• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Ei tämmönen keittiöpsykologi tajua mitään, voihan olla että jotain jonnekkin on vuotanut, ja Rinne nyt laastaroi ja paikkailee parhaan mukaan. Se vasta olisi jymyjuttu.

Toki voisi olla niin onnen ja ilon päivä, että Rinteelle on tulossa jäätteenmäet, mikä päättyy häpeälliseen eroilmoitukseen pressalle.
Toki en tiedä onko se lopulta niin ilon päivä, jos Sanna Marin ottaa ohjat.
 
Toki voisi olla niin onnen ja ilon päivä, että Rinteelle on tulossa jäätteenmäet, mikä päättyy häpeälliseen eroilmoitukseen pressalle.

Semmonen kutina kyllä, että Rinne ei lähde kulumallakaan. Seuraava Väyrys Paavon tapainen liikkumaton jäärä.

Toki en tiedä onko se lopulta niin ilon päivä, jos Sanna Marin ottaa ohjat.

Se ei olisi ilon ja onnen päivä. Ymmärrän kyllä, että pitää pönöttää ja kätellä twitterissä arvovaltaisen näköisiä hahmoja

Minister @MarinSanna : "Regarding transport, Finland has identified four strategic focus areas: 1. digital transport services, 2. the automation of transport, 3. carbon-free transport and 4. the data economy."

Nää on varmaan avattu jossain, ei osunut silmään kyllä mitä nämä tarkoittaa.
 
Keskusta vastaan muut hallituspuolueet kamppailu on lähtenyt hyvin vauhtiin, niin kuin moni varmasti veikkasi... Kerkeääkö eduskunta tulla kesälomalta takaisin, ennen kuin on sukset ristissä? No jos joku on varmaa, niin hallituspuolueiden kannatus jatkaa laskuaan ja Rinteellä on tekemistä, että saa pidettyä keskustan tyytyväisenä, heillä kun ei ole enää mitään menetettävää.
 
No kun pääsevät syksyllä kesälomilta, niin alkaakin jo joululoma. Todelliset taistot talvella 2020. ;)
 
Rinne väläyttää pelimonopolista luopumista – ”Maailma muuttuu ja meidän täytyy tarkastella tilannetta muutoksen myötä”

"Rinne antaa ymmärtää, että Suomessa voitaisiin jossain kohtaa harkita Ruotsin lisenssimallin kaltaista järjestelmää monopolin asemasta. Silloin toiminnasta tulisi luvanvaraista."

Tuntuu siltä että Rinteen sekoilut sen kuin jatkuvat. Äijä vaikuttaa jopa lähestulkoon markkinaliberaalilta sankarilta...kunnes lukee mitä tuo lisenssijärjestelmä tarkoittaa käytännössä.

https://www.kasinoranking.com/artikkelit/ruotsin-lisenssijarjestelma/

"Suurin vaikutus kasinoihin tulee olemaan siinä, että jatkossa kaikki kasinopelien tarjonta ilman ruotsalaista lisenssiä on täysin kiellettyä. Ruotsalaisille pelaajille ei toisin sanoen enää saa tarjota pelimahdollisuutta Maltan tai Ison-Britannian lisenssillä."

Eli käytännössä tämä "lisenssijärjestelmä" antaa valtiolle oikeuden sulkea kokonaan ulkomaalainen kilpailu pois niin halutessaan ja tälle tulee EU:n siunaus.
 
Rinne väläyttää pelimonopolista luopumista – ”Maailma muuttuu ja meidän täytyy tarkastella tilannetta muutoksen myötä”

"Rinne antaa ymmärtää, että Suomessa voitaisiin jossain kohtaa harkita Ruotsin lisenssimallin kaltaista järjestelmää monopolin asemasta. Silloin toiminnasta tulisi luvanvaraista."

Tuntuu siltä että Rinteen sekoilut sen kuin jatkuvat. Äijä vaikuttaa jopa lähestulkoon markkinaliberaalilta sankarilta...kunnes lukee mitä tuo lisenssijärjestelmä tarkoittaa käytännössä.

https://www.kasinoranking.com/artikkelit/ruotsin-lisenssijarjestelma/

"Suurin vaikutus kasinoihin tulee olemaan siinä, että jatkossa kaikki kasinopelien tarjonta ilman ruotsalaista lisenssiä on täysin kiellettyä. Ruotsalaisille pelaajille ei toisin sanoen enää saa tarjota pelimahdollisuutta Maltan tai Ison-Britannian lisenssillä."

