• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kotimaan politiikka

Tuossa yksityisessä terveydenhuollossa se ongelma on se, että yksityisen firman ensisijainen tehtävä on tuottaa voittoa. Tuollaisessa peruspotilaassa, joka tulee hakemaan saikkulappua ja ehkä jotain antibioottia se ei ole ongelma. Lääkärillä menee tähän n. 10-15min, potilas kävelee tyytyväisenä saigonille ja lääkärifirma laskuttaa potilaan vakuutusyhtiöltä sen 100€ mikä on sovittu.

Se muodostuu ongelmaks vasta siinä vaiheessa kun puhutaan vähän haastavammista perusterveydenhuollon potilaista. Esimerkiksi kun vastaanotolle tulee mielenterveys-, päihde- ja sosiaalisissa ongelmissa oleva potilas jonka ongelmavyyhtiä pitäis alkaa moniammatillisesti sosiaalihuollon ja päihdehoitajan kanssa purkamaan. Tai joku mummo, joka ei selvästikään pärjää enää yksin kotona ja pitäis selvittämään sitä potilaan ja omaisten kanssa, sekä alkaa ehkä jonkunlaista tuetun asumisen systeemiä virittelemään, toki sen jälken kun on selvitetty onko se kaatuilu viime aikoina johtunut jostain somaattisesta vaivasta, lääkemuutoksesta tai lääkkeiden yhteisvaikutuksista jne. Sit on vielä se porukka kenen vaivat ehkä vaatis tarkempaa selvittelyä, mutta on epäselvää kuka maksaa ne magneettikuvat ja seurannat ja muut tutkimukset.

Firmat tekee lopulta kuitenkin bisnestä, ei hyväntekeväisyyttä.
 
Nyt pitäs ay-liikkeen laittaa yleislakko päälle. Hallitus huijasi tuolla henkilömäärällä ay-liikettä. Nyt heikennykset tulevat koskettamaan kaikkia. Mutta eiköhän sieltä sopu tule ja esitetään miten saatiin omat vaatimukset lävitse, vaikka mitään ei saatu.
 
namlepo sanoi:
Nyt pitäs ay-liikkeen laittaa yleislakko päälle. Hallitus huijasi tuolla henkilömäärällä ay-liikettä. Nyt heikennykset tulevat koskettamaan kaikkia. Mutta eiköhän sieltä sopu tule ja esitetään miten saatiin omat vaatimukset lävitse, vaikka mitään ei saatu.
Napsauta laajentaaksesi...
"Yleislakko päälle ja työttömyys nousuun!" Olisikin hieno slogan liiton possuille
 
Zacksa sanoi:
"Yleislakko päälle ja työttömyys nousuun!" Olisikin hieno slogan liiton possuille
Napsauta laajentaaksesi...
images
 
zepi sanoi:
Mutta eipä siellä suomessakaan julkinen sektori kohdista rahojaan välttämättä paremmin. Arvauskeskuksessa saa arvauttaa vaivojaan vaikka kuinka ja pitkään ennenkuin osuu joku joka saa lähetettyä oikealle erikoislääkärille kuvat / testitulokset.
Napsauta laajentaaksesi...
Tällä taas ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että julkinen tykkää tuottaa paskoja palveluita vaan se, että julkisella on vaikea kilpailla yksityisen kanssa palkoissa ja asiakkaissa. Yksityinen voi vielä toistaiseksi valita asiakkaansa ja työmääränsä, eikä heidän tarvi juuri miettiä loppupeleissä sitä, tarviiko potilas oikeasti tätä tutkimusta tai kuka sen maksaa.

Yksityisen on tarkoitus tuottaa rahaa, ja rahaa tuottaa asiakas joka tulee uudestaan. Ei asiakas joka parantuu. Ja asiakas tulee uudestaan, kuten sanoit, silloin kun hän kuvittelee saaneensa hyvää palvelua. Eli juuri sitä palvelua mitä hän on netistä ehkä lukenut, että hänen pitäisi saada. Semmonen asiakas ei mielellään tule takaisin, joka ei saa sitä lääkettä mitä hän kuvittelee tarvitsevansa.

