TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Niinköhän äänestäjien suuri massa kykenee tällaisia asioita arvioimaan tai mitenkään edes kokemaan. Joko kokoomuksen/EK tai vassarien linja eikä harmaan sävyjä tai värillisiä erikoisuuksia tällä välillä. Kaipa punaiset suuttuvat persuille jos kanta on mitä tahansa muuta kuin törsäyslinjan ja AY-mafian täysi tuki.
Nuo listaamasi asiat ei liity mitenkään kapitalismiin vaan sekoitat nyt talousjärjestelmän anarkiaan. Muutenkin noita mainitsemiasi ilmiöitä esiintyy nimenomaan sellaisissa yhteiskunnissa joissa on joko vahva valtio, kommunistinen/sosialistinen järjestelmä tai vähimmillään jonkinlainen sekatalous.
Eli sinusta valtion ei tule kieltää orjatyövoiman käyttöä, jätteiden kippaamista luontoon, yms vaan nuo poistuisi itsestään? Rohkenen epäillä.
Amerikassa on ongelmansa, mutta ainakin talous kasvaa ja se takaa työntekijöille hyvää. SP500 vs. omxh25 alla. Suomessa talous käytännössä kutistuu kun otetaan inflaatio huomioon. Tilanne vielä synkempi, kun katsotaan koko helsingin indeksiä eikä vain 25 isointa yritystä. Suomalaiset(kin) käyttävät jenkkifirmojen tuotteita applesta microsoftiin ja googleen. Taisi suomen viime myydyin yksittäinen automalli olla tesla ts. amerikan keksintöä? Kutistuvan talouden maassa mahdollisuudet vähenevät, kasvavan talouden maassa mahdollisuuksia löytyy enemmän.
Mun viestin pointti ei ollut verrata suomea ja amerikkaa, vaan kun otin amerikan esimerkiksi, niin pointti oli että puhdas kapitalismi ei toimi ja amerikkka on hyvä esimerkki puhtaan kapitalismin ongelmista, vaikka siellä ei olekkaan puhdasta kapitalismia ja täten valtion väliintulo on tarpeellinen markkinatalouden ja kilpailun kannalta, kun tuo porakonetrolli? ei tätä näytä ymmärtävän. Tähän väliintulon määrään en ottanut kantaa ja se on asia josta voi debatoida.
Miten 20-30 vuotta yhtäjaksoisen uran tehneet voi olla niin varattomia että työttömyys johtaa kaiken omaisuuden myyntiin? Minusta tässä joutaa katsomaan kyllä peiliin, itse en koe sitäkään järkevänä että ihmiset joilla on satojen tuhansien eurojen omaisuudet olisivat jotenkin oikeutettuja muiden rahoilla elämiseen.
Eihän sitä asumistukea ole muutenkaan kai omistusasunnon tapauksessa saanut mihinkään lainanmaksuun, vaan joukseviin kuluihin kuten hoitovastikkeeseen.
Toki sitä voi kysyä, miksi veronmaksajan pitää subventoida sitä jos palkat eivät ole kilpailukykyisiä asuinalueen hintatasoon nähden...
No yhtä lailla se sairaanhoitaja tai lto jolla ei ole varaa alueella asua niitä veroja maksaa?
Julkisen tulisi nostaa palkkoja työpaikan sijainnin mukaan. Osassa on taidettu jo tehdä näin, varsinkin vuokratyövoiman suhteen.
Eiköhän se aseta ne tasot sellaiselle tasolle, että markkinalla on jonkinlainen tasapaino.
EI se työ siellä sen arvokkaampaa sinänsä ole, varsinkaan työnkuvissa mitä tehdään suurissa määrin etätöinä.
Tämä on muuten ainakin osittain toteutunut käänteisesti niin, että kaikkein syrjäisimmillä seuduilla on jouduttu maksamaan kovempaa palkkaa esim. terveyskeskuslääkäreille. Samoin opettajat eivät taida tienata yliopistokaupungeissa niin paljon kuin syrjäisemmissä kunnissa, koska työvoiman tarjonta keskittyy yliopistokaupunkeihin. Eli tavallaan eniten tienaa halvimpien elinkustannusten alueilla, mutta koskee toki vain hyvin pientä joukkoa, käytännössä vain lakisääteisiä palveluja.
Niissä joissa ei tehdä etätöitä on arvokkaampaa. Ihan kysynnän ja tarjonnan mukaan, tilatkin ovat arvokkaampia siellä.
Noissa on työttömyyden riski muulle perheelle ja joskus itsellekin. Jos ostat asunnon niin olet vähän jumissa, jos palvelut siirretään muualle. Eikä pienen paikan palvelut aina houkuta perheellisiä.
Muuten hyvä paitsi jenkkipörssin kasvu on finanssikriisistä (joka sekin aiheutui vastuuttomasta kasinotaloudesta josta syyllisiä ei vieläkään ole saatu tuomiolle) lähtien perustunut puhtaasti nollakorkopolitiikkaan ja rahan printtaamiseen joka on kuplaantunut täysin osakkeiden arvoihin. Tällä hetkellä kyseistä pörssiä pitää pinnalla lähinnä magnificent 7 keskenäinen rinkirunkkaus ja keskenäisriippuvuus. Vastavuoroisesti taitaa asunnottomien määrä kasvaa vuosi vuodelta ja minipalkat pitävät poljettuina edelleen samassa mitä ollut viime vuosikymmenet. Talouskasvu in my ass. Viimeisimpänä loistavana esimerkkinä lienee Nvidian AI psykoosit minkä heijastusvaikutukset tulevat heiluttamaan koko teknologiasektoria sen nousussa kuin sidonnaisuuksien kautta myös laskussa kun kupla puhkeaa.
Ja sitten Hesessä vingutaan, kuinka perähikiää pidetään väkisin elossa vaikka samalla lahjakkaasti unohdetaan että se sinun Wolt-kuski roudaa sitä mäkkäriä rappukäytävään myös tukien avulla.
En käytä wolttia taikka oikeastaan mäkkäriäkään. Hese on hessburger, ei Helsinki.
? Hallituksen toimet eivät perustu juuri mihinkään tutkimukseen, vaan mutuiluun. Selitetään, että Ruotsissakin on tällai. Melkein menee koomiseksi tuo vertailu joka asiassa.
Mistä tämä tieto on peräisin? TEM:n kuukausikatsauksen mukaan tammikuussa oli auki yhteensä 133400 työpaikkaa. Valitettavasti tuo ei erottele koko- ja osa-aikaisia, joten en osaa sanoa, kuinka suuri osa noista on tai pitäisi olla kokoaikaisia, mutta 10% kuulostaisi aika pieneltä määrältä. Mistä siis otit lukeman 14299?
Te-palvelut.fi , kun valitset suodattimiin ḱokoaikaisen työn ja poistat vuokratyöt (vähenee 4000). Kyseessä siis juuri tällähetkellä avoinna olevat paikat, jotka palveluun ilmoitettu. Toki montako ilmoitusta lasketaan uudelleen, kun niiden julkaisuaika päättyy ja ne julkaistaan uudelleen.
Voihan niitä kokoaikaisia olla 30 000-50 000 kuukaudessa helpostikin.
Ok, mutta ei se yhden hetken hetkellinen tilanne anna oikein järkevää kuvaa. Sillä työpaikkoja avataan koko ajan ja ne täytetään/perutaan ja ne katoavat. Jos joka päivä avataan yksi työpaikka ja täytetään saman päivän aikana, on työpaikkoja kuukaudessa auki 30 ja se snäpshot näyttää yhtä työpaikkaa. Tuolta löytyi tieto, että avoimista työpaikoista suurin osa on ollut alle 1 kk voimassa.Te-palvelut.fi , kun valitset suodattimiin ḱokoaikaisen työn ja poistat vuokratyöt (vähenee 4000). Kyseessä siis juuri tällähetkellä avoinna olevat paikat, jotka palveluun ilmoitettu. Toki montako ilmoitusta lasketaan uudelleen, kun niiden julkaisuaika päättyy ja ne julkaistaan uudelleen.
Te-palvelut on kuitenkin se Suomen laajin paikka selata työpaikkailmoituksia. Niitä kun seuraa säännöllisesti, saattaisi hahmottua aivan toisenlainen kuva, että onko oikeasti edes 133400 työpaikkaa kuukaudessa oikeasti avoinna.
Juuri tätä itsekin ajoin takaa. En tosin jaksanut alkaa avaamaan kaikkea edeltäviin viesteihin. Sen verran tullut jauhettua näistä asioista vuosien varrella että ensireaktio useasti lähinnä vitutus jonka työstäminen vie voimavarat ennen kuin voi alkaa edes tuottamaan mitään rakentavaa/järkevää tekstiä. (taidan olla vaan liian vanha tähän)
Kylläpä se ihan relevantti luku on, jos voi vaan hakea tällähetkellä sitä 14299 työpaikkaa. Todellisuudessa vain yhtä tai kahta viikottain (tai vähän enemmän) , jos sattuu omaamaan sopivan koulutuksen plus työkokemuksen, asuu sopivan matkan päässä ja on riittävän nuori.
(ja sattuu sopimaan yrityksen imagoon ja sisustukseen, eikä ole asunut huonon katon alla)
Tästäkin porinan vielä aikaiseksi saa.
Voi kun olis asiat näin yksinkertaisia. Sitten meillä ei olisi työttömyyden kokonaiskuvassa puolta miljoonaa työtöntä.
En jaksa etenkään tässä ketjussa vääntämään jenkeistä. Suomi edellä voi miettiä, että mitä pitäisi poliitikkojen tehdä että saadaan kasvua aikaan suomessakin? Joko pitää löydää kasvua tai sopeuttaa verorahoilla rahoitettavat himmelit sen mukaan mitä tulot antavat myöten. Tän hetkinen 14 miljardia/vuosi vaje ei ole kovin kestävällä pohjalla. Suomi ei oikein koskaan toipunut nokiasta ja metsäteollisuuden alasajosta. Melkein 20v sitten oli suomen koko pörssin indeksi samalla tasolla kuin nyt. Menetetty kaksi vuosikymmentä kasvun suhteen. Muut tosin kasvaa, ne jenkitkin.
20-30 vuoden työura ei ole mikään takuu varallisuuden kertymisestä. Varsinkin jos olet tehnyt sen käytännössä pätkätöillä ja alimmalla tulodesiilillä keikkuen. Sadalla tuhannellakaan ei oikeastaan elele kovinkaan montaa vuotta jos tulot puhtaasti nolla kuukaudesta toiseen.
Tähän ei paloja tarvita, pariskunta molemmat "matalapalkkalaisia", ikänsä tehneet töitä ja asuvat vuokralla ja hups toinen sairastuu vakavasti joutuu ehkä laitoshoitoon. Yhtä äkkiä kaiveletkin yksinäsi ruokakaupan alelaareja klo 18.00 jälkeen illalla yrität käydä töissä ja huolehtia toisenkin asioista.
Montako ilmoitusta näistäkin liene lähihoitajia, hoitajia, henkilökohtaisia avustajia yms eli julkisen puolen töitä. Sitten kun katselee niin vaatimukset ovat joihinkin töihin kovat. Sitten pitää olla tieturvakorttia, tulityökorttia, hygieniapassia, ensiapukorttia, sähköturvallisuuskorttia ja muut päälle. Laittasivat että töitä sellaiselle joka haluaa niitä tehdä kunhan motivaatiota töihin. Sitten kun laitat hakua, mitään ei kuulu. Paikka oli jo täytetty sisäisesti, haku oli vain näennäinen tai siihen otettiin siskon veljen pojan ystävän kaveri.
Musta se ei ole kovin relevantti luku, sillä kenenkään elämä ei mene pilalle siksi, ettei juuri tänään saanut haettua työpaikkaa jos sellainen on kuitenkin tarjolla 2vk päästä. Siksi nuo kuukausiluvut ovat oleellisempia ja auttavat hahmottamaan suuruusluokkia. Työttömyysjakso on joka tapauksessa lyhyt, jos siitä selvitään 1-2 kuukaudessa. Silloin ehtii hyvin käymään läpi varsin kattavasti avoimia työpaikkoja. Et sä siis sinänsä väärässä ollut, olin vain kiinnostunut mistä tuo 14k tuli.
Musta olisi ihan hyvä testata sitä, millaisia vaikutuksia on sillä, että voitaisiin tarjota pitkäaikaistyöttömille enemmän halpatöitä, jotka eivät vaadi koulutusta tai kokemusta. Ja en näe isoa ongelmaa siinä, että sen palkan lisäksi yhteiskunta maksaisi tukea. Työn tekeminen kuitenkin korreloi terveyden ja mielenterveyden kanssa, joten tuollainen voisi olla perusteltua.
Ei kaikki, vaan osa. Ongelma on siinä, ettei ole samaa lääkettä kaikkiin ongelmiin. Mutta se ei tarkoita, etteikö osaa niistä ongelmista kannata yrittää korjata. Samoin työttömyysturvan keston lyhentäminen lyhentää myös työttömyysjaksojen pituutta. Ei sekään tarkoita, että se kaikkien kohdalla niin tekee, mutta osan kohdalla tekee. Ja samalla työttömyysturvamenot laskevat. Siksi se kannattaa tehdä ja siksi se tehdään.
Minkä kokoisesta rajasta tässä tarkalleen ottaen puhuttaisiin? Itse kyllä koen outoa tilanteen jossa ihminen jolla on omaakin varallisuutta voisi noin vaan päättää käyttää muiden rahoja omiensa sijaan itsensä hengissä pitämiseksi. Turvaverkkojen pitäisi olla se viimeinen vaihtoehto, eikä mikään osakesäästäjän optimointikeino.
Et siis näe mitään ongelmaa siinä että yhä suurempi joukko tulee olemaan tämän viimeisen tuen varassa ajautuen täysin järjestelmän armoille. Oltuaan riittävän kauan järjestelmän armoilla (koska järjestelmä ei ole pystyny näitä ihmisiä auttamaan takaisin työelämään historiassa eikä pysty sitä varmasti tulevaisuudessakaan) Ihmisiltä tulee myös katkaista kyky auttaa itseään ja hyvinvointiaan joka voi jopa parantaa näiden ihmisten hyvinvointia ja työkykyisyyttä. Sen sijaan ihmiset tulee pitää edelleen samassa kuopassa koska ovathan he kohtalonsa ansainneet vai kuinka?
Tämä olisi hyvä. Nykyäänkin näitä käytetään jossain määrin. Jotkut pitkäaikaistyöttömät saa palkkatukea, mutta sitäkään ei taida voida saada kuin yhdenkerran, en ole varma mitenkä se käytännössä menee. Mutta sitten on kuitenkin näitä yrityksia jotka käyttää/kierrättää palkkatukihenkilöitä vähän niin kuin jatkuvasti. Ilmeisesti siellä on tarvetta työntekijöille, mutta ei varaa palkata kuitenkaan.
Haluan vaan ymmärtää sen rajan korkeuden. Voinko 200k osakesalkkuineni jäädä chillailemaan minimiturvan varaan, vai missä se raja menee?
Kirjoitin tuonne 2000€-5000€. 200k osakesalkut aivan eri asia ja ne pitääkin laittaa lihoiksi. Tarkoitin tuolla turvaosalla pienimmällä mahdollisella elintasolla keikkuvia joiden psykososiaaliset ongelmat kasautuvat ja johtuvat useasti liian alhaisesti toimeentulosta joka riittää hädin tuskin perus elämiseen ja joka ei anna mahdollisuutta muodostaa edes pientä puskuria säästämällä jolla yksilö voisi edesauttaa selvitytymistään ja työkykyisyyttään omalla aktiivisella toiminnallaan ilman että on täysin riippuivainen järjestelmästä ja sen hitaudesta/raskaudesta. Väittäisin että yksistään tällä muutoksella saataisiin säästettyä tuhansia virastotyötunteja ja kevennettyä virastoiden byrokratiataakkaa.
Oma asunto ja auto ja jos jotain saamistasi tuesta saat säästettyä ne saat pitää. Siinä on rajaa tarpeeksi. Jos puhutaan toimeentulotuelle putoamisesta.
Juuri jotain tällasta tarkoitin tuolla.
Joo, piru kun oli pari välilehteä auki samaan aikaan. Piti mennä "postin kulkemisen vaikeus" -ketjuun. Kiitti kumminkin.
Kyllä ainakin itseltä poistuisi stressi samantein tuommoisella 2-5miljoonan puskurilla.
Suomen työvoimapula on illuusio, joka on luotu vuosia jatkuneella propagandamaisella toistolla. Propagandan doktriinin mukaisesti työvoimapulan kyseenalaistajat on pyritty leimaamaan AY-kommunisteiksi ja vasemmistolaisiksi, jotta heidän sanoillaan ei olisi ns. järki-ihmisten keskuudessa painoarvoa. On samantekevää, onko työvoimapulan kyseenalaistaja oikeistolainen konservatiivi, AY-kommunistien lokero kutsuu joka tapauksessa.Tällähetkellä koko Suomessa 14 299 avointa kokoaikaista työpaikkaa, jos vuokratyötä ei lasketa mukaan. Kuitenkin työttömiä on nyt 291 000 ja yhteensä jopa yli puolimiljoonaa työnhakijaa, joista osa pysyvästi työvoiman ulkopuolella. Purra totesi ivallisen sarkastisesti, että toivottavasti he löytävät kokopäiväistä työtä. Niin mitähän työtä? Ehkä alkaa katalysaattorit kiinnostamaan suomalaisiakin eli ns. "pienyrittäjyys"
Työvoimapula tuntuu näitä lukuja katsomalla valheelta. Myös hallituksen odotukset työelämäuudistukselta lähinnä oikeistolaiseen ideologiaan nojaavilta ja hyvin optimistisilta. Kenties talouskasvu alkaa, kuten aina ja voi todeta taas hallitus, että loimme työpaikkoja.
Siellä on Kokoomus ollut tätä velkapommia virittämässä lähes kaikissa hallituksissa, jos historia kiinnostaa. Syypääksi osoitetaan ay-liikettä ja vasemmistoa. Niinpä niin.
(lähde: te-palvelut.fi, työpaikkailmoitukset kokoaikaiset ilman vuokratyötä)
Koulutuksen alituotanto on toki faktaa, mutta tämä pulahan johtuu enimmäkseen paskasta johtamisesta ja yrityskulttuurista jossa valtava osa lääkärien työpanoksesta käytetään sihteerin töihin. Tätä sitten kompensoidaan laittamalla hoitajia lääkärin töihin ja siivoojia hoitajan töihin.
Niinikään pulaa on alle 30-vuotiaista joilla on vähintään 15 vuoden työkokemus, erikoisosaamista ja pari tutkintoa.
Marinista voi olla montaa mieltä, mutta pahasti on mennyt tunteisiin kun vieläkin pitää jauhaa hänestä. Ja Molari nyt on aivan sekopää syvän päädyn hassuttelija.
Toisaalta käyttäytyykö ja toimiiko muut entiset pääministerit vastaavalla tavalla? Tietääkseni ei, joten on aivan aiheellista nostaa esiin marinin toimet.
No eihän nyt entisen pääministerin toiminta kuulu milllään tavalla kenellekään sillä perusteella, että on entinen pääministeri. Korkeintaan Supoa kiinnostaa. Vielä vähemmän sitä kuuluu peilata muihin entisiin pääministereihin, aivan järjetöntä. Marin-vihaajat vaan keksii vaikka minkä syyn, että pääsee toteuttamaan omaa pakkomiellettään. Tanssikohu osoitti, että ajurina on pelkkä viha ja katkeruus, kun tuosta ei löydetty mitään moitittavaa Marinin osalta, ja sehän syö rotan lailla.
Kyllä, jos vetäytyy julkisuudesta. Emmagaalan juonto ei ole julkisuudesta vetäytymistä. Ja varsinkin jos valitsee sen ennemmin kuin osallistua työryhmän kokoukseen, kun on vaapaaehtoisesti kys työryhmään liittynyt.
Marin kultistit vaan keksii vaikka minkä syyn, että pääsee puolustamaan omaa messiastaan. Tanssikohu osoitti, että ajurina on pelkkä ihqu, marin on niin nätti, ja vielä sopivasti vasemmalla, kun edelliset pääministerit olisi eronneet vsstaavasta kohusta, ja sehän syö rotan lailla.
