Kotimaan politiikka

[pomk]

Ei kukaan suomalainen tuosta vaan "ala ruotsinkieliseksi".

Satamakaupungeissa aika monet on tuon tempun tehneet, koska ruotsi oli ensisijainen kaupankäynnin kieli. Mistä oikein kuvittelet että nää kaikki suomenruotsalaiset olis tänne tulleet, maahanmuuttajia vai?

 

[ATE]

Satamakaupungeissa aika monet on tuon tempun tehneet, koska ruotsi oli ensisijainen kaupankäynnin kieli. Mistä oikein kuvittelet että nää kaikki suomenruotsalaiset olis tänne tulleet, maahanmuuttajia vai?

Maahanmuuttajia alunperin nimenomaan olivat.

 

[pomk]

Maahanmuuttajia alunperin nimenomaan olivat.

Osa kyllä, mutta ei läheskään kaikki.

Ns. rantaruotsalaiset on suurelta osin vain kielensä vaihtaneita, etelä-helsingin porvarit sit näitä sun mamuja.

 

[ATE]

Osa kyllä, mutta ei läheskään kaikki.

Olisit voinut selventää tyhmää väitettä että puhut edellisvuosisatojen asioista.

 

[Väinämöinen]

Paluu päivänpolitiikkaan. Kepun Helsingin piirin pj. Rantamaula pyytelee puolueen oman sanomalehden Suomenkaan kirjoituksessaan Timo Soinia mukaan Keskustan puoluesihteerikisaan.
Eittämättä juuri puoluesihteerin pestissä Soinista saisi melkein mikä tahansa puolue irti sen kaikkein suurimman hyödyn, mutta en jaksa uskoa että hän haluaisi lähteä ihan työhevoseksi. Saatikka kepulaisten valtavirran intoa tehdä sellainen valinta.
Soini mielii kuitenkin euroehdokkaaksi. Olisiko pätkäpestistä tie siihen?
(no en ihan vakavissaan kysy )

Timo Soini, tule huutelemaan keskustaan - Suomenmaa.fi

Viime aikoina entinen ulkoministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on ottanut voimakkaasti kantaa...

www.suomenmaa.fi

Jotenkin tuo Soini SMP taustoineen sopisi ehkä parhaiden Keskustaan nykyisin. Tiedä sitten onko miehellä intoa ruveta varsinkaan rivimiehen hommiin. Puoluesihteeripesti voisi miehen egoa kyllä jossain määrin täyttää. Kokenut poliitikkohan Soini on, ja monessa liemessä keitetty. Siinä mielessä ehkä toimija jota Kepu kaipaisikin.

 

[IhmeellinenJuttu]

Suomenruotsalaisten geeniperimä tulee alunperin yllätysyllätys Ruotsista. Toki siihen on nykyään sekoittunut suomalaistakin geeniä paljon mutta edelleen perimän lähtömaa erottuu selvästi. Ja joka tapauksessa kyseinen kielivähemmistö pitää edelleenkin yllä koko maan kattavaa sortokoneistoa, olivat lähtöisin mistä hyvänsä.
Jännä, että tätäkin asiaa pitää yrittää peitellä ja laittaa suomalaisten itsensä syyksi, mitäs menitte alistumaan.

 

[Lomittaja]

Siirto pakkoruotsiketjuun kiitos. Tuolla käyty toistuvasti läpi se, kuinka analogia ”pakkomatematiikasta” jne. ei vaan toimi

Kyllähän pakkoruotsittaja häviää auttamattomasti pelin viimestään siinä kohtaa kun pöytään tulee pakkomatematiikkakortti.

 

[pomk]

Olisit voinut selventää tyhmää väitettä että puhut edellisvuosisatojen asioista.

Puhun suomenruotsalaisten etnisestä taustasta. Tämä on oleellista jos joku idiootti täällä tekee täysin turhaa vastakkainasettelua suomalaisten välille.

Syitä kielen vaihtamiseen oli monia. Esim. kalastusoikeudet annettiin monessa paikkaa vain ruotsinkielisille, ja muuta rasistista paskaa. Vähän kuin nyt persut yrittävät rajata erilaisia juttuja mamuilta pois.

Suomenruotsalaisten geeniperimä tulee alunperin yllätysyllätys Ruotsista. Toki siihen on nykyään sekoittunut suomalaistakin geeniä paljon mutta edelleen perimän lähtömaa erottuu selvästi.

Huoh. Tässä olis hyvä esittää joku prosenttiosuus. Jos luokkaa 10%, niin väitteesi ”herrakansasta” on ihan sitä itseään. Lisäksi ovat varsin heterogeeninen joukko.

Se että ryhmä on erotettavissa tilastollisin menetelmin ei tarkoita että se ensisijaisesti koostuisi geneettisesti ruotsalaisista.

Jännä, että tätäkin asiaa pitää yrittää peitellä ja laittaa suomalaisten itsensä syyksi, mitäs menitte alistumaan.

Mitään tälläistä en ole täältä lukenut. Lainaa viestiä missä näin on joku sanonut.

