• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 671
Esim. lapsilisät ovat hyvä esimerkki
Lapsilisät on harvoja etuuksia, joita oikeastaan mikään puolue ei halua poistaa hyvätuloisilta. Vain 17 edustajaa poistaisi hyvätuloisilta, loput eivät poistaisi tai eivät ota kantaa. Yllättäen oppositio vastusti ajatusta enemmän kuin hallituspuolueet. Sinänsä lapsilisä voitaisiin poistaa hyvätuloisilta, mutta tässä on varmaan taustalla se, että syntyvyys on Suomessa aika pieni, huoltosuhde hankala ja tarvitaan lisää veronmaksajia myös niistä hyvätuloisista perheistä, joten heillekin halutaan antaa porkkana asiassa. Tai vähintään viestittää että yhteiskunta haluaa heidän lapsiaan yhtä paljon kuin pienituloisten.

Selvä enemmistö Ylen kansanedustajakyselyyn vastanneista ei ottaisi lapsilisää pois hyvätuloisilta. Moni kansanedustaja perustelee asiaa sillä, että lapsilisän tulisi jatkossakin kuulua kaikille tulotasosta riippumatta.

Mutta ei tämä muuta sitä tosiasiaa, että valtaosa tulonsiirroista menee pienituloisille ja siellä on sitä leikattavaa eniten.
 
Liittynyt
17.12.2022
Viestejä
265
Hyvätuloiset on oikeutettuja aika harvaan etuuteen.
He puolustelevat lypsypolitiikkaansa sillä, että saisivat vastinetta maksamilleen korkeille veroille.

Jos omistat metsää, valtio maksaa sinulle, jos harvennat sitä, kunhan vain osaat hakea kyseistä tukea. Tässäkään saadulla tuella ei tavallisesti ole rahallista merkitystä tuen saajalle.
 
Liittynyt
17.12.2022
Viestejä
265
Sinänsä lapsilisä voitaisiin poistaa hyvätuloisilta, mutta tässä on varmaan taustalla se, että syntyvyys on Suomessa aika pieni, huoltosuhde hankala ja tarvitaan lisää veronmaksajia myös niistä hyvätuloisista perheistä, joten heillekin halutaan antaa porkkana asiassa. Tai vähintään viestittää että yhteiskunta haluaa heidän lapsiaan yhtä paljon kuin pienituloisten.
Maahanmuutto tuonee tähän helpotusta. Suurin osa tulijoista tulee maista, joissa syntyvyyden säännöstely on tuntematon käsite.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 017
Mun kommentti liittyi siis jäsenmäärän kehitykseen. SAK:n jäsenet ovat nähneet vaalituloksen, hallitusohjelman ja paljon kannanottoja aiheen ympärillä. Ja silti SAK:n jäsenmäärä on laskenut tänä vuonna voimakkaasti. Eli ei ainakaan vielä näytä siltä, että SAK saisi näillä hallituksen tavoitteilla jäsenmäärän kasvu-uralle.
Minusta tuntuu, että moni on huomannut kuinka hampaaton ay on hallitusta vastaan.
 
Liittynyt
25.02.2021
Viestejä
1 383

Lapset kirjoittaa joulupukille toivelistan ja Suomen yrittäjät hallitukselle. Saadaan varmasti taas toooosi monta työpaikkaa Suomeen heti kun sunnuntailisät sekä lomarahat saadaan paikallisesti sanella pois ja potkujen antaminen helpommaksi.

Kukaan ei vaan pysty selittäämään miten tämä tapahtuisi, ainakaan omaa etua tässä ei kukaan ole hakemassa, vaan Suomen parasta tässä vain ajatellaan.
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 663
Näinhän se on aina mennyt: leikataan niiltä, joilla on vähiten mahdollisuuksia vastustaa sitä. Hyvä leikkauskohde olisi ay-jäsenmaksujen verovähennysoikeus. Sitä on toki suunniteltu, mutta toisin kuin köyhillä ay-liikkeella olisi keinoja vastustaa sitä. Sen voisi kyllä hyvin poistaa. Suurin osa ay-liikkeistä on vasemmalle kallellaan, ja niiden tärkein tehtävä on oman auktoriteetin kasvattaminen, mihin jäsenmaksunsa (nöyrästi maksavat) jäsenet ovat hyviä pelinappuloita.
Eli poistetaan EK, MTK, kauppakamari, veronmaksajien keskusliitto sekä eri yrittäjäjärjestöjen jäsenmaksujen vähennysoikeus yrityksiltä?
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 089
Minusta on mielenkiintoista, että tuon jutun kuvaajien mukaan SAK:n ja STTK:n jäsenmäärät ovat laskussa ja AKAVA:n hienoisessa nousussa huolimatta siitä, että suomalainen koulutustaso on kääntynyt laskusuuntaan.
Pitäisikö tuosta vetää johtopäätös, että korkeakoulutetut ymmärtävät järjestäytymisen edut duunaria paremmin? Toivottavasti ei, kun nimenomaan duunarin turvahan se ay on historiansa aikana perinteisesti ollut.
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 663
Maahanmuutto tuonee tähän helpotusta. Suurin osa tulijoista tulee maista, joissa syntyvyyden säännöstely on tuntematon käsite.
Venäjä, Viro, Ukraina, Filippiinit, Sri Lanka, Intia, Kiina, Bangladesh, Vietnam… Siinä viimeisen 12kk aikana eniten oleskelulupa- sekä turvapaikkahakemuksia jättäneet kansallisuudet.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 671
Minusta on mielenkiintoista, että tuon jutun kuvaajien mukaan SAK:n ja STTK:n jäsenmäärät ovat laskussa ja AKAVA:n hienoisessa nousussa huolimatta siitä, että suomalainen koulutustaso on kääntynyt laskusuuntaan.
Pitäisikö tuosta vetää johtopäätös, että korkeakoulutetut ymmärtävät järjestäytymisen edut duunaria paremmin? Toivottavasti ei, kun nimenomaan duunarin turvahan se ay on historiansa aikana perinteisesti ollut.
En ehkä edes puhuisi hienoisesta noususta, kun Akavan jäsenmäärän muutos on mitättömät 0,04%. Käytännössä siis jäsenmäärä pysynyt muuttumattomana.

Mutta varmaan yksi tekijä on se, että Akava ei tarjoa jokaiseen ongelmaan aseeksi lakkoa. Akavassa myös mielestäni useammin tunnustetaan talouden realiteetit, eikä itketä joka välissä pahaa kapitalistisikaa ja työnantajaa. Eli Akavan retoriikka ei ole julistaa joka välissä pyhää sotaa kuten SAK:n. Musta Akava näee muunkinlaisia ongelmia ympärillään kuin pelkkiä lakkonauloja, joihin pitää iskeä lakkovasaralla kahdella kädellä kunnes tulee toivottu vaikutus.

Toisaalta moni akavalainen ei ehkä odota liitolta samanlaisia toimia kuin SAK:n jäsenet, joten eivät myöskään pety samalla tavalla. Moni akavalainen neuvottelee itselleen joka tapauksessa TESiä paremmat palkat ilman liiton apua, eikä tämä TES-tappelu ole niin relevanttia, vaan muut asiat. Ehkä nimenomaan ne "tekstikohdat" eli muut kuin palkkaukseen liittyvät asiat on se, jota liitolta odotetaan.

Mutta, tämä on vain arvailua.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 564
Minusta on mielenkiintoista, että tuon jutun kuvaajien mukaan SAK:n ja STTK:n jäsenmäärät ovat laskussa ja AKAVA:n hienoisessa nousussa huolimatta siitä, että suomalainen koulutustaso on kääntynyt laskusuuntaan.
Pitäisikö tuosta vetää johtopäätös, että korkeakoulutetut ymmärtävät järjestäytymisen edut duunaria paremmin? Toivottavasti ei, kun nimenomaan duunarin turvahan se ay on historiansa aikana perinteisesti ollut.
Persuja vituttaa SAK & SDP symbioosi. Olemalla liiton jäsen tukee välillisesti esim. SDP:n humanitääristä maahanmuuttolinjaa.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
185
Maahanmuutto tuonee tähän helpotusta. Suurin osa tulijoista tulee maista, joissa syntyvyyden säännöstely on tuntematon käsite.
Lisääntyä varmaan osaavat, mutta siihen se sitten jääkin. Yhteiskunnan rakenteet kiittää, kun nämä alkaa täällä sikiämään ja elämään uhanalaisten nettoveronmaksajien piikkiin. Maahanmuuttoa tarvitaan, mutta vain sellaista mikä hyödyttää tätä yhteiskuntaa.
 
Liittynyt
17.12.2022
Viestejä
265
Venäjä, Viro, Ukraina, Filippiinit, Sri Lanka, Intia, Kiina, Bangladesh, Vietnam… Siinä viimeisen 12kk aikana eniten oleskelulupa- sekä turvapaikkahakemuksia jättäneet kansallisuudet.
Kanihautomot lihavoituina. Selittänee (varmasti myös sinulle), miksi niissä maissa väestötiheys ja/tai väestön määrä on niin vitun suuri.
 
Liittynyt
17.12.2022
Viestejä
265
Lisääntyä varmaan osaavat, mutta siihen se sitten jääkin. Yhteiskunnan rakenteet kiittää, kun nämä alkaa täällä sikiämään ja elämään uhanalaisten nettoveronmaksajien piikkiin. Maahanmuuttoa tarvitaan, mutta vain sellaista mikä hyödyttää tätä yhteiskuntaa.
Näinhän se on. Tulijoilla on ongelmia sopeutumisessa. He haluavat, että vastaanottomaa sopeutuu heidän mukanaan tuomaansa kulttuuriin, uskontoon, tapoihin jne., jotka varsin usein ovat primitiivisiä ja barbaarisia.
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 663
Kanihautomot lihavoituina. Selittänee (varmasti myös sinulle), miksi niissä maissa väestötiheys ja/tai väestön määrä on niin vitun suuri.
Intiassa, Sri Lankassa ja Bangladeshissa syntyvyys tasan kaksi, Filippiineillä 2,8. Ja kaikissa vahvasti laskusuunnassa.

Ja noi tosiaan oli top 10 mistä Suomeen viimeisten 12 kk aikana on porukkaa muuttanut/halunnut muuttaa.
 
Liittynyt
31.10.2019
Viestejä
1 228
Ammattiliittojen ongelma on se että heillä on epädemokraattista valtaa liittoihin kuulumattomiin ihmisiin. Jos tästä, sekä verovähennysoikeudesta päästäisiin, niin ei niistä olisi haittaa.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
SAK:n jäsenmäärän laskutrendi jatkuu voimakkaana. Vuoden aikana SAK:sta lähti noin 10000 jäsentä eli noin 2% jäsenistä. Nyt jäsenmäärä on noin 520k. Trendi on ollut laskeva jo hyvin pitkään. Samoin STTK:n jäsenmäärä jatkaa laskuaan, laskua noin 2,5%. Korkeakoulutettujen Akavalla jäsenmäärä pynyt käytännössä samana viime vuoden. Yhä useampi kuuluu vain kassaan ilman (poliittisen) liiton kytkyä. Jutun mukaan YTK-kassalla on nyt ensimmäistä kertaa enemmän (maksavia) jäseniä kuin SAK:lla. Luvuista on siivottu ilmaisjäsenet pois.

SAK:lla on lisäongelmana JHL, joka harkitsee SAK:sta eroamista. Se olisi 164000 jäsenen potti (tuossa mukana myös ilmaisjäsenet, joita ei alla olevassa taulukossa ole).




Tämä on erittäin hyvä uutinen demokratialle eli sille, että eduskunta voi käyttää sille annettua mandaattia ilman lakkouhkaa, jolla AY-liitot pyrkivät estämään eduskunnan toiminnan. Mitä vähemmän jäseniä, sitä heikompi lakkoase.
Siitä on historiallista näyttöä, että vain yhtenäinen työväki kykenee vaikuttamaan joukkovoimallaan palkkaehtoihinsa. Muuten "rahan" voima ylittää
yksilön, ellei se yksilö omaa jotain tietoa/taitoa jota juuri kenelläkään muulla ei ole. Akavalaiset varsinkin tietävät tämän.

Eduskunnassa hallitus edustaa vain osaa kansasta, sekä hallituksessakin pitää tehdä poliittisia kompromisseja.
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
719
X:ssä leviää tällähetkellä äärivasemmiston lietsoma disinformaatiokampanja missä perussuomalaisten väitetään ajavan Suomen itsenäisyyden poistamista:
1701482387719.png
1701482469765.png


Todellisuudessa kyseessä on lainaus Teemu Keskisarjan puheen lopusta Jussi Halla-Ahon presidenttikampanjan starttitilaisuudesta jossa Keskisarja pitää pitkän puheen ja siinä viittaa siihen että Suomesta tulee pian ei-itsenäinen EU:n osavaltio. Siksi siis kyseessä olisi "itsenäisen Suomen viimeinen presidentti".

Näin äärivasemmiston valekampanjat toimivat. Tärkeintä on väärän tiedon levittäminen ja valehtelu.

Helsingin Sanomat kirjoitti jutun ja kutsui yliopistoväkeä analysoimaan rajatilanteesta tehtyjä AI-kuvia joita kukaan ei koskaan väittänyt aidoiksi. Tuleekohan todelliselle disinformaatiokampanjalle samanlaista analyysiä tai uutisoidaanko koko jutusta edes? Vähän veikkaan että ei. :whistling:
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 017
X:ssä leviää tällähetkellä äärivasemmiston lietsoma disinformaatiokampanja missä perussuomalaisten väitetään ajavan Suomen itsenäisyyden poistamista:


Todellisuudessa kyseessä on lainaus Teemu Keskisarjan puheen lopusta Jussi Halla-Ahon presidenttikampanjan starttitilaisuudesta jossa Keskisarja pitää pitkän puheen ja siinä viittaa siihen että Suomesta tulee pian ei-itsenäinen EU:n osavaltio. Siksi siis kyseessä olisi "itsenäisen Suomen viimeinen presidentti".

Näin äärivasemmiston valekampanjat toimivat. Tärkeintä on väärän tiedon levittäminen ja valehtelu.

Helsingin Sanomat kirjoitti jutun ja kutsui yliopistoväkeä analysoimaan rajatilanteesta tehtyjä AI-kuvia joita kukaan ei koskaan väittänyt aidoiksi. Tuleekohan todelliselle disinformaatiokampanjalle samanlaista analyysiä tai uutisoidaanko koko jutusta edes? Vähän veikkaan että ei. :whistling:
Onko nuo edustajia vai yksityisiä?
 