Eli turhia kuvauksia, tutkimuksia, lääkkeitä määrämitoin asiakkaille näiden toiveista, koska kuka nyt mielellään tyhjästä maksais. Olisihan se kiva kun lääkäri määräisi aina opamoxia, antibiootteja, kokovartaloskannauksia ja leikkauksia kun oikeasti pitäs potilaan vaan lopettaa päihteiden käyttö, kärsiä se flunssa, mennä psykiatriselle tai jopa liikkua.

En vihaa yksityistä, enkä pidä mahdottomana sen toimimista, mutta rintarinnan nämä kaks ei oikein tunnu toimivan. Lähtökohtaisesti minua vain ihmetyttää tämä ajattelumalli, että julkinen haluaa tuottaa pskaa palvelua ja yksityinen tuottaa parempaa ja halvempaa palvelua vaikka sen pääasiallinen tarkoitus on tuottaa rahaa omistajille.
 
meridian sanoi:
Tuossa yksityisessä terveydenhuollossa se ongelma on se, että yksityisen firman ensisijainen tehtävä on tuottaa voittoa. Tuollaisessa peruspotilaassa, joka tulee hakemaan saikkulappua ja ehkä jotain antibioottia se ei ole ongelma. Lääkärillä menee tähän n. 10-15min, potilas kävelee tyytyväisenä saigonille ja lääkärifirma laskuttaa potilaan vakuutusyhtiöltä sen 100€ mikä on sovittu.

Se muodostuu ongelmaks vasta siinä vaiheessa kun puhutaan vähän haastavammista perusterveydenhuollon potilaista. Esimerkiksi kun vastaanotolle tulee mielenterveys-, päihde- ja sosiaalisissa ongelmissa oleva potilas jonka ongelmavyyhtiä pitäis alkaa moniammatillisesti sosiaalihuollon ja päihdehoitajan kanssa purkamaan. Tai joku mummo, joka ei selvästikään pärjää enää yksin kotona ja pitäis selvittämään sitä potilaan ja omaisten kanssa, sekä alkaa ehkä jonkunlaista tuetun asumisen systeemiä virittelemään, toki sen jälken kun on selvitetty onko se kaatuilu viime aikoina johtunut jostain somaattisesta vaivasta, lääkemuutoksesta tai lääkkeiden yhteisvaikutuksista jne. Sit on vielä se porukka kenen vaivat ehkä vaatis tarkempaa selvittelyä, mutta on epäselvää kuka maksaa ne magneettikuvat ja seurannat ja muut tutkimukset.

Firmat tekee lopulta kuitenkin bisnestä, ei hyväntekeväisyyttä.
Napsauta laajentaaksesi...
Aika heikosti se yhteiskunta nyttenkin huolehtii, kun jollakin menee oikein heikosti.
Oman 2,5-vuotiaan lapsensa tapon yrityksestä syytetty kuopiolaisnainen on menehtynyt – asiaa olisi käsitelty käräjillä tänään
En ihmettelisi, jos ennen tuota talon polttamista olisi yrittänyt hakea apua ja ei ole saanut. Nyt sitten olisi pitänyt laittaa jonnekin hoitoon, mutta ilmeisesti sai vapaalla jalalla vain odottaa oikeudenkäyntiä ja sitten tappoi itsensä.
Sanoisin että suomalainen hyvinvointiyhteiskunta näyttää tuossa kykynsä. Kaikki varmaan menee pykälien mukaan, mutta tuskinpa mikään yksityinen terveydenhoito olisi tuota yhtään huonommin voinut hoitaa. Lapsi nyt sentään on hengissä, mutta eiköhän siitäkin sosiaalitädit saa kasvatettua päihdeongelmaisen mielenterveypotilaan. Eipä lähtökohdatkaan kyllä kummoiset ole.
 
Viimeksi muokattu:
namlepo sanoi:
Nyt pitäs ay-liikkeen laittaa yleislakko päälle. Hallitus huijasi tuolla henkilömäärällä ay-liikettä. Nyt heikennykset tulevat koskettamaan kaikkia. Mutta eiköhän sieltä sopu tule ja esitetään miten saatiin omat vaatimukset lävitse, vaikka mitään ei saatu.
Napsauta laajentaaksesi...

Esityksen perusteella esim. työtaistelutoimenpiteeseen osallistumisesta tulisi hyväksyttävä irtisanomisperuste. Onhan tuo nyt aivan selvää, että tämä ei kyllä liitoille kelpaa. Mitähän tuo Sipilä taas trollailee? :D
 
Lallijuoppo sanoi:
Aika heikosti se yhteiskunta nyttenkin huolehtii, kun jollakin menee oikein heikosti.
Oman 2,5-vuotiaan lapsensa tapon yrityksestä syytetty kuopiolaisnainen on menehtynyt – asiaa olisi käsitelty käräjillä tänään
En ihmettelisi, jos ennen tuota talon polttamista olisi yrittänyt hakea apua ja ei ole saanut. Nyt sitten olisi pitänyt laittaa jonnekin hoitoon, mutta ilmeisesti sai vapaalla jalalla vain odottaa oikeudenkäyntiä ja sitten tappoi itsensä.
Sanoisin että suomalainen hyvinvointiyhteiskunta näyttää tuossa kykynsä. Kaikki varmaan menee pykälien mukaan, mutta tuskinpa mikään yksityinen terveydenhoito olisi tuota yhtään huonommin voinut hoitaa. Lapsi nyt sentään on hengissä, mutta eiköhän siitäkin sosiaalitädit saa kasvatettua päihdeongelmaisen mielenterveypotilaan. Eipä lähtökohdatkaan kyllä kummoiset ole.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, kyllähän tuo julkisesti tuotetun perusterveydenhuollon ja sosiaalitoimen alasajo näkyy ja kyllä sielläkin tehostamisen varaa olisi, eipä sillä. En kuitenkaan näe, että yksityistäminen olisi paras ratkaisu tähän ongelmaan vaan ennemmin se sosiaalitoimen ja perusterveydenhuollon resurssien turvaaminen.
 
Lallijuoppo sanoi:
Aika heikosti se yhteiskunta nyttenkin huolehtii, kun jollakin menee oikein heikosti.
Oman 2,5-vuotiaan lapsensa tapon yrityksestä syytetty kuopiolaisnainen on menehtynyt – asiaa olisi käsitelty käräjillä tänään
En ihmettelisi, jos ennen tuota talon polttamista olisi yrittänyt hakea apua ja ei ole saanut. Nyt sitten olisi pitänyt laittaa jonnekin hoitoon, mutta ilmeisesti sai vapaalla jalalla vain odottaa oikeudenkäyntiä ja sitten tappoi itsensä.
Napsauta laajentaaksesi...

Muistaakseni kyseinen nainen oli vankilassa odottamassa oikeudenkäyntiä kun vankilassa tekivät poliisit niitä kuulesteluita. Ellen noita juttuja väärin rivienvälistä lue, niin tappoi siellä itsensä.

Ikävä homma tuon lapsen kannalta. Toivottavasti lapsen isällä on voimia huolehtia lapsen kasvatuksesta. Ilmeisesti lapsen isä on kuitenkin mukana lapsen elämässä kun ennen epäiltyä tuhopolttoa lapsi oli viettänyt öitä isänsä luona.
 
Lucas sanoi:
Muistaakseni kyseinen nainen oli vankilassa odottamassa oikeudenkäyntiä kun vankilassa tekivät poliisit niitä kuulesteluita. Ellen noita juttuja väärin rivienvälistä lue, niin tappoi siellä itsensä.