 

[ATE]

Puhun suomenruotsalaisten etnisestä taustasta. Tämä on oleellista jos joku idiootti täällä tekee täysin turhaa vastakkainasettelua suomalaisten välille.

Syitä kielen vaihtamiseen oli monia. Esim. kalastusoikeudet annettiin monessa paikkaa vain ruotsinkielisille, ja muuta rasistista paskaa. Vähän kuin nyt persut yrittävät rajata erilaisia juttuja mamuilta pois.

Suomenruotsalaiset ovat omaa etnistä ryhmäänsä ja myös itse näkevät asian juuri niin ja nimenomaan itse yleensä korostavat sitä omaa erilaisuuttaan. Vähän tyhmää tuota yrittää kumota jollain selityksellä että 100 vuotta sitten jotkut ryhtyivät suomenruotsalaisiksi naimasuhteilla tjs.

 

[JCSH]

*edit*
Siirsin viestin tuonne:

Keskustelua pakkoruotsista, eräs esimerkki suomalaisesta politiikasta

Jos asuisit Irlannissa niin ajattelisitko niin että aloittaisit muokata lapsen ajattelumallia taaperoiästä opettelemaan sortajan kieli vai pitäytymään pelkästään Iirissä? Vaikka muut lapset ja ympäristö ovat kaksikielisiä niin silti englanti olisi se pakkoenglanti jota pitää opiskella vain...

bbs.io-tech.fi

 

[pomk]

Suomenruotsalaiset ovat omaa etnistä ryhmäänsä ja myös itse näkevät asian juuri niin ja nimenomaan itse yleensä korostavat sitä omaa erilaisuuttaan.

Juu. Tästä saadaan syyttää lähinnä venäläisiä. Venäjän yllyttämä fennomania sai aikaan vastareaktion ja eriytti suomenruotsalaisten kulttuurin. Suomenruotsalaiset on lisäksi ennemmin etnolinqvistinen ryhmä, kuin aito etninen ryhmä. Monet toki kokevat vahvemmin, puolin ja toisin.

Mitä olen itse ruotsinkielisten kanssa puuhaillut, niin ei niillä pääsääntöisesti ole mitään erityisiä omia juttuja sen kielen lisäksi, mitä nyt ehkä puhuvat enemmän.

 

[pulatunnus]

Taitaa menne pakkortuosketjun aiheisiin

Suomenruotsalaisten geeniperimä tulee alunperin yllätysyllätys Ruotsista. Toki siihen on nykyään sekoittunut suomalaistakin geeniä paljon mutta edelleen perimän lähtömaa erottuu selvästi. Ja joka tapauksessa kyseinen kielivähemmistö pitää edelleenkin yllä koko maan kattavaa sortokoneistoa, olivat lähtöisin mistä hyvänsä.
Jännä, että tätäkin asiaa pitää yrittää peitellä ja laittaa suomalaisten itsensä syyksi, mitäs menitte alistumaan.

Nyt vähän mutuilen, mutta taisi olla ruotsinvallan aikaa kun suomenkielen painokokeiluja tehtiin.
Suomenkielen virallinen asema wikin mukaan 1860 luvulla, ja siitä sitten tasa-arvoiseksi ruotsinkielenkanssa. Opetuksen kieli on aika tärkeä juttu.

Rajatkin on vuosisatojen aikana siirtyilleet, ihmiset pysyneet, tai no karjalasta siirty paljon stalinin alta.

Geenit, no yllättäen lansirannikoilla vähän erisuunnasta enemmän vs karjalassa.

 

[pomk]

Mutta ehkä oleellisemmin tämän ketjun aiheeseen liittyen: onko kielivaatimukset rasismia? Koskeeko tämä kaikkia kieliä vai vaan osaa? Tulisiko asiaan puuttua koulutuksessa, tai kenties jopa työelämässä? Työhaastattelut voisi esim. toteuttaa kielineutraalisti tulkkipalvelun läpi.

 

[IhmeellinenJuttu]

Taitaa menne pakkortuosketjun aiheisiin

Ei missään nimessä mene pakkoruotsiaiheeseen, kyse on nimenomaan Suomen poliittisen historian ja nykyisyyden yksi vakavimmista ja vaietuimmista aiheista. Kyseinen sorto on räikeä esimerkki suomenruotsalaisesta vallasta, joka läpäisee kaikki yhteiskunnan tasot ja on nimenomaan keskittynyt huipulle ja poliitiikkaan. Räikeä ja jatkuva rotusorto on nimenomaan polttavinta poliitiikkaa, joka toki yritetään vaientaa rasistisella suhtautumisella asiaa esiintuoviin "juntteihin". Että menepäs nyt sinne pakkoruotsiketjuun jupisemaan itseksesi.

Samalla kun kuritetaan rahvasta suomalaista, lapioidaan rahaa Ahvenmaalle ja suomenruotsalaisille ja heidän omalle valtiolleen valtion sisällä. Ovat luoneet toimivan rinnakkaisjärjestelmän itselleen nimellä ruotsinkieliset palvelut. Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

 

[pomk]

Räikeä ja jatkuva rotusorto on nimenomaan polttavinta poliitiikkaa

Mikä rotu? Määrittääkö puhuttu kieli rodun?

Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

Se että jotkut ruotsinkieliset on rikkaita ei tarkoita että kyseinen ryhmä olisi kauttaaltaan rikkaampi.

Vähän sama kuin heittäisi ilmoille väitteen että espoolainen rotu on rikkaampi ja elää pidempään. a) kyse ei ole rodusta ja b) rikkauteen löytynee useimmiten muu syy kuin tämä ”rotu”. Geenit katsos harvoin luovat tuloja.

Mutta eiköhän tää ollut omalta osaa tässä. Toivottavasti ei OT limitit paukkuneet.

 

[Joku_242]

Ei missään nimessä mene pakkoruotsiaiheeseen, kyse on nimenomaan Suomen poliittisen historian ja nykyisyyden yksi vakavimmista ja vaietuimmista aiheista. Kyseinen sorto on räikeä esimerkki suomenruotsalaisesta vallasta, joka läpäisee kaikki yhteiskunnan tasot ja on nimenomaan keskittynyt huipulle ja poliitiikkaan. Räikeä ja jatkuva rotusorto on nimenomaan polttavinta poliitiikkaa, joka toki yritetään vaientaa rasistisella suhtautumisella asiaa esiintuoviin "juntteihin". Että menepäs nyt sinne pakkoruotsiketjuun jupisemaan itseksesi.

Samalla kun kuritetaan rahvasta suomalaista, lapioidaan rahaa Ahvenmaalle ja suomenruotsalaisille ja heidän omalle valtiolleen valtion sisällä. Ovat luoneet toimivan rinnakkaisjärjestelmän itselleen nimellä ruotsinkieliset palvelut. Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

Eiköhän tässä lähde mopo käsistä? Joo, pakkoruåtsi on käytännössä turhaa, ja sitä on vain koska RKP:lle käy melkein mikä tahansa muu kuin sen poisto, minkä takia he ovat käytännössä joka hallituksessa. Mutta ei se ole mikään valtava, historiallisen suuri vääryys.

 

[Jan11]

Ei missään nimessä mene pakkoruotsiaiheeseen, kyse on nimenomaan Suomen poliittisen historian ja nykyisyyden yksi vakavimmista ja vaietuimmista aiheista. Kyseinen sorto on räikeä esimerkki suomenruotsalaisesta vallasta, joka läpäisee kaikki yhteiskunnan tasot ja on nimenomaan keskittynyt huipulle ja poliitiikkaan. Räikeä ja jatkuva rotusorto on nimenomaan polttavinta poliitiikkaa, joka toki yritetään vaientaa rasistisella suhtautumisella asiaa esiintuoviin "juntteihin". Että menepäs nyt sinne pakkoruotsiketjuun jupisemaan itseksesi.

Samalla kun kuritetaan rahvasta suomalaista, lapioidaan rahaa Ahvenmaalle ja suomenruotsalaisille ja heidän omalle valtiolleen valtion sisällä. Ovat luoneet toimivan rinnakkaisjärjestelmän itselleen nimellä ruotsinkieliset palvelut. Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

Karkea yleistys: Ruotsin vallan aikana ja jonkin aikaa sen jälkeenkin hallintokoneisto (kaikki ylioppilaat jne. alemmatkin) vaihtoi yleensä ruotsinkielisiksi, koska se oli hallintokieli.

Meillä on myös valtavasti sukuja, joilla on sekä suomen- että ruotsinkielinen sukuhaara. Ei siinä mistään Ruotsista tulleista ole kysymys, vaan siitä, missä on asuttu, mitä on tehty, mitä yhteiskuntaluokkaa oltu ja onko esim. fennomaanien aikaan jo suomennettu sukunimet ja siirrytty kotikielenä suomeen.

Varsinkin lounais- ja länsirannikolla monella suomenkielisellä on ruotsinkielisiä pikkuserkkuja tai muita sukulaisia (ja ruotsinkielisillä suomenkielisiä).

Taitaapa nykyinen eduskunnan puhemies olla tästä hyvä esimerkki.

 

[artiveka]

Samalla kun kuritetaan rahvasta suomalaista, lapioidaan rahaa Ahvenmaalle ja suomenruotsalaisille ja heidän omalle valtiolleen valtion sisällä. Ovat luoneet toimivan rinnakkaisjärjestelmän itselleen nimellä ruotsinkieliset palvelut. Elävät rikkaina ja pidempään orjakansan kustannuksella.

Jos tuo pitäisi paikkansa, niin sitten alkaisin kääntymään itsekin sille kannalle, että suomenruotsalaiset ovat parempaa ainesta. Täytyisihän heidän olla, jos pystyvät kerran 6% vähemmistöasemasta hallitsemaan kaikkea ja vielä kurittamaan enemmistöä 'orjinaan'. Minäkin menestyisin, mutta piru kun pitää olla suomenruotsalaisten orjana aina vaan.

 

[OscarK]

EDIT: Vastasin väärään ketjuun, piti mennä pakkoruotsi-ketjuun. Voisiko ihmiset ystävällisesti lopettaa pakkoruotsista keskustelemisen tässä ketjussa, kun tässä menee jo muutkin sekaisin siitä missä ketjussa ollaan?

 

[OscarK]

EDIT: Sama homma.

 

[pulatunnus]

Jatkoin pakkoruotsiketjuun

EDIT: Vastasin väärään ketjuun, piti mennä pakkoruotsi-ketjuun. Voisiko ihmiset ystävällisesti lopettaa pakkoruotsista keskustelemisen tässä ketjussa, kun tässä menee jo muutkin sekaisin siitä missä ketjussa ollaan?

Ei, idea on siinä että virkamies pystyy palvelemaan kotimamisella kielellä ja että kansalainen ymmärtää virkamiestä kotimaisella kielellä.

Ketjussa väänetty historiaa, toki kauaskantoiset fenomaanit olisivat 1800 luvun loppupuoliskolla kuopanneet suomenkielien ponnekkaan ajamisen, niin ei olisi moista kaksikielisyys "ongelmaa", mutta jossittelua ja ehkä kuitekin paremmin että saivat ne läpi, vaikka kalliiksi nyt tuleekin.

 

[Griffin]

Mutta ehkä oleellisemmin tämän ketjun aiheeseen liittyen: onko kielivaatimukset rasismia? Koskeeko tämä kaikkia kieliä vai vaan osaa? Tulisiko asiaan puuttua koulutuksessa, tai kenties jopa työelämässä? Työhaastattelut voisi esim. toteuttaa kielineutraalisti tulkkipalvelun läpi.

Miksi ihmeessä?
Työntekijän on syytä osata suomea, jos on Suomessa toimvassa firmassa ja aikoo työllistyä Suomeen.
On erittäin tehotonta ja typerää, jos työntekijät eiväi tahdo ymmärtää toisiaan / asiakkaitaan. Joillakin aloilla voi seurata suorastaan hengenvaarallisia tai hyvin kalliiksi käypiä ongelmia.

 

[pulatunnus]

Jatkoin kielipoltiikka (pakkoruotsi) ketjuun

Tämä kotimaan politiikka ketjusta, kielipoltiikkaa vahvasti.

Miksi ihmeessä?
Työntekijän on syytä osata suomea, jos on Suomessa toimvassa firmassa ja aikoo työllistyä Suomeen.
On erittäin tehotonta ja typerää, jos työntekijät eiväi tahdo ymmärtää toisiaan / asiakkaitaan. Joillakin aloilla voi seurata suorastaan hengenvaarallisia tai hyvin kalliiksi käypiä ongelmia.

Jotkut ovat vastaa sitä että tietyissä tehtävissä osattaisiin kotimaisia kieliä edes auttavasti, ns virkamiesruotsi, ja että B kielen voisi valita vapaasti.
Jotkut ovat sitä mieltä että jokaisen pitäisi osata jos aikoo työlistyä Suomessa toimivaan firmaan, eli yksityiselle puolelle pakko


Toki kyse eri nimimerkeistä.

Tässä maassa on paljon firmoja joihin on palkattu henkilökuntaa jotka eivät osaa auttavasti kumpaakaan kotimaista, toki siinä usein antavat etumatkaa kotimaisten kielten osaajille, mutta silti heitä palkataan, eli muuilla tekijöillä peittoavat kotimaisiakieliä osaavat, tai sitten ala jossa ei ole tarjolla kotimaisten kielten taitoista työvoimaa.

 

[Jan11]

Miksi ihmeessä?
Työntekijän on syytä osata suomea, jos on Suomessa toimvassa firmassa ja aikoo työllistyä Suomeen.
On erittäin tehotonta ja typerää, jos työntekijät eiväi tahdo ymmärtää toisiaan / asiakkaitaan. Joillakin aloilla voi seurata suorastaan hengenvaarallisia tai hyvin kalliiksi käypiä ongelmia.

Aihe ei tarvitse sen enempää poliittista ohjausta, mitä julkisella on säädetty, ja mitä yksityisellä työsuojelulaki, työlainsäädäntö ja tessit jo määrää.
Yritykset tietävät yleensä itse parhaiten, minkälaisen kieli- ja ammattitaidon he työntekijöiltään haluavat edellyttää ja mitä he voi saada sillä, mitä on varaa maksaa.

 

[Griffin]

Aihe ei tarvitse sen enempää poliittista ohjausta, mitä julkisella on säädetty, ja mitä yksityisellä työsuojelulaki, työlainsäädäntö ja tessit jo määrää.
Yritykset tietävät yleensä itse parhaiten, minkälaisen kieli- ja ammattitaidon he työntekijöiltään haluavat edellyttää ja mitä he voi saada sillä, mitä on varaa maksaa.

Hyvin on töissä esim lääkäreitä, jotka eivät juurikaan osaa suomea. Sanomattakin on selvää, että potilasturvallisuus vaarantuu vakavasti.

Toki noissa on käsittääkseni kielivaatimuksia, mutta käytännössä niistä on ilmeisestikin luistettu. Sama on monella muillakin alalla. Ehkä hallituksen olisi syytä puuttua tilanteeseen.

 

[Joku_242]

IS:llä oli pääkirjoitus aiheesta että mitä jos hallitus kaatuu. Toisin kuin foorumin "asiantuntijat", he pitävät kokkareiden ja demarien yhteistyötä erittäin vaikeana.

Toisaalta, jos tosiaan tulisi uudet hallitukset ja persujen kannatus kasvaisi entisestään, niin eikö se olisi ratkaisu, mikäli RKP tulisi tarpeettomaksi? Ei toki monille mieluinen, mutta kuitenkin.

Jos hallitus kaatuisi, se johtaisi toiseen umpikujaan.


Kokoomuksen ja Sdp:n hallitusyhteistyö tuntuu vaalien jälkeen mahdottomalta, sillä puolueen talousohjelmat eroavat kuin yö ja päivä. Jos kokoomus joutuisi kääntymään Sdp:n ja sen todennäköisen tulevan puheenjohtajan Antti Lindtmanin (sd) puoleen, se olisi kokoomukselle ja Orpolle tähtitieteellinen arvovaltatappio.

Uudet vaalit olisivat vielä monen portin takana. Nekään eivät pattitilannetta ratkaisisi, sillä puolueiden voimasuhteissa ei ole merkkejä muutoksista. Mahdollisesti perussuomalaisten kannatus saattaisi kasvaa entisestään.

Pääkirjoitus: Poliittiseen noidankehään ajautunut Petteri Orpo tarvitsee taikurin taitoja pitääkseen hallituksensa kasassa – pian koittaa väistämätön totuuden hetki

Petteri Orpon hallituksen kaatuminen johtaisi kuitenkin yhdestä umpikujasta toiseen.

www.is.fi

 

[Jan11]

IS:llä oli pääkirjoitus aiheesta että mitä jos hallitus kaatuu. Toisin kuin foorumin "asiantuntijat", he pitävät kokkareiden ja demarien yhteistyötä erittäin vaikeana.

Toisaalta, jos tosiaan tulisi uudet hallitukset ja persujen kannatus kasvaisi entisestään, niin eikö se olisi ratkaisu, mikäli RKP tulisi tarpeettomaksi? Ei toki monille mieluinen, mutta kuitenkin.

Tottakai se olisi vaikeaa. Ja lisäkierteen siihen tekee, että demareilla olisi uutta ohjelmaa neuvotellessa ns. upper hand, mikä voisi johtaa sen kaltaiseen hallitusohjelmaan (mm. leikkauksista painopistettä Kokoomuksen inhoamiin verosopeutuksiin) joka saisi varmasti Kokoomuksen sisällä Orpon haastajat aktivoitumaan puheenjohtajapeleihin.

Toisaalta. Orpo ei haluaisi uusintavaaleja, demarit ei haluaisi uusintavaaleja. Todennäköisesti mikään muukaan puolue ei niitä uusintavaaleja nyt haluaisi. Joten eiköhän sieltä jonkunlainen hyvin haalea kompromissi sitten kuitenkin löytyisi.

Samaan aikaan on selvää, että nykyhallituksen tilanne ei ole Orpon käsissä. Nythän hänellä on ollut tuuri, kun kaikki turbulenssi on tullut kesäkuukausina ja oli vielä Bidenin vierailukin tuossa. Silti Persujen ja RKP:n kiikku on keinunut koko ajan tehden turbulenssia. RKP:n sisäinen oppositio vielä keikuttaa lisää - ja koska se on siinä puolueessa uutta, se on silloin myös arvaamatonta (en muuten olisi ikinä uskonut käyttäväni RKP:n kohdalla sanaa arvaamaton).
Toki Henriksson saattaa pystyä pitämään joukkonsa rivissä. Hän on monta kertaa aiemminkin osoittanut olevansa paljon ulkoista kuvaansa kovempi luu puolueensa johtajana.

Mutta. Lisäksi sieltä ne pian palaa kansanedustajien lisäksi Liskit sun muut ykköskaartin toimittajat kesälomilta töihin. Esim. juuri Liski on pitänyt lomia koko sen ajan, kun nykyhallitus on ollut pystyssä. Että ei varmaan kannata Orpon liikoja odotella homman rauhoittuvan, vaan päinvastoin: päässee vielä itsekin kyllä maaliksi kunhan saapuu takaisin parrasvaloihin.

 

[pulatunnus]

IS:llä oli pääkirjoitus aiheesta että mitä jos hallitus kaatuu. Toisin kuin foorumin "asiantuntijat", he pitävät kokkareiden ja demarien yhteistyötä erittäin vaikeana.

Jos PS kaataa hallituksen , niin sehän tyrkkää paarhaat kortit SDPlle. SDP puheenjohtajavaihdoksen jälkeen SDPssä voi olla ajatusta että maan asiat ensin, mutta jos valtit kädessä, niin ei kannata ihmeitä odottaa.

Silläkin merkitystä kuinka pitkään PS keikkuu.

Toisaalta, jos tosiaan tulisi uudet hallitukset ja persujen kannatus kasvaisi entisestään, niin eikö se olisi ratkaisu, mikäli RKP tulisi tarpeettomaksi? Ei toki monille mieluinen, mutta kuitenkin.

Jos persut nyt luovuttaa, niin eiköhän se ole viesti ettei sillä ole hallitushaaveita ja muille viesti ettei persuja kannata hallitukseen ottaa.

Mielipidekyselyjen aaltoilu paluuta hallitukseen toisi, ja sama tilanne seuraavien vaalienkin jälkeen, ei vaikka olisi suurin.

Voi tosin miettiä että miten saa kannatuksen pidetty, nyt kuitenkin osa äänesti sen takia että puolue menisi hallitukseen.

 

[Jan11]

Hyvin on töissä esim lääkäreitä, jotka eivät juurikaan osaa suomea. Sanomattakin on selvää, että potilasturvallisuus vaarantuu vakavasti.

Toki noissa on käsittääkseni kielivaatimuksia, mutta käytännössä niistä on ilmeisestikin luistettu. Sama on monella muillakin alalla. Ehkä hallituksen olisi syytä puuttua tilanteeseen.

Vieraskielisten ja/tai eu/eta -maiden ulkopuolella tutkinnon suorittaneilla lääkäreiltä edellytetään B1-tason kielitaitoa, joka ehkä lähinnä vertautuu tasoltaan virkamiesruotsiin (/-Suomeen) tai yleisen kielitutkinnon matalaan keskitasoon, tai kansalaisuuden saamiseen vaadittavaan kielitaitoon.

Valvira ja sen edeltäjät on ollut niin kauan kuin muistan sitä mieltä, ettei se riitä. On kuitenkin riittänyt, kun ei mikään hallitus ole ohjelmaansa laittanut säädöksen tai sen tulkinnan kiristämistä.
Eikä uskalla laittaakaan niin kauan kuin lääkäripula on mikä on.

 

[Timo 2]

Vieraskielisten ja/tai eu/eta -maiden ulkopuolella tutkinnon suorittaneilla lääkäreiltä edellytetään B1-tason kielitaitoa, joka ehkä lähinnä vertautuu tasoltaan virkamiesruotsiin (/-Suomeen) tai yleisen kielitutkinnon matalaan keskitasoon, tai kansalaisuuden saamiseen vaadittavaan kielitaitoon.

Valvira ja sen edeltäjät on ollut niin kauan kuin muistan sitä mieltä, ettei se riitä. On kuitenkin riittänyt, kun ei mikään hallitus ole ohjelmaansa laittanut säädöksen tai sen tulkinnan kiristämistä.
Eikä uskalla laittaakaan niin kauan kuin lääkäripula on mikä on.

B1 on todella alhainen. Pitäisi olla ihan minimissään B2, mielellään C1.

 

[Joku_242]

Jos PS kaataa hallituksen , niin sehän tyrkkää paarhaat kortit SDPlle. SDP puheenjohtajavaihdoksen jälkeen SDPssä voi olla ajatusta että maan asiat ensin, mutta jos valtit kädessä, niin ei kannata ihmeitä odottaa.

Silläkin merkitystä kuinka pitkään PS keikkuu.


Jos persut nyt luovuttaa, niin eiköhän se ole viesti ettei sillä ole hallitushaaveita ja muille viesti ettei persuja kannata hallitukseen ottaa.

Mielipidekyselyjen aaltoilu paluuta hallitukseen toisi, ja sama tilanne seuraavien vaalienkin jälkeen, ei vaikka olisi suurin.

Voi tosin miettiä että miten saa kannatuksen pidetty, nyt kuitenkin osa äänesti sen takia että puolue menisi hallitukseen.

Ei kai Persut olisi hallitusta kaatamassa vaan RKP äänestämällä epäluottamuslauseita?

Toisaalta. Orpo ei haluaisi uusintavaaleja, demarit ei haluaisi uusintavaaleja. Todennäköisesti mikään muukaan puolue ei niitä uusintavaaleja nyt haluaisi. Joten eiköhän sieltä jonkunlainen hyvin haalea kompromissi sitten kuitenkin löytyisi.

Varmaan demarit haluaisi uusintavaaleja paljon vähemmän kuin Kokoomus, joka on noussut gallupeissa. Persuillekin ne olisi mahdollisuus päästä eroon yhteistyöstä RKP:n kanssa mikäli hallitus nyt kaatuu, vaikka toki siinä on riskinsä.

 

[JCSH]

Ei kai Persut olisi hallitusta kaatamassa vaan RKP äänestämällä epäluottamuslauseita?

Menee tietenkin hiusten halkomiseksi, mutta jos epäluottamuslause on Purraa vastaan, eikä koko hallitusta vastaan, niin RKP ei vielä tuossa olisi kaatamassa hallitusta. Vaan hallitus kaatuisi sitten, kun tuon äänestyksen seurauksena Persut lähtisi kävelemään hallituksesta.

Varmaan demarit haluaisi uusintavaaleja paljon vähemmän kuin Kokoomus, joka on noussut gallupeissa. Persuillekin ne olisi mahdollisuus päästä eroon yhteistyöstä RKP:n kanssa mikäli hallitus nyt kaatuu, vaikka toki siinä on riskinsä.

Kokoomus on nyt suurin puolue, joten niiden kannalta uusintavaalit ovat vain mahdollisuus menettää tuo piikkipaikka.

 

[Stan D'By]

Turhan aikaista spekuloida hallituksen kaatumisesta. Ainoa hallituspuolue, joka siitä juuri nyt hyötyisi, olisi persut ja hekin vain siinä tapauksessa, että toinen hallituspuolue suorittaa varsinaisen kaadon. Tällöin he pääsisivät todella uhriutumaan ja sitä kautta saamaan ehkä pientä nostetta. Tosin sekään ei ole varmaa.

 

[timppeli]

Mietin tuota mitä kirjoitit. Mä en vetäisi noin yksityiskohtaisia johtopäätöksiä. Ei kouluikäiset hallitse kovin monimutkaisia vihakuvioita. Lapsilla kotikasvatus kokonaisuutena enemmän ratkaisee kuka ryhtyy huutelijaksi, kiusaajaksi tai homottelijaksi. Kakarat helposti yhtenä joukkona seuraavat automaattisesti sitä joukon suurinta suupalttia, ellei käytökseen aktiivisesti ja jatkuvasti puututa aikuisten taholta.

Sinuakin haukuttiin hurriksi, vaikka et ole suomenruotsalainen. Syyksi riitti siis erilaisuus, kaikki logiikka, kohtuus ja järki loistaa poissaolollaan. Itse muistan koulusta kiusauksen "syitä":
- lapsen vanhemmat eronneet, on rikostuomioita tai vanhemmat lestadiolaisia tai jehovia
- lapsella hyvin tumma tukka ja ruskeat silmät --> mustalainen -huutelu
- lapsen poikkeava pukeutumistyyli, meikkaus tai musiikkimaku
- lapsen vanhemmat opettajia, tai lapsen keskiarvo yli 9
- lapsella ylipainoa, lukihäiriö, paksut silmälasit tai synnynnäinen epämuodostuma raajassa
- lapsen vanhemmat kunnallispolitiikassa, tai lapsi laitettu työväen/porvareiden urheiluseuraan sen toisen sijasta

Minua kiusattiin armeijassa haukuten ja epäillen homoksi koska minulla ei ollut armeija-aikana tyttöystävää.

Yläasteella minua kiusattiin siitä että minulla oli jostain ilmaiseksi saadut farkut joissa leikkaus oli ihan vinksin vonksin että toisen lahkeen sauma ei pysynyt sivulla vaan kiertyi eteen. Kerran myös kiusattiin kun minulla oli jalassa uudet useita numeroita turhan isot lenkkarit kasvuvaralla.

Ala-asteella eräs tyttö arkaili kun paljastui että hän kuuluu pioneereihin. Vielä silloin en ymmärtänyt mitä siinä on niin hävettävää, mutta nyt vanhempana ymmärrän. Kommaritouhua.

Maailma on kova.

 

[Joku_242]

Menee tietenkin hiusten halkomiseksi, mutta jos epäluottamuslause on Purraa vastaan, eikä koko hallitusta vastaan, niin RKP ei vielä tuossa olisi kaatamassa hallitusta. Vaan hallitus kaatuisi sitten, kun tuon äänestyksen seurauksena Persut lähtisi kävelemään hallituksesta.

No joo, mutta käytännössä se olisi sama asia. Tuskin ketään jaksaisi kiinnostaa ettei RKP teknisesti äänestänytkään koko hallituksen kaatamisesta.

Kokoomus on nyt suurin puolue, joten niiden kannalta uusintavaalit ovat vain mahdollisuus menettää tuo piikkipaikka.

Niin, mutta demareille nöyrtyminen olisi silti todella huono vaihtoehto. Siinä saattaa alkaa haluta pelata upporikasta ja rutiköyhää, jos ei kuitenkaan olisi saamassa omaa talouspolitiikkaa läpi.

Varsinkin kun uusintavaalienkaan jälkeen olisi todella vaikeaa muodostaa hallitusta ilman Kokoomusta, koska Persut ei muille kelpaisi.

 

[draco76]

Niin, mutta demareille nöyrtyminen olisi silti todella huono vaihtoehto. Siinä saattaa alkaa haluta pelata upporikasta ja rutiköyhää, jos ei kuitenkaan olisi saamassa omaa talouspolitiikkaa läpi.

Varsinkin kun uusintavaalienkaan jälkeen olisi todella vaikeaa muodostaa hallitusta ilman Kokoomusta, koska Persut ei muille kelpaisi.