Eli käytännössä tämä "lisenssijärjestelmä" antaa valtiolle oikeuden sulkea kokonaan ulkomaalainen kilpailu pois niin halutessaan ja tälle tulee EU:n siunaus.
Tuohan olisi ihan helveti hyvä, nyt suomalaisten rahat häviää ulkomaille, ja Suomeen ei jää mitään. Linkkaamassasi artikkelissa nimenomaan kehutaan Ruotsin mallia.
 
Viimeksi muokattu:
Miten se vahvistaa monopolia? Ulkomaiset kasinot voivat vapaasti hankkia kyseisen luvan ja kilpailla pelaajista.
Yksityiskohtia tietämättä, niin ainahan lisenssi voi olla mukavan kallis ja pirun hankala hakea.
Mutta viranomaisten mielestä toki reilu ja kaikille tasapuolinen.

Eikä missään muuallakaan EU:n liiketoiminnassa ole sellaisia ehtoja, että verkkokaupan pitäisi jotain lisenssejä hankkia Suomeen, jos aikoo tänne jotain myydä.
 
No mutta kannattaako asiasta puhua monopolin purkamisena, jos se käytännössä vahvistaa sitä
Öö nyt lienee termit hukassa. Nythän meillä on Veikkaus, valtion monopoli. Lisensointi vapauttaa kilpailun ja sallii muidenkin tulla Suomen markkinoille ja maskavat verot Suomeen, eikä Maltalle. Nythän ulkomaisilla lisensseillä olevilla kasinoilla pelaavat idiooti kantavat rahaa ulkomaille, ja Malta rikastuu.
 
Öö nyt lienee termit hukassa. Nythän meillä on Veikkaus, valtion monopoli. Lisensointi vapauttaa kilpailun ja sallii muidenkin tulla Suomen markkinoille ja maskavat verot Suomeen, eikä Maltalle. Nythän ulkomaisilla lisensseillä olevilla kasinoilla pelaavat idiooti kantavat rahaa ulkomaille, ja Malta rikastuu.
Olettaisin ettei kovin monella uhkapelaajalla ole mielessä se että minkä valtion kassaan pelaamisesta menee verot. Eiköhän se ole se oma tili, jota siellä ollaan kartuttamassa.
 
Olettaisin ettei kovin monella uhkapelaajalla ole mielessä se että minkä valtion kassaan pelaamisesta menee verot. Eiköhän se ole se oma tili, jota siellä ollaan kartuttamassa.
Kukaan ei kartuta tiliä noilla nettikasinoilla, se on pitkässä juoksussa helvetin tappiollista toimintaa. Ainoat jotka tienaavat ovat affit. Urheiluvedonlyönti on sitten eri asia. Siinä voi oikeasti joku tienatakkin, tosin siinäkin pirun harva.
 
Kukaan ei kartuta tiliä noilla nettikasinoilla, se on pitkässä juoksussa helvetin tappiollista toimintaa. Ainoat jotka tienaavat ovat affit. Urheiluvedonlyönti on sitten eri asia. Siinä voi oikeasti joku tienatakkin, tosin siinäkin pirun harva.
No oletan myös, että aika harva uhkapelaaja ajattelee ettei tulisi tienaamaan pelaamisellaan.
 
Tuohan olisi ihan helveti hyvä, nyt suomalaisten rahat häviää ulkomaille, ja Suomeen ei jää mitään. Linkkaamassasi artikkelissa nimenomaan kehutaan Ruotsin mallia.

Juu toi on tosiaan hyvä homma jos tykkää siitä että valtio saa päättää mihin yksilö saa käyttää omat rahansa.
 
Juu toi on tosiaan hyvä homma jos tykkää siitä että valtio saa päättää mihin yksilö saa käyttää omat rahansa.
Eihän sitä valtio päätäkkään, kasinoilla on oikeus hakea lisenssiä Suomesta, jos haluavat toimia Suomessa. Kyseessä kuitenkin erittäin haitallinen asia, mielestäni verattavissa tupakan myynti lisenssiin. Tupakkaa saa myydä kun on luvat kunnossa. Kyllä jatkossakin ne kaikki luotettavimmat kasinot toimivat Suomessa, kuten toimivat Ruotsissakin. Nyt vaan Kasinot tilittävät voitoistaan marginaalit Suomeen, eikä Maltalle. Suomen valtio kuitenkin joutuu kustantamaan näiden itsensä rappiolle pelaavien kuntoutuksen.
 
Eihän sitä valtio päätäkkään, kasinoilla on oikeus hakea lisenssiä Suomesta, jos haluavat toimia Suomessa. Kyseessä kuitenkin erittäin haitallinen asia, mielestäni verattavissa tupakan myynti lisenssiin. Tupakkaa saa myydä kun on luvat kunnossa.