Ikävä homma tuon lapsen kannalta. Toivottavasti lapsen isällä on voimia huolehtia lapsen kasvatuksesta. Ilmeisesti lapsen isä on kuitenkin mukana lapsen elämässä kun ennen epäiltyä tuhopolttoa lapsi oli viettänyt öitä isänsä luona.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika heikosti on kyllä valvonta, jos saa itsensä tuolla tappaa.
Mites se muuten oikein on mahdollista, että naiset tuossa tuntuvat onnistuvan. Se mikä myrkkyhoitaja tappoi myös itsensä, mutta ei tule yhtään miestä mieleen.
 
Lallijuoppo sanoi:
Aika heikosti on kyllä valvonta, jos saa itsensä tuolla tappaa.
Mites se muuten oikein on mahdollista, että naiset tuossa tuntuvat onnistuvan. Se mikä myrkkyhoitaja tappoi myös itsensä, mutta ei tule yhtään miestä mieleen.
Napsauta laajentaaksesi...
Sykemittareillako luulet että niitä valvotaan. Ei se kuolema vaadi kuin sen 4 minuuttia, joku puolentunnin välein tapahtuva kiertoki on yleensä auttamatta myöhässä jos joku haluaa ittensä hengiltä.
 
Eikös oikeudenkäyntiä odoteta poliisivankilassa, eli putkassa? Miten siellä edes pystyy tappamaan itsensä? Hakkaamalla päätä seinään?
 
VuohiKauhu sanoi:
Niin joo. Periaatteessa voi varmaan kuristaa itsensä jollain vaikka hupparilla. Kysyy kyllä luonnetta, mutta kaippa se onnistuu jos tarpeeksi viiraa päässä.
Napsauta laajentaaksesi...
Kuristaminen ei välttämättä onnistu, taju lähtee ja se kuristus löystyy ennen kuin henki lähtee. Mut vaikka tekee jonkun silmukan esim paidanhihasta, paita ovenkahvaan tmv kiinni ja sit vaan istuu sen silmukan varaan. Jos on tarpeeks ohut se hiha, että saa kunnon paineen kaulalle, niin kaulavaltimot puristuu kasaan, taju lähtee sekunneissa kun aivot ei saa verta ja henki lähtee parissa minuutissa.

edit. Vähän offtopic, ei ihan suoraan liity enää kotimaan politiikkaan...
 
Putkassa kerran olleena voisin kuvitella, että ainakin siellä voi tukehtua omiin sukkiinsa. Myös vaatteiden vetoketjuissa yms. voi löytyä jotain pientä terävää metallia tai muovia...
 
VuohiKauhu sanoi:
Niin joo. Periaatteessa voi varmaan kuristaa itsensä jollain vaikka hupparilla. Kysyy kyllä luonnetta, mutta kaippa se onnistuu jos tarpeeksi viiraa päässä.
Napsauta laajentaaksesi...
Minä kun olen käsittänyt, että riisutaan pois kaikki, millä voisi tappaa itsensä.
Mutta eipä ole kokemusta kuin tv-sarjoista.
 
Lallijuoppo sanoi:
Minä kun olen käsittänyt, että riisutaan pois kaikki, millä voisi tappaa itsensä.
Mutta eipä ole kokemusta kuin tv-sarjoista.
Napsauta laajentaaksesi...

Eipä ole itsekään tullut miekkahotellissa yövyttyä. Käsittääkseni siellä kumminkin ollaan ihan omissa vaatteissa. Eli tarpeeksi hyvällä mielikuvituksella niiden avulla taitaa onnistua.
 
Good sanoi:
Ei minulta ainakaan otettu vaatteita pois kun jouduin putkaan.

