Kotimaan politiikka

[Tonnin Seteli]

Selvä, sittenhän raja pitäisi saada äkkiä auki. Ei lisättävää.

 

[gintonic45]

Tässä äänestyksessä ja sitä edeltäneessä keskustelussa oli kaikista erikoisinta, jokseenkin ei yllättävää, että jotkut vihervasemmistopoliitikot valittivat siitä että tällä lainsäädännöllä saadaa ajettua läpi jotain perussuomalaisten pitkään ajamia tavotteita. Siis että perussuomalaiset ovat olleet asian suhteen oikeassa jo ennen kuin se oli trendikästä tai näin ajankohtaista ja nyt mielummin uhrataan kansallinen turvallisuus kuin että annettaisiin persujen hyötyä siitä että he olivat objektiivisesti oikeassa jo ennalta käsin?
Aivan selkä suorana naama peruslukemilla on valmis tällaista julistamaan koko Suomen edessä. Että henk. koht. katkeruus kilpailevalle puolueelle menee maan asioiden hoidon edelle.

Idässä asuvana: raja pitäisi nimenomaan saada äkkiä auki, tämä tilanne kun on viemässä about koko Itä-Suomen kohta konkurssiin.

Mutta se meidän avaaminen ei tosin auttaisi mitään, jos Putin pitää kuitenkin kiinni.
Ja hänhän haluaa pitää kiinni, on provosoinut Suomea ja tulee jatkossakin provosoimaan niin, että raja pysyy kiinni meidän toimestamme ihan vaan jo siksi, ettei rintamakelpoiset pääse kutsuntoja karkuun pois Venäjältä. Mutta saa laitettua sen meidän syyksi.

Sama tilanne on jokaisen heidän läntisen rajanaapurin kanssa tällä hetkellä. Haluavat estää maastapoistumisen ilman, että kansa voi syyttää heitä itseään.

Tuota noin. Ihan näin jo ulkomuistista:
- Venäjältä ei pääse Suomeen eikä saa viisumia ilman erityistä syytä eli käytännössä perhesuhteet tai jokin muu erityinen tarve.
- Pietarin konsulaatti on kiinni.
- Venäjän romahtanut talous ei mahdollista enää samanlaista matkustamista Suomeen tai ylipäätään minnekään muualle, venäläiset maksukortit ei toimi yms.

Se "Itä-Suomi menee konkurssiin"-juna meni jo 2-3 vuotta sitten. Ei rajan avaaminen tässä vaiheessa muuta asiaa mihinkään suuntaan eikä muutenkaan ole oikein länsimaalaiselle kehittyneelle 1. maailman valtiolle sopivaa että meillä banaavaltiomaisesti nojauduttaisiin johonkin shoppailuturismiin. Itä-Suomessa voidaan ihan samallalailla rakentaa ja kehittää omaa teollisuutta ja palvelualoja kuten kaikkialla muuallakin Suomessa.

 

[3dfx]

Mistä nämä Kremlin puheenvuorot oikein johtuvat? Uhkaileeko ryssä jo foorumikäyttäjien henkeä, hevosen päitä sängyssä jne?

ehkä katse kannattaa kääntää esim. P Toverin suuntaan jos haluu nähdä kremlin puheenvuoroja. "Suomi on sodassa" jne. oikein näkyvämpää putinin lapaan syöttämistä on vaikeeta löytää kuin mitä tää herra harrastaa.

 

[Mestaritonttu]

Mistä nämä Kremlin puheenvuorot oikein johtuvat? Uhkaileeko ryssä jo foorumikäyttäjien henkeä, hevosen päitä sängyssä jne?

Kun eilisen uutislähetyksessä annettiin puheenvuoro Etelä-Karjalalaisille rajalaista, niin arvasin jo etukäteen että yrittäjiähän siellä on vinkumassa että heidän elinkeinonsa tuhoutuu nyt täysin. En pettynyt. Voisivat vähitellen harkita verirahasta vieroittautumista.

 

[gintonic45]

Kun eilisen uutislähetyksessä annettiin puheenvuoro Etelä-Karjalaisille rajalaista, niin arvasin jo etukäteen että yrittäjiähän siellä on vinkumassa että heidän elinkeinonsa tuhoutuu nyt täysin. En pettynyt. Voisivat vähitellen harkita verirahasta vieroittautumista.

Jos Kiinan riski realisoituu jossain vaiheessa Taiwanin tai jonkun muun yhtä vakavan asian suhteen niin voi kuvitella sitä joidenkin yritysten ja niiden sikariportaan ulinaa siitä ettei Kiinalle voi asettaa pakotteita koska heillä on tehtaat ja bisnekset siellä. Eihän tästä ole kuin vuosikausia jo nytkin varoiteltu.
Nämä viime hetken lypsäjät ja Matti Myöhäset on aina "pöyristyneitä", "yllättyneitä" ja "järkyttyneitä".

 

[Mestaritonttu]

Tässä demareiden Mäkysen puheenvuorosta lainaus (boldaus oma): "Esityksen ydinongelma on, että se rikkoo Suomen perustuslain, EU-oikeuden ja kansainvälisten ihmisoikeussopimusten ehdotonta palautuskieltoa sekä muita perus- ja ihmisoikeuksia. Suomen perustuslain mukaan kyse on oikeuksista, joista ei voida poiketa edes Suomen ollessa aseellisen hyökkäyksen kohteena tai vastaavissa poikkeusoloissa".

Käykää mielessänne läpi skenaariota, jossa ryssän tankkien ylittäessä Suomen rajaa, mukana seuraisi laaja kolmansien maiden kansalaisista koostuva tp-hakijoiden massa. Mäkysen ollessa etulinjassa, kantaen Mehukattia sekä keksejä tp-hakijoille. Hämmentävää

Ryssä tietää että ihmiskilpien käyttö on lännen heikko kohta, joten kuvittelen mielessäni että jossain vaiheessa museotankkehin on köytetty melanistisia henkilöitä Mad Max 2:sen tyyliin, tai että etulinjaan laitetaan juoksemaan aseettomia partalapsia. Kaikille on teroitettu että huudetaan 'asylumia'. Saisihan sillä ehkä jonkinlaista sekasortoa aikaan kun desantit huutavat että taistelutantereella on jatkuvasti siviilejä, ja etenkin kunniakansalaisia. Sitten on pakko lopettaa painajais-skenaarioilla itsensä kidutus ja kuvittelen mielessäni että kaikki sotatilanteessa rajan yli tulevat pommitetaan kiertoradalta jotta tasa-arvo toteutuu.