Käytännössä päättää jos muut kuin lisenssin omaavat blokataan ulkopuolelle. Tupakkaa saa tuoda ulkomailta mutta ulkomaisia pelejä ei saisi pelata.

Toki tosiaan jos tykkää että kaikkia jonkun mielestä haitallisia asioita rajoitetaan nykykäytäntöön verrattuna ollaan aika huonolla tiellä mutta ilmeisesti tosiaan jotkut tykkää rajoituksista, lieneekö sitten omien kokemusten perusteella tietää että tarvitsee rajoituksia koska on niin altis erillaisille houkutuksille joten parempi että on kielletty niin ei retkahda.
 
Toisaalta se koulutus hyödyttää yhteiskuntaakin siinä mielessä, että korkeasti koulutettu saa yleensä enemmän palkkaa kuin vähemmän koulutettu ja maksaa siten myös enemmän veroja. Siinä mielessä ihmisiä kannattaisi houkutella opiskelemaan enemmän. Vaikka kynnyskysymys opiskelun aloittamiseen ei kuitenkaan liene opintorahan suuruus. Ei ainakaan itselläni ollut, mut ehkä se vois joitakuita houkutella.
Meinaatko, että kun ihmisiä koulutetaan enemmän tulee lisää työpaikkoja korkeastikoulutettuille? Työpaikat eivät ole juurikaan lisääntyneet vaan yhä enemmän pitkälle koulutettuja on myös suorittavassa portaassa. Kaikille ei riitä "johtajan paikkoja". Se oli huvittavaa, kun ennen lääkärit, lakimiehet ja ekonomit itkivät, että heillä oli niin paljon opintovelkaa ja siksi ansaitsevat korkeamman palkkansa, ei heillä ollut sen enemmän velkaa kuin muilakaan, toki oma vika jos on kouluttautunnut matalapalkkaiselle alalle, mutta niitäkin tarvitaan:

Aika harvassa maassa taitaa olla melkein ilmainen opiskelu, opintoraha ja asumistuki, silti opiskelijat valittavat, sitten kun valmistuvat velattomina ja pääsevät vihreälle oksalle valittavat kovista veroista.
 
Meinaatko, että kun ihmisiä koulutetaan enemmän tulee lisää työpaikkoja korkeastikoulutettuille?

Kyllä. Työvoiman saatavuus vaikuttaa paljon siihen mihin yritykset sijoittavat ja kuinka paljon pystyvät sijoittamaan. Toki kyseessä ei ole mikään taikatemppu jolla voidaan luoda loputtomasti työpaikkoja.
 
Kyllä. Työvoiman saatavuus vaikuttaa paljon siihen mihin yritykset sijoittavat ja kuinka paljon pystyvät sijoittamaan. Toki kyseessä ei ole mikään taikatemppu jolla voidaan luoda loputtomasti työpaikkoja.
Suomessa on kyllä paljon koulutettua työvoimaa työttöminä. Ja jos tuo koulutettu työvoima saa luotua jotain sellaista, mitä kansainvälisillä markkinoilla tarvitaan silloin koulutus ei ole mennyt hukkaan. No miten kävi Nokian kännykkäteollisuuden siellä oli paljon älykkäitä koulutettuja ihmisiä sekä Suomesta, että ulkomailta.

Ylintä johtoa sitoutettiin tulospalkkioilla ja optioilla, koska niiden avulla johtajat saataisii muka sitoutettua yhtiöön ja pitämään se kännykkäteollisuuden johtotähtenä. Miten kävi, osa pisti rahat liiviin ja vaihtoi firmaa, koska Nokialla ei ollut "tarpeeksi haastavia toitä", osa jäi "vuorottelu vapaalle" nauttimaan rahoistaan ja osa katkeroitui kun ei saanut optioita..

Osaksi sitouttamisen ja optioiden takia sekä osaamattoman johdon takia Apple ajoi ohi ja Nokian kännykkä teollisuus loppui. Näin yksinkertaistettuna.
 
Kyllä. Työvoiman saatavuus vaikuttaa paljon siihen mihin yritykset sijoittavat ja kuinka paljon pystyvät sijoittamaan. Toki kyseessä ei ole mikään taikatemppu jolla voidaan luoda loputtomasti työpaikkoja.
Ai niin, jos tarvitsemme koulutettua työvoimaa miksi sitä tänne ei tule jos työpaikkoja on pilvin pimein? Miksi Suomeen tulee läinnä vähän koulutettuja kielitaidottomia ihmisiä? Miksi suomalaisten pitää hankkia opiskelijoita melkein ilmaisella koulutuksella, että tänne tulee joku opiskelemaan? Ai niin, monissa maissa ja varsinkin parhaissa yliopistoissa koulutus makassa paljon, jos ei ole huippunero stipendiaatti.
 
Tuohan olisi ihan helveti hyvä, nyt suomalaisten rahat häviää ulkomaille, ja Suomeen ei jää mitään. Linkkaamassasi artikkelissa nimenomaan kehutaan Ruotsin mallia.
Ja rahat saavatkin hävitä ulkomaille jos Suomessa ei pystytä tarjoamaan parempaa palvelua rehellisen kilpailun kautta.

Minulle on aivan sama mitä käärmeöljyä artikkelissa muuten kaupitellaan. Ainoastaan tuo lainaamani kohta oli olennainen.

Miten se vahvistaa monopolia? Ulkomaiset kasinot voivat vapaasti hankkia kyseisen luvan ja kilpailla pelaajista.
Vapaasti hankkia lisenssin jonka suomalainen kommunistientiteetti säätelee tai ehkä ei edes silloinkaan kun Suomen byrokraattivirasto A800B33415:ssa päätetään mielivaltaisesti että lisenssiä ei myönnetä. Kysessä on käytännössä sama kuin Kiinan valtion tele/ISP-markkinat jossa on teoriassa "3 yksityistä yritystä", mutta todellisuudessa kaikki ovat joko valtio-omisteisia tai reguloitu niin pahasti solmuun ettei todellista kilpailua ole.

Toki on teoriassa mahdollista että kyseinen lisenssi olisi kohtuu reilu ja liberaali, mutta kuinka moni uskoo että nykyinen kommarihallitus sellaisen tulee kyhäämään? :lol: Jos luotto on sen varassa että Rinne saa uuden sekoilukohtauksen niin aika kapeaa lankkua pitkin mennään.

Loppupeleissä jopa nykyisellä absurdin kovalla veroasteikolla suomalainen "hyvinvointi"yhteiskunta on niin sietämättömän kallis ja mahdoton kustannettava että pitääkseen velkaantumisen edes jonkinlaisessa kurissa on turvauduttava joko suoriin tai epäsuoriin monopoleihin joilla kansalta voidaan repiä rahaa. Sille on syynsä miksi Suomi on käytännössä maailman suurin kasino vaikka samalla selitetään kuinka uhkapelaaminen täytyy pitää kurissa tai miksi Kehä 1 lyödään peltilehmiä tiheämmin kuin katulamppuja vaikka tutkimukset sanovat sen vaarantavan liikenteen.
 
Iso osa ihmisistä tarvitsee ja ennen kaikkea haluaa elämiseensä rajoituksia, yhteiskunnan tukea sekä eriasteista säätelyä. Taloudellisesti merkittävä osa porukasta tarvitsee yhteiskunnan ohjausta ja apua, oli kyse sitten toimeentulotuesta, maksetusta päivähoidosta tai haitallisten/vaarallisten asioiden rajoituksista sekä säätelystä. Rahan käyttö on monella täysin holtitonta ja pelaaminen voi olla erittäin tuhoisaa yksilölle itselleen kuin myös lähipiirille. Ja lopulta sen laskun maksaa sitten kaikki eli yhteiskunta.
Jos on tarkoitus mennä rahapelaamisessa Ruotsin kaltaiseen lisenssijärjestelmään niin oikein hyvä. Edellyttäen tietysti, että lisenssiehtoja myös oikeasti valvotaan.
Ruotsissa on tällä hetkellä 86 lisenssin omaavaa yritystä, että se siitä teoreettisuudesta ja pihtaamisesta.
 
Suomessa on kyllä paljon koulutettua työvoimaa työttöminä. Ja jos tuo koulutettu työvoima saa luotua jotain sellaista, mitä kansainvälisillä markkinoilla tarvitaan silloin koulutus ei ole mennyt hukkaan. No miten kävi Nokian kännykkäteollisuuden siellä oli paljon älykkäitä koulutettuja ihmisiä sekä Suomesta, että ulkomailta.

Ylintä johtoa sitoutettiin tulospalkkioilla ja optioilla, koska niiden avulla johtajat saataisii muka sitoutettua yhtiöön ja pitämään se kännykkäteollisuuden johtotähtenä. Miten kävi, osa pisti rahat liiviin ja vaihtoi firmaa, koska Nokialla ei ollut "tarpeeksi haastavia toitä", osa jäi "vuorottelu vapaalle" nauttimaan rahoistaan ja osa katkeroitui kun ei saanut optioita..