Lisäksi tarjoiltiin aamupala, mitä ei kuulemma normaalisti(?!) putkaan tarjoilla. Aamupala oli ihan hyvä.
Napsauta laajentaaksesi...
Luulin että on eri käytännöt, kun ollaan tekemisissä selvän itsemurhakandidaatin kanssa tai että laitetaan joku juoppoputkaan.
Sekin vielä, että oliko tuon naisen paikka jossain poliisikuulusteluissa vai mielisairaalassa. Menee vähän oftopiciksi.
 
Laitahan lähdettä tähän. Eihän tuo voi olla totta
VuohiKauhu sanoi:
Esityksen perusteella esim. työtaistelutoimenpiteeseen osallistumisesta tulisi hyväksyttävä irtisanomisperuste. Onhan tuo nyt aivan selvää, että tämä ei kyllä liitoille kelpaa. Mitähän tuo Sipilä taas trollailee? :D
Napsauta laajentaaksesi...
 
VuohiKauhu sanoi:
Esityksen perusteella esim. työtaistelutoimenpiteeseen osallistumisesta tulisi hyväksyttävä irtisanomisperuste. Onhan tuo nyt aivan selvää, että tämä ei kyllä liitoille kelpaa. Mitähän tuo Sipilä taas trollailee? :D
Napsauta laajentaaksesi...
Jos lakko todetaan laittomaksi, niin on ihan oikein.
 
namlepo sanoi:
Laitahan lähdettä tähän. Eihän tuo voi olla totta
Napsauta laajentaaksesi...

No vanha työmarkkinalain 7 luvun §2 meni näin:

Työntekijän henkilöön liittyvät irtisanomisperusteet
Työntekijästä johtuvana tai hänen henkilöönsä liittyvänä asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena voidaan pitää työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä sekä sellaisten työntekijän henkilöön liittyvien työntekoedellytysten olennaista muuttumista, joiden vuoksi työntekijä ei enää kykene selviytymään työtehtävistään. Syyn asiallisuutta ja painavuutta arvioitaessa on otettava huomioon työnantajan ja työntekijän olosuhteet kokonaisuudessaan."

Asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena ei voida pitää ainakaan:

1) työntekijän sairautta, vammaa tai tapaturmaa, ellei hänen työkykynsä ole näiden vuoksi vähentynyt olennaisesti ja niin pitkäaikaisesti, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista;

2) työntekijän osallistumista työehtosopimuslain mukaiseen tai työntekijäyhdistyksen toimeenpanemaan työtaistelutoimenpiteeseen;

3) työntekijän poliittisia, uskonnollisia tai muita mielipiteitä tai hänen osallistumistaan yhteiskunnalliseen tai yhdistystoimintaan;

4) turvautumista työntekijän käytettävissä oleviin oikeusturvakeinoihin.

Työntekijää, joka on laiminlyönyt työsuhteesta johtuvien velvollisuuksiensa täyttämisen tai rikkonut niitä, ei kuitenkaan saa irtisanoa ennen kuin hänelle on varoituksella annettu mahdollisuus korjata menettelynsä.

Työnantajan on kuultuaan työntekijää 9 luvun 2 §:ssä tarkoitetulla tavalla ennen irtisanomista selvitettävä, olisiko irtisanominen vältettävissä sijoittamalla työntekijä muuhun työhön.

Jos irtisanomisen perusteena on niin vakava työsuhteeseen liittyvä rikkomus, että työnantajalta ei voida kohtuudella edellyttää sopimussuhteen jatkamista, ei 3 ja 4 momentissa säädettyä tarvitse noudattaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Uusi menisi näin:

Työntekijästä johtuvana tai hänen henkilöönsä liittyvänä asiallisena ja painavana irtisanomisperusteena voidaan pitää työsopimuksesta tai laista johtuvien, työsuhteeseen olennaisesti vaikuttavien velvoitteiden vakavaa rikkomista tai laiminlyöntiä sekä sellaisten työntekijän henkilöön liittyvien työntekoedellytysten olennaista muuttumista, joiden vuoksi työntekijä ei enää kykene selviytymään työtehtävistään. Syyn asiallisuutta ja painavuutta arvioitaessa on kokonaisarvioinnissa otettava huomioon työnantajan palveluksessa olevien työntekijöiden lukumäärä sekä työnantajan ja työntekijän olosuhteet kokonaisuudessaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli nuo kielletyt perusteet poistetaan?

EDIT: Lähde oli tässä threadissa jo esillä ollut Tällaista ratkaisua hallitus esittää järjestöille lakikiistaan
 
Viimeksi muokattu:
VuohiKauhu sanoi:
No vanha työmarkkinalain 7 luvun §2 meni näin:



Uusi menisi näin:



Eli nuo kielletyt perusteet poistetaan?

EDIT: Lähde oli tässä threadissa jo esillä ollut Tällaista ratkaisua hallitus esittää järjestöille lakikiistaan
Napsauta laajentaaksesi...

HS:n jutussa todettiin aika olennainen: "Kolmikantaisuuden lisäksi SAK:n hallitus vaatii, että nykyisessä laissa todetut epäasiallisen irtisanomisen perusteet tulee säilyttää ennallaan." - eli muutokset koskisivat vain pykälän ensimmäistä momenttia, ei kaikkia. Hallitukselle tämä oli ainakin lehtijutun mukaan OK.

Paljon tämän hyväksyttävyydestä riippuu nyt lakiehdotuksen perusteluista, joissa olisi syytä lukea jotakin sellaista, että vahvistetaan nykyinen oikeuskäytäntö.
 
Mikähän siinä on että nämä uudet puolueet on nimetty tyyliin:
"Suomi nousuun ry"
"Suomen kansan puolesta ry"
"Ihan oikeesti nyt! Suomen puolesta ry"
"Nyt riittää! Omien puolesta tänään, huomenna ja ylihuomenna ry"

Allekirjoita siinä nyt sitten mitään. USAssa on helppoa on vaan republikaanit ja demokraatit. Meillä on 1000000x näitä "Ihan oikeesti nyt! Suomen puolesta ry" - puolueita.
 
DerBesserwisser sanoi:
Mikähän siinä on että nämä uudet puolueet on nimetty tyyliin:
"Suomi nousuun ry"
"Suomen kansan puolesta ry"
"Ihan oikeesti nyt! Suomen puolesta ry"
"Nyt riittää! Omien puolesta tänään, huomenna ja ylihuomenna ry"

Allekirjoita siinä nyt sitten mitään. USAssa on helppoa on vaan republikaanit ja demokraatit. Meillä on 1000000x näitä "Ihan oikeesti nyt! Suomen puolesta ry" - puolueita.
Napsauta laajentaaksesi...

Juu'u, on kyllä aivan helvetin loistava tuo jenkkien kahden puolueen järjestelmä... Ehdotuksia otetaan vastaan nimille, oisko vaikka Sipilät ja Stubbit ?
 
DJEzko sanoi:
Rehellisesti ottaen näin työnantajani edustajana laittaisin nykyisestä yksiköstäni n. 15% väestä tallaamaan katuja sen toimipisteen hallin sijaan. En ole vapaan irtisanomismenettelyn suurimpia kannattajia, mutta kyllä tuo käytännön tasolla omaa elämää helpottaisi kummasti. (Ja puhun yleisesti, en toimi alle 10-henkilön yrityksessä.)

Mikä tässä vähän hiertää on lähinnä se, että jos esim. työntekijälle tulee terveysongelmia, niin periaatteessa voisi heittää pihalle, kun ei työnteko luista.

Jokainen voi omalle kohdalle kuvitella tilanteen, jossa 35v on painettu samassa firmassa duunia ja eläkeputki on jo näkyvissä, mutta sitten tuleekin jokin terveysjuttu ja tsädääm... Oletkin +50v ongelmajäte, jota kukaan ei halua palkata, sinulta viedään työterveyshuolto ja kaikki muukin. Vastapainona toki sitten se, että onhan tällainen henkilö yritykselle enemmän kustannus kuin tuottava työntekijä.
Napsauta laajentaaksesi...

