TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tää on ehkä vähän whatsboutismia, mutta silti liittyy erittäin oleellisesti, koska tämä tuntuu toimivan vain yhteen suuntaan
Tuo palkaton eka saikkupäivä on lähinnä sellainen asia millä saadaan jatkuvat maanantai/perjantai saikut (ns. pidennetty viikonloppu) toivottavasti kuriin.
liberaalipuolue.fi
Toivoin, että saataisiin pro market hallitus, joka laitta talouden kuosiin. Saatiin pro bisnes hallitus, jota ei valtion talous lopulta juurikaan kiinnostanut, vaan tykkää ajaa isojen yritysten asiaa.
Eilen julkaistiin Liberaalipuolueen #leikataanreilusti budjetti. 12 miljardi lähti Orpon 2024 budjetista niin että heilahti. Kyytiä saivat tuttuun tapaan kokoomuksen varjelemat yritystuet, persujen, kd ja rkp:n vaalimat aluetuet, hyvinvointialuita leikattiin myös kunnolla. Järjestörälssi vedettin käytönnässä kokonaan alas ja markkinahäiriköintiinkin puututtiin reilulla kädellä. Muut kategoriassa onki sitten enemmän pienempien momenttien läpikäyntiä tiheän kamman kautta.
#LeikataanReilusti - Liberaalipuolueen varjobudjetti 2024
Suomi tarvitsee reiluja leikkauksia, sanan molemmissa merkityksissä.
Aika säälittävältä näyttää Orpon hallituksen muka "oikeistolainen" budjetti, kun sitä vertaa liberaalipuolueen varjobudjettiin. Ja liberaalipuolue ei edes koskenut sosiaaliturvaetuuksiin
Läskiä löytyy siis Orpon hallituksesta ja paljon. Jos Marinin hallitus oli äärivasemmistolainen, niin orpon hallitusta voisi pitää vasemmistokeskustalaisena jos mittarina käytetään valtion kokoa.
Palkasta kerättävät työttömyysvakuutusmaksut ovat käytännössä korvamerkitty vero. Jos ansiosidonnaista maksetaan vähemmän, ei tuotakaan veroa tarvitse kerätä niin paljoa ja puolestaan voitaisiin kiristää tuloveroa samalla mitalla ilman, että palkansaajan nettotulo vähenee. Eli kyllä vaikuttaa valtion talouteen. Muutenhan voitaisiin heittää ilmoille hauska väite, että eläkkeet eivät juuri rasita valtiontaloutta, kun ne maksut tulee eläkerahastoista- ja maksuista.Kyllä tuon kassapakon voisi poistaa. Mutta hallituksen kaavailut ansiosidonnaisen porrastaminen ei vaikuta suoraan valtion talouteen yhtään. Valtiohan maksaa ansiosidonnaisists vain tuon peruspäivärahan/työmarkkinatuki osuuden, jonka se maksaa kaikille.
Lue uudelleen. En sanonut ettei ole vaikutusta valtion talouteen, vaan että ei ole suoraa vaikutusta valtion talouteen.
Ei löydy täältä "työnantajaa", monet yrittäjät työllistävät itse itsensä. Ainakin saa nukkua aamuisin pitkään ilman että kukaan duunien takia hiillostaa heräämään.
www.kauppalehti.fi
Vihdoin tästä uskalletaan uutisoida!
www.hs.fi
Eihän työnantaja voi päättää pärstäkertoimen perusteella kenelle maksaa ekasta saikkupäivästä ja kenelle ei.
Totta kai työnantaja voi maksaa vaikka vapaapäivistä palkkaa jos niin haluaa.
Voi. Mutta siinä tapauksessa kaikkia samoissa tai samankaltaisissa työtehtävissä olevia on kohdeltava samankaltaisesti. Näistä tasapuolisen kohtelun periaatteista säädetään mm. yhdenvertaisuuslaissa ja työsopimuslaissa.
Ok, tilanne on pahempi kuin luulin. Tähän täytyy saada jossain vaiheessa muutos.
Tätä mä juuri tuossa aiemmin tarkoitin, eli vaikka 5-10 kertaa vuodessa eka sairauspäivä on palkallinen.
Jeps, samaa mieltä itsekkin.
Tämän on oltava vitsi? Mikä on muuten nykyisin The peruste sairaslomille etätyöläisille? Muistan nuoruudessani, että kotiin jäävä teki sen vain hyvää hyvyyttään, ettei katsos tartuta työpaikalla muita. Voisiko tämän ajatella käänteisesti, eli on lähdettävä kotoa tyhjään toimistoon ettei tartuta kotona muita perheenjäseniä?
Mitä hyöytyä "neuvotella" ay-liikkeen ja työnantajien kesken jos hallitus peesaa työnantajia kaavailemillaan työntekijän aseman heikennyksillä.
www.hs.fi
Ai saatana, tää jos on totta niin pistää kyl Suomen kartalle! Missä muualla länsimaissa on viimeisen 10-20 vuoden aikana järjestetty yleislakkoja?SAK suunnittelee "yleislakkoa", johon ehkä osallistuu osa sen jäsenistä ja johon hyvin suurella todennäköisyydellä ei osallistu ainakaan Akava, toinen suuri ammattiliitto. Jännä, että Akavalle kelpaa demokratia mutta SAK:lle ei kelpaa.
HS:n tiedot | SAK valmistelee alkuvuoteen ”yleislakkoa”
SAK:n liitot valmistelevat mahdollisesti helmikuulle laajaa yhteistä lakkoa, kertovat Helsingin Sanomien lähteet. Suunnitelmasta puhutaan ”SAK:n yleislakkona”.
Etenkin koronan jälkeisessä ajassa vaikuttaa tosiaan todella fiksulta ajattelulta… Työnantajan kannalta tärkeintä olisi saada sairaslomapäivien kokonaismäärä minimoitua. Jotenkin vaikea oman elämänkokemuksen perusteella uskoa että kipeänä töihin kampeavat sitä edistäisivät.
No olisiko syynä vaikka se että työntekijäjärjestöillä ei ole mitään sanavaltaa lakien säätämiseen? Kansalaiset valitsevat eduskunnan ja sillä on lainsäädäntövalta Suomessa. Työntekijöiden edustajat neuvottelevat työnantajan edustajien kanssa, ei valtioneuvoston.
Näinhän se on, mutta näen jo nyt kristallipallostani kuinka eräät pöyristyvät suunnattomasti ensi vuonna paljon aiempaa rajummista työtaistelutoimista kun työnantajien edustajat tuovat näitä heikennyksiä TES-pöytiin sillä verukkeella kun ne "lukevat laissa".
Edelleen yli puolet työntekijöistä ei tee lainkaan etätyötä. Se kun on paljon aloja ja duuneja, joissa etäily ei ole edes mahdollista.
www.stat.fi
Eli neljään vuoteen ei voida tehdä mitään, asia selvä
Mitä se neuvottelu auttaisi? Luuletko että työntekijät suostuisivat yhteenkään heikennykseen ilman, että saavat kaksi parannusta lisää. Hallituksen näkökulmasta helpompi tehdä muutokset ja päästään lakkoihin suoraan.
Täähän se pihvi on. AY-mafia kuvittelee vieläkin että TUPO on olemassa, vaikka siitä irtaannuttiin jo 7-8 vuotta sitten. Liitoista ei ole itselleni ollut työuralla mitään hyötyä. Esim. 8 tuntiset työpäivät tuli jo yli 100 vuotta sitten käyttöön Kymin tehtaalla:
fi.wikipedia.org
Tällöin työtaistelut on oikeutettuja, työnantajaa vastaan. Ei voi laittaa koko Suomea kiinni jos 10t€/kk tienaavalta paperimieheltä viedään saunomisen ajalta 100% ylityökorotus.
Miksi ei pitäisi voida?
Maailma onnellisin kansa joka on rakentanut lapsilleen eläkepommin joka räjähtää ihan juuri käsiin. Kansa ja jonka talouskasvu on ollut nollaa ja kaikki naapurimaat on mennyt ohi. Kansa joka köyhempää kuin muut verrokkimaat. Kansa joka verottaa työtätekevät sairaiksi jotta muut voivat viettää kissanpäiviä tuilla.
yle.fi
Kyllä nuo oli hyvin esillä viime hallituskaudella. Keskusta oli vielä Sipilän aikaan todella näkyvissä. Nyt parina kuukautena eivät ole olleet julkisuudessa vanhaan malliin.
Jos olet vakkaritöissä, todennäköisesti vietät vuosilomia ja saat myös laskennallista vuosilomakorvausta. Vaikka väität etteivät nämä tuo elämääsi lisäarvoa, moni voi ajatella toisin ja ovat muutes liittojen aikanaan neuvottelemia etuuksia, eivät mitään automaattisesti myönnettyjä.Täähän se pihvi on. AY-mafia kuvittelee vieläkin että TUPO on olemassa, vaikka siitä irtaannuttiin jo 7-8 vuotta sitten. Liitoista ei ole itselleni ollut työuralla mitään hyötyä. Esim. 8 tuntiset työpäivät tuli jo yli 100 vuotta sitten käyttöön Kymin tehtaalla:
" Kymin Oy solmi Suomen Paperiteollisuustyöväen liiton kanssa 25. maaliskuuta 1907 työehtosopimuksen, joka sisälsi kahdeksan tunnin työajan kolmivuorotyössä. "
Työaika – Wikipedia
Mitään lisäarvoa nämä kartellipuljut eivät ole tuoneet minun työurani aikana. Saat maksaa itsesi kipeäksi liittomaksuista ja kokemani lisäarvo on moninpaikoin nollan tuntumassa. Kassaan kuuluminen ei edellenkään vaadi liittoon kuulumista, vaikka tätä disinformaatiokampanjaa AY-mafia myös pyrkii kaikin keinoin ylläpitämään.
No ei se mikään ihme ole kun SAK:n liittopomoilla tuli polttaa perseen alla kun he tienaavat 10-20kiloa kuussa ja liittopomojen valtaa kavennetaan. Ulkoisesti se kapenee Orpon hallituksen työmarkkinauudistusten kautta ja sisäisesti liittoon kuulumattomien määrän kasvulla.
Esim. Se kuuluisa Ruotsin malli saavutettiin neuvottelemalla.
Ei tämä varmaankaan johdu niinkään SDP:n hyvyydestä, vaan nykyhallituksen huonoudesta, pienituloisten ja palkansaajien kurittamisesta.Todella iso kannatusnousu SDP:lle YLE:n tuoreimmassa gallupissa. SDPn kannatus nousi 23,5 %:iin (+2,7 %-yks) ja se meni Kokoomuksen ohi isolla marginaalilla. Suurimpia pudottajia Kokoomus ja Vas, kummallakin -1,3 %-yks. SDP:n lisäksi ainoastaan RKP:n ja Liike Nytin kannatus hiukan nousivat.
Ylen kannatusmittaus: SDP karkasi kokoomukselta
SDP nousi selvästi suosituimmaksi puolueeksi Taloustutkimuksen Ylelle tekemässä kannatusmittauksessa. Eniten kannatustaan menettivät kokoomus ja vasemmistoliitto.
Työntekijöitäkin on monenlaisia. Osaa ei kiinnosta yrityksen etu lainkaan. Toinen asia mitä pidän tässä suomalaisessa "sopimis"kulttuurissa (ja yleisemminkin) ongelmana on se, että kaikki halutaan tasapäistää. Se aiheuttaa äkkiä sen, että paremmin suoriutuvalta porukalta loppuu motivaatio tehdä enempää kun hyödyt valuvat muille. Ja jos vielä samat edut menevät niille sluibaileville, niin sellaista johtajaa ei olekaan kuka pystyisi puhumalla oikaisemaan sen motivaation laskun.
SAK ei sen jäsenten harmiksi pidä työntekijän puolta. SAK heikentää työllisyyttä Suomessa, lisää yhteiskunnan kuluja. SAK vähentää työllistäviä investointeja ja ohjaa pääomia ulkomaille. Ja nyt siis hyökkää lisäksi demokratiaa vastaan aiheuttamalla taloudellista tuhoa yrityksissä. SAK:n jäsenmäärä on jatkanut laskuaan vuosikausia. Katsopa SAK:n jäsenmäärän kehitystä. Sen on menettänyt 8 vuodessa 200k jäsentä eli noin 25% jäsenistöstään. Miksiköhän? Uskotko, että talouden paskominen, kaiken vastustaminen ja demokratialle pyllistäminen lisäävät sen suosiota?
www.is.fi
Nyt kannattaa hiukan tutustua lainsäädäntöprosessiin. Lait säätää Suomessa eduskunta. Säätää, eli sanelee/määrää/päättää. Ei neuvottele. Eduskunta ei kysy sinulta, minulta, Elorannalta tai muilta AY-porsailta mielipidettä, vaan vaalein valittu eduskunta päättää ne lait itsenäisesti. Jostain syystä SAK:ta kiukuttaa kun äänestäjät äänestivät väärin ja kun SAK kiukkuilee, niin se ei osaa muuta tehdä kuin heiluttaa lakkokorttia. Se on SAK:n kontribuutio työmarkkinoille.
www.hs.fi
Jees, tämä on se kaikkien käsittämättömin asia tässä SAK:n valituksessa. SAK valittaa, että niiden kanssa ei olla neuvoteltu. No vittu ei kuulukaan neuvotella, ne neuvottelut hoidettiin keväällä vaaleissa ja sen jälkeen Säätytalolla. Ei tuohon SAK:ta pidä kutsua yhtään sen enempää kuin Lempäälän Lions Clubia.
Oisko noille sinun syytöksille jotain muuta lähdettä, kuin sinun mustatuntuu argumentit?SAK ei sen jäsenten harmiksi pidä työntekijän puolta. SAK heikentää työllisyyttä Suomessa, lisää yhteiskunnan kuluja. SAK vähentää työllistäviä investointeja ja ohjaa pääomia ulkomaille. Ja nyt siis hyökkää lisäksi demokratiaa vastaan aiheuttamalla taloudellista tuhoa yrityksissä. SAK:n jäsenmäärä on jatkanut laskuaan vuosikausia. Katsopa SAK:n jäsenmäärän kehitystä. Sen on menettänyt 8 vuodessa 200k jäsentä eli noin 25% jäsenistöstään. Miksiköhän? Uskotko, että talouden paskominen, kaiken vastustaminen ja demokratialle pyllistäminen lisäävät sen suosiota?
Kommentti: Koruton tilasto paljastaa – näin mahtijärjestö SAK:sta tuli savijaloilla tutiseva jättiläinen
YTK Työttömyyskassa ohittanee SAK:n liittojen palkansaajien jäsenmäärän ensi vuoden aikana, politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala arvioi.
Nyt kannattaa hiukan tutustua lainsäädäntöprosessiin. Lait säätää Suomessa eduskunta. Säätää, eli sanelee. Eduskunta ei kysy sinulta, minulta, Elorannalta tai muilta AY-porsailta mielipidettä, vaan vaalein valittu eduskunta päättää ne lait itsenäisesti. Jostain syystä SAK:ta kiukuttaa kun äänestäjät äänestivät väärin ja kun SAK kiukkuilee, niin se ei osaa muuta tehdä kuin heiluttaa lakkokorttia. Se on SAK:n kontribuutio työmarkkinoille.
Mielenkiintoista on myös se, että ainakin nyt näyttää siltä että vain SAK:n mielestä demokratiaa ei pidä kunnioittaa. STTK ja Akava eivät ainakaan toistaiseksi ole ilmoittaneet lakoista tai yleislakoista. Jos tämä pätee jatkossakin, niin olisi kiinnostava tietää miksi niille käy se, että eduskunta päättää lait, mutta SAK:lle se ei käy. Nostan niille hattua, jos pokka pitää loppuun asti.
Niin, kun hallitus toteuttaa täysin Suomen Yrittäjien ja EK:n linjaa jotka hakkaavat käsiään yhteen kun pystyivät näin ohittamaan täysin työnantajapuolen ja palkansaajapuolen välisen neuvotteluprosessin, missä he tietäisivät että eivät saisi ikinä näitä asioita läpi.
Mikä ihmeen olkiukko tuo on? Meillä on kyllä ihan se perustuslaki, joka takaa Kokoomukselle, kuten myös SAK:lle, olemassaolonsa. Sitä ei tässä olla muuttamassa.
Hallitus toteuttaa sitä linjaa, jonka Suomen kansa on heidät sinne äänestänyt toteuttamaan. Mulle ei käy se vaihtoehto, että SAK ja muut epädemokraattiset toimijat alkavat sanelemaan sitä, että mitä lakeja Suomen kansan valitsema eduskunta voi säätää ja mitä ei.
Hallitus ei ole kieltämässä etteikö voisi sopia toisin. Hallitus vain madaltaa pakottavan lainsäädännön luomaa rajaa miten pitää sopia.
Tuo huono kilpailukyky on myytti. Tai siis ainakin se, että väitetään että palkkakulut ja työvoima olisivat siihen syynä.
Se oli juuri sellainen kärjistetty esimerkki Paapaan argumentista, ymmärrän että sarkasmia on vaikeata välillä ymmärtää internetissä.
Juu ja sitä ennen liitot voivat lakkoilla niin paljon kuin haluavat. Ilmeisesti vapaaehtoisti ne jäsenetkin ovat niihin liittoihin liittyneet?
Ei vaan hallitus sanelee huononnuksia työelämään, eikä madalla mitään rajoja. Jopa hallituksen työministeri pyysi liittoja apuun, niin kun itse ministeri pyytää niin eihän liitot voi olla toimimatta?
Kuulostat lähinnä Putinilta, joka kertoi meille vuonna 2022 että Ukraina "pakotti Venäjän hyökkäämään". SAK:n johto on tietenkin ainoa syyllinen lakkoiluun. Ja senkin lakon seurauksena jäsenmäärä jatkanee laskuaan. Hyvä niin! Tuo jäsenmääräkuvaaja saa vain ja ainoastaan hymyn huulilleni. Ehkä kannattaisi SAK:n kokeilla välillä muutakin keinoa kuin lakkoilua ja rääkymistä että "Ei kelpaa!" tarjoamatta mitään ratkaisuehdotuksia.
Eduskunta ei neuvottele SAK-mafian kanssa, vaan säätää ne lait kuten perustuslaki kuvaa. Perustuslaissa ei mainita Elorantaa eikä SAK:n miellyttämistä.