Osaksi sitouttamisen ja optioiden takia sekä osaamattoman johdon takia Apple ajoi ohi ja Nokian kännykkä teollisuus loppui. Näin yksinkertaistettuna.

Osaamaton johto lienee se avainasia. Eiköhän kaikki muu löydy Appleltakin, tuskin siellä nälkäpalkalla ollaan töissä.
 
Meinaatko, että kun ihmisiä koulutetaan enemmän tulee lisää työpaikkoja korkeastikoulutettuille? Työpaikat eivät ole juurikaan lisääntyneet vaan yhä enemmän pitkälle koulutettuja on myös suorittavassa portaassa. Kaikille ei riitä "johtajan paikkoja". Se oli huvittavaa, kun ennen lääkärit, lakimiehet ja ekonomit itkivät, että heillä oli niin paljon opintovelkaa ja siksi ansaitsevat korkeamman palkkansa, ei heillä ollut sen enemmän velkaa kuin muilakaan, toki oma vika jos on kouluttautunnut matalapalkkaiselle alalle, mutta niitäkin tarvitaan:

Aika harvassa maassa taitaa olla melkein ilmainen opiskelu, opintoraha ja asumistuki, silti opiskelijat valittavat, sitten kun valmistuvat velattomina ja pääsevät vihreälle oksalle valittavat kovista veroista.

Toi oli vähän kontekstistaan irroitettu lainaus, mutta parempi panostaa korkean tuottavuuden töihin, kuin perus hommiin. Niin saadaan tästä Suomen pienestä väestöstä suuri tuottavuus. Eikä kaikista korkeakoulutetuista tule johtajia. Esimerkiksi moni ohjelmoija ei sitä edes missään nimessä haluaisi tehdä.
 
Eihän sitä valtio päätäkkään, kasinoilla on oikeus hakea lisenssiä Suomesta, jos haluavat toimia Suomessa. Kyseessä kuitenkin erittäin haitallinen asia, mielestäni verattavissa tupakan myynti lisenssiin. Tupakkaa saa myydä kun on luvat kunnossa. Kyllä jatkossakin ne kaikki luotettavimmat kasinot toimivat Suomessa, kuten toimivat Ruotsissakin. Nyt vaan Kasinot tilittävät voitoistaan marginaalit Suomeen, eikä Maltalle. Suomen valtio kuitenkin joutuu kustantamaan näiden itsensä rappiolle pelaavien kuntoutuksen.

Jep, tuo systeemi siis on jo esim. Virossa, Ruotsissa, Tanskassa, Ranskassa, Belgiassa, Espanjassa, Portugalissa, UK:ssa ja Tsekissä ja toimii todella hyvin. Ei Suomi sitä miettisi ellei 10+ muuta maata olisi sen tehnyt ensin. Hyvin se toimii kaikkialla.

Pelivalikoima on hyvä, verotulot pysyy maassa ja vastuullisen pelaamisen säännöt ovat paremmat.
 
Jep, tuo systeemi siis on jo esim. Virossa, Ruotsissa, Tanskassa, Ranskassa, Belgiassa, Espanjassa, Portugalissa, UK:ssa ja Tsekissä ja toimii todella hyvin. Ei Suomi sitä miettisi ellei 10+ muuta maata olisi sen tehnyt ensin. Hyvin se toimii kaikkialla.

Pelivalikoima on hyvä, verotulot pysyy maassa ja vastuullisen pelaamisen säännöt ovat paremmat.

Toimii todella hyvin minkä/kenen mukaan ?

Itse asiakkaana en pidä siitä että valtio päättää mihin saan tai en saa pelata omia rahojani, tällä hetkellä tilanne onkin paras mahdollinen itselleni. Toki veikkaus ja sen hyvä veli kerho vituttaa mutta eiköhän se sama jatkuisi silti tulevaisuudessakkin eri menetelmin joten jos lisenssisysteemi tulisi olisi sillä vain huonoja puolia omalta kannalta.

Mitä verotuloja muuten pelaaminen tuottaa ?
 
Kaikkien paitsi kallion juoppojen kannalta:
- Valtion tulot kasvavat.
- Ongelmapelaajien ongelmat vähenevät (Esim. UK:ssa voi ongelmapelaaja sulkea itsensä kaikista kasinoista kerralla. Suomessa pitää ottaa 1000+ sivustoon erikseen yhteyttä).
- Urheiluseurat saavat sponsorituloja.
- Pelifirmoille säännellyt markkinat ovat turvallisempia kuin harmaat markkinat (Suomi).
- Suuri massa, mikä pelaa vain Veikkauksella saa lisää vaihtoehtoja ja esim. parempia kertoimia.

Tanskasta esim löytyy juttua:
Online gambling claimed half of Denmark's 2017 market revenue - CalvinAyre.com

Jos vastuullisesta pelaamista puhutaan, niin Tanska:
Denmark’s ROFUS self-exclusion program for problem gamblers had a total of 12,877 individuals registered at the end of last year, 46% higher than at the end of 2016.

Suomi:
0 self-exclusions, koska ei mahdollista. Pikavippifirmat toki kiittää.
 
Itse asiakkaana en pidä siitä että valtio päättää mihin saan tai en saa pelata omia rahojani, tällä hetkellä tilanne onkin paras mahdollinen itselleni. Toki veikkaus ja sen hyvä veli kerho vituttaa mutta eiköhän se sama jatkuisi silti tulevaisuudessakkin eri menetelmin joten jos lisenssisysteemi tulisi olisi sillä vain huonoja puolia omalta kannalta.

Mitä verotuloja muuten pelaaminen tuottaa ?

Jos veikkausfirma joutuu lisenssin mukaan maksamaan pyörittämästään toiminnasta tuotot siihen maahan missä pelaaja on, niin silloinhan kaikkien suomalaisten pelaamista summista joutuu firma maksaan verot Suomeen.

Jos ja kun lisenssisysteemillä saadaan verotulot Suomeen, ja sillä voitaisiin kompensoida uhkapelien haittavaikutuksista tulevia kuluja, minusta tämä on positiivinen asia.
 
Mitä huonoja puolia näkisitte siinä että monopoli purettaisiin ja myytäisiin lisenssejä tänne eli lupa tarjota pelejä ja ennen kaikkea mainostaa niitä mutta silti ei blokkattaisi muita pelitarjoajia mutta puututtaisiin oikeasti niiden mainostamiseen ?

Toki pelintarjoajan kannalta ehkä huonompi diili mutta kaikkihan johtuu siitä diilistä nimenomaan.
 
Tässä taas saa lukea miten ei tule olemaan varaa purkaa kikyä jne. Onkohan olemassakaan (työnantajan näkökulmasta) tilannetta jossa palkkoja voisi nostaa?
Ei tietysti. Nyt on AY liikkeellä näytön paikka onko sillä mitään oikeutusta olemassaololleen. Jos näitä ei saa purettua niin mitä syytä moiseen on edes kuulua? EK sanelee eikä muilla ole vastaan sanomista.
 
Ei tietysti. Nyt on AY liikkeellä näytön paikka onko sillä mitään oikeutusta olemassaololleen. Jos näitä ei saa purettua niin mitä syytä moiseen on edes kuulua? EK sanelee eikä muilla ole vastaan sanomista.
Liittoon kuulumisesta olenkin keskustellut muutamien työkavereiden kanssa ja ongelmiahan tulee siinä vaiheessa kun liittoihin kuulumattomia on enemmän kuin puolet.
 
Tässä taas saa lukea miten ei tule olemaan varaa purkaa kikyä jne. Onkohan olemassakaan (työnantajan näkökulmasta) tilannetta jossa palkkoja voisi nostaa?

Henkilökohtaiset meriitit. Miksi jotain yleiskorotuksia pitäisi työnantajan katsoa hyvällä kun lienee ihan selkeää, että suurin osa työstä maksaa Suomessa liikaa ja kohta täällä tehdään vain sellaista, joka pitää suorittaa paikan päällä?
 
Henkilökohtaiset meriitit. Miksi jotain yleiskorotuksia pitäisi työnantajan katsoa hyvällä kun lienee ihan selkeää, että suurin osa työstä maksaa Suomessa liikaa ja kohta täällä tehdään vain sellaista, joka pitää suorittaa paikan päällä?
Työhän maksaa jo lähtökohtaisesti liikaa koska sen maksaminen pienentää tulosta. Eli työstähän ei kannata edes ennatystuloksia tekevän maksaa yhtään lisää jos ei ole pakko. Tottakai on selvää ettei kaiken työn teettäminen suomessa kannata.
 
Työhän maksaa jo lähtökohtaisesti liikaa koska sen maksaminen pienentää tulosta. Eli työstähän ei kannata edes ennatystuloksia tekevän maksaa yhtään lisää jos ei ole pakko. Tottakai on selvää ettei kaiken työn teettäminen suomessa kannata.

Työn "oikea" hinta määräytyy sen perusteella, että sitä ei saa teetettyä merkittävästi halvemmalla jossain muualla ja silti rahtien ja muun logistiikan jälkeen saada riittävän laadukasta tuotetta ja jäädä enemmän voitolle.
 
Työn "oikea" hinta määräytyy sen perusteella, että sitä ei saa teetettyä merkittävästi halvemmalla jossain muualla ja silti rahtien ja muun logistiikan jälkeen saada riittävän laadukasta tuotetta ja jäädä enemmän voitolle.
Kyllä, mutta vaikka firmalla olisi varaa maksaa enemmänkin niin se ei silti niin tule tekemään ellei ole pakko. Ei vaikka tuotot ei ns. mahtuisi tilille.
 
Kyllä, mutta vaikka firmalla olisi varaa maksaa enemmänkin niin se ei silti niin tule tekemään ellei ole pakko. Ei vaikka tuotot ei ns. mahtuisi tilille.

Firman tehtävä on tuottaa omistajalleen voittoa. Firman johto tekee töitä omistajille, ei työntekijöille. Firmalla ei ole moraalia, joka saisi sen jotenkin itsekseen maksamaan duunarille ylimääräistä. Jos jotain bonuksia tai muuta maksetaan, on pointti se, että se motivoi parempiin tuloksiin ja sitäkin kautta lopulta omistaja voittaa enemmän.
 
Firman tehtävä on tuottaa omistajalleen voittoa. Firman johto tekee töitä omistajille, ei työntekijöille. Firmalla ei ole moraalia, joka saisi sen jotenkin itsekseen maksamaan duunarille ylimääräistä. Jos jotain bonuksia tai muuta maksetaan, on pointti se, että se motivoi parempiin tuloksiin ja sitäkin kautta lopulta omistaja voittaa enemmän.
Juurikin näin. Tässä maailmassa ymmän hyvin liittojen tarpeen. Asioilla on aina puolensa.
 
Juurikin näin. Tässä maailmassa ymmän hyvin liittojen tarpeen. Asioilla on aina puolensa.

Olen kyllä samaa mieltä, että liitoilla on tehtävänsä mutta valitettavasti Suomessa tilanne on se, että liittojen pitäisi ymmärtää, että ollaan vielä paljon plussan puolella suhteessa siihen työpanoksen todelliseen arvoon. Sen sijaan liitot vaatii lisää palkkaa ja ovat täysin haluttomia tinkimään mistään saavutetusta vaikka saavutettu olisi täysin kohtuutonta nykyvalossa. Miettii nyt vaikka jotain tehdastyöläisen todellista viikkontuntimäärää ja kaikkia erilaisia lisiä. Tässä maassa on tehtaan työntekijä tavannut elää jossain McMansionissa tuolla pikkukunnilla, pari autoa tallissa jne.
 
Tässä taas saa lukea miten ei tule olemaan varaa purkaa kikyä jne. Onkohan olemassakaan (työnantajan näkökulmasta) tilannetta jossa palkkoja voisi nostaa?

Palkat nousevat kun tuottavat työntekijä vaihtaisi muutoin työpaikkaa eikä vanhalla alemmalla palkalla saisi uutta tilalle. Monella asiantuntija-alalla ei kukaan saa TESin mukaisia palkkoja, vaan kysyntä työvoimasta on johtanut palkkojen nousuun. Tuottavuudesta ja työvoiman tarjonnasta tämä lähtee.
 
Onkohan olemassakaan (työnantajan näkökulmasta) tilannetta jossa palkkoja voisi nostaa?
Työn arvo eli siis sen markkina-arvo nimensämukaisesti liikkuu työmarkkinoiden mukana.
Itselleni on työnantaja nostanut palkkaa pyytämättä ja olen itsekin työnantajan edustajana työhaastatteluprosessin päätteeksi nostanut palkkatarjousta vrt siihen mitä hakija pyysi koska tyyppi vaikutti pätevältä. Työnantajan kannattaa joissain tilanteissa/tietyn ajan päästä korottaa palkkaa muutenkin pitääkseen huolta ettei tyyppi vuoda toiselle työnantajalle. Tämä siis tietenkin olettaen että tyyppillä on hyvä markkina-arvo.

Duunariteollisuudessa missä monet repivät AY:n mafiakonstien ja Suomen vasemmistolaisen työlainsäädännön kautta monta kertaa isompaa palkkaa mitä he todellisuudessa ansaitsisivat on luonnollisesti turha odotella kovin suuria palkankorotuksia kun jo nytkin maksetaan aivan liikaa ja koko systeemiä ylläpidetään synteettisesti.

Samat lait pätevät muuallakin kuin työllisyydessä. Siitä maksetaan mikä koetaan arvokkaammaksi/mitä on vaikeampaa saada. Maksaisitko itse ruosteputkesta kultaharkon hintaa? Samasta syystä sairaanhoitajien palkat eivät nouse ja IT-konsulteille taas tulee pätäkkää pöytään.
 
Työn arvo eli siis sen markkina-arvo nimensämukaisesti liikkuu työmarkkinoiden mukana.
Itselleni on työnantaja nostanut palkkaa pyytämättä ja olen itsekin työnantajan edustajana työhaastatteluprosessin päätteeksi nostanut palkkatarjousta vrt siihen mitä hakija pyysi koska tyyppi vaikutti pätevältä. Työnantajan kannattaa joissain tilanteissa/tietyn ajan päästä korottaa palkkaa muutenkin pitääkseen huolta ettei tyyppi vuoda toiselle työnantajalle. Tämä siis tietenkin olettaen että tyyppillä on hyvä markkina-arvo.

Duunariteollisuudessa missä monet repivät AY:n mafiakonstien ja Suomen vasemmistolaisen työlainsäädännön kautta monta kertaa isompaa palkkaa mitä he todellisuudessa ansaitsisivat on luonnollisesti turha odotella kovin suuria palkankorotuksia kun jo nytkin maksetaan aivan liikaa ja koko systeemiä ylläpidetään synteettisesti.

Samat lait pätevät muuallakin kuin työllisyydessä. Siitä maksetaan mikä koetaan arvokkaammaksi/mitä on vaikeampaa saada. Maksaisitko itse ruosteputkesta kultaharkon hintaa? Samasta syystä sairaanhoitajien palkat eivät nouse ja IT-konsulteille taas tulee pätäkkää pöytään.

Sairaanhoitajilla on kuitenkin vähän epäreilu tilanne koska käytännössä jonkun vaan pitää hoitaa ne työt tai seurauksena on massiivinen kansanviha tai jopa lailliset seuraamukset. Muutenkin eritasoiset hoitsut on ryhmä, josta on aina vähän pulaa mutta joille ei silti haluta maskaa enemmän koska joko julkiset rahat tai joku puliveivaava hoivakotifirma työnantajana.
 
Sairaanhoitajilla on kuitenkin vähän epäreilu tilanne koska käytännössä jonkun vaan pitää hoitaa ne työt tai seurauksena on massiivinen kansanviha tai jopa lailliset seuraamukset. Muutenkin eritasoiset hoitsut on ryhmä, josta on aina vähän pulaa mutta joille ei silti haluta maskaa enemmän koska joko julkiset rahat tai joku puliveivaava hoivakotifirma työnantajana.
Suomestahan hoitajia lähtee ulkomaille töihin kuten Norjaan ja Dubaihin (?) kun arvostus työstä (eli palkka) on niin paljon parempaa. Ei suomi tietysti yhtä paljon voi maksaa, mutta hyvä muistaa tuo että jos palkka on liian huonoa ei työntekiöitä enää pian ole. Onhan tuota ollut esillä jo pitkään että työ on niin raskasta (liian vähän resursseja) että vaihtavat alaa.
 
Suomestahan hoitajia lähtee ulkomaille töihin kuten Norjaan ja Dubaihin (?) kun arvostus työstä (eli palkka) on niin paljon parempaa. Ei suomi tietysti yhtä paljon voi maksaa, mutta hyvä muistaa tuo että jos palkka on liian huonoa ei työntekiöitä enää pian ole. Onhan tuota ollut esillä jo pitkään että työ on niin raskasta (liian vähän resursseja) että vaihtavat alaa.
Tuohon vielä vähän lievimmillään vittuilua päälle niin ihmekkö tuo on.
 
Sairaanhoitajilla on kuitenkin vähän epäreilu tilanne koska käytännössä jonkun vaan pitää hoitaa ne työt tai seurauksena on massiivinen kansanviha tai jopa lailliset seuraamukset. Muutenkin eritasoiset hoitsut on ryhmä, josta on aina vähän pulaa mutta joille ei silti haluta maskaa enemmän koska joko julkiset rahat tai joku puliveivaava hoivakotifirma työnantajana.

Juu, sairaanhoitajien osalta tilanne on se, että kun joskus kymmenisen vuotta sitten oli se sairaanhoitajien lakko, niin valtio määräsi silloin sairaanhoitajat, joilla ei ollut mitään laillista työvelvoiteta, orjatyöhön, vastoin sopimuksia.

Ja orjatyölle perusteena, että" ihmisiä kuolee, jos ette ole töissä".

Tämä pilasi koko lakon pointin.

Kyllä ne sairaanhoitajat olisi saatu heti töihin maksamalla niille tarpeeksi palkkaa eikä silloinkaan kukaan olisi kuollut.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 302
Viestejä
4 508 719
Jäsenet
74 351
Uusin jäsen
Hopis

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom