TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Eikä se edes ole mitenkään varmaa että Norja edes huolii jotain kielitaidotonta suomalaista sinne opettamaan. Ei se nyt niin mene että opitaan norjan kieli parissa kuukaudessa ja vaan muutetaan Norjaan. No, saahan sitä unelmoida.
Oli niin tai näin, niin tärkeintä on motivaatio. Jos sinulla on motivaatio opetella kieli ja oikeasti teet työllistymisesi suhteen jotain, etkä vain huutele syrjintää, niin epäilemättä muuttaminen parempien tienestien ääreen kannattaa.
Samoin puolustusvoimien menot maksetaan verorahoista. Ei se tee työstä huonompaa, vaan on ennemmin puolustuspuhe verojen suhteen. Ylipäätään terveys ja turvallisuus ovat äärimmäisen tärkeitä, samoin koulutus.
Miksei somali voisi osata kunnolla tuota työtä, kunhan osaa kielen?Siitä vaan. Tuskin Suomi jää yhtä opettajaa kaipaamaan. Ja jos somali pystyy hoitamaan saman homman, niin tuskin on kovin hyvä opettaja.
Vastasin viestiin jossa kutsuttiin somaleja kielitaidottomiksi. Jos siis tällainen henkilö voi helposti hypätä rulliksen muijan saappaisiin, niin tuskin on mistään elintärkeästä opettajasta kyse. Tuskin norjakaan ottaa avosylin jotain vastavalmistunutta opettajaa töihin joka ei edes osaa kieltä. Tuntuu vähän joltain 18-vuotiaan unelmilta nämä jutut.
En nyt allekirjoita tuota väitettä kokonaan, vaikka pääsääntöisesti totta onkin.
Esitätkö tyhmää? Jos kaupungilla on verotuloja 700miljoonaa euroa enemmän, kuin menoja niin ongelma sinun mielestä tässä on? Minun liian iso opettajanpalkka?
Eli veroja voisi helposti laskea kun liikaa on näköjään kassassa.
Se että asioista päättävä klovniporukka on Helsingin sijaan kauempana Brysselissä, ja heillä on entistä vähemmän käsitystä ja kosketuspintaa (sekä kiinnostusta) Suomen asioihin, ei lisää ainakaan minulla tunnetta siitä että demokratia ja omat vaikutusmahdollisuuteni kasvaisivat, vaan päinvastoin.Kyllähän tässä tulee olo että siirretään kiireellä päätösvalta eu:hun, ettei klovniporukka pääsisi enää päättämään asioista.
No se ei kerro siitä mitään onko opettajan palkka kohdillaan.
Päästään kai.
Tämän lisäksi voidaan tehdä indeksijäädytyksiä, nostaa terveyskeskus- ja lääkekulumaksuja.
Mitähän kirjoitin?
Paskapuhetta. Indeksijäädytys. Se että eläkkeet ovat nousseet viimeisen parin vuoden aikana yli 10% samalla kun muiden tienestit ovat reaalitaloudessa pudonneet kertoo ihan tarpeeksi eläkeläisten "ahdingosta". Muut yhteiskunnassa ottaa takkiinsa, mutta eläkeläiset rallattelee matkalla pankkiin. Kuvainnollisesti.
En ole eläkeläinen vaan työelämässä, mutta pointtaisin, että on aika historiatonta kadehtia 2023 ja 2024 korotuksia, kun ottaa huomioon, että se sama leikattu indeksi joka ne nyt on tuottanut, on toiminut ensin toiseen suuntaan vuodesta 1996 lähtien: siis 26 vuoden ajan.
Olitko se nyt sinä vai minä kuka väitti, että kun on niin hirveästi persnettoa niin ei voi palkkaa tai työoloja parantaa?
Valtiona me tehdään persnettoa sellaiset 10+ miljardia vuodessa.
Ehkä näin, mutta samalla omaisuuden arvon noususta on nuo eläkeläiset nauttineet huomattavasti. Huomautus on tosin ihan kohdallaan.
Sinänsä minulle ei tuossa ole ongelmaa, kunhan julkisella rahalla ei rahoiteta yksityisten lääkäri(firmojen) toimintaa. Ei ostopalveluina, eikä KELA-korvauksina. Nykysysteemin ongelma on just siinä että tuntuu ikäänkuin julkisen puolen rahoituksen piikki yksityiselle puolelle olisi auki, varsinkin kun lääkäreistä on pulaa (mihin kai sitten voidaan vaikuttaa koulutusmääriä lisäämällä), ja sote-alueiden käsiä sitoo myös lain vaatimukset palvelutasosta.
Pitää ottaa myös huomioon matalammat eläkeiät, superkarttumat, eläkeputket yms. joista ns. suuret ikäluokat ovat päässeet nauttimaan.
Menee aika populistiseksi heitto jos ei ajatuksen taustoja avaa.
Pitää muistaa että nykyiset eläkeläiset ja eläkkeelle jäävät ovat suoraan vastuussa eläkejärjestelmän heikkoudesta ja eläkepotin maksajien vähyydestä.
Helsingissä asuvilla on isommat menot ja heillä on varaa maksaa enemmän palkkaa. Kunnallisveroista nuo maksetaan.
En tunne noita välineitä. Varmaan ihan indeksijäädytys ja sitten iansaneläkeosan korottaminen olisi riittävä. Lähinnä olisi tarkoitus estää pienituloisten eläkeläisten tippuminen toimeentulotuelle. Eläkejärjestelmästä on kyse, ei kaikkea voi laittaa työikäisten niskoille.
Nykynuoret ovat vastuussa alhaisesta syntyvyydestä.
Niin meinaat että Helsingin kunnallisvero auttaa kattamaan kaikki Helsingin menot?
Voisihan sitä muuttaa siten että yhteisöt maksaisivat kunnallisveron suoraan valtion kassaan. Sitten valtio maksaisi kunnalle heidän tarvitseman infran.
Kolmen vuoden koulutus ja lähes 10v työkokemusta. Varmasti tosi helppoa leipoa siihen tilalle uutta rullista, onnea vaan sen kanssa. Vaimo opiskelee eri alaa. Sanoin myös, että opetellaan kieli ennen muuttoa. Ei ole velkaa, asuntoa tai lapsia ja ollaan tästä vaimon kanssa alustavasti jo myös keskusteltu.
Eikö yhteiset pitkälti maksa valtion kassaan, mutta osa yhteisöveroista tilitetään kuntiin sen mukaan miten ne ovat eri kuntiin sijoittuneet. Siinä ihan hyvä ajatus, toki sekään ei ole täydellinen.
/img-s3.ilcdn.fi/efdec5f4752cdad5f791f526861d33815df63b108216228014b2d1237fb70aee.jpg)
www.iltalehti.fi
www.hs.fi
Nyt kuulostaa vähän perusteettomalta yleiseltä vihalta korkeakouluopiskelua kohtaan. Voihan ne tuet poistaa ja sitten ihmetellä, kun koulutustaso laskee, koulutuksen keskimääräinen pituus kasvaa, ei saada tarvittavaa koulutettua työvoimaa yritysten ja julkisen puolen tarpeisiin jne. Keskimäärin korkeakouluopiskelu vaatii aika paljon aikaa ja työteko siinä ohella hidastaa opintoja. Siinä ei ole kauheasti järkeä, että tuleva lääkäri tai DI venyttää jo muutenkin pitkiä opintojaan parilla vuodella ja istuu sen ylimääräisen ajan kaupan kassalla. Koulutukseen satsatut rahat ovat investointeja kansantalouteen.
Olen ollut korkeakouluopiskelija. En tosin valittanut kun sain tukia. Ainahan voi opiskella ilman tukea jos se tuen määrä ei kelpaa. Sitä mä kritisoin että oli tuen määrä vaikka mikä niin valitusta kuuluu. Typerää toimintaa.
Kritisoit kaikkia opiskelijoita siitä, että joku heistä valittaa nyt tuen määrästä. Ok...
Olet näköjään eri mieltä, ei se mitään. Eri mielipiteitä kun saa tässä maailmassa olla.
Eikun musta sun kritiikissä ei ole mitään järkeä. En tiedä, väitätkö että kaikki opiskelijat aina valittavat tuesta, sillä ne eivät sitä tee. Tällaisia miekkareita on todella harvoin. Jos taas sua harmittaa, että joskus joku opiskelija valittaa jostain, niin mikä järki sellaista on edes nostaa keskusteluun mukaan. Joku ihminen aina valittaa jostain, eikä sillä ole mitään merkitystä. Opiskelijat eivät ole sinulle mitään velkaa mistään ja saavat tietenkin mieltä osoittaa. Onko tuen taso sitten liian korkea? Kun miettii PK-seudun asumiskustannuksia, niin aika päätöntä väittää että tuki olisi liian korkea ainakaan täällä. Jos taas haluat että opintotuki lakkautetaan, niin kai ymmärrä seuraukset valmistumisajoille ja yleensä tutkintojen määrille.
No mun mielestä kaikki vaan koko ajan valittaa "ilmaisesta" rahasta, niin ehkä parempi jos vaan heivattais kaikki ilmaiset kouluruoat sun muut pois hetkeksi. Kyllä siinä porukka sen jälkeen ymmärtäisi kuinka hyvin niillä on asiat. Ongelma vaan se että porukka ei tunnu yhtään arvostavan kun ilmaiseksi saa.
Laittomien lakkojen tosiasiallinen käyttö tai tämän mahdollisuuden käyttö työnantajapuolen suhteen, painostuskeinona. On jo pitkään ollut osana maan tapaa. Olemassaolevien työehtosopimuksien piiriin kuuluvien sopimussuhteiden "uudelleenmäärittämisessä". Tai vaikkapa liittojen vallan osoittamisessa esim. "tukilakoilla". Laittomasti ja osin onnistuneita lopputuloksia tuoden. Hyvä huomata, että suinkaan kaikki ristiriitatilanteet eivät (laittomiin/laillisiin) lakkoihin saakka päädy. Mutta tämän mahdollisuuden olemassaolo, jossakin määrin työnantajapuolta ohjannee.
Toki, mikäli antamallesi ajanjaksolle haluttaisiin saada verrannollista historiallista skaalaa (ostovoimaindeksillä korjattuna). Tulisi tuohon myös katsoa mukaan muutokset eläkekertymässä per eläkkeensaaja (ansioluokittain) ko. ajanjaksolle. Sekä eläkkeensaajien tosiasiallinen taloudellinen asemoituminen, jossa mukaanluettuna olisivat tulonsiirrot annetulle aikajanalle (taas ostovoimaindeksillä korjattuna). Muitakin muuttujia tuohon toki vaikuttaa. Ottamatta nyt oikeaan tai väärään kantaa.
Tuolla periaatteella saisi monen asian lopettaa eläkkeitä myöten. Veroistakin valitetaan niin laitetaan hetkeksi 100 prosenttiin niin alkaa jo nykyinen kelpaamaan. Toki tuossa kyse on miten paljon otetaan eikä anneta, mutta julkisen puolen seisauttaminen olisi katastrofi edes hetkeksi tehtynä.
Joskus voisi olla vaan tyytyväinen siihen mitä saa eikä kitistä aina jostain. Varsinkin opiskelijoilla on kaikki mahdollisuudet Suomessa. Opiskelusta oikein maksetaan ja saa ottaa halpaa lainaa. Eipä suurimmassa osassa maailmaa ole tällaista systeemiä. Voisi tehdä suomalaiselle opiskelijalle hyvää käydä ulkomailla katsomassa mitä se opiskelu siellä yleensä on.
Kun argumenttien taso on, että ajattele lapsia Afrikassa niin ei se hirveesti lämmittä jos omassa kämpässä ei ole edes nuudelia.
Nykyisten opiskelijoiden vanhemmat taitavat olla se sukupolvi joka sai ilmaisen koulutuksen, ehkä osa heistä joutu viettään osan opiskeluajasta karussa solukämpässä, lisäksi lainaakin sai, niin pysty hippaan enemmän. Nuo tuon ajan opiskeliat olivat nostamassa tätä maata tegnologia kärkeen . (no rivi insinööreinä, edeltävä sukupolvi johti)
Kyllä vain, täyttä puppua ja valehtelua tämä "pohjoismainen malli" jota eri hallituksen ministerit tälläkin hetkellä toistelevat. Käyttävät sitä vain myyntilauseena työntekijöiden olojen heikentämiseksi.Noniin nyt se on EK:n häkämiehen ja kokoomuksen työministerin suulla sanottu, että ei olla neuvottelemassa eikä tulla neuvottelemaan.
Sitten perustellaan tätä sillä että mukamas tasapainotetaan valtion taloutta ja nämä asiat on vaan pakko tehdä. Ollaan siis epärehellisiä siitä, että oikeasti otetaan vaan työntekijöiltä.
Sitten jauhetaan lisää sitä itseään ja väitetään, että tällä luodaan 100 000 työpaikkaa.
Voisivat nyt päättää mitä tässä haetaan? Vai eivätkö kokoomuksen, EK:n ja Suomen yrittäjät tiedä itsekkään missä valheessa he yrittävät pysyä?
Sitten jauhetaan paskaa pohjoismaisesta mallista, että siirrytään pohjoismaiseen malliin. Ei niin tehdä, vaan poimitaan rusinat pullasta.
Ruotsissa esim. on työntekijöiden edustajat yrityksien johtoryhmissä, jos jäät työttömäksi sinua tukee sekä työnantajapuoli sekä työntekijä puoli, lisäksi siellä neuvotellaan VIELÄKIN keskitetysti.
Siellä toki voi myös neuvotella parempia korotuksia paikallisesti.
On tää aika hauskaa sekoilua
EDIT: Tukilakkoa ei ole myöskään rajoitettu Ruotsissa. Myöskin riitatilanteessa katsotaan tapaus yleensä työntekijän eduksi.
Eli liitot olisivat valmiita kyllä neuvottelemaan, mutta nämä työnantajapuolen ihmiset eivät halua.
Huomaa että työministerillä on vähän tiukat paikat, kun tietää että yleislakko voi olla mahdollinen.
Toimeentulotukea leikataan ja lisätään kannustinloukkuja suojaosan poistolla.
Kun toimeentulotukea leikataan, niin aina voi hakea toimeentulotukea?
Ei kaikki oletuksena elä pelkällä toimeentulotuella. Kyllä sossu ne pakolliset menot maksaa niille, jotka eivät mitään saa. Samalla ylimielisellä asenteella voitaisiin sanoa, että oma valinta, jos asuu liian isossa talossa tms. eli kuluja pitää olla valmis karsimaan tai muuttaa alueelle, jossa on varaa asua.Kun toimeentulotukea leikataan, niin aina voi hakea toimeentulotukea?
No kyllähän sen niin periaatteessa pitäisi mennäkin että jokainen asuu siellä missä on varaa asua. Jos asumiskustannukset on liian suuret verrattuna tuloihin, niin sitten pitää muuttaa. Ja niitä säästöjähän tulisi jokaisella aikuisella olla ettei heti tarvitse muuttaa jos sattuu jotain yllättävää.