Liittynyt
14.05.2021
Viestejä
314
Persut poistamassa Suomen itsenäisyyttä? Hauska ajatus kun eihän Suomi ole ollut itsenäinen sitten vuoden 1994.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Persut ovat jännä puolue, kun samaan aikaan sekä vastustavat että kannattavat EU-jäsenyyttä.
Se, että ei aja aktiivisesti EU-eroa varsinkaan nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa, ei ole yhtä kuin kannattavat EU-jäsenyyttä. Tässä on maailma muuttunut aika paljon kahden vuoden aikana ja eroa ei pidetä realistisena tällä hetkellä, koska ei haluta horjuttaa Suomen asemaa ja Euroopan yhtenäisyyttä ja syyn varmaan osaat päätellä itse. Pitkän tähtäimen tavoitteena taas EU-ero voi olla realistinen, paljon riippuu nyt siitä, kuinka EU ottaa huomioon nettomaksajien huolet, kansalliset huolet ja esimerkiksi diktatuurien rajamaiden huolet. Ei se EU-kritiikki itsestään ilmene, vaan jotain on perusteellisesti muututtava liiton sisällä ja tästä olen yhtä mieltä. (olisi joskus ihan kiva kuulla jotain positiivisiäkin uutisia EU:n sisältä, sen sijaan miljardien kulueria lankeaa jatkuvasti lisää maksettavaksi, hiilinielu, energiatehokkuusdirektiivi, nyt viimeisimpänä)
 
Viimeksi muokattu:

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Nythän ollaan natossa. Eulla taitaa nyt isoin homma olla lyijyn kieltäminen vedessä. Suomelle lasku muutama miljardi vuodessa.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Huomautus - käyttäjistä keskustelu, provosointi ikivanhoilla viesteillä
Unohtamatta hiilinielua (arvio 7mrd€)
Yllättyneitä olivat: ...

No ainakin näköjään @hkultala

Näin jälkijättöisesti tuo hakkuiden jättäminen rajoittamatta tieteen osoittamalle tasolle vaikuttaa aikalailla housuihin kusemiselta pakkasella.


Edit: Tästä huomautuksesta ragequit ja pyyntö poistaa tunnus foorumilta.
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 091
Yllättyneitä olivat: ...

No ainakin näköjään @hkultala

Näin jälkijättöisesti tuo hakkuiden jättäminen rajoittamatta tieteen osoittamalle tasolle vaikuttaa aikalailla housuihin kusemiselta pakkasella.

Jospa sovitaan että jokaisen eu maan pinta-alasta x% pitää olla metsää josta y % luonnon tilassa. Ja jos tätä ei saavuteta joutuu lunastamaan näitä metsäkiintiöitä samaan tapaan kuin päästöoikeusmarkkinoilla.

Mutta eihän tämä kelpaa eu:lle, kun suomesta on tarkoitus tehdä eu:n reservaatti ja hiilinielu meidän piikkiin.
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 663
Nythän ollaan natossa. Eulla taitaa nyt isoin homma olla lyijyn kieltäminen vedessä. Suomelle lasku muutama miljardi vuodessa.
Siis mielikuvitusputkiremonteista tulee muutaman miljardin ylimääräinen lasku jo nyt, vai mielikuvitustulevaisuudessa?

Näin alalla touhuavana toi asia ei hauskasti ole noussut ollenkaan puheenaiheeksi koska: Rakennusalalla on läpi viime vuosikymmenten poistettu ties mitä haitta-aineita käytöstä, ala ja materiaalit on jatkuvasti kehittynyt sekä määräysten takia että niistä huolimatta, ja yleisesti luotto siihen että uudet ratkaisut ovat keskimäärin parempia kuin ne vanhat on aika vahva.

Alkaako persumieliset seuraavaksi kampanjoimaan asbestin puolesta, koska sehän on helvetin hyvä materiaali perusominaisuuksiltaan? Vai onko tää taas kerran vaan yleistä ”vastustetaan kaikkea mitä ei ymmärretä” ja keksitään sitten kauhuskenaarioita mitä kukaan alalla oikeasti toimiva ei allekirjoita?
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Jospa sovitaan että jokaisen eu maan pinta-alasta x% pitää olla metsää josta y % luonnon tilassa. Ja jos tätä ei saavuteta joutuu lunastamaan näitä metsäkiintiöitä samaan tapaan kuin päästöoikeusmarkkinoilla.

Mutta eihän tämä kelpaa eu:lle, kun suomesta on tarkoitus tehdä eu:n reservaatti ja hiilinielu meidän piikkiin.
Ehdota EU-edustajallesi, josko hän esittäisi tällaista puolestasi omalle euroryhmälleen. Minustakin olisi hienoa jos täyteen ihmisasutusta rakennetut maat vaan kaataisivat meille rahaa. Miksemme ole keksineet tätä aikaisemmin?
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 663
Tykkään kyllä tosta ”lyijyn kieltäminen vedessä” muotoilusta. :p 1800-luvullahan se ei ollut kielletty, ja oli great success!
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 110
Yllättyneitä olivat: ...

No ainakin näköjään @hkultala
Siis mitä ihmettä, postaat linkin omaan vanhaan viestiisi jossa et ymmärrä, että 100 on enemmän kuin kuin 72 ja sitten tägäät minut ja olet sitä mieltä, että minä olen yllättynyt jostain?

Ja minua ei koskaan yllätä se, että EUssa tehdään todella typeriä säädöksiä.

Lähinnä minut yllättää aina se, kuinka paljon Suomessa on viidettä kolonnaa, joka hyväksyy nämä idioottisäädökset ymmärtämättä lainkaan niiden merkitystä.

Näin jälkijättöisesti tuo hakkuiden jättäminen rajoittamatta tieteen osoittamalle tasolle vaikuttaa aikalailla housuihin kusemiselta pakkasella.

Puhe jostain tällaisesta "tieteen soittamasta tasosta" on täyttä hölynpölyä eikä sillä ole mitään tekemistä todellisen tieteen kanssa.

Ja usein kun ihminen käyttää argumentaatiossaan pelkästään sanaa "tiede" hän puhuu hölynpölyä. Kun oikeasti ymmärretään tiedettä ja puhutaan todellisesta tieteestä, käytetään sen tieteenalan nimeä jonka teorioihin/havaintoihin viitataaan.

Tässä ei ole kyse tieteestä vaan EUn typeristä säädöksistä, typerästä laskentatavasta, jolla ei ole oikeastaan mitään tekemistä tieteen kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Siis mitä ihmettä, postaat linkin omaan vistiisi jossa et ymmärrä, että 100 on enemmän kuin kuin 71 ja sitten valitat, että minä en tajua jotain?
Tuolloin osa oli huolissaan että vaikka metsäteollisuusinvestoinnit ovat tyhjiössä hieno juttu, niin raaka-aineen hankinta uhkaa Suomen ilmastotavoitteita.

100 oli siis puuston vuosikasvu Mm^3 ja kirjoitin että hiilinielu alkaa pienentyä huomattavasti ennen kuin hakkuumäärässä lähestytään puuston vuosikasvua, johon kommentoit että "höpöhöpö".
 

JLM

Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
1 567
Tuolloin osa oli huolissaan että vaikka metsäteollisuusinvestoinnit ovat tyhjiössä hieno juttu, niin raaka-aineen hankinta uhkaa Suomen ilmastotavoitteita.

100 oli siis puuston vuosikasvu Mm^3 ja kirjoitin että hiilinielu alkaa pienentyä huomattavasti ennen kuin hakkuumäärässä lähestytään puuston vuosikasvua, johon kommentoit että "höpöhöpö".
Silloin ei kannata puhua kyllä mistään "tieteen osoittamasta tasosta" kun puhutaan täysin poliittisista päätöksistä. Ja kun hölmölässä otetaan kaikki typerät poliittiset päätökset ylhäältä annettuna, seurauksista välittämättä, heti kun joku politrukki ja tuntemattomien tahojen rahoittama "kansalais"järjestö kertoo että se on "tieteellistä" niin ei kannata odottaa sen enempää hyvinvointia kuin ympäristön tilan parantumistakaan, koska kaikki vaatii rahaa ja politiikka näyttää olevan vähän sellaista, että ensisijaisesti nostetaan kustannuksia ja vähennetään ansaintamahdollisuuksia.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Puhe jostain tällaisesta "tieteen soittamasta tasosta" on täyttä hölynpölyä eikä sillä ole mitään tekemistä todellisen tieteen kanssa.

Ja usein kun ihminen käyttää argumentaatiossaan pelkästään sanaa "tiede" hän puhuu hölynpölyä. Kun oikeasti ymmärretään tiedettä ja puhutaan todelliesta tieteestä, käytetään sen tieteenalan nimeä jonka teorioihin/havaintoihin viitataaan.

Tässä ei ole kyse tieteestä vaan EUn typeristä säädöksistä, typerästä laskentatavasta, jolla ei ole oikeastaan mitään tekemistä tieteen kanssa.
Tilastokeskus kertoo sovelletut menetelmät, esim:

Maankäyttö, maankäytön muutokset ja metsätalous (LULUCF) -sektorilla puuston
tilavuuspoistuman ennakkotietoa sekä 13. valtakunnan metsien inventoinnin puuston kasvu-
ja varantotietoja käytettiin metsämaa-maankäyttöluokan puuston sekä maaperän
hiilivarastojen muutoksen määrittämiseen. Vuoden 2021 puuston kasvuarviossa tavoiteltiin
valtakunnan metsien inventoinnin (VMI) tulosta, jonka mukaan puuston runkopuun
tilavuuskasvu on alentunut neljä prosenttia 12. inventoinnin 107,8 miljoonasta kuutiometristä
13. inventoinnin 103,2 miljoonaan kuutiometriin. VMI12:ssa mitatun kasvun keskivuosi on
2013. Kasvihuonekaasujen inventaariossa vuodelle 2013 raportoitua biomassan kasvuun
laskettiin VMI:n mukainen neljän prosentin kasvun aleneminen, ja sitä käytettiin vuoden 2021
biomassan kasvuna. Muutokset laskettiin erikseen Etelä- ja Pohjois-Suomelle, kivennäis- ja
turvemaille sekä puulajeille. Vuoden 2021 puuston kokonaisbiomassan (sisältäen oksat,
lehdet ja neulaset ja juuret) kasvuksi saatiin 128 miljoonaa tonnia hiilidioksidia, joka vastaa
noin 105 miljoonaan kuutiometrin runkopuun tilavuuskasvua.
Pikaennakko laskettiin tällä menetelmällä, koska tavoitteena oli ottaa huomioon vuotta 2021
koskevassa arviossa puuston kasvussa tapahtunut muutos. Kasvihuonekaasuinventaariossa
on käytetty VMI:n kertakoealoilta tehtyihin kairauksiin perustuvia kasvulukuja, kun taas
VMI:ssä kasvunlaskenta perustuu nykyisin pysyvien koealojen puihin. VMI on raportoinut
näiden kahden menetelmän eroista1. Uusi kasvuarvio on pikaennakossa otettu käyttöön vain
vuodelle 2021, mutta jatkossa VMI13:ssa havaittu puuston kasvun pieneneminen tulee
vaikuttamaan myös aikasarjan aiempiin vuosiin. Siten aiemmin raportoitu, ja pikaennakon
yhteydessä aikasarjassa julkistettu, vuoden 2020 metsämaan nettonielu ei ole
vertailukelpoinen vuotta 2021 koskevaan pikaennakkoon.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 091
Ehdota EU-edustajallesi, josko hän esittäisi tällaista puolestasi omalle euroryhmälleen. Minustakin olisi hienoa jos täyteen ihmisasutusta rakennetut maat vaan kaataisivat meille rahaa. Miksemme ole keksineet tätä aikaisemmin?
Eli, koska suomi oli kehityksessä jälkijunassa ja meidän taloudellinen kukoistus lähti vauhtiin myöhemmin kuin muiden maiden on ihan oikein tehdä suomesta reservaatti ja muiden maiden hiilinielu meidän piikkiin.

Mitäs jätitte metsät pystyyn ja piditte metsistänne huolta, niin nyt ette saa hyödyntää niitä metsiä, vaan ne pitää lahjoittaa keskieuroopalle. Oma vika. Tästä on viimekädessä kyse. Teki eu ihan mitä tahansa, niin kummasti suomi löytää itsensä aina maksajana tavalla tai toisella.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Siis mielikuvitusputkiremonteista tulee muutaman miljardin ylimääräinen lasku jo nyt, vai mielikuvitustulevaisuudessa?

Näin alalla touhuavana toi asia ei hauskasti ole noussut ollenkaan puheenaiheeksi koska: Rakennusalalla on läpi viime vuosikymmenten poistettu ties mitä haitta-aineita käytöstä, ala ja materiaalit on jatkuvasti kehittynyt sekä määräysten takia että niistä huolimatta, ja yleisesti luotto siihen että uudet ratkaisut ovat keskimäärin parempia kuin ne vanhat on aika vahva.

Alkaako persumieliset seuraavaksi kampanjoimaan asbestin puolesta, koska sehän on helvetin hyvä materiaali perusominaisuuksiltaan? Vai onko tää taas kerran vaan yleistä ”vastustetaan kaikkea mitä ei ymmärretä” ja keksitään sitten kauhuskenaarioita mitä kukaan alalla oikeasti toimiva ei allekirjoita?
Muuttuko se liitoskohdissa käytetyt messinkiseokset itsestään toisenlaisiksi? Käsittääkseni tämä seos ei edes liukene veteen terveydelle haitallisesti. Pohjoismaissa toisin kuin muualla Euroopassa taitaa olla vesi pehmeää, mikä aiheuttaa korroosiota.

Eduskunnan suuri valiokunta kuin STM on todennut, että tämä johtaisi epärealistisen lyhyeen vesilaitteistojen käyttöikään, luulisi, että heillä on ammattilaisten arvioita käden ulottuvilla ja käytössä, mutta kaipa foorumilla tiedetään paremmin.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Eli, koska suomi oli kehityksessä jälkijunassa ja meidän taloudellinen kukoistus lähti vauhtiin myöhemmin kuin muiden maiden on ihan oikein tehdä suomesta reservaatti ja muiden maiden hiilinielu meidän piikkiin.

Mitäs jätitte metsät pystyyn ja piditte metsistänne huolta, niin nyt ette saa hyödyntää niitä metsiä, vaan ne pitää lahjoittaa keskieuroopalle. Oma vika. Tästä on viimekädessä kyse. Teki eu ihan mitä tahansa, niin kummasti suomi löytää itsensä aina maksajana tavalla tai toisella.
Ei, vaan kaikki maat ovat yhdessä luvanneet minkä verran vähentävät omia päästöjään, ja valitsevat itse miten sen tekevät. Ja koska meillä sattuu vielä olemaan paljon metsää, niin olemme ihan itse päättäneet käyttää sitä hyväksi siinä, ettei meidän ei tarvitse vähentää päästöjä muilla sektoreilla niin nopeasti, mikä on tietysti järkevää.

