Kotimaan politiikka

[Paapaa]

Totta. Olisi pitänyt sanoa, että suhteellinen julkisen sektorin palkkaa nauttivien määrä, työ- tai virkasuhteessa, on melkein kaksinkertainen kokonaistyövoimaan nähden.

Ihan hyvältä näytti Suomen osalta kun verrataan relevantteihin naapurimaihin. Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa kaikissa suurempi julkisen sektorin koko.

 

[Rullis]

Totta. Olisi pitänyt sanoa, että suhteellinen julkisen sektorin palkkaa nauttivien määrä, työ- tai virkasuhteessa, on melkein kaksinkertainen kokonaistyövoimaan nähden.

Eikä tätä sun vertailua varmasti vääristä sellainen pikku fakta, että kaikki terveyspalvelut on Sveitsissä yksityisiä? Noh mitäs pienistä...

 

[JCSH]

Eikä tätä sun vertailua varmasti vääristä sellainen pikku fakta, että kaikki terveyspalvelut on Sveitsissä yksityisiä? Noh mitäs pienistä...

Niin, tämähän aina unohtuu näissä "Suomessa on hirveästi virkamiehiä/julkisen sektorin työpaikkoja" valituksissa. Suurin osa niistä julkisen sektorin työpaikoista ja virkamiehistä on juurikin niitä lääkäreitä, hoitajia, opettajia, poliiseja, upseereita, jne. Mutta tuo virkamiesten määrä jotenkin yhdistetään massiiviseen byrokratiakoneistoon. Mitä se ei tarkoita.

 

[Kan Dee Dokata]

Ihan hyvältä näytti Suomen osalta kun verrataan relevantteihin naapurimaihin. Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa kaikissa suurempi julkisen sektorin koko.

Ja Saksassa taas 12,9 %. Ei nyt mikään banaanivaltio varsinaisesti.

 

[Kan Dee Dokata]

Tämäkin on moneen kertaan todistettu vääräksi.

Kun otetaan julkishallinnon kaikki työntekijät mukaan, niitä pelkästään verovaroin elätettäviä on noin 620 000 hlö. Luku ei suinkaan ole vaatimaton väestöön suhteutettuna.

Valtion henkilöstön määrä kasvoi noin tuhannella vuonna 2021 - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[Paapaa]

Ja Saksassa taas 12,9 %. Ei nyt mikään banaanivaltio varsinaisesti.

Tuo luku taitaa olla vanhentunut. Tuoreempi arvio on 16%.

https://ceridap.eu/the-civil-service-in-germany/?lng=en

 

[pulatunnus]

Jatkoin kuitenkin vasemmisto ketjuun

Lisää kommunismia jotta saadaan ne viimeisetkin veronmaksajat kuristettua elävältä.

Paavo Arhinmäki kirjoittaa, että moni nuori saattaa jäädä liikuntaharrastusten ulkopuolelle, sillä maksut voivat olla liian korkeita.

Hän toteaa, että myös sisäleikkipuistot noudattavat samaa linjaa.

- Tänään taas meni pelkkään sisäänpääsyyn 26 euroa, kahdella yli kolme vuotiaalla olisi mennyt jo 32 euroa, Arhinmäki kuvailee.

- Kuinka monella pienituloisella perheellä on tähän varaa? Kuinka moni lapsi syrjäytetään tästäkin liikuntamahdollisuudesta pois, hän kysyy.

Ehkä tuon vasemmistoketjun aiheita, kun kyse vasemmistolaisesta paikallispoliitikosta.

Toki Vasemmistoliitolaisten ihan ydin ajatusta että yhteiskunta omistaa tuotantovälineet, tavoitteiden ajamista sitten perusteella mm sillä tavalla kun hän teki.

 

[Rullis]

Kun otetaan julkishallinnon kaikki työntekijät mukaan, niitä pelkästään verovaroin elätettäviä on noin 620 000 hlö. Luku ei suinkaan ole vaatimaton väestöön suhteutettuna.

Valtion henkilöstön määrä kasvoi noin tuhannella vuonna 2021 - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Nyt ei kyse ole luvuista, vaan sinun epärehellisestä narratiivista, missä vertaat maita missä toisessa on julkinen terveydenhuolto ja toisessa täysin yksityinen. Vähän sama idea olisi valittaa miksei polkupyörällä voi ajaa autojen seassa motarilla, koska onhan kaikilla kuitenkin renkaat alla.

Tämä suomi-sveitsi virkamies vertailu pyöriny ties kuinka monta vuotta netissä ja aina se vaan sieltä ponnahtaa tasaisin väliajoin takaisin. Samaa sarjaa mitä nämä naisen euro on X määrä senttejä laskelmat, mitkä myös pyörii vuodesta toiseen.

