TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kuka Niinistöistä valitaankaan puheenjohtajaksi hän nuiji kuutteja hengiltä viime puoluekokouksessa. Varma tieto.
Suora rahanmenohan ei ole välttämättä edes se suurin kynnys vaan se energia ja aika minkä yrittäjä joutuu tuon kaiken setvimiseen ja stressaamiseen käyttämään. Se on kaikki pois yrityksen kehittämisestä.
En nyt ihan usko, että Vihreät haluavat kuulla Ville "Putin" Niinistöstä
Sitten niitten teettäminen ei kannata jos palkan maksaminen niistä ei ole kannattavaa.
Toisaalta, Niinistön pitkän kauden 2011-2017 taisi mennä kovaa vasta lopussa. Nousunkin syy taisi olla kaikkea muuta, kuin toimiminen "uraanikaivos" Talvivaaraa kannatavan hallituksen riveissä.
Miksei? Enemmän järkeä siinä, että koko summa tulee yhteiskunnalta?
Koko summa tulee palkkaajalta jos työ tehdään.
Jaa että mihin harha perustuu?
Ainakin itse näin umpikommarina voisin hyväksyä systeemin, jossa valtio maksaa kaikille kansalaisille perustarpeet tyydyttävää sosiaaliturvaa, jonka päälle saa tienata lisäansioita ihan millä tahansa palkalla ja työehdoilla. Tämä olisi toki poliittisesti täysin mahdotonta toteuttaa, joten eipä siinä kyllä oikeastaan olekaan järkeä
Ainakin itse ymmärrän, että oman puolueen ollessa hallituksessa saatetaan kannattaa joitakin lakeja, joita ei oikeasti kannateta lehmänkauppahengessä. Se, mitä Suomesta puuttuu, on näiden avoin ilmoittaminen. Kummasti alan ymmärtää paremmin esimerkiksi Vihreiden myönteistä ydinvoimakantaa, jos kerrotaan, että sillä saatiin miljardituet tuulivoimalle.
Tämän mallin nimi taitaa olla perustulo. Ehkä vielä joskus omana elinaikanani, mutta en lupaa pidättää hengitystäni.Ainakin itse näin umpikommarina voisin hyväksyä systeemin, jossa valtio maksaa kaikille kansalaisille perustarpeet tyydyttävää sosiaaliturvaa, jonka päälle saa tienata lisäansioita ihan millä tahansa palkalla ja työehdoilla. Tämä olisi toki poliittisesti täysin mahdotonta toteuttaa, joten eipä siinä kyllä oikeastaan olekaan järkeä
Joo. Tuossa muuten raapustin tuon alunperin mielenpohjilla tuo oppositiossa huutelu "koulutuksesta leikkaamisesta". Siinä oli vihreät myös mukana edellisessä hallituksessa.
Kollektiiviperusteella kyllä, inviduaaliperusteella ei. Ja kollektiiviperusteen löysyys osaltaan johtuu inviduaaliperusteen tiukkuudesta.
Esimerkiksi, mainitse nyt muutama mistä ei pidä maksaa 10e tunnissa?
Olen itsekin tehnyt 7,5€ tuntipalkalla mekaniikan kokoonpanotyötä: "ota kaksi osaa laatikosta, pari ruuvia kolmannesta ja kiinnitä osat toisiinsa - valmista tuli" Niin simppeliä työtä että sen opettaisi vaikka omalle äidille muutamassa minuutissa.
Kokoonpanon hommistasi lienee aikaa aika kauan, koska nykyinen TES määrittää aloittelijalle 9euroa tunnilta. Ei toki vaadi ammattitaitoa, mutta työllä pitäisi myös elää. Tuolla 9 euron tuntipalkalla, kun saa vain 1600e kuussa. Mutta sitä onneksi nostaa vuorolisät ja monesti myös tavoitteiden täyttymisistä tulevat bonukset.
Juu oli se joskus 2007 tai jotain tämmöistä.
Kaikki ne duunit, jotka työllistisivät jonkun joka haluaa tehdä töitä vähemmälläkin, mutta joka ei juuri nyt löydä itselleen parempipalkkaista duunia.
Tässä on yleinen ajatusharha.
Miten tämä sitten huomioitaisiin niillä aloilla, joissa jonkun on pakko tehdä töitä pyhinä? Esimerkiksi poliisi, pelastustoimi, terveydenhuolto, sosiaalitoimi jne.
Koululaisille voi maksaa nytkin 70% tesin minimistä joka kaupan alalla tekee aikalailla tuon 7e/h.
Entäs sille 30v mamu-naiselle joka haluaisi päästä työelämään käsiksi ja joka ei osaa paljonkaan, voisi mielellään työskennellä sunnuntaisin, mutta pitäisi mielummin perjantait vapaata?
Esim. sunnuntailisä on hyvä esimerkki lisästä, joka sopii kristillisiä arvoja noudattavalle suomalaiselle. Mutta kristillisyyden hylänneen ihmisen kannalta sunnuntai ei eroa lauantaista juurikaan. Ja jollekin juutalaiselle tai muslimille optimaalinen viikonloppu on pe-la ja sunnuntaina huhkitaan töitä.Jännää että pyhä- ja yölisistä hanakammin ovat luopumassa yleensä ne jotka saa viettää viikonloput ja joulut perheensä kanssa
En siis tiedä mitä esim. namlepo työkseen tekee mutta en ole koskaan tavannut vuorotyötä tekevää joka kannattaa vuorolisistä luopumista.
Lisäthän on korvaus epämukavista työajoista, ei mikään bonus mikä tulee palkan päälle.
Akava-pomo synnytti myrskyn maahanmuuttajien palkoista – Liitot sanoutuvat ”totaalisesti irti”
No omasta näkökulmasta tossa sunnuntaityössä se haitta ei liity niinkään kristillisiin arvoihin, vaan siihen, että 95% muusta maailmasta elää rytmissä jossa la-su on vapaata ja jos oot itse töissä, niin se haittaa merkittävästi perhe-elämää ja sosiaalisia suhteita. Perusteltua olis siis nostaa myös sitä lauantailisää. Nykyisin se on TES:n mukaan 20% joka on ihan liian pieni verrattuna siihen haittaan mitä siitä koituu, etenkin kun työvuorot rullaa siten, että 2/3 viikonlopuista on töitä.
Ateistinkin lapsi on esim. kotona viikonloppuisin, koulua ei ole. Ateistikin haluaa viettää paljon aikaa lapsensa ja perheensä kanssa. Yhteiskunnassa on edelleen paljon haikuja luterilaisen ajan tavoista vaikka suuri osa ei niitä koekaan tarpeelliseksi.
Ymmärrän hyvin, että päivätyötä tekevä ei ymmärrä miksi sunnuntaista maksetaan erillinen lisä. Mutta se ei vielä tarkoita, etteikö sille olisi hyvät perusteet. Voisi kysyä moniko sunnuntaityölisän poistosta haaveileva olisi valmis tekemään jatkuvasti viikonloppuisin töitä ilman taloudellista kannustinta.
Onko väiteelle jotakin näyttöä, että löytyisi merkittävä määrä ihmisiä jotka tekisivät sunnuntaina normaalipalkalla jos saisivat perjantain vapaaksi. Tuo, että perjantai olisi vapaapäivä on ihan nytkin sovittavissa oleva asia.
Kun maksetaan sille matulle niin pientä palkkaa että se ei kuitenkaan tule sillä toimeen tuetaan verovaroin kauppojen hintakilpailua.
Pohjimmiltaan toki johtuu uskonnosta että suurin osa muusta väestä on vapaalla viikonloppuna, eihän sillä olisikaan väliä että yhteiskunta pyörisi to-ma ja olisi keskiviikkolisät.
Sunnuntaisin on töissä pääasiassa sellaista väkeä joiden on rahatilanteensa ja alansa takia pakko olla, ei se tarkoita että ne tekisivät sitä mielellään, puhumattakaan että ne tekisivät sitä mielellään matalammalla palkalla.
Ongelman vain, että kaikilla aloilla ei ole käytössä lauantailisää.
Esimerkiksi moni opiskelija joka tekee osa-aikatöitä tekee mielellään ilta- ja viikonloppuvuoroja ja yövuorojakin.
Opiskelijat keskimäärin opiskelee viikolla, joten jos ei halua pelkällä opintotuella ja -lainalla elää, niin ilta-, viikonloppu- ja yövuorot on ainoita mahdollisia tehdä. Haittalisät myös parantaa opiskelijan sivutyöstä saamaa tuloa, jolloin jää enemmän vapaa-aikaa sen opiskelun ja työnteon lisäks.
Entäs ne opiskelijat jotka eivät pääse sunnuntaisin ollenkaan keikkatöihin rafloihin koska iso osa ravintoloista on kiinni, kun eivät pysty kannattavasti maksamaan nykyisen suuruisia sunnuntailisiä? Paraneeko heidänkin toimeentulonsa sunnuntailisien ansiosta?
Tähän liittyy myös Suomessa ravintolakulttuuri, jonka takia ihmiset eivät käy sunnuntaisin ulkona syömässä kovin usein.
Ehkä ravintoloissa käytäisiin enemmän jos ne olisivat auki? Itse ainakin kiroan aina Suomessa lomaillessa kun sunnuntai-iltaisin ei pääse syömään minnekään. Tai vähintään kun tarjonta on niin rajattua.Tähän liittyy myös Suomessa ravintolakulttuuri, jonka takia ihmiset eivät käy sunnuntaisin ulkona syömässä kovin usein.
Toiseksi jos laitetaan vastakkain työntekijöiden saavutetut edut ja joku hypoteettinen opiskelija, joka ehkä voisi olla töissä noista eduista luopumalla, niin yleensä tietää kuka voittaa Suomessa
Varmasti tuo toimii jonkin verran molempiin suuntiin, mutta Suomessahan on perinteisesti ollut sunnuntaisin melkein kaikki paikat kiinni. Tämä on vasta suhteellisen hiljattain alkanut menemään eurooppalaisempaan suuntaan. Saattaa olla että tuosta voi tulla puhetta tulevaisuudessa, mutta ainakin pienemmissä kaupungeissa auki olevat ravintolatkin ovat aika hiljaisia sunnuntaisin.
Kannatan sunnuntailisän poistamista, kun 24/7 yhteiskunta saadaan niin pitkälle, että selvästi yleisin työaika on 4x8 h viikossa. Tällöin pariskunnillakin on hyvin suurella todennäköisyydellä kohtuullisesti yhteistä vapaa-aikaa, eikä sitä tarvitse yrittää ajoittaa juuri sunnuntaiksi.
Moniko päivätyöläinen yleensä ymmärtää millaisista summista näissä lisissä on kyse. Annetaan hieman osviittaa millaisista summista vuositasolla on kyse.
Voidaanko tähän myös sopia, ettei työntekijän tällöin ole välttämätöntä tehdä lauantai-, sunnuntai-, tai ilta/yövuoroja?
Kyllä. Saisi palkan mutta ei olisi työvelvoitetta.