Järkevän kokoinen perustulo ratkaisisi tämänkin ongelman.
 
Ragnarök- sanoi:
Juu'u, on kyllä aivan helvetin loistava tuo jenkkien kahden puolueen järjestelmä... Ehdotuksia otetaan vastaan nimille, oisko vaikka Sipilät ja Stubbit ?
Napsauta laajentaaksesi...

Hyvinhän jenkeillä pyyhkii? Maailman isoin talous. Suomessa kansanedustajien ainoa virka on muuntaa kahvitauoilla kampaviinerit ulostemassaksi.
 
DerBesserwisser sanoi:
Hyvinhän jenkeillä pyyhkii? Maailman isoin talous. Suomessa kansanedustajien ainoa virka on muuntaa kahvitauoilla kampaviinerit ulostemassaksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiinassahan on yksipuoluejärjestelmä ja taitaa mennä kohta jenkeistä ohi. Oli kyllä loistavasti väärin ymmärretty pointti.
 
ttjm sanoi:
Kiinassahan on yksipuoluejärjestelmä ja taitaa mennä kohta jenkeistä ohi. Oli kyllä loistavasti väärin ymmärretty pointti.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitenkähän tämä liittyy edellisiin pointteihin? Suosittelen keskittymään lukemisenymmärtämiseen! Jenkeillähän pyyhkii todella hyvin. Jo viimeiset 70 vuotta. Jos Kiina menee joskus ohi se ei muuta mitään.
 
DerBesserwisser sanoi:
Mitenkähän tämä liittyy edellisiin pointteihin? Suosittelen keskittymään lukemisenymmärtämiseen! Jenkeillähän pyyhkii todella hyvin. Jo viimeiset 70 vuotta. Jos Kiina menee joskus ohi se ei muuta mitään.
Napsauta laajentaaksesi...
Suosittelen samaa. Tuo talous nyt näyttää olevan aika riippumaton puoluejärjestelmästä. Hyvin menemisellä taidettiin yllä viitata vähän muuhun kuin talouden tilanteeseen, kun puhe oli nimenomaan puoluejärjestelmästä.

E: puhuttiin siis demokratian kannalta.
 
Mietin vaan, että minkä näiden ammattikeskustelijoiden esittämän syvällisen pointin oikein missasin.

Ei se talous nyt suoraan korreloi puoluesysteemiin. Sehän on selvä. Mutta kaikki vaikuttaa kaikkeen.
 
ttjm sanoi:
Suosittelen samaa. Tuo talous nyt näyttää olevan aika riippumaton puoluejärjestelmästä. Hyvin menemisellä taidettiin yllä viitata vähän muuhun kuin talouden tilanteeseen, kun puhe oli nimenomaan puoluejärjestelmästä.

E: puhuttiin siis demokratian kannalta.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä kai poliittisilla päätöksillä on aika suuri merkitys. Mikäli jenkkiläiset firmat eivät olisi saaneet vapaasti palkata ulkomaisia parhaita kykyjä, niin talous olisi ihan eri mallilla. Jos olisivat vaikka keksineet suomalaisen verotuksen ja työmarkkinalaisäädännön.
 
No siis kyllä minä olen @DerBesserwisser :n kanssa samaa mieltä siitä, että kaiken maailman nevöhöörd minipuolueita yms on liikaa, mutta en nyt näe kaksipuoluejärjestelmääkään aivan maailman parraimpana..
 
Siis minua pyydettiin allekirjoittamaan jotain uutta puoluetta. Tämä uusi ry joka tulee ja pelastaa Suomen matutulvalta. Niinkuin Perussuomalaiset aikanaan. Kieltäydyin. Perustelin, että tarvitaan jotain parempaa systeemiä/toimintaa kuin tämä nykyinen kampaviinereiden ja kahvin mutustuspalaveeraus.

Ja en näe kaksipuoluejärjestelmää täydellisenä ratkaisuna. Ei ole mitään täydellistä ratkaisua esittää. Vain kritiikkiä.
 
DerBesserwisser sanoi:
Mikähän siinä on että nämä uudet puolueet on nimetty tyyliin:
"Suomi nousuun ry"
"Suomen kansan puolesta ry"
"Ihan oikeesti nyt! Suomen puolesta ry"
"Nyt riittää! Omien puolesta tänään, huomenna ja ylihuomenna ry"

Allekirjoita siinä nyt sitten mitään. USAssa on helppoa on vaan republikaanit ja demokraatit. Meillä on 1000000x näitä "Ihan oikeesti nyt! Suomen puolesta ry" - puolueita.
Napsauta laajentaaksesi...

Mikä.tässä on ongelma? Miksi noiden olemassa olo haittaa äänestämästä omaa lempipuoluetta? Avaa hiukan.
 
Ensi vaaleissa äänestän vittuillessani RKP:tä tai SKP:tä. Ehkä jopa Väyrys Paavoa. Tiedän, sillä ei ole mitään merkitystä tässä maassa, mutta ainakaan ei pääse tilastoihin pääpuolueiden käppyröihin. On tää vaan niin hauskaa.
 
Taika-Jim sanoi:
Ensi vaaleissa äänestän vittuillessani RKP:tä tai SKP:tä. Ehkä jopa Väyrys Paavoa. Tiedän, sillä ei ole mitään merkitystä tässä maassa, mutta ainakaan ei pääse tilastoihin pääpuolueiden käppyröihin. On tää vaan niin hauskaa.
Napsauta laajentaaksesi...

RKP:n äänestäminen voi hyvinkin tietää jotain ikävää ruotsin pakotusta tavalla, jota et osannut kuvitella tai muuta ikävyyttä suomea puhuvalle roskasakille. Sillä hallitukseenhan ne menee, jos ovat sopivasti vaa'ankieliasemassa.
Viimeksi Stefan Wallin esti ruotsalaisen armeijayksikön alasajon ja sinne menee sitten ylimääräisiä veroeuroja sen minkä se vaatii.
 
Viimeksi muokattu:
Lallijuoppo sanoi:
Kyllä kai poliittisilla päätöksillä on aika suuri merkitys. Mikäli jenkkiläiset firmat eivät olisi saaneet vapaasti palkata ulkomaisia parhaita kykyjä, niin talous olisi ihan eri mallilla. Jos olisivat vaikka keksineet suomalaisen verotuksen ja työmarkkinalaisäädännön.
Napsauta laajentaaksesi...
Ihan totta, mutta puhuin tuossa puoluejärjestelmästä.
 
ttjm sanoi:
Täytyy sanoa etten oikein osaa tällä hetkellä valita puoluetta. Vähän sellainen fiilis taas, että kaikki ovat vaan paskaa eri tavoilla.
Napsauta laajentaaksesi...

Samanlaiset fiilikset täälläkin. Täytyy vain yrittää poimia se vähiten käryävä pökäle sieltä kasasta.

Vaalikoneet ovat vähän huonoja, koska ne ehdottavat ehdokkaita heidän mielipiteidensä perusteella. Tässä vaiheessa meille kaikille on varmaan jo tullut selväksi, että yksittäiset ehdokkaat painavat sitä nappia mitä puolueen johtoryhmä käskee. Aivan sama mitä he väittävät uskovansa.

ps. Katsokaapa miten Beni alkaa parin kk sisällä taas kritisoida kaikkea mitä kokkarit ja hallitus edustaa. Mahtava tapa kerätä äänet niiltä kokoomuksien äänestäjiltä, jotka eivät ole täysin Stubb/Katainen/Orpo -rintaman kannalla. :rofl:
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
264 234
Viestejä
4 579 138
Jäsenet
75 375
Uusin jäsen
vallua

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom