• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kepulithan saattaisivat vallan innostua tuosta, olisi jotain jota kannattaa kasvattaa.

Maaseudun Tulevaisuudessa on ollu parin viimeisen vuoden aikana muutama varovaisen positiivinen juttu kannabiksesta lehden lukijakunnan mukaisesti tietysti pääosin (maatalous)tuotannon näkökannalta. Satojen miljoonien bisnes olisi kyseessä, jos vapautettaisiin markkinoille.
 
upload_2019-10-23_19-24-22.png


Vasemmistolaisen tulkinnan mukaan tuo on antifamiekkari, koska antifan lippu bongattu.
Mitä ihmettä? ANTIFA on rikollinen järjestö! Voi jumalauta jos näen sellaisia!

Vasemmisto sitten erikseen niistä. Minulla on 2 ystävää jotka äänestää vasemmistopuoluetta. He eivät kuitenkaan missään tapaukssessa kannata tai hyväksy rikollista järjestöä ANTIFA.

Mitä tulee sitten Turkin säheltämiseen mitäs me voidaan sille? Kuulin että NATO keskustelee siitä...
 
Itsenäisyyspäivämarssia kovin kutsuttiin natsimarssiksi, kun siellä näky PVL lippu. Eiköhän toi samalla logiikalla sillon oo Antifamiekkari.
 
Itsenäisyyspäivämarssia kovin kutsuttiin natsimarssiksi, kun siellä näky PVL lippu. Eiköhän toi samalla logiikalla sillon oo Antifamiekkari.
Mun käsittääkseni sitä kutsuttiin natsimarssiksi lähinnä sen takia, että järjestävällä taholla oli yhteyksiä tuonne PVL:n suuntaan.
 
Vaikka näinkin keissi olisi, niin osallistuvat tavalliset ihmiset leimattiin surutta natseiksi, kun joillain oli yhteyksiä siihen suuntaan.
Se on aivan totta. Ja toki asia on osaltaan myös niinkuin sanoit. Narratiivi mielestäni oli sellainen, että tavalliset ihmiset ovat natseja, koska marssivat sulassa sovussa natsien kanssa. Jos samaa analogiaa käytetään, niin tokihan ihmiset, jotka osoittavat mieltä Antifa-jengin kanssa, Antifa-lippujen (tai lipun) liehuessa, ovat sitä samaa Antifaa.
 
Vaikka näinkin keissi olisi, niin osallistuvat tavalliset ihmiset leimattiin surutta natseiksi, kun joillain oli yhteyksiä siihen suuntaan.
No jos logikkasi oli että suuri enemistö tuossa osaanottajista ei ole tekemistä ANTIFA kanssa se voi toki olla totta, mutta mitä edes joku tai jotkut kantaa rikollisia lippuja.
 
Se on aivan totta. Ja toki asia on osaltaan myös niinkuin sanoit. Narratiivi mielestäni oli sellainen, että tavalliset ihmiset ovat natseja, koska marssivat sulassa sovussa natsien kanssa. Jos samaa analogiaa käytetään, niin tokihan ihmiset, jotka osoittavat mieltä Antifa-jengin kanssa, Antifa-lippujen (tai lipun) liehuessa, ovat sitä samaa Antifaa.
Tuossa ei minun mielestä ole logikkaa mitä sanot... mutta pitäisi hävetä jos näkee ANTIFA lipun. Minä soittaisin poliisit paikalla tai haastaisin ritaa jos näen antifa lipun.

Jos taas näen vasemmisto ryhmän jossa ei näy mitään rikollista ANTIFA niin kävelisin vain ohitseja ei kiinnosta minua. Sanoinhan että minulla on jopa 2 vasemmistoliito kannattaja ystävää. Mitä tulee sitten on minulla ystäviä siellä sun täältä myös muissa puolueissa.

Minä en ole vasemmisto liiton kannattaja... Ei minun 2 ystävää jotka on vasemiistoliitossa hyväksy ANTIFATA.
 
Viimeksi muokattu:
Tuossa ei minun mielestä ole logikkaa mitä sanot... mutta pitäisi hävetä jos näkee ANTIFA lipun. Minä soittaisin poliisit paikalla tai haastaisin ritaa jos näen antifa lipun.

Jos taas näen vasemmisto ryhmän jossa ei näy mitään rikollista ANTIFA niin kävelisin vain ohitseja ei kiinnosta minua. Sanoinhan että minulla on jopa 2 vasemmistoliito kannattaja ystävää. Mitä tulee sitten on minulla ystäviä siellä sun täältä myös muissa puolueissa.

Minä en ole vasemmisto liiton kannattaja...
Varmasti sitten osoitat, missä kohtaa logiikka ontuu?
 
Varmasti sitten osoitat, missä kohtaa logiikka ontuu?
Tarkoitin että jos 1 lippu liehuu sanoen jotain niin ei kaikki marssilaiset välttämättä kannata sitä 1 tai 2 lippua jos kaikki muut kantavat ihan muiden järjestöjen lippuja.... mutta pahalta näyttää jos näen ANTIFA koetan ensin kutsua poliisit ja teen rikosilmoituksen.

Vasemmisto ei edelläkään ole ANTIFA niin kuin myös kaikki musliimit ei ole ISIS kannattajia.
 
Ja käsittääkseni natsi-liput kerättiin pois - Antifan liput saivat olla. Tästä voisi päätellä, että lainsäädännöllisesti natsit on pahempia.
 
Ja käsittääkseni natsi-liput kerättiin pois - Antifan liput saivat olla. Tästä voisi päätellä, että lainsäädännöllisesti natsit on pahempia.
No koetan tehdä rikosilmoituksen ja kutsua poliisit jos näen ANTIFA lipun... tosin jostain syystä en ole koskaan törmännyt yhten ANTIFA se ei ole kenelläkään mukava tapaaminen.

Jos näkisin vasemmto puolueen ryhmän joka juttelee niin haukottelisin ja kävelisin vain ohitse.
 
Tarkoitin että jos 1 lippu liehuu sanoen jotain niin ei kaikki marssilaiset välttämättä kannata sitä 1 tai 2 lippua jos kaikki muut kantavat ihan muiden järjestöjen lippuja.... mutta pahalta näyttää jos näen ANTIFA koetan ensin kutsua poliisit ja teen rikosilmoituksen.

Vasemmisto ei edelläkään ole ANTIFA niin kuin myös kaikki musliimit ei ole ISIS kannattajia.
No kuinka monta lippua sitten pitää liehua? Kuinka monta natsilippua/PVL-lippua liehui tuossa mainitussa 612-kulkueessa? Muistelisin, että 612-kulkueen järjestäjät vaativat ennen kulkuetta, että mitään tunnuksia ei saa kulkueessa esiintyä. En tiedä esiintyikö, mutta sinä ilmeisesti tiedät.
 
Ja käsittääkseni natsi-liput kerättiin pois - Antifan liput saivat olla. Tästä voisi päätellä, että lainsäädännöllisesti natsit on pahempia.
Kerrothan meille kaikille, mitä Suomen laki sanoo natseista?

Nuo liput kerättiin pois, koska ne olisi voinut aiheuttaa provokaatiota.
 
No kuinka monta lippua sitten pitää liehua? Kuinka monta natsilippua/PVL-lippua liehui tuossa mainitussa 612-kulkueessa? Muistelisin, että 612-kulkueen järjestäjät vaativat ennen kulkuetta, että mitään tunnuksia ei saa kulkueessa esiintyä. En tiedä esiintyikö, mutta sinä ilmeisesti tiedät.
Ei ole minulla tietoa. Näin vain 1 kuvassa 1 Antifa lipun... voi toki olla enemmän niitä mutta oli valtava määrä lippuja ja näin vain 1 Antifa lipun siitä julkisesta kuvasta mikä oli media ottanut.
 
Kerrothan meille kaikille, mitä Suomen laki sanoo natseista?

Nuo liput kerättiin pois, koska ne olisi voinut aiheuttaa provokaatiota.
Toi lainsäädännöllisesti oli tavallaan heitto, kun en keksinyt parempaa sanaa. Jollain tapaa ne natsi-liput olivat kuitenkin "huonompia", koska ne kerättiin pois, mutta Antifan liput saivat olla.

Ilmeisesti Antifan liput eivät aiheuttaneet sitten provokaatiota, jos sen uskot olevan tämä perimmäinen syy.
 
Toi lainsäädännöllisesti oli tavallaan heitto, kun en keksinyt parempaa sanaa. Jollain tapaa ne natsi-liput olivat kuitenkin "huonompia", koska ne kerättiin pois, mutta Antifan liput saivat olla.

Ilmeisesti Antifan liput eivät aiheuttaneet sitten provokaatiota, jos sen uskot olevan tämä perimmäinen syy.
Kyllä ANTIFA liput aiheuttaa provokaatiota ihan varmasti jos minä olen näköetäisyydellä.
 
Ei ole minulla tietoa. Näin vain 1 kuvassa 1 Antifa lipun... voi toki olla enemmän niitä mutta oli valtava määrä lippuja ja näin vain 1 Antifa lipun siitä julkisesta kuvasta mikä oli media ottanut.
Sanoit, että logiikkani ontuu, koska Antifa-lippuja oli vaan yksi. Jos et tiedä natsilippujen (tai PVL:n lippujen) määrää 612-kulkueessa, niin miten ihmeessä logiikkani ontuu? Lisäksi pitää huomioida, että viime vuoden 612-kulkueessa oli kuusinkertainen määrä ihmisiä tuohon miekkariin verrattuna.
 
Sanoit, että logiikkani ontuu, koska Antifa-lippuja oli vaan yksi. Jos et tiedä natsilippujen (tai PVL:n lippujen) määrää 612-kulkueessa, niin miten ihmeessä logiikkani ontuu? Lisäksi pitää huomioida, että viime vuoden 612-kulkueessa oli kuusinkertainen määrä ihmisiä tuohon miekkariin verrattuna.
612 marssia mainostetaan isänmaallisena kulkuuena. Voi olla että lippuja on enemmän mistäs minä tietäisin? Annetaan olla jo turhaa tästä jankuttaa on taisit saada jo minun poliittisen näkemyksen joka tapauksessa.

En minä ole osallistunut marsseihin sinne tai tänne, mutta en myöskään asu Helsingissä.

Ei en ole superasiantuntija.
 
612 marssia mainostetaan isänmaallisena kulkuuena. Voi olla että lippuja on enemmän mistäs minä tietäisin? Annetaan olla jo turhaa tästä jankuttaa on taisit saada jo minun poliittisen näkemyksen joka tapauksessa.

En minä ole osallistunut marsseihin sinne tai tänne, mutta en myöskään asu Helsingissä.

Ei en ole superasiantuntija.
Mutta kuitenkin perustelit logiikan puuttumista lippujen määrällä. :facepalm:
 
Siihenkään ei ole nyt lähdettä, että mikä se natsi-lippujen poistamisen perimmäinen syy oli. Kuitenkin mielestäni on hyvä, että ne poistettiin.
Aha niin entäs sitten? En ole NATSI tai ANTIFA... mutta provokaatiota saa ihan varmasti minulta jos näen ANTIFA. Ensiksi koetan kutsua poliisit ja tehdä rikosilmoituksen.
 
Et kuitenkaan natsi-lippujen kohdalla, vai?
En ole missään tavannut ketään natsi lipun kanssa, mutta jos näkisin niin kävelisin vain ohitse. Tuo PLO kieltäminen mitäs minä siitä se on korkeimman oikeuden käsittelyssä ja ei kuulu minulle se asia.
 
Kyllä ANTIFA liput aiheuttaa provokaatiota ihan varmasti jos minä olen näköetäisyydellä.

Laita joku valtakunnallinen tiedote että sinä provosoidut näissä tilanteissa, jotta poliisi osaa tulla turvaamaan tilanteet joissa liikut ulkona silmät auki, eduskunta osaa säätää lait jotka suojelevat sinua provosoitumiselta jne. Parempi ennaltaehkäistä ongelmat jos tietää että normaali käytös ei onnistu.

Yleensä toki ei lähdetä tällaisten tapausten takia mihinkään toimenpitesiin, mutta haluaisin kyllä kuulla puhelun jossa soitat poliiseja paikalle tämän aiheen takia(ne voi tallentaa). :)

Ja kyllä, tämä on kirjoitettu hieman kieli poskessa tarkoituksena osoittaa koko aiheen älyttömyys.
 
Kyllä se antifa taitaa olla suurempi uhka yhteiskuntarauhan kannalta tällä hetkellä.


Ei taida.


Helsingissä tuli tietoon viime vuonna 57 ekstremististä rikosta eli sellaista väkivaltaa tai siihen yllyttävää rikosta, joiden motiivi liittyy aatemaailmaan

Epäilyt jakaantuivat:

Väkivaltainen äärioikeisto 56
Väkivaltainen äärivasemmisto 1
Uskonnolla perusteltu väkivalta 0


Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista
 
Ei taida.


Helsingissä tuli tietoon viime vuonna 57 ekstremististä rikosta eli sellaista väkivaltaa tai siihen yllyttävää rikosta, joiden motiivi liittyy aatemaailmaan

Epäilyt jakaantuivat:

Väkivaltainen äärioikeisto 56
Väkivaltainen äärivasemmisto 1
Uskonnolla perusteltu väkivalta 0


Helsingin poliisin tietoon tuli viime vuonna lähes 60 väkivaltaista ekstremismirikosta – suurin osa motiiviltaan äärioikeistolaista

Nii kun on erimieltä ni tuomitaan.

Valtaosassa (26 kpl) tapauksissa oli rikosnimikkeenä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Toiseksi eniten kirjattiin pahoinpitelyjä (17 kpl) ja kolmanneksi eniten laittomia uhkauksia (6 kpl).
 
Laita joku valtakunnallinen tiedote että sinä provosoidut näissä tilanteissa, jotta poliisi osaa tulla turvaamaan tilanteet joissa liikut ulkona silmät auki, eduskunta osaa säätää lait jotka suojelevat sinua provosoitumiselta jne. Parempi ennaltaehkäistä ongelmat jos tietää että normaali käytös ei onnistu.

Yleensä toki ei lähdetä tällaisten tapausten takia mihinkään toimenpitesiin, mutta haluaisin kyllä kuulla puhelun jossa soitat poliiseja paikalle tämän aiheen takia(ne voi tallentaa). :)

Ja kyllä, tämä on kirjoitettu hieman kieli poskessa tarkoituksena osoittaa koko aiheen älyttömyys.
Ei taida olla kovin älykkäästi analysointi. Minun ei tarvitse tallentaa yhtään mitään jos soitan poliisille jonkun Forum jäsenen toivosta. Lopuksi mitä luulisin että tekisin jos poliisi ei tulisi? Todennäköisesti menisin haukkumaan vitun Antifa menkää pois! Olen aika laiska osallistumaan mihinkään poliittisiin tapahtumiin mielummin käyn leffateatterissa tai kuntosalilla tai ystävien luona tai juhlimassa. En ole osallistunut mihinkään tapahtumaan poikkeuksena joskus ennen vaaleja tapaan ehdokkaita kasvokkain ja juon kahvia kun kuulen heitä.
 
Missäs viipyy Ohisalon julkistus selvityspyynnön vastauksesta? Sen olisi kai pitänyt kestää vain pari päivää.
 
Nii kun on erimieltä ni tuomitaan.

Valtaosassa (26 kpl) tapauksissa oli rikosnimikkeenä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Toiseksi eniten kirjattiin pahoinpitelyjä (17 kpl) ja kolmanneksi eniten laittomia uhkauksia (6 kpl).
Otetaan 26 pois ja luvut 17 ja 6 ovat edelleen suurempia kuin luku 1
 
Missäs viipyy Ohisalon julkistus selvityspyynnön vastauksesta? Sen olisi kai pitänyt kestää vain pari päivää.
Poliisitarkaataja vastasi että puolustaa poliisin käyttäytymistä joka oli ihan normaalia ja se on Ylen sivuilla 25.10 illalla julkaistu asia. Saivat ihan ansaitun kohtelun se siitä.
 
Poliisitarkaataja vastasi että puolustaa poliisin käyttäytymistä joka oli ihan normaalia ja se on Ylen sivuilla 25.10 illalla julkaistu asia. Saivat ihan ansaitun kohtelun se siitä.

Odotin vähän jotain virallisluontoisempaa kuin Sannikka&Ukkola haastattelua.
 
Näin sisäministerimme sai poliisin toimintaan negatiivisen leiman, kyseenalaisti poliisin valtuudet ja poliisi joutui selvittämään sisäministerille, mikä on poliisin tehtävä ja tarkotus maassamme. Latu on nyt auki ja ministeri pyrkii varmasti jatkossakin estämään poliisitoimintaa tehokkaasti selvityspyynnöillään. Poliisi taas joutuu jatkossa todennäköisesti vähentämään varautumistaan ja nostamaan puuttumiskynnystään sisäministerin ja poliittisen paineen pelossa. Uhreja odotellessa.
 
  • sai poliisin toimintaan negatiivisen leiman,
  • kyseenalaisti poliisin valtuudet
  • poliisi joutui selvittämään sisäministerille, mikä on poliisin tehtävä ja tarkotus maassamme
  • pyrkii varmasti jatkossakin estämään poliisitoimintaa

Et voi olla tosissasi, vai unohtuiko tuosta joku hymiö ja tulkitsen väärin? Yksi vitun selvityspyyntö ja alat kehittää tuollaista fantasiaa?

Vai että oikein "negatiivisen leiman". Kyllä minä nyt niin mieleni pahoitin :facepalm:
 
Näin sisäministerimme sai poliisin toimintaan negatiivisen leiman, kyseenalaisti poliisin valtuudet ja poliisi joutui selvittämään sisäministerille, mikä on poliisin tehtävä ja tarkotus maassamme. Latu on nyt auki ja ministeri pyrkii varmasti jatkossakin estämään poliisitoimintaa tehokkaasti selvityspyynnöillään. Poliisi taas joutuu jatkossa todennäköisesti vähentämään varautumistaan ja nostamaan puuttumiskynnystään sisäministerin ja poliittisen paineen pelossa. Uhreja odotellessa.

Jollei se johda sisäministerin eroon, että tulee vaikka ruumiita, kun on kieltänyt poliisia puuttumasta johonkin, niin sitten on kyllä kumma juttu.
Epäilen myös vahvasti, että jos poliisi vaikka avoimesti antaisi epäluottamuslauseensa Ohisalolle, niin kyllä se olisi Ohisalo, joka sen väännön häviäisi.
 
Pitää elää aika sameassa kuplassa, jos sisäministerin tekemä selvityspyyntö poliisille mielletään kielloksi puuttua johonkin. Tai että sisäministerin selvityspyyntö olisi joku negatiivinen leima. Suosittelen ottamaan asiasta selvää, sillä noita selvityspyyntöjä on kyllä tehty aiemminkin.
Kehoittaisin nyt näitä "mahdollisesti" erään puolueen kannattajia vetämään henkeä ja miettimään olisivatko asiasta samaa mieltä, jos kyseessä ei olisi vihreä ministeri. Nyt käsi sydämella kaverit...
En itsekään vihreitä äänestä, mutta joku tolkku tässä pitää yrittää säilyttää ;)
 
Eiköhän kyse ole vain siitä twiitistä minkä ministeri päätti laittaa, joka oli aivan Trumppimaista.
Yritä pitää tolkku.
 
Niin, twiitti minkä Ohisalo laittoi oli varsin Trumppimainen.

Ohisalon twiitissä ei ollut narsisistista omakehua, siinä ei käytetty pilkkanimityksiä kilpailevista politiikoista tai kriitikoista, siinä ei syytetty ketään noitavainosta, siinä ei syytetty mitään medioita valehtelijoiksi eikä siinä flirttailtu rasismin kanssa.

Joten voisitko selittää miten helvetissä se oli "Trumppimainen"?
 
Niin, twiitti minkä Ohisalo laittoi oli varsin Trumppimainen.
Niin puhutaankohan me nyt samasta twwitistä?

Tuon twiitin tahdikkuudesta voidaan toki olla montaa mieltä, mutta ei ole kyllä millään tavalla vielä Trumpin perustwiittailun tasolla :D
 
Pitää elää aika sameassa kuplassa, jos sisäministerin tekemä selvityspyyntö poliisille mielletään kielloksi puuttua johonkin. Tai että sisäministerin selvityspyyntö olisi joku negatiivinen leima. Suosittelen ottamaan asiasta selvää, sillä noita selvityspyyntöjä on kyllä tehty aiemminkin.
Kehoittaisin nyt näitä "mahdollisesti" erään puolueen kannattajia vetämään henkeä ja miettimään olisivatko asiasta samaa mieltä, jos kyseessä ei olisi vihreä ministeri. Nyt käsi sydämella kaverit...
En itsekään vihreitä äänestä, mutta joku tolkku tässä pitää yrittää säilyttää ;)

Ei se selvityspyyntö ollut mikään normaali homma. Se oli julkisesti tehty poliittinen temppu omille kannattajille. Se oli myös julkinen epäluottamuslause poliisille ja veikkaan, että Ohisalo löytää tuon vielä edestään.
Nimenomaan koko poliisikunnalle, se persujen protesti ei koskenut kuin yhden poliisin toimintaa ja aivan perustellusti.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
259 301
Viestejä
4 508 621
Jäsenet
74 350
Uusin jäsen
JMM333

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom