Kotimaan politiikka

[JCSH]

Ei niitä nyt ihan rajattomasti ole kaikille halukkaille. Aika moni suomalainen halukas jää ulos yliopistoipaikoista. Varsinkin tietyistä aloista.

Suomalaisten valitseminen yliopistoihin ulkomaalaisten ylitse hillitsisi myös Suomen aivovuotoa jota jatkuvasti surkutellaan.

Joo niin jää. Onko ikinä tullut mieleen että jokainen hakija ei ole yliopistomateriaalia?

Meinaan ainakin teknillisellä alalla on tämän tästä väkeä jotka pääsee läpi pääsykokeista mutta sitten matka tyssää jo ekana vuonna inssimatikkaan. Jos rimaa lasketaan vielä nykyisestä niin noiden määrä kasvaa jolloin tuhlataan niin valtion rahoja kuin noiden nuorten aikaa.

 

[hkultala]

Ei peruskoulu niin pitkä ole kuitenkaan. Toisen asteen koulutus ei ole edes pakollinen, AMK:sta puhumattakaan.

En puhunut missään vaiheessa pakollisuudesta mitään.

Vaan siitä, että nykyään on liikaa painetta että ollakseen "kunnollinen kansalainen" ihmisen pitää
peruskoulun jälkeen mennä lukioon ja sen jälkeen yliopistoon tai vähintään AMKhon.

Ja sitten yliopistosta valmistumisen (tai poisputoamisen, nykyään sekin taitaa olla mahdollista, aiemmin ei) jälkeen monet jäävät edelleen työskentelemään kaupan kassalle tms.

Ja yhteiskunta kustantaa nämä opiskelut, kunhan vaan pääsykokeen läpäisee.

Toki se kaupan kassalla työskenteleminen on paljon parempi kuin työttömäksi jääminen, mutta siihen ei sitä 7 vuoden yliopisto-opiskelua olisi tarvinnut.


Opintotuen siirtäminen enemmän lainapohjaiseksi olisi askel oikeaan suuntaan.


ja toinen älyttömyys on se, että on ammatteja joihin riittäisi erinomaisesti vaikka puolen vuoden opiskelu. Sitten amiksessa on näille aloille 2-3 vuoden linjoja, joihin on keksimällä pitänyt keksiä kaikka turhaa täytettyä(joka lähinnä syö opiskelijoiden motivaatiota ja maksaa turhaa rahaa) että saadaan se kestämään sen 2-3 vuotta , kun käytännössä ne nuoret halutaan pitää siellä amiksessa "säilytyksessä" kunnes ovat täysi-ikäisiä, tai koska on keksitty, että sieltä amiksesta valmistuvan pitää saada joku "nomi"-päätteinen oppiarvo ja joku on päättänyt, ja joku on myös keksinyt että "nomi"-päätteisen oppiarvon koulutuksen pitää kestää vähintään tietty aika.

 

[Kirk Johnson]

Mites muuten toi allekirjoitus nykyään muka pitäisi tehdä, kun kaunokirjoitusta ei opeteta? Itse ainakin olin todistamassa kerran jonossa kuinka joku nuori juippi laittoi allekirjoituksen ja pakollisen nimen selvennyksen samallalailla tekstauksella. Näytti järjettömältä, mutta tuossa tilanteessa se hyväksyttiin. Mites sitten jotkut tärkeämmät sopimukset? Ei muuta kuin tikkukirjaimilla nimi tai palataan puumerkkiin ja kelpaa kun jonkun ruksin vääntää nimen kohdalle.

Kirjottelen allekirjoituksen aina harakanvarpain, jotain piirrellen tai muuta jotain tosi hauskaa raapustaen. Ei siitä kukaan ole älähtänyt, ei edes passia hakiessa. Allekirjoitukset ovat jäänteitä jostain 50-luvulta.

 

[JCSH]

En kyllä omaa allekirjoitustani kaunokirjoitukseksi laskisi. Ajokortissa joka on myönnetty 15 vuotta sitten se vielä on ehkä jotain sen suuntaista mutta nykyään etunimestä ehkä tunnistaa ekat 2 kirjainta ja sukunimestä ensimmäisen.

 

[Lallijuoppo]

En kyllä omaa allekirjoitustani kaunokirjoitukseksi laskisi. Ajokortissa joka on myönnetty 15 vuotta sitten se vielä on ehkä jotain sen suuntaista mutta nykyään etunimestä ehkä tunnistaa ekat 2 kirjainta ja sukunimestä ensimmäisen.

Tuollaisiahan ne "oikeat" allekirjoitukset ovatkin. Siksi siinä on sitten kohta nimenselvennykselle. Jotain kaunokirjoituksen näköistä, josta voi kirjaimia yrittää arvata, jos tietää henkilön nimen.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllä kouluihin kuuluu valita paremmuusjärjestyksessä. Jos Apu on lahjakkaampi, niin hän ansaitsee paikan.

Eiköhän Apun kotimaassa ole järjestetty lahjakkaille Apuille koulupaikka.

Ihmo, jos Apu oikeasti osaa jotain sille voidaan antaa sitten stipendi joka kattaa koulumaksut. Sellaista säätäjää on tullut nähtyä tuolla yliopistoissa kun se peruskoulutus on muualla mitä on, että ei niistä stipendeistä konkurssiin mennä. Etenkin kun Suomi ei ole niiden lahjakkaiden listalla mikään ykkös- eikä kakkosvaihtoehto.

 

[wanderer_]

Eiköhän Apun kotimaassa ole järjestetty lahjakkaille Apuille koulupaikka.

Eli Suomi ei kaipaa lahjakkaita ulkomaalaisia tutkimukseen eikä työelämään. Tämä selvä.

 

[FireFly Renaissance]

Opintotuen siirtäminen enemmän lainapohjaiseksi olisi askel oikeaan suuntaan.

Että saadaan yliopistoon entistä enemmän porukkaa, joille se yliopisto on väärä paikka? Mitä kalliimpaa opiskelu on, sitä enemmän se on vain ylemmän yhteiskuntaluokan virtuaalipippelilaitos.

Rikkaan muksun elämä kun ei ole pilalla, jos syystä tai toisesta päätyy sinne kaupan kassalle 100k lainat niskassa. Köyhän on. Ai miten sinne Alepan kassalle sitten päätyy? No esim. 25% opiskelijoista on mielenterveysongelmaisia jo nyt, nykyisilläkin lainoilla.

 

[FireFly Renaissance]

Eli Suomi ei kaipaa lahjakkaita ulkomaalaisia tutkimukseen eikä työelämään. Tämä selvä.

Yhdelle lukutaitoiselle olisi ainakin tilaa.

Suomen tehtävä on kouluttaa suomalaiset. Apumaan tehtävä on kouluttaa apumaalaiset. Ei ole kovin monimutkaista.

Tykkää asiasta tai ei, mutta näin se maailma nyt vain makaa.

ps. Apumaallekin olisi parempi kun lahjakkaat aput jäisivät Apumaahan.

 

[wanderer_]

Yhdelle lukutaitoiselle olisi ainakin tilaa.

Suomen tehtävä on kouluttaa suomalaiset. Apumaan tehtävä on kouluttaa apumaalaiset. Ei ole kovin monimutkaista.

Liian monimutkaista sulle, jos et ymmärrä esim. jatkokoulutuksen, tutkimuksen ja työelämän liittyvän toisiinsa. Jatketaan vaikka sitten, kun ymmärrät.

Sulla ei ole yhtäkään hyvää perustelua sille, miksei kannattaisi ottaa tänne opiskelijoita ulkomailta. Niitä ei Euroopan ulkopuolelta tule niin paljon, että normaalien suomalaisten opiskelijoiden opiskelumahdollisuudet siitä muuttuisivat mihinkään suuntaan. Jokunen huonoimmasta päästä saattaa joutua menemään ammattikorkeaan.



SS: Joka kymmenes lukuvuosimaksun piirissä oleva yliopisto-opiskelija maksaa laskun itse

SS: Joka kymmenes lukuvuosimaksun piirissä oleva yliopisto-opiskelija maksaa laskun itse

Suomen yliopistoissa viime syksynä aloittaneista opiskelijoista lukuvuosimaksunsa kokonaan itse maksaa vain noin 130, ilmenee Savon Sanomien yliopistoille tekemästä kyselystä.

Kyseessä on viime vuoden elokuussa voimaan tullut lukukausimaksu, joka koskee EU:n ja ETA-maiden ulkopuolelta tulleita korkeakouluopiskelijoita. Maksu ei koske ennen viime syksyä aloittaneita.

Lehden mukaan lukuvuosimaksun kokonaan itse maksavien määrä on noin kymmenen prosenttia EU:n ja ETA-alueen ulkopuolisten aloittajien joukosta.

Useimmiten opiskelijat hoitavat maksun stipendillä tai apurahalla.

Lehti kysyi asiaa 15 yliopistolta ja 13 vastasi kyselyyn. Vastausta ei saatu Svenska handelshögskolanista eikä Maanpuolustuskorkeakoulusta. Kyselyä ei tehty ammattikorkeakouluille.

 

[hkultala]

Että saadaan yliopistoon entistä enemmän porukkaa, joille se yliopisto on väärä paikka? Mitä kalliimpaa opiskelu on, sitä enemmän se on vain ylemmän yhteiskuntaluokan virtuaalipippelilaitos.

Rikkaan muksun elämä kun ei ole pilalla, jos syystä tai toisesta päätyy sinne kaupan kassalle 100k lainat niskassa. Köyhän on. Ai miten sinne Alepan kassalle sitten päätyy? No esim. 25% opiskelijoista on mielenterveysongelmaisia jo nyt, nykyisilläkin lainoilla.

Voisitko perustella pointtejasi paikkaansapitävillä luvuilla sen sijaan että olkiukkoilet hatusta vedetyillä monta kertaa liian suurilla luvuilla?

Nostamalla 700 euroa opintolainaa kuussa kuuden vuoden ajan 12 kuukautta vuodessa nostettu lainasumma on 50400 euroa, n. puolet hatusta vedetystä olkukkoluvustasi. Toki korot lisää siihen muutaman tonnin, mutta silti jää todella pienemmäklsi kuin olkiukkolukusi.

Ja aika moni opiskelija käy esim. kesän töissä välissä jolloin silloin ei pitäisi tarvia nostaa sitä opintolainaa.

Se laina ei niitä suurimpia mielenterveysongelmia aiheuta, vaan enemmän

1) huono opinto-ohjaus
2) se, että sen lainan ottamista halutaan välttää, ja sitten esim. tehdään liikaa töitä opintojen aikana.
3) se, että eristäydytään sinne yksiöön jonne hirveällä hingulla halutaan vaikka (halvempi) soluasento olisi ollut mielenterveydelle parempi

Opintolaina olisi helppo järjestää siten, että sen takaisinmaksu aloitetaan vasta kun pääsee niihin kunnollisiin töihin valmistumisen jälkeen.

 

[FireFly Renaissance]

Voisitko perustella pointtejasi paikkaansapitävillä luvuilla sen sijaan että olkiukkoilet hatusta vedetyillä monta kertaa liian suurilla luvuilla?

Nostamalla 700 euroa opintolainaa kuussa kuuden vuoden ajan 12 kuukautta vuodessa nostettu lainasumma on 50400 euroa, n. puolet hatusta vedetystä olkukkoluvustasi. Toki korot lisää siihen muutaman tonnin, mutta silti jää todella pienemmäklsi kuin olkiukkolukusi.

Ja aika moni opiskelija käy esim. kesän töissä välissä jolloin silloin ei pitäisi tarvia nostaa sitä opintolainaa.

Se laina ei niitä suurimpia mielenterveysongelmia aiheuta, vaan enemmän

1) huono opinto-ohjaus
2) se, että sen lainan ottamista halutaan välttää, ja sitten esim. tehdään liikaa töitä opintojen aikana.
3) se, että eristäydytään sinne yksiöön jonne hirveällä hingulla halutaan vaikka (halvempi) soluasento olisi ollut mielenterveydelle parempi

Opintolaina olisi helppo järjestää siten, että sen takaisinmaksu aloitetaan vasta kun pääsee niihin kunnollisiin töihin valmistumisen jälkeen.

Se on ihan sama lopputuloksen kannalta onko se 50ke vai 100ke. Köyhien perheiden lapset eivät uskalla ottaa taloudellisia riskejä. Jo 10ke on melko katastrofi, jos putoaa työttömäksi/perustoimeentulolle.

Köyhyys on merkittävä mielenterveysriski.

2) Ja nyt haluat, että pitää tehdä vielä enemmän töitä.
3) Tähän on varmaan jotain oikeaa faktaa. Olen asunut kummassakin, eikä se soluasunto ole mitään mielenterveysterapiaa.

 

[zepi]

Se on ihan sama lopputuloksen kannalta onko se 50ke vai 100ke. Köyhien perheiden lapset eivät uskalla ottaa taloudellisia riskejä. Jo 10ke on melko katastrofi, jos putoaa työttömäksi/perustoimeentulolle.

Köyhyys on merkittävä mielenterveysriski.

2) Ja nyt haluat, että pitää tehdä vielä enemmän töitä.
3) Tähän on varmaan jotain oikeaa faktaa. Olen asunut kummassakin, eikä se soluasunto ole mitään mielenterveysterapiaa.

Yksi ihan ok tapa rahoittaa yliopistot olisi laittaa niille opiskelijoille 3-5% korkeampi tuloveroprosentti vaikka 5 tai 10v ajaksi (mitkä lukemat nyt järkevän osuuden koulutuksen summasta kattavatkaan), jotka ovat korkeakouluopintoja suorittaneet.

Tai vaihtoehtoisesti laina jota tarvitsee maksaa takaisin vain jos tienaa yli 25000e vuosi tjsp, kuten briteissä.

Rahallisesti molemmat ovat karkeasti samoja, mutta veikkaan ensimmäisen olevan "tasa-arvoisempi" köyhien perheiden lapsille, koska ajatus lainasta ei häiritse.

 

[Zefram Cochrane]

Yksi ihan ok tapa rahoittaa yliopistot olisi laittaa niille opiskelijoille 3-5% korkeampi tuloveroprosentti vaikka 5 tai 10v ajaksi (mitkä lukemat nyt järkevän osuuden koulutuksen summasta kattavatkaan), jotka ovat korkeakouluopintoja suorittaneet.

Tai vaihtoehtoisesti laina jota tarvitsee maksaa takaisin vain jos tienaa yli 25000e vuosi tjsp, kuten briteissä.

Rahallisesti molemmat ovat karkeasti samoja, mutta veikkaan ensimmäisen olevan "tasa-arvoisempi" köyhien perheiden lapsille, koska ajatus lainasta ei häiritse.

Koko ajanhan korkeastikoulutetut/keskipalkkaa korkeampaa palkkaa saavat maksavat kymmeniä prosentteja enemmän ja ei pelkästään 5 tai 10 vuotta, vaan niin kauan kuin ovat työelämässä. Suomen palkkaprogressio on melkein kaikkiin muihin maihin nähden ÄLYTÖN. Demarit ja vasurit hemmettiin eduskunnasta.

 

[FireFly Renaissance]

Yksi ihan ok tapa rahoittaa yliopistot olisi laittaa niille opiskelijoille 3-5% korkeampi tuloveroprosentti vaikka 5 tai 10v ajaksi (mitkä lukemat nyt järkevän osuuden koulutuksen summasta kattavatkaan), jotka ovat korkeakouluopintoja suorittaneet.

Tai vaihtoehtoisesti laina jota tarvitsee maksaa takaisin vain jos tienaa yli 25000e vuosi tjsp, kuten briteissä.

Rahallisesti molemmat ovat karkeasti samoja, mutta veikkaan ensimmäisen olevan "tasa-arvoisempi" köyhien perheiden lapsille, koska ajatus lainasta ei häiritse.

Kuten Zefram tuossa sanoi, niin näinhän se käytännössä nykyään rahoitetaan jo nyt.

 

[zepi]

Kuten Zefram tuossa sanoi, niin näinhän se käytännössä nykyään rahoitetaan jo nyt.

Nyt se korkea progressio kohdistuu myös niihin jotka eivät opiskele Suomen veronmaksajan rahoilla, mutta tienaavat silti hyvin.

Jos esim. saa stipendin ulkomaiseen yliopistoon ja opiskelee siellä, tekee hyvin massia ihan vaan peruskoulupohjalta tai vaikka käy omalla rahalla yksityisen koulutuksen (lentäjät, jne) yms...

 

[hkultala]

Se on ihan sama lopputuloksen kannalta onko se 50ke vai 100ke. Köyhien perheiden lapset eivät uskalla ottaa taloudellisia riskejä. Jo 10ke on melko katastrofi, jos putoaa työttömäksi/perustoimeentulolle.

Ei ole.

Ihan sama paljonko sitä velkaa on, jos siitä velasta ei joudu maksamaan mitään lyhennyksiä ja korotkin lisätään pottiin.

Takaisinmaksu vasta sitten kun niitä kunnollisia tuloja on.

Käytännön toteutus olisi siis tuo, mitä zepi sanoo. Opintolaina otettaisiin takaisin ylimääräisenä "opintovelkaverona" suoraan palkasta, kunnes se on maksettu, eikä sitä tarvisi millään tavalla ihmisen itsensä murehtia.

 

[ATE]

Soinin kirjoitus aborttiäänestyksestä kuohuttaa hallitusta – ministerit täysin eri linjoilla: "Ei ole mielipideasia"

Herää vähän kysymys että onko näiden Sinisten tyhmien huuteluiden vain tarkoitus vetää huomiota pois sote:sta? Vähän samanlainen kuin Niinistön "Naiset pois armeijasta" huutelu joka herätti huomiota ja keskustelua.

 

[pagi]

Soinin kirjoitus aborttiäänestyksestä kuohuttaa hallitusta – ministerit täysin eri linjoilla: "Ei ole mielipideasia"

Herää vähän kysymys että onko näiden Sinisten tyhmien huuteluiden vain tarkoitus vetää huomiota pois sote:sta? Vähän samanlainen kuin Niinistön "Naiset pois armeijasta" huutelu joka herätti huomiota ja keskustelua.

Tarkoitatko, että oikeus turvalliseen ja kohtuullisen hintaiseen aborttiin kuuluu länsimaalaisiin ihmisoikeuksiin?

 

[ATE]

Tarkoitatko, että oikeus turvalliseen ja kohtuullisen hintaiseen aborttiin kuuluu länsimaalaisiin ihmisoikeuksiin?

Ei kun tarkoitin että onko näiden sinisten tyhmien huuteluiden tarkoitus vetää huomiota pois sotes:ta kuten sanoin.

 

[FireFly Renaissance]

Ei ole.

Ihan sama paljonko sitä velkaa on, jos siitä velasta ei joudu maksamaan mitään lyhennyksiä ja korotkin lisätään pottiin.

Takaisinmaksu vasta sitten kun niitä kunnollisia tuloja on.

Käytännön toteutus olisi siis tuo, mitä zepi sanoo. Opintolaina otettaisiin takaisin ylimääräisenä "opintovelkaverona" suoraan palkasta, kunnes se on maksettu, eikä sitä tarvisi millään tavalla ihmisen itsensä murehtia.

Selvä. Mutta minun on vaikea nähdät tässä nyt ihan fundamentaalia vaikutusta tähän alempaan:

En puhunut missään vaiheessa pakollisuudesta mitään.

Vaan siitä, että nykyään on liikaa painetta että ollakseen "kunnollinen kansalainen" ihmisen pitää
peruskoulun jälkeen mennä lukioon ja sen jälkeen yliopistoon tai vähintään AMKhon.

Ja sitten yliopistosta valmistumisen (tai poisputoamisen, nykyään sekin taitaa olla mahdollista, aiemmin ei) jälkeen monet jäävät edelleen työskentelemään kaupan kassalle tms.

Ja yhteiskunta kustantaa nämä opiskelut, kunhan vaan pääsykokeen läpäisee.

Toki se kaupan kassalla työskenteleminen on paljon parempi kuin työttömäksi jääminen, mutta siihen ei sitä 7 vuoden yliopisto-opiskelua olisi tarvinnut.

Opintotuen siirtäminen enemmän lainapohjaiseksi olisi askel oikeaan suuntaan.

Loppupeleissä tämä on vaan viilattu versio nykyisestä progressiivisesta verotuksesta, sillä erotuksella, että maksu kohdistuu suoraan korkeakoulutuksen suorittaneisiin. Nostanee siis koulutetun työvoiman hintaa työmarkkinoilla. En ole ihan varma, onko se kuinka hyvä asia.

Etenkin kun muistetaan, että julkinen sektori on erittäin merkittävä koulutetun työvoiman kuluttaja...

 

[pagi]

Ei kun tarkoitin että onko näiden sinisten tyhmien huuteluiden tarkoitus vetää huomiota pois sotes:ta kuten sanoin.

Onko mielestäsi yllättävää että Soini on aborttivastainen ja asia on ajankohtainen? Kai siihen voisi ottaa kantaa ensi vuoden vaalirenkaan jälkeen jos asia hämmentää

 

[Lallijuoppo]

Soinin kirjoitus aborttiäänestyksestä kuohuttaa hallitusta – ministerit täysin eri linjoilla: "Ei ole mielipideasia"

Herää vähän kysymys että onko näiden Sinisten tyhmien huuteluiden vain tarkoitus vetää huomiota pois sote:sta? Vähän samanlainen kuin Niinistön "Naiset pois armeijasta" huutelu joka herätti huomiota ja keskustelua.

En ole lukenut plokia enkä muiden kannanottoja, mutta eikö Soini varmaan selitä samaa juttua kuin aina ennenkin? Ei pitäisi yllättää ketään ja jos tuo on jokin ongelma ulkoministerinpostille, niin ei olisi pitänyt sitten antaa sitä miehelle, joka on abortinvastainen.

Itsestäni huomaan, että ei enää ole tarvetta yrittää ajatella, että vaikka Soini hihhuloi katolilaisuuden kanssa, niin on se muuten sentään kunnon tyyppi. Yhden vian voi sietää. Nyt olen huomannut, että ei se katolilaisuus ollut mikään yksi vika, vaan lähinnä oire siitä, että koko mieshän on täysin kiero omaneduntavoittelija.

 

[Hesemonni]

Ei mennyt Soinin suosiman satukirjan mukaisesti jonkun maan äänestykset, niin kyllähän sitä heti pitää olla niin hirmuisen harmissaan. Tokkopa tuossa mitään huomiota koetetaan viedä jostain. Ehkä korkeintaan huomiota pois Soinin vääjäämättömästä poliittisesta merkityksettömyydestä.

 

[AnoJantteri]

On ne vaan neroja.

Edustaja, joka ennusti nettiraivon kytevän, lienee oikeassa. Ärtymystä voi herättää myös se, että lisäeläkkeitä julkisuudelta piilossa myöntävä kansliatoimikunta koostuu kansanedustajista. Ulkopuolisen silmiin voi näyttää siltä, että kaveri myöntää lisärahaa kaverilleen.

Sopeutumiseläkkeen lakkautuksen mukana yllätys: yli 15 vuoden takaisille ministereille kaavaillaan lisäeläkettä

 

[ATE]

Mestari jakaa taas viisautta.

 

[Hesemonni]

Soini :'(

Timo Soini kommentoi HS:lle osallistumista abortinvastaiseen tapahtumaan työmatkallaan: ”Mielipiteen ja uskonnonvapauksia ei voi rajoittaa”

Lähde.

 

[hkultala]

Käsittääkseni Soini ei osallistunut itse mielenosoitusmarssille, vaan kävi vaan sitä edeltävässä iltahartaudessa edellisenä päivänä.

Eli media raportoi tuosta selvästi harhaanjohtavasti.

Lisäksi:

Poliitikot, jotka itse osallsituvat ties mille pride-marsseille (ja meinavat boikotoida kauppakeskusta siitä, että nämä eivät meinaa antaa pride-marssia alueellaan), nostavat äläkän tällaisesta. Kaksinaismoralimi huipussaan.

 

[ATE]

Hieno ja puolueeton turvallisuusselvitys hallitukselta.

http://valtioneuvosto.fi/documents/...uuden+yhdenvertaisuus+selvitys+310518.pdf.pdf

 

[AnoJantteri]

Käytännössä aktiivimallin mukainen yrittäjyyskokeilu vei kuitenkin helsinkiläiseltä yksinhuoltaja Tinna Pehkoselta kahden kuukauden työttömyystuet.

– Antaisin (kokeilulle arvosanaksi) nollan, ellen sitten ihan miinuksen puolelle. Ennakko-oletukseni oli, ettei tämä varmaan hirveän hyvin toimi. Siihenkin verrattuna meni penkin alle, Pehkonen sanoo USU:lle.

USU: Kela katkaisi yrittäjyyttä kokeilleen yksinhuoltajaäidin tuet vastoin lakia – "Antaisin arvosanaksi nollan"

Hyvin homma toimii.

 

[Taika-Jim]

Hieno ja puolueeton turvallisuusselvitys hallitukselta.
http://valtioneuvosto.fi/documents/...uuden+yhdenvertaisuus+selvitys+310518.pdf.pdf

Ihan hyvin voi olla totta. Televisiomainoksessakin kerrotaan, että pikkulasten suurin huoli elämässä on ilmastonmuutos, ja pitäisi ostaa tuulisähköä, pesuainetta tai ketsuppia. Keskittyminen herpaantui hekottaessa ja en ole varma mitä huomenna pitää ostaa, että lapset säästyy. Ehkä kanisteri öljyä, jonka kaadan takapihalle, jotta olisi yksi paha öljypänikkä vähemmän pilaamassa tulevaisuutta.

 

[celeb]

Kokoomus esittää vastikkeellista sosiaaliturvaa – passiivisuus leikkaisi tukea jopa 40 prosenttia
Kokoomus esittää vastikkeellista sosiaaliturvaa – passiivisuus leikkaisi tukea jopa 40 prosenttia

Kuulostaa hyvältä tämä Iso-Britannian malli. On jo aikakin saada parasiitit ja sairastelijat (huonot elintavat omaavat) tekemään töitä tukiensa eteen.

 

[kekkeruusi]

Ihan hyvin voi olla totta. Televisiomainoksessakin kerrotaan, että pikkulasten suurin huoli elämässä on ilmastonmuutos, ja pitäisi ostaa tuulisähköä, pesuainetta tai ketsuppia. Keskittyminen herpaantui hekottaessa ja en ole varma mitä huomenna pitää ostaa, että lapset säästyy. Ehkä kanisteri öljyä, jonka kaadan takapihalle, jotta olisi yksi paha öljypänikkä vähemmän pilaamassa tulevaisuutta.

But think about the children!

 

[VuohiKauhu]

Miksiköhän tuommoisia "turvallisuusselvityksiä" tilataan tilintarkastustoimistolta?

Hoitaako vastaavasti Poliisi valtion tilinpäätökset?

 

[Lallijuoppo]

Poliitikot, jotka itse osallsituvat ties mille pride-marsseille (ja meinavat boikotoida kauppakeskusta siitä, että nämä eivät meinaa antaa pride-marssia alueellaan), nostavat äläkän tällaisesta. Kaksinaismoralimi huipussaan.

Mutta tähän tuli ihan selkeä selitys. On ihan eri kannattaa ihmisoikeuksia kuin vastustaa niitä.
Omasta mielestäni tosin sananvapaus on yksi tärkeimmistä ihmisoikeuksista ja ei ole kovinkaan ihmisoikeusmyönteinen, jos sitä vastustaa.

 

[hkultala]

Mutta tähän tuli ihan selkeä selitys. On ihan eri kannattaa ihmisoikeuksia kuin vastustaa niitä.
Omasta mielestäni tosin sananvapaus on yksi tärkeimmistä ihmisoikeuksista ja ei ole kovinkaan ihmisoikeusmyönteinen, jos sitä vastustaa.

Suosittelen tutustumaan siihen, mitä esim. YKn ihmisoikeuksien julistuksessa sanotaan, ja alkaa puhuman jotain "ihmisoikeuksista".

Artikla 3:

Kullakin yksilöllä on oikeus elämään, vapauteen ja henkilökohtaiseen turvallisuuteen.

Että Soini on tässä enemmän se, joka kannattaa ihmisoikeuksia.

 

[pagi]

Suosittelen tutustumaan siihen, mitä esim. YKn ihmisoikeuksien julistuksessa sanotaan, ja alkaa puhuman jotain "ihmisoikeuksista".




Että Soini on tässä enemmän se, joka kannattaa ihmisoikeuksia.

Määritelläänkö julistuksessa yksilö?

Edit, ensimmäinen artikla: Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina

Korostus minun. Tämän voi tulkita niin että YK on löysempi kuin aborttilaki jossa on oliko 24 viikon takaraja

 

[Lallijuoppo]

Suosittelen tutustumaan siihen, mitä esim. YKn ihmisoikeuksien julistuksessa sanotaan, ja alkaa puhuman jotain "

Yk:n julistus taitaa olla vähän sellainen, että sitä käytetään vain kun se sopii itselle.
Onkohan muuten noi suvakit sitäkin vastaan jo hyökänneet, kun se mitä ilmeisimmin ei enää sovellu niiden maailmankuvaan?

 

[Lallijuoppo]

Yk:n julistus taitaa olla vähän sellainen, että sitä käytetään vain kun se sopii itselle.
Onkohan muuten noi suvakit sitäkin vastaan jo hyökänneet, kun se mitä ilmeisimmin ei enää sovellu niiden maailmankuvaan?

Sellainen muisto tuli tässä lapsuudessa mieleen, että mehän käsiteltiin tuo julistus koulussa. Sitä en kyllä muista, että pitikö oikein opetella ja oliko oikein kokeet asiasta.

Mitenköhän nykyään, opetellaanko koulussa ja se etenkin on tärkeää, että miten ne oikein selitellään. Vaikkapa se että joitakin suositaan koulujen valintakokokeessa, koska ovat vähemmistöjä, ei minusta kyllä oikein tuohon 7.artiklaan sovi, mikä on kaikenlaista syrjintää vastaan.

Sitten vielä 30.artikla sanoo, että mitään tässä mainittua ei saa tulkita niin, että voisi sen perusteella rajoittaa jonkun tässä määriteltyjä vapauksia. Eli vaikka olet valtaväestöön kuuluva valkoinen heteromies, niin kukaan ei saa estää sinua pitämästä intiaanipäähinettä, koska se loukkaa jonkun tunteita.

 

[Lallijuoppo]

Riikka Purra on saanut olla yllättävän rauhassa somekiihkoilijoilta, mutta nyt sekin on saanut oman osansa. Muutenkin olen ollut huomaavinani, että Riikka taitaa vähitellen kypsyä ja kirjoitukset kovenevat. Toivottavasti on kuitenkin vain retorinen keino eikä johdu siitä, että hermot alkavat menemään oikeasti somen idiootteihin.

Joku Brigita kirjoitteli näin:
- Tämä twiitti osoittaa kyllä hyvin, mistä Perussuomalaisissa on kyse. Etnonationalismi ja puhdas rasismi kukoistaa. Tämä puolue elää niistä. Ei riitä, että on syntynyt täällä tai tullut lapsena. Ei riitä, että on Suomen passi. Mikään ei riitä rasistiselle puolueelle.

Riikka sitten sivalsi hieman takaisin:
- Tiedätkö mitä Birgita - kommenttisi alkaa olla hyvin lähellä sellaista rajaa, jonka ylittämisestä voi tulla seuraamuksia. Mieti vielä. Ota selvää, mitä intuitiivinen tarkoittaa. Minä en puhu yhtään mitään ulkonäöstä, rodusta tai siitä, mitä kieli pitkällä odotat.

Tuostahan se riemu viimeistään repesi. Miten ihmeessä nuo pässit voivat tulkita sen mitenkään muuten kuin, että sitä saattaa joutua testaamaan oikeussalissa, että onko sillä seuraamuksia kun väittää jotain rasistiksi. Mietin hieman sitä, että pelastaako Brigittaan yhtään se, että hän puhui puolueesta. Kuitenkin hän sanoi sen suoraan Riikan omissa nimissä kirjoitettuun twiittiin eli käytännössä kuitenkin haukkui Riikkaa rasistiksi.

 

[Kaiser Soze]

Riikka Purra on saanut olla yllättävän rauhassa somekiihkoilijoilta, mutta nyt sekin on saanut oman osansa. Muutenkin olen ollut huomaavinani, että Riikka taitaa vähitellen kypsyä ja kirjoitukset kovenevat. Toivottavasti on kuitenkin vain retorinen keino eikä johdu siitä, että hermot alkavat menemään oikeasti somen idiootteihin.

Joku Brigita kirjoitteli näin:
- Tämä twiitti osoittaa kyllä hyvin, mistä Perussuomalaisissa on kyse. Etnonationalismi ja puhdas rasismi kukoistaa. Tämä puolue elää niistä. Ei riitä, että on syntynyt täällä tai tullut lapsena. Ei riitä, että on Suomen passi. Mikään ei riitä rasistiselle puolueelle.

Riikka sitten sivalsi hieman takaisin:
- Tiedätkö mitä Birgita - kommenttisi alkaa olla hyvin lähellä sellaista rajaa, jonka ylittämisestä voi tulla seuraamuksia. Mieti vielä. Ota selvää, mitä intuitiivinen tarkoittaa. Minä en puhu yhtään mitään ulkonäöstä, rodusta tai siitä, mitä kieli pitkällä odotat.

Tuostahan se riemu viimeistään repesi. Miten ihmeessä nuo pässit voivat tulkita sen mitenkään muuten kuin, että sitä saattaa joutua testaamaan oikeussalissa, että onko sillä seuraamuksia kun väittää jotain rasistiksi. Mietin hieman sitä, että pelastaako Brigittaan yhtään se, että hän puhui puolueesta. Kuitenkin hän sanoi sen suoraan Riikan omissa nimissä kirjoitettuun twiittiin eli käytännössä kuitenkin haukkui Riikkaa rasistiksi.

Brigita Krasniqi
@brigitakrasniqi
Kosovo Albanian & Finnish. Board member of Finnish Green Youth. @Vihreatnuoret. Co-founder and co-chair of @RFeministit. Political science @unitampere

Sori nyt Brigita mutta et täytä määritelmää suomalaisuudesta. Kaveri joka profiilissaan englanniksi kehuu olevansa ensiksi albaani ja toiseksi suomalainen, ei ole suomalainen. Harmi että tääkin on turhia mamuja kun opiskelee noin turhia asioita. Tuskin tulee senttiäkään tuottamaan Suomelle

oikeutta suomalaisuuteen ja Suomeen mun kotimaana ja synnyinmaana.

Eli tää on ilmeisesti syntynyt Suomessa mutta silti pitää itseään albaanina Eipä tälläisiä maahanmuuttajia taida kukaan kaivata.

edit. Laitetaas vielä yks esimerkki kaksoisstandardeista:

Tämä siis henkilöltä joka korostaa kosovolaisuuttaan jokaisessa käänteessä Mitä mieltä techiläiset? Onko Brigita suomalainen?

 

[JCSH]

Eli tää on ilmeisesti syntynyt Suomessa mutta silti pitää itseään albaanina Eipä tälläisiä maahanmuuttajia taida kukaan kaivata.

Voi helvetti, mulla on suku täynnä serkkuja jotka ovat syntyneet USA:ssa mutta silti pitävät itseään myös suomalaisina. Ja myös amerikkalaisina. Nuo eivät ole mitenkään toisensa poissulkevia asioita.

 

[Kaiser Soze]

Voi helvetti, mulla on suku täynnä serkkuja jotka ovat syntyneet USA:ssa mutta silti pitävät itseään myös suomalaisina. Ja myös amerikkalaisina. Nuo eivät ole mitenkään toisensa poissulkevia asioita.

Amerikkalaisessa kulttuurissa itsensä kutsuminen suomalaiseksi on täysin eri asia. Pidetäänkö gallup ja kysytään keskimmäiseltä suomalaiselta mikä on suomalainen?

 

[JCSH]

Amerikkalaisessa kulttuurissa itsensä kutsuminen suomalaiseksi on täysin eri asia.

Miten vitussa? Sama asia. On se maa jossa olet syntynyt ja kasvanut ja sitten identifioidut siihen. On myös se maa josta sun suku on kotoisin ja identifioidut myös siihen.
Tuo pätee Suomessa ihan yhtälailla kuin USA:ssa.

 

[Kaiser Soze]

Miten vitussa? Sama asia. On se maa jossa olet syntynyt ja kasvanut ja sitten identifioidut siihen. On myös se maa josta sun suku on kotoisin ja identifioidut myös siihen.
Tuo pätee Suomessa ihan yhtälailla kuin USA:ssa.

Eipä ole yhtään sama asia, täysin kulttuurisidonnaista. Amerikkalainen määritelmä amerikkalaiselle ja suomalaiselle on aivan erilainen kuin täällä tehdään. Asiaahan on tutkittukin kuten varmasti luit hesarista hetki sitten Kuka tahansa ei kelpaa suomalaiseksi – suomalaisten poikkeuksellisen kielteinen suhtautuminen somaliväestöön nousi esiin kansainvälisessä tutkimuksessa

 

[kekkeruusi]

Mitä mieltä techiläiset? Onko Brigita suomalainen?

Jos kerran itse kertoo, ettei ole, niin eihän se silloin tietenkään ole. Tuollaisia mamuja ei mikään maa tarvitse.

 

[Kaiser Soze]

Jos kerran itse kertoo, ettei ole, niin eihän se silloin tietenkään ole. Tuollaisia mamuja ei mikään maa tarvitse.

Niin. Hesarin mukaan suomalaiset eivät saa itse määritellä suomalaisuutta mutta albanialaiseksi itseään kutsuva nainen saa.. Oispa Suomessa muutakin kuin vasemmistomediaa.

 

[JCSH]

Eipä ole yhtään sama asia, täysin kulttuurisidonnaista. Amerikkalainen määritelmä amerikkalaiselle ja suomalaiselle on aivan erilainen kuin täällä tehdään. Asiaahan on tutkittukin kuten varmasti luit hesarista hetki sitten Kuka tahansa ei kelpaa suomalaiseksi – suomalaisten poikkeuksellisen kielteinen suhtautuminen somaliväestöön nousi esiin kansainvälisessä tutkimuksessa

Se että suomalainen kantaväestö on vielä osin niin tottumatonta että käyttäytyvät tyhmästi pelkästään ihonvärin perusteella ei tarkoita etteikö nuo henkilöt voisi itse tuntea itseään suomalaisiksi.

Ja se lienee kysymys juurikin tämän sun esimerkin kanssa. Hän on syntynyt Suomessa ja tuntee itsensä suomalaiseksi. Ja hän myös tuntee itsensä Kosovolaiseksi. Ja nuo eivät ole hänelle poissulkevia asioita vaikka ne voikin olla joidenkin ahdasmielisten mielestä poissulkevia.

 

[Kaiser Soze]

Se että suomalainen kantaväestö on vielä osin niin tottumatonta että käyttäytyvät tyhmästi pelkästään ihonvärin perusteella ei tarkoita etteikö nuo henkilöt voisi itse tuntea itseään suomalaisiksi.

Ja se lienee kysymys juurikin tämän sun esimerkin kanssa. Hän on syntynyt Suomessa ja tuntee itsensä suomalaiseksi. Ja hän myös tuntee itsensä Kosovolaiseksi. Ja nuo eivät ole hänelle poissulkevia asioita vaikka ne voikin olla joidenkin ahdasmielisten mielestä poissulkevia.

Eli nytkö säkin alat määrittelemään oikeaa suomalaisuutta vaikka suomalaiset ovat itse kantansa ilmaisseet? Tässä pitää myös tietää et jenkit kutsuvat itseään vaikka suomalaisiksi ihan sillä perusteella että omaavat täällä sukujuuria. Eli käsitteellisesti koko asia on aivan eri siinä kulttuurissa. Myös amerikkalaisuuden määritelmä on täysin erilainen kuten varmasti asiaa tutkittuasi ja ton Hesarin jutun luettuasi tiedät

Eli mä voin määritellä itseni nyt vaikka mustaksi astronauttinaiseksi. NASAlta ja lääketieteeltä ei tarvitse kysyä mitään koska mä nyt vaan tunnen itseni noin? Täällä oikeassa elämässä ja suomalaisessa kulttuurissa ei auta mikään "tuntemus". Sulta muuten aika rasistista haukkua suomalaisia jatkuvasti ahdasmielisiksi. Tää on suomalainen kulttuuri ja jos se ei miellytä nii ole hyvä ja poistu

 

[JCSH]

Eli nytkö säkin alat määrittelemään oikeaa suomalaisuutta vaikka suomalaiset ovat itse kantansa ilmaisseet? Tässä pitää myös tietää et jenkit kutsuvat itseään vaikka suomalaisiksi ihan sillä perusteella että omaavat täällä sukujuuria. Eli käsitteellisesti koko asia on aivan eri siinä kulttuurissa. Myös amerikkalaisuuden määritelmä on täysin erilainen kuten varmasti asiaa tutkittuasi ja ton Hesarin jutun luettuasi tiedät

Suomalaiset eivät ole ilmaisseet mitään kollektiivista kantaansa. Mä olen suomalainen ja olen sitä mieltä että jos olet syntynyt ja kasvanut Suomessa, olet ehdottomasti suomalainen. Riippumatta siitä mikä sun etninen tausta on. Ja tiedän tasan tarkkaan vaikka kuinka paljon suomalaisia jotka ovat samaa mieltä mun kanssa.