Kuten tässäkin ketjussa jo todettu, ettei pohjoismaihin verrattuna meidän julkinenpuoli ei ole mitenkään poskettoman suuri.

 

[No Future]

Jos haluaa yksityistää koko sote-sektorin niin sitten kannattaa suoraan sanoa että haluaa yksityistää koko sote-sektorin, eikä sössöttää jostain byrokraattiarmeijasta.

Sen jälkeen voidaan keskustella siitä miten koko sote-sektori yksityistetään, eikä jostain kuvitteellisista sadoista tuhansista turhista virkamiehistä.

 

[OscarK]

Tuohon Ruotsin Tesla-kaustiin liittyen, viimeisin sairas käännehän oli se, että Postnord osallistui "tukilakkoon" varastamalla Teslojen rekisterikilvet. Miten Suomessa, eikö postin varastaminen ole vakava rikos? Ihmettelen että miten tuosta ei Ruotsissa ole jo vankeustuomioita jaettu.

 

[Jan11]

Tuohon Ruotsin Tesla-kaustiin liittyen, viimeisin sairas käännehän oli se, että Postnord osallistui "tukilakkoon" varastamalla Teslojen rekisterikilvet. Miten Suomessa, eikö postin varastaminen ole vakava rikos? Ihmettelen että miten tuosta ei Ruotsissa ole jo vankeustuomioita jaettu.

Vai oliko se sittenkin niin, etteivät vaan käsittele (nouda, lajittele ja jaa) niitä?

 

[gintonic45]

Jos haluaa yksityistää koko sote-sektorin niin sitten kannattaa suoraan sanoa että haluaa yksityistää koko sote-sektorin, eikä sössöttää jostain byrokraattiarmeijasta.

Sen jälkeen voidaan keskustella siitä miten koko sote-sektori yksityistetään, eikä jostain kuvitteellisista sadoista tuhansista turhista virkamiehistä.

Vaikka täysi yksityistäminen olisi sinänsä paras idea niin aivan yhtä hyvin voidaan pitää julkinen sote ja massairtisanoa lukuisia turhia suojatyöpaikkalaisia, laiskottelijoita yms. Kumpi tahansa on parempi kuin nykyinen systeemi missä meillä on 50-90% täysin turhia ihmisiä lypsämässä rahaa hitaasta ja kömpelöstä julkisesta sektorista.

 

[Paapaa]

Noniin, itäraja menee 2 viikoksi kiinni. Venäjä lupasi vastatoimia jos Suomi sulkee koko rajansa. Mitähän sieltä tulee? Venäjä sulkee kostoksi oman puolensa rajasta

HALLITUS sulkee kaikki itärajan rajanylityspaikat, ilmoitti Suomen pääministeri Petteri Orpo (kok) tiedotustilaisuudessa tiistaina. Tämä tarkoittaa, että myös ainoa auki oleva rajanylityspaikka Raja-Jooseppi suljetaan ja turvapaikanhaku keskitetään lentoasemille ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille.

Itäraja | Hallitus sulki itärajan, vaikka sitä ei viime viikolla pidetty mahdollisena – Näin päätöstä perustellaan

Itärajan sulkupäätös on voimassa kaksi viikkoa. Se ei koske tavaraliikennettä.

www.hs.fi

 

[gintonic45]

No niin. Nyt on sitten lakia rikottu ja ihmisoikeussopimuksilla pyyhitty persettä...ainakin joidenkin mukaan.

RIP suomalainen oikeusvaltio.

/s

 

[No Future]

Vaikka täysi yksityistäminen olisi sinänsä paras idea niin aivan yhtä hyvin voidaan pitää julkinen sote ja massairtisanoa lukuisia turhia suojatyöpaikkalaisia, laiskottelijoita yms. Kumpi tahansa on parempi kuin nykyinen systeemi missä meillä on 50-90% täysin turhia ihmisiä lypsämässä rahaa hitaasta ja kömpelöstä julkisesta sektorista.

Noni. Katsotaanpa.

Valtiolla on 80 000 työntekijää, joista 40% on turvallisuus-sektorilla. Poliisit, raja, puolustusvoimat, RiSe yms. Oikeuslaitokset eivät kuulu tähän, vaan niissä työskentelee vielä 8,5%. Siinä onkin jo liki puolet valtion työntekijöistä. Seuraavaksi tulevat ELY-keskukset, maanmittauslaitos, valtionvarainhallinto, Vero ja Tulli.


Sitten kuntasektori:

Kunnilla on reilu 400k työntekijää, joista karkeasti 10% on sairaanhoitajia, 10% lähihoitajia, 10% varhaiskasvatuksen työntekijöitä, 10% opettajia. Yleisimpien ammattinimikkeiden listalle pääsee lisäksi laitoshuoltaja, toimistosihteeri, osastonsihteeri, sosiaalityöntekijä, fysioterapeutti, terveyskeskuslääkäri, erikoislääkäri. Kaikkia noita on noin 1% kuntien työntekijöistä.

Eli jos leikataan ihan kaikki paitsi turvallisuus ja sote+opetus, niin 50% vois saada kasaan. 90% vaatisikin jo vähän enemmän tekemistä.

 

[gintonic45]

Eli jos leikataan ihan kaikki paitsi turvallisuus ja sote+opetus, niin 50% vois saada kasaan. 90% vaatisikin jo vähän enemmän tekemistä.

Kaikesta voi leikata. Jokaisessa virastossa, rakennuksessa, konttorissa on aina "sihteereitä", "vastaavia", "päällikköjä", "esimiehiä" yms. ja jopa ihan ns. "hands on"-työntekijöitä jotka tekee 0-10% tuottavuudella hommia. Se on sisäänrakennettu ominaisuus kaikissa julkisissa entiteeteissä koska ei ole tulosvastuuta eikä painetta.

 

[amblik]

No niin. Nyt on sitten lakia rikottu ja ihmisoikeussopimuksilla pyyhitty persettä...ainakin joidenkin mukaan.

RIP suomalainen oikeusvaltio.

/s

Ainakin tällä nyt on oikeuskanslerin hyväksyntä. Joidenkin mukaanhan sekin oli kommari jota ei tule huomioida.

 

[Tahvoo]

Ainakin tällä nyt on oikeuskanslerin hyväksyntä. Joidenkin mukaanhan sekin oli kommari jota ei tule huomioida.

Oikeuskansleri on palannut eilen töihin, joten voi olla ettei apulaisoikeuskanslerin mielipidettä enää tarvita.

 

[91danger91]

Oikeuskansleri on palannut eilen töihin, joten voi olla ettei apulaisoikeuskanslerin mielipidettä enää tarvita.

LOL, heti kun Halosen nimittämä alikalifi ei oo enään kalifin paikalla niin heti alkaa tapahtumaan . Saataispa joskus poliittisesti neutraalit virkamiehet (turha toivo).

 

[Jan11]

Meinaatteko, että oikeuskanslerinvirastossa kannat vaihtelisi sen mukaan, kuka sattuu kulloinkin käsittelemään? Ei sentään.
Mun käsittääkseni edellisen päätöksen taustalla oli, että vielä ei ollut edellytyksiä ja apulaisoikeuskansleri ihan oli neuvonut, mitä edellytyksiä perusteluissa pitäisi olla.
Nyt tilanne on viikon saanut kehittyä ja dataa on kertynyt. Rajavartiolaitos ja sisäministeriö myös saaneet viikon verran rakentaa argumentaatiotaan ja taustamuistioitaan.

Jo useamman päivän on ollut ennakoitavissa, että koko itäraja menee kiinni. Oppositiopuolueetkin ovat sen ennakoineet varsin hyväksyvästi - demarien Kari, Kepun Kaikkonen ja vihreiden Haavisto jopa kannustaen siihen sulkuun.

 

[Kan Dee Dokata]

Meinaatteko, että oikeuskanslerinvirastossa kannat vaihtelisi sen mukaan, kuka sattuu kulloinkin käsittelemään? Ei sentään.
Mun käsittääkseni edellisen päätöksen taustalla oli, että vielä ei ollut edellytyksiä ja apulaisoikeuskansleri ihan oli neuvonut, mitä edellytyksiä perusteluissa pitäisi olla.
Nyt tilanne on viikon saanut kehittyä ja dataa on kertynyt. Rajavartiolaitos ja sisäministeriö myös saaneet viikon verran rakentaa argumentaatiotaan ja taustamuistioitaan.

Jo useamman päivän on ollut ennakoitavissa, että koko itäraja menee kiinni. Oppositiopuolueetkin ovat sen ennakoineet varsin hyväksyvästi - demarien Kari, Kepun Kaikkonen ja vihreiden Haavisto jopa kannustaen siihen sulkuun.

Ei tarvitse katsoa kuin alkoholin etämyyntijupakkaa ja miettiä sen jälkee, voivatko virkamiehet toimia myös mielivaltaisesti.

 

[No Future]

Kannattaa tosiaan lukea se hesarin juttu oikeuskanslerinviraston ja eri ministeriöiden viestittelystä liittyen rajan sulkemisen edellytyksiin.

 

[tietokonerikki]

Mitenkäs se nyt menee, pakolaisia otetaan kohta vastaan satamissa ja lentokentillä. Eikös toi helpota pakolaisten tuloa? Pääsevät suoraan lämpimästä tilasta (laiva lentokone) lämpimään. Kätevästi ympäri maailmaan lentäen ja laivalla vaikka Pietaristä tai muista satamista ja pyydetään turvapaikkaa vai olenko jotain ymmärtänyt väärin?

 

[Jan11]

Ei tarvitse katsoa kuin alkoholin etämyyntijupakkaa ja miettiä sen jälkee, voivatko virkamiehet toimia myös mielivaltaisesti.

Siinäkin he toimii varsin johdonmukaisesti ja vielä vuosikymmenien ajan. Vaikka se heidän kanta ei tosiaan kaikkia miellytä.

 

[Andan]

Mitenkäs se nyt menee, pakolaisia otetaan kohta vastaan satamissa ja lentokentillä. Eikös toi helpota pakolaisten tuloa? Pääsevät suoraan lämpimästä tilasta (laiva lentokone) lämpimään. Kätevästi ympäri maailmaan lentäen ja laivalla vaikka Pietaristä tai muista satamista ja pyydetään turvapaikkaa vai olenko jotain ymmärtänyt väärin?

Ainahan tuota turvapaikkaa on voinut joka rajalla hakea, joten mikään ei avoimien rajojen osalta muutu. Nyt tuo hakeminen vain on itärajalta täysin suljettu.

 

[91danger91]

Siinäkin he toimii varsin johdonmukaisesti ja vielä vuosikymmenien ajan. Vaikka se heidän kanta ei tosiaan kaikkia miellytä.

Se on kyllä hämmästyttävää kuinka paljon Suomesta löytyy autoritäärisen kekkoslovakian ihailijoita . Ei mahdu minun ymmärrykseeni mitenkään. Ja sit sama porukka voi vielä toisessa sivulauseessa mainita olevansa liberaaleja

 

[draco76]

Se on kyllä hämmästyttävää kuinka paljon Suomesta löytyy autoritäärisen kekkoslovakian ihailijoita . Ei mahdu minun ymmärrykseeni mitenkään. Ja sit sama porukka voi vielä toisessa sivulauseessa mainita olevansa liberaaleja

Lisäisin tuohon kannabiskiellon.

 

[Jan11]

Se on kyllä hämmästyttävää kuinka paljon Suomesta löytyy autoritäärisen kekkoslovakian ihailijoita . Ei mahdu minun ymmärrykseeni mitenkään. Ja sit sama porukka voi vielä toisessa sivulauseessa mainita olevansa liberaaleja

Voi olla, että löytyykin. Mutta en ymmärrä miten se liittyy viranhaltijoiden johdonmukaisuuteen, joka tuottaa sitä tärkeintä eli ennakoitavuutta.
(Tai minun kommenttiini, sillä itse olen johdonmukaisesti tilannut alkoholit ulkomailta vuosikausia, paitsi nyt tänä vuonna lopettanut sen veron ja tullin yhteiskampanjan vuoksi.)

 

[91danger91]

Voi olla, että löytyykin. Mutta en ymmärrä miten se liittyy viranhaltijoiden johdonmukaisuuteen, joka tuottaa sitä tärkeintä eli ennakoitavuutta.
(Tai minun kommenttiini, sillä itse olen johdonmukaisesti tilannut alkoholit ulkomailta vuosikausia, paitsi nyt tänä vuonna lopettanut sen veron ja tullin yhteiskampanjan vuoksi.)

Mä olin ehtiny jo toivoa että NKVD:n upseeri Tuominen olisi lähtenyt vetämään STM:stä. Vielä mitä, hän on virkavapaalla jossain elintarvikemarkkinavaltuutetun toimistossa. Neliraajajarrutus jatkuu taas ensi vuoden alusta kun hän pääsee takaisin STM:ään. Ei vapaudelle, ei kansalaisten ja vielä vähemmän elinkeinovapaudelle. Lisää autoritäärisyyttä ja mielivaltaa!

Kohuttu alkoholivirkamies Ismo Tuominen otti yli tonnin palkanalennuksen uuteen työhön – Ei olekaan eronnut ministeriöstä

Suomen alkoholipolitiikan keskeisin virkamies Ismo Tuominen on virkavapaalla ministeriöstä maaliskuun loppuun saakka.

www.iltalehti.fi

Useita kohuja
Ismo Tuominen oli hallitusneuvoksena usein kohujen keskellä. Tuominen esimerkiksi piti yllä mielikuvaa siitä, että alkoholin etämyynti Suomeen olisi kiellettyä, vaikka laissa tällaista kieltoa ei ole. Euroopan komissio on torpannut yritykset säätää kielto lakiin EU:n vapaan liikkuvuuden vastaisena.

Tuominen esimerkiksi varoitti julkisuudessa alkoholin etämyyjiä rikosoikeudellisista prosesseista ja kehotti ”viisaita lopettamaan myynnin välittömästi”. Epäselvää laintilaa lähdettiinkin ratkomaan rikosprosesseilla lain selkeyttämisen sijaan. Tällä haettiin pelotevaikutusta.

Alkoholin nettimyyjiä vastaan nostettiin syytteitä, mutta ne kaatuivat viime vuonna.

Tuominen on korostanut alkoholin aiheuttamia haittoja ja kuolemia. Hän on puolustanut Alkon monopolia, eikä ole halunnut viinejä ruokakauppoihin.

Tuominen on varoittanut, että hänestä alkoholin etämyynnin salliminen johtaisi käytännössä Alkon monopolin purkamiseen.

Tuominen ei halunnut kommentoida Iltalehdelle Petteri Orpon (kok) hallituksen suunnitelmia tehdä merkittäviä lievennyksiä Suomen alkoholipolitiikkaan.

 

[BNo1]

Tällä hetkellä Helsingin ja Uudenmaan vaalipiireillä on suhteeton etu, ottaen vielä huomioon että siellä asuu suurin osa suomalaisesta roskasakista, mikä näkyy sitten päätöksissä. Toki tuota voisi korjata jo pelkästään sillä, että äänioikeus olisi vain niillä, jotka maksavat vähintään tietyn ennalta määrätyn summan verran veroja. Tämä toki pitäisi ottaa kumulatiivisena summana esim. edellisen 4 vuoden ajalta, jotta huonoon saumaan sattunut työttömyys ei poistaisi äänioikeutta sellaiselta joka kuitenkin on ollut kunnollinen veronmaksaja. Ei ole mitään järkeä, että päätöksentekoon saa osallistua sellaiset, jotka eivät osallistu yhteiskunnan ylläpitoonkaan. Tuo leikkaisi hyvin vihreiden kannatusta ja vasemmistokin putoaisi kokonaan pois eduskunnasta.

Tästä löytyy historiasta esimerkki, britit antoivat Pohjois-Irlannissa äänioikeuden vain niille jotka omistivat taloja (omistaja ja vaimo saivat äänestää, jos omisti useamman talon sai useamman äänen), vuokralaiset, palvelijat, jne eivät omanneet äänioikeutta, äänioikeus oli myönnetty myös vain töissä oleville joita luonnollisesti oli enemmän unionistien puolella koska omistava luokka oli unionisteja jotka palkkasivat ensisijaisesti unionisteja. One man, one vote tuli voimaan vasta 1969.

Henkilökohtaisesti pidän tuollaista ajatusta äänioikeuden rajoittamisesta ihan perseestä olevana koska sillä pyritään vain sortamaan muita, historia on tämän jo osoittanut ja sanot aika suoraan tuossa itsekkin että pyrkisit vihreiden ja vasemmiston poistamiseen poliittisesta järjestelmästä.

 

[Jan11]

Mä olin ehtiny jo toivoa että NKVD:n upseeri Tuominen olisi lähtenyt vetämään STM:stä. Vielä mitä, hän on virkavapaalla jossain elintarvikemarkkinavaltuutetun toimistossa. Neliraajajarrutus jatkuu taas ensi vuoden alusta kun hän pääsee takaisin STM:ään. Ei vapaudelle, ei kansalaisten ja vielä vähemmän elinkeinovapaudelle. Lisää autoritäärisyyttä ja mielivaltaa!

Palataan asian ytimeen. Onko STM:n linjassa ollut nyt jotakin havaittavaa eroa ilman tuota kyseistä Tuomista?

 

[Dääm]

Palataan asian ytimeen. Onko STM:n linjassa ollut nyt jotakin havaittavaa eroa ilman tuota kyseistä Tuomista?

Kyllä virkamiesten toiminnassa tärkeintä on noudattaa lakia, asetuksia sekä eduskunnan tahtoa. Olet kyllä ainoa ihminen joka pistää "johdonmukaisuuden" näiden yläpuolelle.

 

[Jan11]

Kyllä virkamiesten toiminnassa tärkeintä on noudattaa lakia, asetuksia sekä eduskunnan tahtoa. Olet kyllä ainoa ihminen joka pistää "johdonmukaisuuden" näiden yläpuolelle.

Älä kiitos laita sanoja suuhuni. Missään en ole kirjoittanut noin tekeväni. Enkä myöskään tee.

 

[tietokonerikki]

TV:ssä on nyt eduskunnan keskustelu budjetista, puoluet esittävät vaihtoehtoja.
Minusta tolle eduskunnan seinälle pitäisi laittaa valkokangas, mihin heijastetaan valtion kulut.
Asioita pitäisi kyetä laittamaan vastakkain, vaikka ne ovat poliittisesti vaikeita. Esim. tukemme täällä asuville pakolaisille ja mitä sen takia menetämme.

 

[91danger91]

TV:ssä on nyt eduskunnan keskustelu budjetista, puoluet esittävät vaihtoehtoja.
Minusta tolle eduskunnan seinälle pitäisi laittaa valkokangas, mihin heijastetaan valtion kulut.
Asioita pitäisi kyetä laittamaan vastakkain, vaikka ne ovat poliittisesti vaikeita. Esim. tukemme täällä asuville pakolaisille ja mitä sen takia menetämme.

Vielä parempi olisi jos saataisiin bingo tai veikkauskisa millon valtion tulot ja menot saadaan tasapainoon. Tai vielä parempi olisi jos päästäisiin takaisin Pohjoismaaksi kuten Tanska ja Ruotsi jotka kykenevät lyhentämään velkaansa. Mun veikkaus? 2040-luvulla

 

[Dääm]

Älä kiitos laita sanoja suuhuni. Missään en ole kirjoittanut noin tekeväni. Enkä myöskään tee.

Vaikket tätä mieltä todennäköisesti olekkaan, niin et voi vastata syytöksiin virmiesten mielivaltaisuudesta kertomalla kuinka he ovat olleet asiassa johdonmukaisia jo pitkään aikaan:

Siinäkin he toimii varsin johdonmukaisesti ja vielä vuosikymmenien ajan. Vaikka se heidän kanta ei tosiaan kaikkia miellytä.

Ei minulle jää tässä muuta vaihtoehtoa kuin kritisoida tätä, koska en hyväksy mielivallan puolustelua johdonmukaisuudella.

Jos virkamiesten toiminta ei mielestäsi ole ollut mielivaltaista, niin voit aina puolustella sitä muilla argumenteilla.

 

[Jan11]

Vaikket tätä mieltä todennäköisesti olekkaan, niin et voi vastata syytöksiin virmiesten mielivaltaisuudesta kertomalla kuinka he ovat olleet asiassa johdonmukaisia jo pitkään aikaan:


Ei minulle jää tässä muuta vaihtoehtoa kuin kritisoida tätä, koska en hyväksy mielivallan puolustelua johdonmukaisuudella.

Jos virkamiesten toiminta ei mielestäsi ole ollut mielivaltaista, niin voit aina puolustella sitä muilla argumenteilla.

En havainnut syytöstä, että joku virkamies olisi nyt toiminut konkreettisesti mielivaltaisesti. Vaan muotoilu, johon vastasin, oli ”voivatko virkamiehet toimia myös mielivaltaisesti?”.

Tuollaisella abstraktilla tasolla, kyllä tietysti voivat.

Mutta silloin kyse on virkavirheestä, ja virkamies on silloin altis valitusprosessille ja räikeässä tapauksessa jopa viraltapanolle ja oikeustuomiolle.
Minä olen siinä uskossa, että he nimenomaan tarkoin noudattavat lakeja (ja niiden esitöitä) sekä asetuksia aivan kuten perustuslaissa (ja valtion virkamieslaissa) virkamiehen velvollisuuksista säädetään.

Silloin kun nämä alkoholilait on säädetty tavalla, jotka ei kansaliaista miellytä, jätetty monitulkintaisiksi tai EU-direktiivien kanssa ristiriitaisiksi, kannattaa kansalaisen syyttävä sormi osoittaa eduskuntaan.
Lähtökohtaisesti se muutos tulee lainsäädäntöteitse - jos joskus tulee. EU:n osaltakin ratkaisut yleensä tarkoittaa velvollisuutta muuttaa lainsäädäntöä.

Eli ei, en usko että STM / STM:n virkamieskunta olisi kymmeniä vuosia tulkinnut lakeja ja asetuksia tässä asiassa mielivaltaisesti siitä huolimatta, että STM:n vastuuministerit ja mistä puolueesta ministeri on, on myös vaihdelleet.

Ennemmin uskon siihen, että alkoholilait ja asetukset sekä verolainsäädäntö vaan on meillä edelleenkin laadittu siten, että ne tuottavat tai ainakin mahdollistavat tuollaisen mukaista laintulkintaa.

Meillä ei myöskään ole tainnut olla sellaista hallitusta, jossa ei olisi joko KD, Kepu, tai demarit mukana. Eli siksipä niitä lakeja ei ole yhtään liberaalimmiksi muutettu (eikä koko kokoomuskaan niitä halua muuttaa, mutta moni siellä kyllä). Eikä ole nytkään hallitusohjelmassa.

Eli kyseessä on lopulta tässäkin asiassa sen eduskunnan tahto.

 

[Timo 2]

Väykkä järjetää omat juhlat, hotelli Arthurissa, kun tänäkään vuonna tullut kutsua pressan linnaan.

Paavo Väyrynen järjestää omat ”Linnan juhlat”

Väyrynen kertoo järjestävänsä juhlan ”mielenilmauksena Suomen itsenäisyyden puolesta”.

www.iltalehti.fi

 

[draco76]

Kokoomus nousi jälleen kärkeen Ylen kannatusmittauksessa – RKP:n tulos surkein aikoihin

Kokoomuksen kannatus kasvoi hurjasti.

www.is.fi

Kokoomuksen kannatus nousi, SDP:n taas suli. RKP sai takkiinsa kanssa, puolue taitaa kärsiä yhteistyöstä persujen kanssa. Kokoomus on taas suosituin puolue. Kokoomus ja SDP noin 22%, PS kolmantena 17%.

Eduskuntavaaleihin verrattuna Kokoomus ja SDP ovat kasvattaneet suosiotaan, PS menettänyt suosiotaan. Pienemmistä Keskusta, RKP ja KD menettäneet suosiota, Vihreät, VAS ja LIIK kasvattaneet.

Nyt

Vaalit

 

[Paapaa]

Kokoomuksen kannatus nousi, SDP:n taas suli. RKP sai takkiinsa kanssa, puolue taitaa kärsiä yhteistyöstä persujen kanssa. Kokoomus on taas suosituin puolue. Kokoomus ja SDP noin 22%, PS kolmantena 17%.

Vähän ehkä yllättäväkin tuo Kokoomuksen poikkeuksellisen iso nousu ja toisaalta PS:n pysyminen suunnilleen paikoillaan. Itse olisin luullut, että rajaongelmat antaisivat nostetta juuri PS:lle, koska sisäministerin salkku. Toisaalta varsinainen sulkupäätös ei ihan vielä mahdu tähän gallupiin, joten voi olla että noste näkyisi vasta seuraavassa gallupissa.

 

[draco76]

Vähän ehkä yllättäväkin tuo Kokoomuksen poikkeuksellisen iso nousu ja toisaalta PS:n pysyminen suunnilleen paikoillaan. Itse olisin luullut, että rajaongelmat antaisivat nostetta juuri PS:lle, koska sisäministerin salkku. Toisaalta varsinainen sulkupäätös ei ihan vielä mahdu tähän gallupiin, joten voi olla että noste näkyisi vasta seuraavassa gallupissa.

Tässä gallupissa voi jopa olla pettymystä, kun rajaa ei saatu kiinni.

 

[Varistin]

Vähän ehkä yllättäväkin tuo Kokoomuksen poikkeuksellisen iso nousu ja toisaalta PS:n pysyminen suunnilleen paikoillaan. Itse olisin luullut, että rajaongelmat antaisivat nostetta juuri PS:lle, koska sisäministerin salkku. Toisaalta varsinainen sulkupäätös ei ihan vielä mahdu tähän gallupiin, joten voi olla että noste näkyisi vasta seuraavassa gallupissa.

Voi olla myös niin, että PS noste rajapäätöksistä sulaa siihen osaan kannattajista, joka ei tykkää että PS on mukana kokoomuksen leikkaussuunnitelmissa. PS:ssä kuitenkin taitaa olla merkittävä määrä perinteistä duunaria, joihin hallituksen toimet osuu kipeästikin. Kokoomuksen peruskannattajat taas pitävät leikkaussuunnitelmia oikeina, ja sen lisäksi merkittävä osa heistäkin tykkää tiukasta linjasta idän suuntaan.

Mielenkiintoista on nähdä, millaista julkista kipuilua RKP:lle tästä seuraa. Nähdäänkö jopa hallituksenkaatodraamaa vai tyytyvätkö vain selittelemään.

 

[Disfear]

Voi olla myös niin, että PS noste rajapäätöksistä sulaa siihen osaan kannattajista, joka ei tykkää että PS on mukana kokoomuksen leikkaussuunnitelmissa. PS:ssä kuitenkin taitaa olla merkittävä määrä perinteistä duunaria, joihin hallituksen toimet osuu kipeästikin. Kokoomuksen peruskannattajat taas pitävät leikkaussuunnitelmia oikeina, ja sen lisäksi merkittävä osa heistäkin tykkää tiukasta linjasta idän suuntaan.

Mielenkiintoista on nähdä, millaista julkista kipuilua RKP:lle tästä seuraa. Nähdäänkö jopa hallituksenkaatodraamaa vai tyytyvätkö vain selittelemään.

Mutta siis ei varmaan nuo leikkaussuunnitelmat tulleet persujen äänestäjille yllätyksenä? Vai ajateltiinkohan äänestäjien kesken, että PS saa lievennettyä tai kohdennettua leikkauksia eri suuntaan, kunhan päästään Orpon ja kumppaneiden kanssa neuvottelemaan?

 

[Varistin]

Mutta siis ei varmaan nuo leikkaussuunnitelmat tulleet persujen äänestäjille yllätyksenä? Vai ajateltiinkohan äänestäjien kesken, että PS saa lievennettyä tai kohdennettua leikkauksia eri suuntaan, kunhan päästään Orpon ja kumppaneiden kanssa neuvottelemaan?

Ei ne varmaan yllätyksenä tule, mutta vaikka se on jäänyt hetkeksi itärajan asioiden varjoon, ovat kierrokset noissa työelämäasioissa myös nousussa, kun työntekijäpuoli lisää protestejaan.

 

[Naamapalmu]

Vähän ehkä yllättäväkin tuo Kokoomuksen poikkeuksellisen iso nousu ja toisaalta PS:n pysyminen suunnilleen paikoillaan. Itse olisin luullut, että rajaongelmat antaisivat nostetta juuri PS:lle, koska sisäministerin salkku. Toisaalta varsinainen sulkupäätös ei ihan vielä mahdu tähän gallupiin, joten voi olla että noste näkyisi vasta seuraavassa gallupissa.

Tässä gallupissa näkyy lähinnä tyytymättömyyttä rajatilanteeseen, siinä valossa aika maltillista laskua, odotin suurempaa tyytymättömyyttä. Seuraavassa gallupissa taas voidaan arvioida sulkupäätöksen vaikutusta, tosin paljon riippuu siitä, mitä tapahtuu kahden viikon päästä, jos rajat on taas sepposen selällään auki tai ihmisiä lappaa metsiä pitkin sisään.

 

[draco76]

PS tippunut eduskuntavaaleista 3% yksikköä kun Kokoomus kasvanut 1,8% yksikköä. Kertoo aika hyvin kumman äänestäjäkunnan mieleistä politiikkaa tehdään. RKP;n toiminta hallituksessa on arvoitus, en kuitenkaan usko rajojen sulkemisen johtavan hallituksen kaatumiseen. Tuo kuitenkin on Venäjän hybridivaikuttamista vastaan.

 

[pulatunnus]

PS tippunut eduskuntavaaleista 3% yksikköä kun Kokoomus kasvanut 1,8% yksikköä. Kertoo aika hyvin kumman äänestäjäkunnan mieleistä politiikkaa tehdään. RKP;n toiminta hallituksessa on arvoitus, en kuitenkaan usko rajojen sulkemisen johtavan hallituksen kaatumiseen. Tuo kuitenkin on Venäjän hybridivaikuttamista vastaan.

Hyvin kai se PS pärjännyt, sillä kuitekin kannatuksessa ollut sellaistakin "protestiääntä" jotka nyt PS hallitusvastuun myötä vetäytyvät nukkuun tai etsivät uuden kohteen.

Kokoomuksen tukevoituminen, ehkä esitys sitten kerää kannatusta.

Onko siirtymää hallituksen sisällä vai oppositio-halitusvälillä, osassa kyselyitä kai kysytään myös se aiempi kannattus.

Vaalien yhteydessä puhetta että SDP kahmi vasemmiston ääniä, ehkä vähän palautunut, ja ehkä SDP on keräillyt omiaan takaisin PS äänestäneistä, ei välttämättä pettyneitä, vaan SDP on muuttunut vaalien jälkeen, ja tekeehän seillä AY koneisto kovaa työtä vaaliepäonnistumisen jälkeen.

 

[Ile_26]

PS on myös puolue, jonka äänestämistä ei syystä tai toisesta tule hirveästi mainostettua ymmärtääkseni.

 

[Paapaa]

PS on myös puolue, jonka äänestämistä ei syystä tai toisesta tule hirveästi mainostettua ymmärtääkseni.

En tiedä, mitä tarkoitat "mainostamisella", mutta ihan näissä samoissa YLEn gallupeissa PS:n kannatus oli siis kesällä 21% ja nyt 17%. Jos "mainostamisella" tarkoitat sitä, että ihmiset eivät halua kertoa kannattavansa PS:ää, niin se tuskin on oleellisesti muuttunut kesän ja syksyn välillä. Eli sen pohjalta kannatuslasku on ihan todellinen, eikä liity tähän "mainostamiseen".

 

[No Future]

Yleisestihän toi tilanne näyttää siltä, että meillä on taas kolme ”isoa” puoluetta ja kepu on kammettu nyt pysyvästi tonne ”yhden asian puolueet” osastoon, vassareiden, vihreiden kanssa, rkp:tä ja kd:tä unohtamatta. Laajapohjaisia hallituksia siis tiedossa jatkossakin.