Mutta sitten kun teimmekin "hupsista" maankäyttösektorin nieluistamme päästölähteen, niin tätä ei ole mahdollista kompensoida niiltä muilta sektoreilta, koska olisi ollut mahdollista jättää keittämättä sellua mutta ei lämmittämättä torppaa, ajamatta töihin ja syömättä, niin maksellaan nyt sitten "hupsista" miljardisakkoja oman lupauksen rikkomisesta.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
1 206
Muuttuko se liitoskohdissa käytetyt messinkiseokset itsestään toisenlaisiksi? Käsittääkseni tämä seos ei edes liukene veteen terveydelle haitallisesti. Pohjoismaissa toisin kuin muualla Euroopassa taitaa olla vesi pehmeää, mikä aiheuttaa korroosiota.

Eduskunnan suuri valiokunta kuin STM on todennut, että tämä johtaisi epärealistisen lyhyeen vesilaitteistojen käyttöikään, luulisi, että heillä on ammattilaisten arvioita käden ulottuvilla ja käytössä, mutta kaipa foorumilla tiedetään paremmin.
Alalla touhuilevalla on oma agendansa ajettavana, kun puhutaan lyhyemmästä käyttöiästä ;)
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 663
Muuttuko se liitoskohdissa käytetyt messinkiseokset itsestään toisenlaisiksi? Käsittääkseni tämä seos ei edes liukene veteen terveydelle haitallisesti. Pohjoismaissa toisin kuin muualla Euroopassa taitaa olla vesi pehmeää, mikä aiheuttaa korroosiota.

Eduskunnan suuri valiokunta kuin STM on todennut, että tämä johtaisi epärealistisen lyhyeen vesilaitteistojen käyttöikään, luulisi, että heillä on ammattilaisten arvioita käden ulottuvilla ja käytössä, mutta kaipa foorumilla tiedetään paremmin.
Ja täällä selitettiin jo aiemmin miten toi EU-direktiivien tekeminen etenee. Ensin tulee karkea yleisehdotus, sitten jäsenmaat esittävät siihen valtavan määrän muutosehdotuksia ja vaatimuksia, sen jälkeen sitä hinkataan ja muokataan kunnes se kelpaa kaikille. Lopputuloksena käyriä kurkkuja ei kielletä, eikä Suomessa tehdä jatkossakaan putkiremontteja ”3-5 vuoden välein” vaikka Iltalehti sellaisella pelottelisikin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Ja täällä selitettiin jo aiemmin miten toi EU-direktiivien tekeminen etenee. Ensin tulee karkea yleisehdotus, sitten jäsenmaat esittävät siihen valtavan määrän muutosehdotuksia ja vaatimuksia, sen jälkeen sitä hinkataan ja muokataan kunnes se kelpaa kaikille. Lopputuloksena käyriä kurkkuja ei kielletä, eikä Suomessa tehdä jatkossakaan putkiremontteja ”3-5 vuoden välein” vaikka Iltalehti sellaisella pelottelisikin.
Ihan kuin olisin kuullut saman laulun aiemminkin, nyt äkkiä tulee mieleen hiilinielut ja mustapekka jäi käteen. Hyvä, että et vastannut ollenkaan kysymyksiin, olisi ehkä joutunut vähän perustelemaan omia tulkintoja.

Elvytyspaketitkin oli sitä rahan laittamista pankkiin, ihan kohta tienataan.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Ihan kuin olisin kuullut saman laulun aiemminkin, nyt äkkiä tulee mieleen hiilinielut ja mustapekka jäi käteen. Hyvä, että et vastannut ollenkaan kysymyksiin, olisi ehkä joutunut vähän perustelemaan omia tulkintoja.
Ettet nyt muistaisi väärin?
Hallitus on tyytyväinen uuteen metsänieluja koskevaan tavoitteeseen, jonka EU:n komissio asetti kesällä lähivuosille. Tyytyväisyys näkyy hallituksen kannassa, jonka se lähetti torstaina eduskuntaan.

Hallitus arvioi, ettei komission ehdotus ole luomassa järjestelmää, jossa muiden maiden päästövähennystavoitteita kevennettäisiin Suomen metsänielujen avulla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 632
Ettet nyt muistaisi väärin?

En kyllä tiedä, mitä tekemistä vihervasemmistolaisen hallituksen tyytyväisyydellä ilmastotavoitteisiin on tämän kanssa. Tottahan toki he ovat sitä mieltä, maksoi mitä maksoi.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
En kyllä tiedä, mitä tekemistä vihervasemmistolaisen hallituksen tyytyväisyydellä ilmastotavoitteisiin on tämän kanssa. Tottahan toki he ovat sitä mieltä, maksoi mitä maksoi.
No Suomi on Suomi myös silloin kun vihervasemmisto hallitsee.
 
Liittynyt
12.06.2022
Viestejä
1 663
Kepuhan tossa hallituksessa oli, ja jos joku vastustaa kaikkea metsiin liittyvää säännöstelyä niin se.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 045
Hyvätuloiset on oikeutettuja aika harvaan etuuteen.
Jep, mutta hyvätuloiset voivat hyödyntää vakuutuskuoria, maksimoida verovapaat osingot ja kuten aikanaan kaverini vanhemmat tuttaviensa kanssa ostivat ristiin asunnot lapsilleen opiskelupaikkakunnilta, molemmat saivat sitten nostaa täydet tuet kun eivät asuneet omien vanhempiensa nurkissa. Vuokrat tietysti säädettiin tukien maksimoimiseksi ja koska kyseessä oli "sijoitusasunto" niin menot (asuntoon kuului telkkari, huonekalut, sähkö, vesi, netti, jne) sai vähentää verotuksessa toisin kuin jos oma lapsi asuisi siinä (oikeasti tietysti hankinnat asuntoon tehtiin ristiin ja käteiskuitit annettin toiselle joka vähensi ne verotuksessa).

Se että hyvätuloinen ei pysty hyödyntämään fattaa samalla tavalla kuin köyhä ei tarkoita etteikö hyvätuloinen pystyisi kiertäm...anteeksi optimoimaan verotustaan tehokkaammin kuin huonotuloinen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
9 017
Jep, mutta hyvätuloiset voivat hyödyntää vakuutuskuoria, maksimoida verovapaat osingot ja kuten aikanaan kaverini vanhemmat tuttaviensa kanssa ostivat ristiin asunnot lapsilleen opiskelupaikkakunnilta, molemmat saivat sitten nostaa täydet tuet kun eivät asuneet omien vanhempiensa nurkissa. Vuokrat tietysti säädettiin tukien maksimoimiseksi ja koska kyseessä oli "sijoitusasunto" niin menot (asuntoon kuului telkkari, huonekalut, sähkö, vesi, netti, jne) sai vähentää verotuksessa toisin kuin jos oma lapsi asuisi siinä (oikeasti tietysti hankinnat asuntoon tehtiin ristiin ja käteiskuitit annettin toiselle joka vähensi ne verotuksessa).

Se että hyvätuloinen ei pysty hyödyntämään fattaa samalla tavalla kuin köyhä ei tarkoita etteikö hyvätuloinen pystyisi kiertäm...anteeksi optimoimaan verotustaan tehokkaammin kuin huonotuloinen.
Tuo ristiin osto on hyvä idea ilman kuiteilla puljaamistakin. Hyvä vinkki.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 045
Tuo ristiin osto on hyvä idea ilman kuiteilla puljaamistakin. Hyvä vinkki.
Pitää olla vain tarpeeksi varakas ja luotettava kaveri samassa tilanteessa niin saa lapsen opiskeluasumisen optimoitua hyvin, hankinnat jne tietysti käteisellä ettei jää jälkiä kuka niitä on hankintoja on oikeasti maksanut. Sitä en tiedä seuraisiko joku nykyään että jos vuokra on liian halpa (kannattaa vähän laskea onko fiksumpaa maksimoida asumistuki vai minimoida verot vuokratuloista). Jos asuntojen menot ei pysy tasapainossa niin sitä voi sitten käteisellä tasoittaa verottajan ohitse.

Nykysäännöksistä en tiedä, mutta aikaisemmin myös kannatti nostaa opintolaina tappiin vaikka vanhemmat antaisikin tarpeeksi käteistä, rahat pystyi sijoittamaan mutta kesällä oli sitten myös oikeutettu toimeentulotukeen, kun opintotukea ei saanut, koska opintolaina oli käytetty eikä ne joko nähneet että rahat oli sijoitettu tai ne ei voineet vaatia purkamaan sijoituksia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 671
Jep, mutta hyvätuloiset voivat hyödyntää vakuutuskuoria, maksimoida verovapaat osingot ja kuten aikanaan kaverini vanhemmat tuttaviensa kanssa ostivat ristiin asunnot lapsilleen opiskelupaikkakunnilta, molemmat saivat sitten nostaa täydet tuet kun eivät asuneet omien vanhempiensa nurkissa.
Tuo olikin aika idioottimainen sysyteemi. Menet asuntoon, jonka omistaa vanhempasi: et saa tukia. Menet identtiseen asuntoon jonka omistaa joku muu: saa tuet. Nykyään tuollaista ei siis ole. Saat ihan saman asumistuen vaikka asuisit vanhempien omistamassa sijoitusasunnossa. Ei siis tarvitse mitään ristiinvuokrauksia.

Ja käsittääkseni tuki ei silti ollut nolla, vaan luokkaa neljäsosa normaalista asumislisästä.

Se että hyvätuloinen ei pysty hyödyntämään fattaa samalla tavalla kuin köyhä ei tarkoita etteikö hyvätuloinen pystyisi kiertäm...anteeksi optimoimaan verotustaan tehokkaammin kuin huonotuloinen.
Yhä edelleen kyse taisi olla leikkauksista. Ja niitä on vaikea tehdä, jos joku ei saa tulonsiirtoja. Eli menojen pienentäminen kohdistuu niihin, jotka tulonsiirtoja saavat. Verotus on sitten oma asiansa. Totta kai hyvätuloinen, jolla on monenlasia tuloja, voi myös suunnitella verotustaan enemmän kuin pelkkää palkkatyötä tekevä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 989
Viestejä
4 198 830
Jäsenet
70 813
Uusin jäsen
yep1000

Hinta.fi

Ylös Bottom