinen kysymys, mutta eiköhän se toimi ihan samoin jokaiselle kulttuurille.

Miksi suomalainen kulttuuri sitten on ainoa, mikä ei ole oikeaa eikä säilyttämisen arvoista? Myöskään suomalaisten tuntoja ei voi mitenkään loukata, kuten vaikka saamelaisten, joilla on oikeaa kulttuuria.

 

[ttjm]

Miksi suomalainen kulttuuri sitten on ainoa, mikä ei ole oikeaa eikä säilyttämisen arvoista? Myöskään suomalaisten tuntoja ei voi mitenkään loukata, kuten vaikka saamelaisten, joilla on oikeaa kulttuuria.

Missä näin olen sanonut?
Mitäs jos vaikka vänkäisit näitä olkiukkojas vastaan vaikka takapihallas .

Kansakunnan tunnoista nyt ulisee lähinnä kommunistikiina.

 

[Jurppii]

Miksi suomalainen kulttuuri sitten on ainoa, mikä ei ole oikeaa eikä säilyttämisen arvoista? Myöskään suomalaisten tuntoja ei voi mitenkään loukata, kuten vaikka saamelaisten, joilla on oikeaa kulttuuria.

Kuulostaa ihme olkiukkoilulta taas. Jokainen säilyttäköön suomalaista kulttuuria omalta osaltaan sen minkä tarpeelliseksi katsoo ja säilytetäänhän sitä myös ihan valtion ja kuntienkin toimesta. Jos taas puhut siitä, että pitäisi pitää käytöksensä ja kielensä muuttumattomana niin hohhoijaa vaan. Mietin vaan, että miten siihen sopisi nämä kansaa suuresti yhdistävät lätkät ja formulat...

 

[baggio]

Sitten tässä on tämä ironian taso, että nämä suomalaisen kulttuurin tuottajat ovat useimmiten näitä vihervasemmistolaisia kulttuurimarksisteja ja suvakkeja.

Esimerkiksi paras nykykansallismielisen näkökulman huomioiva hakuteos suomalaisen kulttuurin historiaan on kotimaista kirjataidetta Finlandia-palkinnon arvoisesti ilmestymisellään edistänyt Juha Hurmeen Niemi. Kun nykykansallismielisten kulttuuripuhe asetetaan historialliseen perspektiiviin, alkaa se näyttää aika pieneltä ja surulliselta, ja tässäkin palkitussa romaanimuotoisessa tietokirjassa mitä parhaimmalla suomenkielisellä proosalla vedetään persuja kölin alta niin monta kertaa että varmasti on tarpeeksi.

Ja tämä koko asetelma on ylikansallinen, joka maassa puhdasta kansaa ja kulttuuria uhkaa nyt jonkin sortin meksikolainen, muslimi tai vasemmistolainen.

 

[Lämpöpumppu]

Itse kulttuurin sekoittuminen ei sinänsä mikään ongelma ole. Suomalainen kulttuuri on jo valmiiksi sekoitus montaa eri kulttuuria ja se on tälläkin hetkellä hyvin adaptiivinen monien, lähinnä länsimaalaisten kulttuurien kanssa. Ei siis siinä mitään erikoista, mutta kuitenkin tällaisen länsimaalaisen ja islamistisen kulttuurin sekoitus voi olla huono juttu. Meidän arvot kuitenkin eroavat melkoisesti heidän arvoista ja mikäli väestönkehitys jatkaa tätä linjaa vuosikymmeniä eteenpäin, niin länsimaalainen kulttuuri voi olla vaikka reilun sadan vuoden päästä melko ahtaalla täälläkin. Aivan kuten vaikka saamelaisten kulttuuri tai intiaanien kulttuuri Amerikassa. Parin sadan vuoden aikana tapahtuneet ristiretket ajoivat keskiajalla sen aikaista kulttuuria mottiin täällä pohjolassa. Islamistisen kulttuurin leviäminen tänne on mielestäni vain ja ainoastaan huono juttu sen vanhanaikaisuuden takia. Länsimainen kulttuuri on mielestäni monella osa-alueella parempi, humaanimpi ja tasa-arvoisempi.

 

[JCSH]

Itse kulttuurin sekoittuminen ei sinänsä mikään ongelma ole. Suomalainen kulttuuri on jo valmiiksi sekoitus montaa eri kulttuuria ja se on tälläkin hetkellä hyvin adaptiivinen monien, lähinnä länsimaalaisten kulttuurien kanssa. Ei siis siinä mitään erikoista, mutta kuitenkin tällaisen länsimaalaisen ja islamistisen kulttuurin sekoitus voi olla huono juttu. Meidän arvot kuitenkin eroavat melkoisesti heidän arvoista ja mikäli väestönkehitys jatkaa tätä linjaa vuosikymmeniä eteenpäin, niin länsimaalainen kulttuuri voi olla vaikka reilun sadan vuoden päästä melko ahtaalla täälläkin. Aivan kuten vaikka saamelaisten kulttuuri tai intiaanien kulttuuri Amerikassa. Parin sadan vuoden aikana tapahtuneet ristiretket ajoivat keskiajalla sen aikaista kulttuuria mottiin täällä pohjolassa. Islamistisen kulttuurin leviäminen tänne on mielestäni vain ja ainoastaan huono juttu sen vanhanaikaisuuden takia. Länsimainen kulttuuri on mielestäni monella osa-alueella parempi, humaanimpi ja tasa-arvoisempi.

Tässä annetaan aivan liian vähän luottoa länsimaalaiselle kulttuurille. Ne samat arvot jotka liberalisoi länsimaalaisen kulttuurin jyllä nykyään jo yhä suuremmissa määrin islamilaisissa maissa ja ajan kuluessa ne kyllä muuttuvat siitä. Ja länsimaissa asuvien kohdalla se muutos tulee olemaan vielä nopeampi.
Liberaaleilla arvoilla on se etu niiden puolella että tiedonvälityksen kehitys ei haittaa niitä vaan vahvistaa niitä. Josta seuraa että kaikki uskontoihin pohjaavat arvojärjestelmät, oli se uskonto sitten kristinusko tai islam, ovat käytännössä tuhoon tuomittuja.

 

[Lallijuoppo]

Sitten tässä on tämä ironian taso, että nämä suomalaisen kulttuurin tuottajat ovat useimmiten näitä vihervasemmistolaisia kulttuurimarksisteja ja suvakkeja.

Esimerkiksi paras nykykansallismielisen näkökulman huomioiva hakuteos suomalaisen kulttuurin historiaan on kotimaista kirjataidetta Finlandia-palkinnon arvoisesti ilmestymisellään edistänyt Juha Hurmeen Niemi. Kun nykykansallismielisten kulttuuripuhe asetetaan historialliseen perspektiiviin, alkaa se näyttää aika pieneltä ja surulliselta, ja tässäkin palkitussa romaanimuotoisessa tietokirjassa mitä parhaimmalla suomenkielisellä proosalla vedetään persuja kölin alta niin monta kertaa että varmasti on tarpeeksi.

Ja tämä koko asetelma on ylikansallinen, joka maassa puhdasta kansaa ja kulttuuria uhkaa nyt jonkin sortin meksikolainen, muslimi tai vasemmistolainen.

Minä puhun tässä kulttuurista sen laajimmassa merkityksessä eli vaikkapa makkaran grillaus saunan jälkeen on suomalaista kulttuuria.
Tai se, että itsenäisyyspäivänä miljoonat ihmiset katsovat suorana, kun Presidentti kättelee porukkaa.
Asioita, joita ei ole missään muualla täysin samanlaisena.

 

[pagi]

Minä puhun tässä kulttuurista sen laajimmassa merkityksessä eli vaikkapa makkaran grillaus saunan jälkeen on suomalaista kulttuuria.
Tai se, että itsenäisyyspäivänä miljoonat ihmiset katsovat suorana, kun Presidentti kättelee porukkaa.
Asioita, joita ei ole missään muualla täysin samanlaisena.

Makkaraa on grillattu ehkä niin kauan kun sitä on kaupasta saatu ja linnanjuhlia katsottu suorien lähetysten keksimisen jälkeen, eli molemmat ovat alle sata vuotta vanhaa kansanperinnettä.

tottakai makkaroita on varmaan tehty jo joskus keskiajalla mutta tuskin koko Suomessa samalla tavalla

 

[ATE]

Tässä annetaan aivan liian vähän luottoa länsimaalaiselle kulttuurille. Ne samat arvot jotka liberalisoi länsimaalaisen kulttuurin jyllä nykyään jo yhä suuremmissa määrin islamilaisissa maissa ja ajan kuluessa ne kyllä muuttuvat siitä. Ja länsimaissa asuvien kohdalla se muutos tulee olemaan vielä nopeampi.
Liberaaleilla arvoilla on se etu niiden puolella että tiedonvälityksen kehitys ei haittaa niitä vaan vahvistaa niitä. Josta seuraa että kaikki uskontoihin pohjaavat arvojärjestelmät, oli se uskonto sitten kristinusko tai islam, ovat käytännössä tuhoon tuomittuja.

Sanoisin että tämä on aavistuksen naiivi käsitys että liberalismi ja liberaalit arvot olisi joku luonnonvoima joka etenisi vääjäämättä kaikkialle. Eihän se niin ole, eikä se niin ole ollut historiassakaan. Esimerkkinä vaikka hippiaika joka toi seksuaalisuuteen vapaat arvot hetkeksi aikaa Suomeenkin mutta tuosta on menty sitten konservatiivisempaan suuntaan. Uskoisin että kyseessä on enemmän sellainen heiluriliike jossa mennään välillä toiseen suuntaan ja sitten jonkin tapahtuman saattelemana vaihdetaan suuntaa.

Iso osa maailmasta ei myöskään ole demokraattinen. Ei ne islamilaiset maat sen enempää ole itsestään muuttumassa demokratioiksi tai liberaaleiksi yhteiskunniksi kuin joku Venäjä tai Kiinakaan.

 

[JCSH]

Sanoisin että tämä on aavistuksen naiivi käsitys että liberalismi ja liberaalit arvot olisi joku luonnonvoima joka etenisi vääjäämättä kaikkialle. Eihän se niin ole, eikä se niin ole ollut historiassakaan. Esimerkkinä vaikka hippiaika joka toi seksuaalisuuteen vapaat arvot hetkeksi aikaa Suomeenkin mutta tuosta on menty sitten konservatiivisempaan suuntaan. Uskoisin että kyseessä on enemmän sellainen heiluriliike jossa mennään välillä toiseen suuntaan ja sitten jonkin tapahtuman saattelemana vaihdetaan suuntaa.

Iso osa maailmasta ei myöskään ole demokraattinen. Ei ne islamilaiset maat sen enempää ole itsestään muuttumassa demokratioiksi tai liberaaleiksi yhteiskunniksi kuin joku Venäjä tai Kiinakaan.

Se on luonnonvoima joka etenee vääjäämättä kaikkialle. Toki välillä se vauhti hidastuu ja välillä kasvaa, joskus tietyissä maissa mennään hetkellisesti takapakkia. Mutta pitkällä tähtäimellä ja globaalisti suunta on selvä, ihmiskunta liberalisoituu.

*edit*
Jopa Saudi-Arabia, tuo islamilaisen maailman persreikä ihmisoikeuksien osalta, on liberalisoitumassa.

 

[hkultala]

Se on luonnonvoima joka etenee vääjäämättä kaikkialle. Toki välillä se vauhti hidastuu ja välillä kasvaa, joskus tietyissä maissa mennään hetkellisesti takapakkia. Mutta pitkällä tähtäimellä ja globaalisti suunta on selvä, ihmiskunta liberalisoituu.

*edit*
Jopa Saudi-Arabia, tuo islamilaisen maailman persreikä ihmisoikeuksien osalta, on liberalisoitumassa.

Se, että ihminen kutsuu itseään liberaaliksi ei tee hänestä liberaalia;

Länsi-Euroopassa ja USAssa kehitys on itseään liberaaleiksi kutsuvien ihmisten toimesta menossa todella reippaasti auktoritääriseen suuntaan, poispäin todellisesta liberaaliudesta. Safe spacet, trigger warningit, vihapuhesyytökset jne on nimenomaan auktoritäärisyyttä, ei liberalismia.