Näinhän nämä aina menee. Lainsäädäntö murenee, ja laittomuuden lapset tepastelee esiin. Niille hauskempaa, kun voi olla vallassa ilman pidäkkeitä.

Suomineidon kaulan ympärillä olevaa lainopillista silmukkaa on nyt hieman löysätty. Pitkään sen annettiinkin vaikeuttaa verenkiertoa aivoihin.

Jos Itä-Suomi ei elä ilman venäläisiä, niin sitten sieltä varmaan pitää muuttaa pois.

White-flight pitää kyllä huolen että väki palaa vähäväkisille alueille. Nimenomaan se väki joka elvyttää talouden.

 

[Jan11]

Ei tuo oikeastaan pelkistä venäläisistä ole kiinni. Idässä (ja lisäksi Etelä-Savossa) on ysärin lamasta lähtien totuttu rakentamaan venäläisen rahan (ei pelkästään turistien) ja EU-tukien päälle. About 70 pinnaa rakennerahaston tuista mm. on ohjattu Pohjois- ja Itä-Suomeen vuosikausia. Metsä- ja puunjalostusteollisuus on tuonut valtavasti puuta naapurista. Jopa sellaiset toimijat kuin Osuuskauppa on rakentaneet ja mitoittaneet prismojaan venäläisten varaan, saati sitten pienet yrittäjät, joille osalle he on olleet pääasiakaskuntaa (no ne on jo nurin).

Tätä idän reaalitodellisuutta ei ole helppo vaikkapa länteen tai etelään avata niin, että sitä ymmärtäisi arjen konkreettisella tasolla. Mutta karu se tilanne on.

Ja kuten kirjoitin, meidän toimet (rajan avaus tai sulkeminen) ei sitä tule muuttamaan, koska Venäjä toimii kuten toimii. Ja sota ja ellei sota, niin pakotteet varmaan jatkuu vuosikymmenen tai enemmän. Jonkinlainen uudelleensyntyminen täällä tarvitaan ja samaan aikaan on varauduttava siihen, että metsä- ja puunjalostusteollisuudessa tullaan puun saatavuuden vuoksi joku tai joitain yksikköjä ajamaan alas. Lähtökohdat vaan on karut juuri tuosta historiasta eli lähes 30 vuotisen venäläisen rahan ja EU-tukien varaan rakentamisesta.

Ja juu, tekstistä varmaan näkyy, että en alun perin ole idästä eikä ole sellaista optimistista itäiseen tulevaisuuteen uskovaa eetosta. Kurjistumisen näkee. Sen, että uudessa tilanteessa on vaikeaa, näkee. Mutta yksi hyvä puoli täällä on. Karjalaiset ei lamaannu, vaan sopeutuu ja toimii. Sen päälle täällä pitäisi kyetä rakentamaan.
Ongelma vaan on, että monessa kunnassa syntyy nykyään enemmän kuutteja kuin lapsia ja näin on saattanut olla vuosikymmenen tai kauemmin. Joten tekijätkin vähenee. Mutta kulurakenteet ei.

 

[Gespard]

Kun eilisen uutislähetyksessä annettiin puheenvuoro Etelä-Karjalalaisille rajalaista, niin arvasin jo etukäteen että yrittäjiähän siellä on vinkumassa että heidän elinkeinonsa tuhoutuu nyt täysin. En pettynyt. Voisivat vähitellen harkita verirahasta vieroittautumista.

Tällähän päinvastoin pyritään avaamaan raja, vai mitä ne vinkuu? Jos taas mamubisnes kyseessä niin en ihmettele vinkunaa.

 

[pulatunnus]

Alkaa menemään enemmän tuonne venäjä ketjuun, jatkoin sinne

Se "Itä-Suomi menee konkurssiin"-juna meni jo 2-3 vuotta sitten. Ei rajan avaaminen tässä vaiheessa muuta asiaa mihinkään suuntaan eikä muutenkaan ole oikein länsimaalaiselle kehittyneelle 1. maailman valtiolle sopivaa että meillä banaavaltiomaisesti nojauduttaisiin johonkin shoppailuturismiin. Itä-Suomessa voidaan ihan samallalailla rakentaa ja kehittää omaa teollisuutta ja palvelualoja kuten kaikkialla muuallakin Suomessa.

Nyt tosiaan räsähti korvaan tuo itärajan avaaminen, sen ymmärrän että rajaeripuolilla oleville perheille, läheisille jne se on isojuttu.
Talous, niin tavara liikkuu, se mitä nyt liikkuu, ja nyt alkoi kuullostaan että aihe pitäisi siirtää putin ja tai ukrainan sotaketjuun. Venäjän kauppa, niin se ei nyt ole kiinni siitä onko raja-asemat auki, vaan se on kiinni putinista, Ukrainan sodasta. pakotteista, koske niitä voi alkaa purkaan, Siihen voi mennä viisivuotta, tai viisikymmentä vuotta.

Turistiliikenteen avaaminen sitä ennen, niin se on niitä busseja missä nuoret nais opettajat käyvät myyntikeikoilla , joku vanhempi voi kaivata, mutta ei sillä taloutta nosteta. Muutakin toimeliaisuutta, mutta se ero 90 lukuun, että ne armejan "ylijäämää" kamat on jo käytetty. mutta ehkä jotain rintamaterveisiä voisi tännekkin kulkeutua.

Tienistit sitten käyttäisivät autovaraosiin ehkä paikallinen jimi myisi drooneja.

 

[Mestaritonttu]

Tällähän päinvastoin pyritään avaamaan raja, vai mitä ne vinkuu?

Tuo taitaa olla vielä pöydällä vaikka Orpon kielen päällä jo vesi kihoaa.

 

[AlkuVaikeaa]

Itä-Suomi on vaan hieman muuta maata edellä. Turussa Meyerin telakka romahtaa, jos ei tule tukia Saksalta ja Suomelta. Talous ei ole kasvanut 16 vuoteen.

Ei Suomi ole länsimainen valtio. Talous on aina ollut vahvasti Venäjä riippuvainen. Hyvin menee, kun raaka-ainetta saadaan Venäjältä halvalla, ja huonosti menee kun ei saada.

 

[draco76]

ehkä katse kannattaa kääntää esim. P Toverin suuntaan jos haluu nähdä kremlin puheenvuoroja. "Suomi on sodassa" jne. oikein näkyvämpää putinin lapaan syöttämistä on vaikeeta löytää kuin mitä tää herra harrastaa.

Tuo Suomi on sodassa viittaa minusta nykyiseen kylmään sotaan. Eikä se ole Putinin lapaan syöttämistä vaan päinvastoin.

 

[pulatunnus]

Tuo Suomi on sodassa viittaa minusta nykyiseen kylmään sotaan. Eikä se ole Putinin lapaan syöttämistä vaan päinvastoin.

Nimenomaan, selkeästi ja ymmärettävästi tuon tyyppisissä on se että putin käy sotaa , tekee iskuja länsiaurooppalaisia kohtaan. Valtioita, yrityksiä, ihmisiä, yhteiskuntaa. Ei tunnuksellisin asepuvuin, ei juoksuhaudoissa, ei kranaatin heittimin iskien. Ei vihreitä miehiä kuin krimillä aikanaan.

Putinin lapa ei noihin tarttu, putin nimenomaan kiistää toimintansa, kuten kiisti aikanaan Krimillä.

Eli se että venäjä kertoo käyvänsä taistelua Nato vastaan (ei Ukraina) on eri juttu, selitys omille, heikosti menneestä sotamenestyksestä, selitys nykyisestä sotamenestyksestä, että valmistellaan vielä kurjemmasta tulevasta.

 

[3dfx]

Tuo Suomi on sodassa viittaa minusta nykyiseen kylmään sotaan. Eikä se ole Putinin lapaan syöttämistä vaan päinvastoin.

se on just putinin lapaan syöttämistä jos korkeessa asemassa oleva ihminen on niin tyhmä (tai toiminta tietoista) että antaa putinin propagandaan tärppejä. Nythän ei venäjän tarvitse julistaa sotaa suomea kohtaan kun suomihan (=p toveri) on itse ilmoittanut olevansa sodassa, joten onhan venäjällä oikeus "puolustautua" tälläistä aggressiivista natsivaltiota vastaan.

Toi Toveri on koko ajan pelannu kremlin puolella "väärin" menneillä ennustuksillaan ja muilla oudoilla höpinöillään, mitä sitte on selitelly ihan ryssätyyliin että en minä näin tätä tarkoittanut jne. Eli joko on ihan turbouuvatti tai kremlin vakooja ja toiminta tarkoituksellista.

Mulla ei ole pienintäkään ymmärrystä tuollaiselle toiminnalle tässä maailman tilanteessa.

 

[pulatunnus]

se on just putinin lapaan syöttämistä jos korkeessa asemassa oleva ihminen on niin tyhmä (tai toiminta tietoista) että antaa putinin propagandaan tärppejä. Nythän ei venäjän tarvitse julistaa sotaa suomea kohtaan kun suomihan (=p toveri) on itse ilmoittanut olevansa sodassa, joten onhan venäjällä oikeus "puolustautua" tälläistä aggressiivista natsivaltiota vastaan.

Jos tuollaista tulee jostain trolli kanavista, niin sieltä nyt tulee mitä vaan, riippumatta kuka sano mitä tai oli sanomatta.
Eli tuota ne on jauhannut muiden sanomista riippumatta.

Putin ei voi ottaa noita lapaa, koska silloin se myötäisi toimintansa.

Putin taasen tietää että Suomi, Eu, Nato ei ole uhkaa venäjää, vaan putin itse on se uhka.

Ja mikään rivi EU edustaja ei julista mitään sotaan minkään kansallisvaltion puolesta.

Ne haitalliset, heitot tulee ihan toisentyyppisistä sormista.

(tässä en ota siihen kantaa kuinka optimia kyseisen edustajan kirjoitukset on)

 

[Jan11]

Jos tuollaista tulee jostain trolli kanavista, niin sieltä nyt tulee mitä vaan, riippumatta kuka sano mitä tai oli sanomatta.
Eli tuota ne on jauhannut muiden sanomista riippumatta.

Putin ei voi ottaa noita lapaa, koska silloin se myötäisi toimintansa.

Putin taasen tietää että Suomi, Eu, Nato ei ole uhkaa venäjää, vaan putin itse on se uhka.

Ja mikään rivi EU edustaja ei julista mitään sotaan minkään kansallisvaltion puolesta.

Ne haitalliset, heitot tulee ihan toisentyyppisistä sormista.

(tässä en ota siihen kantaa kuinka optimia kyseisen edustajan kirjoitukset on)

Toisaalta on se aina vähän noloa, kun rivikansanedustaja päästää suustaan sellaisia, mitkä sitten puolueen puheenjohtaja ja pääministeri ja jopa tasavallan presidentti joutuu jälkikäteen korjaamaan.
En tiedä Subbista, mutta vastaavassa tilanteessa EX-presidentti Niinistö olisi varmasti kuitannut äkäisesti linjoja pitkin myös ihan henkilökohtaisesti Toverille.

 

[pulatunnus]

En tiedä Subbista, mutta vastaavassa tilanteessa EX-presidentti Niinistö olisi varmasti kuitannut äkäisesti linjoja pitkin myös ihan henkilökohtaisesti Toverille.

Jos viittaat edelisen kauden pääministerin sotajuttuihin ja mahdollisiin Niinistön rahoitteluihin, ehkä tilanne vähän eri.
Tässä kai nyt oli kyse EU parlamentiikosta jonka tyylin jatkeena tuo ei niin yllättävää, mikä ei tietenkäänpois sulje ettei voisi palauteta saada tai ettei olisi saanut palauteta.

Mutta tässä kai nyt kyse tärkeästä laista, ja tuoda sitä esille että tätä tarvitaan tähän tilanteeseen, käytti selkeää ymmäretävää kieltä, eikä jotain monisanaista kiertelyä. Ehkä niitä taustan painolasteja.

Toki syy ei sinänsä isosti poikkea aiemmista.

Siinä samaa mieltä että varoen, taiten sitä käytettävä, kuulioina aina myös muitakin kuin se jolle kohdisttu. Siellä on myös niitä jotka parivuotta myrkytetty viestillä että venäjä pomittaa suomen kahdessa päivässä, niin ehkä joku hallitsevan puolueen evp kenraalimajuri jos "vahvistaa" että se on sota nyt, ja poikkeuslaki, rajalaki, käännytyslaki, 5/6 enemistöllä. saman puolueen presdientti lentänyt Jenkkeihin USA bidenin ja NATO pomon luo, mukana puolustuministeri, ja Zelenski. Joku mielikuva että Haminasta Inariin välistä itään suljettu tiet kun jenkki sotilaat... satamia suljettu samasta syystä.

Mutta ne noin pääpiirteittään kaivaa nuo jutut aina, jostain.

 

[Naamapalmu]

Tässä äänestyksessä ja sitä edeltäneessä keskustelussa oli kaikista erikoisinta, jokseenkin ei yllättävää, että jotkut vihervasemmistopoliitikot valittivat siitä että tällä lainsäädännöllä saadaa ajettua läpi jotain perussuomalaisten pitkään ajamia tavotteita. Siis että perussuomalaiset ovat olleet asian suhteen oikeassa jo ennen kuin se oli trendikästä tai näin ajankohtaista ja nyt mielummin uhrataan kansallinen turvallisuus kuin että annettaisiin persujen hyötyä siitä että he olivat objektiivisesti oikeassa jo ennalta käsin?
Aivan selkä suorana naama peruslukemilla on valmis tällaista julistamaan koko Suomen edessä. Että henk. koht. katkeruus kilpailevalle puolueelle menee maan asioiden hoidon edelle.


Tuota noin. Ihan näin jo ulkomuistista:
- Venäjältä ei pääse Suomeen eikä saa viisumia ilman erityistä syytä eli käytännössä perhesuhteet tai jokin muu erityinen tarve.
- Pietarin konsulaatti on kiinni.
- Venäjän romahtanut talous ei mahdollista enää samanlaista matkustamista Suomeen tai ylipäätään minnekään muualle, venäläiset maksukortit ei toimi yms.

Se "Itä-Suomi menee konkurssiin"-juna meni jo 2-3 vuotta sitten. Ei rajan avaaminen tässä vaiheessa muuta asiaa mihinkään suuntaan eikä muutenkaan ole oikein länsimaalaiselle kehittyneelle 1. maailman valtiolle sopivaa että meillä banaavaltiomaisesti nojauduttaisiin johonkin shoppailuturismiin. Itä-Suomessa voidaan ihan samallalailla rakentaa ja kehittää omaa teollisuutta ja palvelualoja kuten kaikkialla muuallakin Suomessa.

Tämä itäraja touhu oli ihan puhdasta politikointia kansallisen turvallisuuden kustannuksella. Kyseessä on poikkeuslaki, jonka käyttöönotto on epätodennäköistä ja kyseinen laki on voimassa vuoden, ensi kesänä taas väännetään samasta asiasta. Itäraja pysyisi ilman tätä lakiakin todennäköisesti kiinni, koska meidän tiedusteluviranomaisilla on merkkejä siitä, että Venäjän metkuilut jatkuisivat jos raja avattaisiin. Nyt työkalupakkiin saatiin enemmän työkaluja, mikäli sellaiselle on tarvetta.

 

[Naamapalmu]

Ja edelleen persuja ja Hjallista lukuunottamatta kaikki suomalaiset eduskuntapuolueet tosiaan on pro yle-puolueita.

Vaikka esittävät lähes samanlaisia leikkauksia (Kokoomus 125m€, Keskusta 120m€).

Nyt vapaa lehdistö on kuulemma uhattuna, kun puhutaan leikkauksista. Ilmeisesti meidän vapaa lehdistö lepää Ylen harteilla, koska kukaan ei ole puhumassa kaupallisesta mediasta mitään. Leikataanko mielummin sosiaaliturvasta vai sairaanhoidosta lisää? Minulle tämä on helppo valinta.

 

[pulatunnus]

Vaikka esittävät lähes samanlaisia leikkauksia (Kokoomus 125m€, Keskusta 120m€).

Aina pitää googlettaa ja tarkistaa mitä nyt. No nyt mustiain varaisesti, Kokoomuksen ehdotuksen yksityiskohtia en löytänyt, mutta ne ymmärtäkseni tukivat tuo julkisuudessa ollutt ehdotutsa.
Keskustalla oli varjobudjetissa YLE budjetin leikkaus ja se tuki ehdotusta, joko oli tiukempi kuin puolueen varjobudjetti ehdotus.

Perussuomalaisten ajama ei nyt ole ihan selvä, välillä ilmeisesti oli porukassa mukana, mutta en nyt tiedä mikä hiertää, tuskin se oikeasti mitään 120 miljoonan leikkausta oikeasti seuraavalle vuodelle on ajamassa.

Nyt vapaa lehdistö on kuulemma uhattuna, kun puhutaan leikkauksista. Ilmeisesti meidän vapaa lehdistö lepää Ylen harteilla, koska kukaan ei ole puhumassa kaupallisesta mediasta mitään.

Tässä nyt joutuu arvaamaan asiayhteyden ja kuka noin sanoo.
Jos tällä viitataan siihen että puolue haluaa suitsia Ylen toimittajia, joka uhkaamalla leikkauksilla tai leikkaamalla, niin ei silloin puhuta kaupallisesta mediasta.
Jos puhutaan YLEn tehtävien siirtämisesta kaupalliselle medialle, niin sitten toki nekin mukana.

Leikataanko mielummin sosiaaliturvasta vai sairaanhoidosta lisää? Minulle tämä on helppo valinta.

No vähän hyppäs, tuossa muiden paketisssa olisi ALV korotus millä imetään yleltä rahaa, niin se kai enemmin sinne sairaanhoitoon, kuin sieltä pois. Mutta aika kaukaa haettu.
Ylen koon leikkaaminen on lähinnä ihmisten ostovoiman tukemista, vähän tulojen/eräiden muiden juttujen mukaan, olisko kk tasolla nollasta eurosta reiluun kahteen euroon. lisää ostovoimaa.

Tuossa en arvioisi onko se kaksi ja puolieuroa isotuloiselle isoa, niitä senttejä, euroa, kymppejä jne "verotetaan" sieltä täältä, ei ne missään tunnu heitoilla.

 

[Gespard]

Toi Toveri on koko ajan pelannu kremlin puolella "väärin" menneillä ennustuksillaan ja muilla oudoilla höpinöillään, mitä sitte on selitelly ihan ryssätyyliin että en minä näin tätä tarkoittanut jne.

Luultavasti ei tarkoita sitä että on kätyri, vaan ihan vain että on normaaliälyinen ja ei osaa ottaa huomioon sanomisten kaikkia propaganda-arvoja. Suurin osa poliitikoistakin pelaa mielestäni jollain tavalla venäjän pussiin.

 

[Timo 2]

Ylen koon leikkaaminen on lähinnä ihmisten ostovoiman tukemista, vähän tulojen/eräiden muiden juttujen mukaan, olisko kk tasolla nollasta eurosta reiluun kahteen euroon. lisää ostovoimaa.

Joo mulle kanssa erillisveron tuotto ja kun mun saamaa summaa leikataan parantaa se ihmisten ostovoimaa.

Eli todella huono argumentti ylen rahoituksen puolustamiseen.

 

[OscarK]

Onko muuten kukaan kiinnittänyt huomiota, että samat ihmiset, jotka rajalain tiimoilta huutelevat ihmisoikeuksien perään, olivat muutama vuosi täysin sinut sen kanssa, kun koronan varjolla puututtiin suomalaisten ihmisoikeuksiin? Ja jopa kannattivat sitä

 

[emviiex]

Onko muuten kukaan kiinnittänyt huomiota, että samat ihmiset, jotka rajalain tiimoilta huutelevat ihmisoikeuksien perään, olivat muutama vuosi täysin sinut sen kanssa, kun koronan varjolla puututtiin suomalaisten ihmisoikeuksiin? Ja jopa kannattivat sitä

Ihan kuin niitä väärän väristen oikeudet kiinnostaisivat.

 

[Himmler]

Ihan kuin niitä väärän väristen oikeudet kiinnostaisivat.

Ei näytä kiinnostavan persujakaan koska halusivat pitää sulut päällä kauemmin kuin Marin.

Oppositiossa olevat perussuomalaiset arvostelivat sulun purkamista tuoreeltaan huonoksi päätökseksi. Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio (ps.) moitti tiedotteessa, että taudin leviäminen maakuntiin nopeutuu ja ihmishenkiä menetetään enemmän kuin olisi ollut pakko.

Uudenmaan eristys puretaan jo tänään, pääministeri Marin vetoaa: "Nyt ei ole oikea aika lähteä mökille"

Pääministerin mukaan rajasululle ei ollut enää oikeudellisia perusteita. Keskusta toivoi jatkoa, perussuomalaiset moittivat päätöstä.

yle.fi

 

[Naamapalmu]

Ei näytä kiinnostavan persujakaan koska halusivat pitää sulut päällä kauemmin kuin Marin.

Uudenmaan eristys puretaan jo tänään, pääministeri Marin vetoaa: "Nyt ei ole oikea aika lähteä mökille"

Pääministerin mukaan rajasululle ei ollut enää oikeudellisia perusteita. Keskusta toivoi jatkoa, perussuomalaiset moittivat päätöstä.

yle.fi

Näytti menevän pointti ohi ja alkuperäinen viesti mitä kyseinen käyttäjä lainasi.

 

[No Future]

White-flight pitää kyllä huolen että väki palaa vähäväkisille alueille. Nimenomaan se väki joka elvyttää talouden.

Mitä se valkoinen eliitti siellä Imatralla, Simpeleellä ja Kesälahdella alkaa tekemään? Myy perunoita ja polttopuita toisilleen?

Itä-Suomen kukoistavat sisämarkkinat kuulostaa taannoisilta Suur-Arvola utopioilta.

 

[Mestaritonttu]

Mitä se valkoinen eliitti siellä Imatralla, Simpeleellä ja Kesälahdella alkaa tekemään? Myy perunoita ja polttopuita toisilleen?

Sikiää.

 

[No Future]

Sikiää.

Tilastokeskuksen väestönmuutosennuste. Toki laadittu ennen koronaa, sotaa ja itärajan sulkua:

 

[draco76]

Marko Mustiala ei halunnut jäädä odottamaan hallituksen leikkauksia, vaan irtisanoutui: ”Hirvittää, mitä tästä seuraa”

Orpon hallitus leikkaa sotejärjestöihin kohdistuvista valtionavustuksia 130 miljoonaa euroa seuraavan kolmen vuoden aikana.

yle.fi

Järjestöiltä leikataan 130 miljoonaa euroa seuraavan kolmen vuoden aikana. Tuossa varmasti hyvinvointi laskee ja järjestöt hoitavat tehtäviä valtiota/kuntia halvemmalla. Kuulovammaisten liitto tekee paljon hyvää työtä, samoin eräät esimerkiksi autismin kirjon lasten perheitä auttavat järjestöt.

Nuo kuitenkaan eivät ole lakisääteisiä, joten sinänsä oikea kohde leikata. Lakiin tulisi laittaa ennemmin vaatimus, jotta hoitopiiri hoitaisi tehtävät, jos ne on tarpeen. Se voisi sitten tarvittaessa ostaa palvelun järjestöltä. Yleisesti ottaen valtion/kuntien menoja ja tehtäviä tulisi kuitenkin karsia, siinä mielessä tämä on oikea suunta.

 

[Jan11]

Marko Mustiala ei halunnut jäädä odottamaan hallituksen leikkauksia, vaan irtisanoutui: ”Hirvittää, mitä tästä seuraa”

Orpon hallitus leikkaa sotejärjestöihin kohdistuvista valtionavustuksia 130 miljoonaa euroa seuraavan kolmen vuoden aikana.

yle.fi

Järjestöiltä leikataan 130 miljoonaa euroa seuraavan kolmen vuoden aikana. Tuossa varmasti hyvinvointi laskee ja järjestöt hoitavat tehtäviä valtiota/kuntia halvemmalla. Kuulovammaisten liitto tekee paljon hyvää työtä, samoin eräät esimerkiksi autismin kirjon lasten perheitä auttavat järjestöt.

Nuo kuitenkaan eivät ole lakisääteisiä, joten sinänsä oikea kohde leikata. Lakiin tulisi laittaa ennemmin vaatimus, jotta hoitopiiri hoitaisi tehtävät, jos ne on tarpeen. Se voisi sitten tarvittaessa ostaa palvelun järjestöltä. Yleisesti ottaen valtion/kuntien menoja ja tehtäviä tulisi kuitenkin karsia, siinä mielessä tämä on oikea suunta.

Olet oikeassa lähes joka kohdassa. Samaan aikaan karu realiteetti on, että kun järjestöjen rahoitus on rakennettu peliongelmaisten varaan (eli rahoitetaan veikkausvoittovaroista) ja viime vuosien uudistusten vuoksi Veikkauksen tilitykset on laskeneet kuin lehmän häntä, niin yksinkertaisesti on huomattavasti vähemmän jaettavaa.

 

[Router]

Merkittävin poliittinen puhe Suomessa vuosikausiin Halla-aholta vuodelta 2021. Kannattaa käyttää 7 minsaa jos ei ole nähnyt. Etenkin kuulijoiden ilmeet on näkemisen arvoisia.



Tekstiversio: Halla-aho: Kulttuurivallankumous on meneillään, sallittujen ajatusten putki kaventuu – ”Jos vasemmistolaisilta kysytään, joka puolella on nykyään natseja, vihapuhetta ja taantumusta” - Suomen Uutiset

"Perussuomalaisten väistyvä puheenjohtaja Jussi Halla-aho katsoo, että nykyisen kulttuurivallankumouksen heijastumia ovat tänä päivänä esimerkiksi Elokapina, Black Lives Matter -liike, sukupuoliaktivismi sekä intersektionaalinen feminismi. – Niiden vihollisia ovat yksilö ja yksilönvapaudet, tieteellinen objektiivisuus sekä ihmisten välinen mahdollisuuksien tasa-arvo, Halla-aho sanoo"

 

[draco76]

Merkittävin poliittinen puhe Suomessa vuosikausiin Halla-aholta vuodelta 2021. Kannattaa käyttää 7 minsaa jos ei ole nähnyt. Etenkin kuulijoiden ilmeet on näkemisen arvoisia.



Tekstiversio: Halla-aho: Kulttuurivallankumous on meneillään, sallittujen ajatusten putki kaventuu – ”Jos vasemmistolaisilta kysytään, joka puolella on nykyään natseja, vihapuhetta ja taantumusta” - Suomen Uutiset

"Perussuomalaisten väistyvä puheenjohtaja Jussi Halla-aho katsoo, että nykyisen kulttuurivallankumouksen heijastumia ovat tänä päivänä esimerkiksi Elokapina, Black Lives Matter -liike, sukupuoliaktivismi sekä intersektionaalinen feminismi. – Niiden vihollisia ovat yksilö ja yksilönvapaudet, tieteellinen objektiivisuus sekä ihmisten välinen mahdollisuuksien tasa-arvo, Halla-aho sanoo"

Sukupuoliaktivismi nimenomaan lisää yksilönvapauksia. Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen vastustaminen on yksilöiden ja yksilönvapauksien vastustamista.

 

[ATE]

Sukupuoliaktivismi nimenomaan lisää yksilönvapauksia. Seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen vastustaminen on yksilöiden ja yksilönvapauksien vastustamista.

Ei taida iso osa englanninkielisistä kokea että heidän yksilönvapautensa kasvaa jos sakon uhalla pakotetaan kutsumaan miehiä naisiksi ja muuta settiä.

 

[draco76]

Ei taida iso osa englanninkielisistä kokea että heidän yksilönvapautensa kasvaa jos sakon uhalla pakotetaan kutsumaan miehiä naisiksi ja muuta settiä.

Tämän langan aiheena on kotimaan politiikka, ei ulkomaat.

 

[ATE]

Tämän langan aiheena on kotimaan politiikka, ei ulkomaat.

Tiedät kyllä että samanlainen ajatusmalli on kopioitu myös tänne vasemmistolaisten toimesta vaikka lainsäädäntöä ei olekkaan ainakaan vielä onneksi.

 

[Jan11]

Merkittävin poliittinen puhe Suomessa vuosikausiin Halla-aholta vuodelta 2021. Kannattaa käyttää 7 minsaa jos ei ole nähnyt. Etenkin kuulijoiden ilmeet on näkemisen arvoisia.

jos nyt on tarkoitus nostella vanhoja puheita, niin varmaankin lyhyydessäänkin se merkittävin oli pres. Niinistön Naamiot on riisuttu -puhe, mutta jos taas mietitään tehokkuuden kautta, silloin merkittävin olisi varmaan silloisen pääministeri Sanna Marinin ”Nyt ei ole aika mennä mökille -puhe Uudenmaan eristyksen päättyessä, sillä se kuitenkin sai suomalaiset puoluekannasta riippumatta edelleen pysymään paikoillaan, vaikka vapaus kulkea aivan miten haluaa tulikin voimaan.

 

[10YG]

jos nyt on tarkoitus nostella vanhoja puheita, niin varmaankin lyhyydessäänkin se merkittävin oli pres. Niinistön Naamiot on riisuttu -puhe, mutta jos taas mietitään tehokkuuden kautta, silloin merkittävin olisi varmaan silloisen pääministeri Sanna Marinin ”Nyt ei ole aika mennä mökille -puhe Uudenmaan eristyksen päättyessä, sillä se kuitenkin sai suomalaiset puoluekannasta riippumatta edelleen pysymään paikoillaan, vaikka vapaus kulkea aivan miten haluaa tulikin voimaan.

Marinin fanille puhe oli varmasti oikein kiva. En ole koskaan kuullut, että sitä olisi pidetty hyvänä puheena. Nyt kuulin.

Oikeus juhlia tulee minulle mieleen:

Pääministeri Marin kommentoi alkoholinkäyttöään: "Uskokaa tai älkää, valtaosan vuodesta olen töissä – ei krapulaa yhtenäkään aamuna"

Pääministeri Sanna Marin vastasi avoimesti, kun häneltä kysyttiin tiedotustilaisuudessa alkoholinkäytöstään. Kysymys nousi ajankohtaiseksi Marinista julkaistujen juhlavideoiden jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

ja tässä kannattaja kannattaa:

Lukijan mielipide | Sanna Marinilla on oikeus juhlia vapaa-aikanaan

Nykynuoret ovat tottuneet seuraamaan julkisuuden henkilöiden arkea sosiaalisessa mediassa. Pääministeri Sanna Marinin (sd) näkyvä somepresenssi on aikaansa sopiva positiivinen ilmiö, joka tuo hallintoa lähemmäksi nuoria ja haastaa käsityksiä kaukaisesta ja jäykästä valtiovallasta.

www.hs.fi

 

[ATE]

jos nyt on tarkoitus nostella vanhoja puheita, niin varmaankin lyhyydessäänkin se merkittävin oli pres. Niinistön Naamiot on riisuttu -puhe, mutta jos taas mietitään tehokkuuden kautta, silloin merkittävin olisi varmaan silloisen pääministeri Sanna Marinin ”Nyt ei ole aika mennä mökille -puhe Uudenmaan eristyksen päättyessä, sillä se kuitenkin sai suomalaiset puoluekannasta riippumatta edelleen pysymään paikoillaan, vaikka vapaus kulkea aivan miten haluaa tulikin voimaan.

Ai että oikein se sai suomalaiset pysymään paikoillaan. Itse olin käsityksessä että ihan omaehtoisesti ihmiset pysyivät koska eivät halunneet tartuntaa tappavasta taudista.

 

[Jan11]

Ai että oikein se sai suomalaiset pysymään paikoillaan. Itse olin käsityksessä että ihan omaehtoisesti ihmiset pysyivät koska eivät halunneet tartuntaa tappavasta taudista.

No… kun vertaat eri maita keskenään, niin kyllä meillä ja muualla rakennettiin puheilla ja esiintymisillä tietynlaista käyttäytymismallia: ei ne asiat vahingossa tapahtuneet, ihminen on lopulta laumaeläin. Esim. kun vertaa täysin toisenlaisen strategian valinneeseen naapuriin Ruotsiin, ei se sielläkään vahingossa tapahtunut.

Mutta toki tuota Niinistön lyhyttä puhetta pidän itse merkityksellisimpänä. Naamiot kielikuvana kuvasi elegantisti lähes 80-vuoden ajanjaksoa, sivistynyt tapa toistaa vanha ”… on aina …”, nyt se nähtiin.

 

[ATE]

No… kun vertaat eri maita keskenään, niin kyllä meillä ja muualla rakennettiin puheilla ja esiintymisillä tietynlaista käyttäytymismallia: ei ne asiat vahingossa tapahtuneet. Esim. kun vertaa täysin toisenlaisen strategian valinneeseen naapuriin Ruotsiin, ei se sielläkään vahingossa tapahtunut.

Meidän hallitus sössi ihan urakalla koronan kanssa. Ensin Marin oma ego edellä torjui presidentin ehdotukset erityisestä työryhmästä ja hyvän aikaa pyöriteltiin peukaloita kunnes älyttiin että nyt on tosi kyseessä ja pitää tehdä jotain. Sitten sössittiin lentokenttien kanssa. Sitten sössittiin maskikaupoissa.

Se että suomalaiset on pääosin hyvin vastuullisia ei mitenkään ole poliitikkojen ansiota.

 

[draco76]

Tiedät kyllä että samanlainen ajatusmalli on kopioitu myös tänne vasemmistolaisten toimesta vaikka lainsäädäntöä ei olekkaan ainakaan vielä onneksi.

Ei kai liberaaleilta tulisi kieltää sananvapautta? Mitä minä olen huomannut, niin moni nimenomaan kieltäisi transmiesten kutsumisen miehiksi, joten taitaa tuo mennä toisin päin muualla, paitsi HA:n harhaisessa päässä. Ihme ettei Venäjän mallia ole kopioinneet tänne. RKP ja Kokoomus taitavat pitää hallituksen aisoissa sananvapauden suhteen.

 

[ATE]

Ei kai liberaaleilta tulisi kieltää sananvapautta? Mitä minä olen huomannut, niin moni nimenomaan kieltäisi transmiesten kutsumisen miehiksi, joten taitaa tuo mennä toisin päin muualla, paitsi HA:n harhaisessa päässä. Ihme ettei Venäjän mallia ole kopioinneet tänne. RKP ja Kokoomus taitavat pitää hallituksen aisoissa sananvapauden suhteen.

Mitä sekoilua tämä on? Esim. Englannissa uusi vihapuhelaki on monen arvion mukaan kriminalisoinut "väärin sukupuolittamista" vihapuheena. Samaa ajatusmallia vasemmistolaiset täällä viljelevät ja väärin sukupuolittaminen on heidän mielestään iso synti mistä sietäisi joutua canceloiduksi. Tuo on ihan sinun satuiluasi että joku täällä oltaisiin oikeistopuolella mitään kieltämässä saatikka että persut mitään sellaista ajaisi.

En ymmärrä miten HA tähän liittyy.

 

[Jan11]

Meidän hallitus sössi ihan urakalla koronan kanssa. Ensin Marin oma ego edelle torjui presidentin ehdotukset erityisestä työryhmästä ja hyvän aikaa pyöriteltiin peukaloita kunnes älyttiin että nyt on tosi kyseessä ja pitää tehdä jotain. Sitten sössittiin lentokenttien kanssa. Sitten sössittiin maskikaupoissa.

Se että suomalaiset on pääosin hyvin vastuullisia ei mitenkään ole poliitikkojen ansiota.

Olen eri mieltä. Isossa kuvassa onnistuivat, lisäksi onnistuivat kriisin taustalla toteuttamaan poliittiset tavoitteensa. Kriisi on poliitikoille aina mahdollisuus, ja Marinin hallitus käytti ne melko lailla maksimaalisesti ajaen tavoitteitaan siellä takana taustalla. Vaikka kyllä se sitten vaaleissa kostautuikin. Ja niin siinä toki yleensä käy.

 

[10YG]

No… kun vertaat eri maita keskenään, niin kyllä meillä ja muualla rakennettiin puheilla ja esiintymisillä tietynlaista käyttäytymismallia: ei ne asiat vahingossa tapahtuneet, ihminen on lopulta laumaeläin. Esim. kun vertaa täysin toisenlaisen strategian valinneeseen naapuriin Ruotsiin, ei se sielläkään vahingossa tapahtunut.

Miten se Marinin puhe puheena on mielestäsi erityisen hyvä?
Oliko meidän covid19-toiminta erityisen hyvää Marinin puheen takia?

Demarit eristivät osan maasta ihan tuosta vaan.
Nyt ei kelvannut kaikille demareille Suomen puolustaminen rajaturvallisuuslaissa.

 

[draco76]

Mitä sekoilua tämä on? Esim. Englannissa uusi vihapuhelaki on monen arvion mukaan kriminalisoinut "väärin sukupuolittamista" vihapuheena. Samaa ajatusmallia vasemmistolaiset täällä viljelevät ja väärin sukupuolittaminen on heidän mielestään iso synti mistä sietäisi joutua canceloiduksi. Tuo on ihan sinun satuiluasi että joku täällä oltaisiin oikeistopuolella mitään kieltämässä saatikka että persut mitään sellaista ajaisi.

En ymmärrä miten HA tähän liittyy.

Halla-ahon puhe on tässä keskustelun aiheena, mene hieman ylöspäin.

Lähteet, missä vasemmistolaiset ovat kieltämässä väärin sukupuolittamista lailla.

 

[ATE]

Halla-ahon puhe on tässä keskustelun aiheena, mene hieman ylöspäin.

Lähteet, missä vasemmistolaiset ovat kieltämässä väärin sukupuolittamista lailla.

En väittänyt että ovat täällä kieltämässä lailla. Sanoin että täällä on kuitenkin samanlainen mentaliteetti ja sitä pidetään valtavan isona syntinä joka ei ole mikään yksilönvapautta parantava asia jos ihmisiä pakotetaan tähän roolileikkiin mukaan.

Skotlannissa esim. saatat jouyus oikeuden eteen väärinsukupuolittamisesta ja esim. J.K. Rowling on koko ajan ollut löysässä hirressä ja saa pelätä poliisia kun on tätä kehdannut kritisoida ja ei halua kutsua transnaisia naisiksi.

 

[draco76]

En väittänyt että ovat täällä kieltämässä lailla. Sanoin että täällä on kuitenkin samanlainen mentaliteetti ja sitä pidetään valtavan isona syntinä joka ei ole mikään yksilönvapautta parantava asia jos ihmisiä pakotetaan tähän roolileikkiin mukaan.

Skotlannissa esim. saatat oikeuden eteen väärinsukupuolittamisesta ja esim. J.K. Rowling on koko ajan ollut löysässä hirressä ja saa pelätä poliisia kun on tätä kehdannut kritisoida ja ei halua kutsua transnaisia naisiksi.

Ei sentään joudu vankilaan tai pahempaa, kuten sukupuoli/seksuaalivähemmistöt monissa maissa.

Ihmiset pitävät Suomessa pahana, jos yksilönvapautta kuten oikeutta valita seksuaalinen suuntautumisensa taikka sukupuoli yritään rajata. Samoin jos aborttioikeutta yritetään rajata. Nytkö tuo paheksunta onkin vaarallista? Vai pitäisikö vain traditionaalien mielipiteet sallia ja niitä ei saisi paheksua? Mihin sananvapauden raja pitää vetää tuossa?

 

[Naamapalmu]

Olen eri mieltä. Isossa kuvassa onnistuivat, lisäksi onnistuivat kriisin taustalla toteuttamaan poliittiset tavoitteensa. Kriisi on poliitikoille aina mahdollisuus, ja Marinin hallitus käytti ne melko lailla maksimaalisesti ajaen tavoitteitaan siellä takana taustalla. Vaikka kyllä se sitten vaaleissa kostautuikin. Ja niin siinä toki yleensä käy.

Tietysti jos demareilta kysyy, niin kaikki meni kuin Strömsössä ja maailmankin pitäisi olla valmis. Vihreiltä taas jos kysyy, niin varsin selkeästi olivat pettyneitä hallituksen ilmastotavoitteisiin ja tuen puutteeseen sen osalta. Kepu saattaa taas olla aika helvetin pettynyt mm. hallituksen talouden hoitoon. Se aina riippuu keneltä kysytään.

 

[JLM]

Olen eri mieltä. Isossa kuvassa onnistuivat, lisäksi onnistuivat kriisin taustalla toteuttamaan poliittiset tavoitteensa. Kriisi on poliitikoille aina mahdollisuus, ja Marinin hallitus käytti ne melko lailla maksimaalisesti ajaen tavoitteitaan siellä takana taustalla. Vaikka kyllä se sitten vaaleissa kostautuikin. Ja niin siinä toki yleensä käy.

Sääli vaan että ne tavoitteet oli pääosin skeidaa. Mutta ihan kivahan siinä varmaan oli touhuilla vallan sylikoiran suosiollisella avustuksella...