TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Oletan, että tämä on osittain tahallista vääntöä ja teen nyt tyhmästi, mutta sekaannunpa silti eli rautalangasta: virkamiehiltä ei ole kielletty Tiktokin käyttöä, mutta se täytyy tehdä itse omistamillaan laitteilla. Noin, en saa minäkään ladata työnantajan läppärille ja puhelimelle mitä tahansa ja siihen on sitouduttu työsopimusta allekirjoitettaessa.
Yksittäisen yrityksen kasvu on eri asia kuin koko kansantalouden kasvu, Ja yksittisen yrityksen kasva voi olla tulematta Suomesta tai ei.
Suomessa ovat jotenkin kummassa julkisin varoin rahoitettuina oikeutettuja siihen sun tähän myös vammaiset, vanhukset, lapset, sairaat, yksinhuoltajat, maahanmuuttajat, pakolaiset, opiskelijat, pienituloiset työssä käyvät ja hekö ovat vastuussa valtion talouskasvusta? Heidänkö tehtävä on olla niin tuottavia että valtion ei tarvitse pitää menoja ja tuloja tasapainossa?
En nyt tiedä mikä on motiivisi ja mistä näitä juttuja luet.
Ehkä pitäisikin hyväksyä, ettei loputon kasvu välttämättä ole mikään realistinen tavoite, ja yrittää tyytyä hieman vähempään? Jos nyt saataisiin ylläpidettyä edes suunnilleen nykyinen elintaso. Valitettavasti tällainen meidän kaltainen sosiaalidemokraattinen yhteiskunta tuntuu olevan vähän liian tehokas keksimään aina uusia rahareikiä.
Sinun juttusi ovat vähän suurpiirteisiä heittoja kuten "Suomessa suuryritykset pelaavat pelejä" jotka minusta suoraan sanottuna kuulostavat vähän naurettavilta ilman mitään taustatietoa pelkkinä heittoina ilmaan kuin pierut ikään. Tiedetäänhän se, että jokainen yrittäjä ja jokainen työntekijä käyttää tietämänsä porsaanreiät hyväkseen niin kuin varmaan sinäkin teet, mutta tällaiset "eipäs ole veturi vaan jarruvaunu näin on jämpti" eivät ole argumenttia nähneetkään joten keskustelu kanssasi ei etene millään tavoin.
Jaa a, nuin vain löytäisit yrityksen joka ottaisi hoitaakseen Suomen Citymarketit ja Supermarketit? Kenties HOK-Elanto tai Lidl, jolla on joka paikkakunnalla oma Prisma tai S-Market siinä vieressä, vai? Kaupan alan esimerkki oli minusta huonoimpia mahdollisia ottaen huomioon millainen parin tekijän kartelli koko ala on Suomessa. Eihän kaupan alalla ole pienyrityksillä edes mahdollisuuksia kilpailla noita jättejä vastaan.
No tuon voin allekirjoittaa, että uudet perustettavat yritykset olisi piristysruiske, mutta ei kai sentään ihan yhtä isoa bisnestä tuosta noin vaan pystytetä hetkessä joka korvaisi edes sen työllistämisvaikutuksen? Muutenhan Nokian puhelinvalmistuksen Suomessa loputtua tuollainen ilmiö olisi ollut selkeästi huomattavissa muuallakin kuin ostettujen autojen palautuksina kauppoihin Salon seudulla? Olen kyllä kuullut puhuttavan parista entisten nokialaisten perustamasta yrityksestä, mutta muistuta minua jos niissä on ollut isoja ja merkittäviä kasvuyrityksiä joukossa sillä en muista yhtäkään (ei sarkastista vähättelyä, vaan luultavasti vain kroonista huonomuistisuutta josta kärsin muutenkin).
Niin, milläs tällaiset kertarysäyksistä aiheutuvat kulut tai menetetyt tulot sitten korvataan? Vuonna 2022 pelkästään yhteisöveron maksajien topkymppi maksoi karvan alle 2 miljardia yhteisöveroa. Valtion hyödyksi täytyisi laskea myös kaikkien heidän työntekijöidensä kuluttamasta rahasta valtion kassaan kilahtaneet veroeurot esim. ruuasta, polttoaineista, palveluista ja tuotteista joita he kuluttavat joka päivä. Osa perustaisi firmoja, joista tulisi kannattavia vuodessa, kahdessa tai kolmessa eikä luultavasti koskaan yhtä kannattavia kuin siitä suuryrityksestä (koska se on oikeasti panostanut vuosia siihen tuotekehitykseen johon väitit vailla mitään argumenttia tai esimerkkiä etteivät suuryritykset panosta), osa menisi muihin töihin joissa onnekkaimmat tienaisivat (ja kuluttaisivat) saman verran tai enemmän ja useimmat vähemmän kuin ennen.
Alkaa kuulostaa hieman Linkolalta ja muutenkin vihreältä sosialismilta kun tulevaisuutta ei ole ellei ihmisten oikeutta omaisuuteensa aleta rajoittamaan syystä tai toisesta, mistä milloinkin. No ei siinä mitään, jos olet tuota mieltä niin sitten olet. Minun korvaan kuulostaa hieman nyrjähtäneeltä että hidas talouskasvu ja ajoittainen hillitty taantuma olisi jotenkin huonompi vaihtoehto kuin talouden romahduttaminen uuden kasvun vuoksi huonommasta tilasta takaisin kohti vanhaa.
Se ei välttämättä ole yhteiskunnan vika, mutta siitä tulee helposti yhteiskunnan ongelma tulevaisuudessa.
No aivan varmasti. Sitten pitäs miettiä miten "asiakaskunta" saataisiin tajuamaan että niillä on ihan oikeasti aivan jäätävä määrä resurssia ja osaamista ilmaiseksi käytössä siihen miten elämästä selvitään, ja sitä pitää vaan käyttää. Koska jos valinta on perseily, niin se on aivan sama montako aikuista on vaikkapa koulussa tai montako nuorisotyöntekijää on jalkautettu. Sellainen 1:5 ei ole realismia, 1:30 liian vähän mutta 1:20 pitäisi koulussakin pärjätä jos vaan muksut ja huoltajat hoitaa hommansa edes vähän alusta
Sanoisin että nykysuomessa missä tosiaan ei nyt ole minkäänsortin diktatuuria, ja opiskella voi aivan vapaasti myös ulkomailla niin ei ole ihan vertailukelpoinen Neukkulaan missä maasta ei edes päässyt lomalle ulos ilman vartijoita.
Tuo nihilistinen realismista ja suhteellisuudentajusta luopuminen kuulostaa ihan Linkolalta, aikuinen ihminen toitottaa että koko maailman köyhä väestö täytyisi hävittää että maapallo selviää, edit: ja pysyy hengissä lääkityksen ansiosta (ei siis enää, keveät mullat vaan sillekin hihhulille) /edit. Jos lakataan yrityksiä tukemasta, annetaan periksi meidän kilpailijamaille jotka tukevat yrityksiään. En tiedä miksi kannatat tätä letkut irti -logiikkaa, mutta oletan että ellei tämä kantasi johdu pelkästään katkeruudesta niin sitten voidaan vetää letkut irti muiltakin lypsäjiltä eli kulttuurilta (teatterit ja liikuntapaikat lappu luukulle) sekä sosiaalituen saajilta (asumistuet, toimeentulotuet ja työttömyyspäivärahat pois ja kaatukoot jos eivät pystyssä pysy ilman valtion jatkuvaa ruokkimista. Eikös sekin olisi markkinataloutta?
No tästä olen kyllä samaa mieltä. Pitäisi olla jotain uskoa paremmasta tulevaisuudesta, että jaksaisi kauheasti rehkiä.
Ok, ei kuitenkaan haitannut että laiskanpulskeat kotimaiset toimittajat, radio- ja tv-juontajat, näyttelijät, tanssijat, soittajat ja laulajat menettävät siinä samassa elinkeinonsa? Heidän elinkeinonsa kun on ihan samanluontoista kuin yritystuet. Haluaisin vain kuulla suoran vastauksen oletko rusinat pullasta -mies vai oikeasti kovan luokan nihilisti.
Ja kirjailijat. Kansallinen kulttuuri, kun olemme pieni maa ja pieni alue, tarvitsee tietyn määrän tukea. Se on kolikoita valtion budjetissa jolla säilytetään suomalaista tekemistä ja perinnettä.
Ok, ehkä kesti vähän pidempään lypsää tämä kuin olisi ollut tarpeen mutta nyt ei ole enempää kysyttävää. Tajusinpa muuten olettaneeni sukupuolesikin joka sekään ei tainnut pelkkien tämän ketjun postauksien perusteella olla itsestään selvää, hyi minua
Ei ne oppimisen puitteet ole tänäpäivänä kunnossa: luokkakoot isot, luokissa kova melu ja rauhatonta. Osa opettajista on todella surkeita. Lukiossa tai viimeistään ammattikorkeassa/yliopistossa viimeistään tilanne helpottaa, kun kaikki oppilaat ovat oikeasti oppimassa asioita.
No ei se kyllä ihan pelkästään näinkään ole. Ilmeisesti nykyään opettaja ei saa esim. ottaa puhelinta pois, mikä oli ennen ihan itsestäänselvää. Ja sitten on esim. rakennettu näitä älyttömiä "avokonttorikouluja".
Siis yritystukia ei voi karsia ilman että karsitaan ihan kaikesta muustakin? Noi on just niitä poliittisia valintoja eikä mitään luonnonlakeja, ja tämä hallitus on päättänyt leikata tyylillään mutta ei se todellakaan tarkoita etteikö asioita voisi tehdä toisinkin.
www.kauppalehti.fi