Eipä Kokoomukselle oikein jää muuta vaihtoehtoa jos Persut lähtevät hallituksesta. Uusintavaaleilla he eivät voittaisi mitään. Vaaleja voi korkeintaan käyttää painostamaan demareita mutta jos uudet vaalit tulevat niin se olisi merkki että Kokoomus ei onnistu. Mistä Kokoomus taikka persut saisivat lisää ääniä vaaleissa? Korkeintaan toisiltaan.

 

[B12]

Miten sitten kokoomuksen ja demareiden hallitus toimisi? Demarit luisuneet vahvasti vhervasemmalle ja Kokoomus ehkä himpan oikealle. Vaikea kuvitella kovin helppoa yhteistyötä.

Itse ehkä mieluiten antaisin nykyhallitukselle työrauhan ja ensi vaaleissa sitten olkoon tulos mitä kansa äänestää, kuten nytkin.

 

[Joku_242]

Eipä Kokoomukselle oikein jää muuta vaihtoehtoa jos Persut lähtevät hallituksesta. Uusintavaaleilla he eivät voittaisi mitään. Vaaleja voi korkeintaan käyttää painostamaan demareita mutta jos uudet vaalit tulevat niin se olisi merkki että Kokoomus ei onnistu. Mistä Kokoomus taikka persut saisivat lisää ääniä vaaleissa? Korkeintaan toisiltaan.

Miksi näin kuvittelet? Kepulta he voisivat saada lisää ääniä, tai vaihtoehtoisesti Kepu voisi uusintavaalien jälkeen lähteä hallitukseen.

 

[pomk]

Miten sitten kokoomuksen ja demareiden hallitus toimisi? Demarit luisuneet vahvasti vhervasemmalle ja Kokoomus ehkä himpan oikealle. Vaikea kuvitella kovin helppoa yhteistyötä.

Varmaan toimisi ihan hyvin. Jätettäis rikkaiden veronkevennykset pois ja laitettais siitä säästyneet rahat tyyliin peruskoulujen resursointiin mm. kotoutumisongelman takia. Lakko-oikeutta SDP:kin osasi rajoittaa vuosi sitten, niin eiköhän ne ole OK tän kokoomuksen työmarkkinalinjan kanssa, valitettavasti. Sit pari jotain pikkuleikkausta peruttais ja SDP vaikuttaisi olevan kansan pelastaja varsin pienin kompromissein. Ja persujen ajamat muutokset helvettiin tietty, ei niitä kokoomuskaan varsinaisesti halunnut. (pensan hinta ja kiintiöpakolaiset)

 

[draco76]

Miten sitten kokoomuksen ja demareiden hallitus toimisi? Demarit luisuneet vahvasti vhervasemmalle ja Kokoomus ehkä himpan oikealle. Vaikea kuvitella kovin helppoa yhteistyötä.

Itse ehkä mieluiten antaisin nykyhallitukselle työrauhan ja ensi vaaleissa sitten olkoon tulos mitä kansa äänestää, kuten nytkin.

Niiden täytyisi lähetä toisiaan. Paremmin he kuitenkin toimisivat kuin PS+RKP. Kok+SDP+RKP+KD olisi luultavin.

Miksi näin kuvittelet? Kepulta he voisivat saada lisää ääniä, tai vaihtoehtoisesti Kepu voisi uusintavaalien jälkeen lähteä hallitukseen.

Olet kyllä oikeassa tuossa. Ehkä uusintavaalit voisivat olla sittenkin ihan hyvä vaihtoehto jos demarit eivät menisi ruotuun. Tosiasiassa unohdin koko Keskustan.

 

[Jan11]

Varmaan demarit haluaisi uusintavaaleja paljon vähemmän kuin Kokoomus, joka on noussut gallupeissa. Persuillekin ne olisi mahdollisuus päästä eroon yhteistyöstä RKP:n kanssa mikäli hallitus nyt kaatuu, vaikka toki siinä on riskinsä.

PM-puolue ei koskaan halua kantaa sitä riskiä, ettei voitakaan.
Persuilla olisi mahdollisuus voittaa, mutta samalla, vaikka heidän ydinkannattajia ei rasismikohut heiluta, riski siihen, kepusta tulleet liikkuvat äänestäjät ja vanhojen smp:läisten tai soinilaisten rippeet katoaa, on tietenkin todellinen.
Demareilla riski on, että vihreistä ja vassareista tulleet liikkuvat palaavat takaisin. Gallupien mukaan näin ei kuitenkaan olisi.

Kaikilla noilla kolmella on iso uhka/mahdollisuus siinä, millainen vaalikeskusteliteema nousisi mediassa hallitsevaksi. Kokoomus pohjusti lähes kaksi vuotta talousvaaleja. Entä jos nyt tulisikin rasismivaalit - se saattaisi yhtäältä sataa persujen, toisaalta demarie laariin. Toisaalta, ei se persuillekaan toivottua olisi, sillä vaikka persut hyötyy maahanmuuttokeskustelusta yleensä, mahdollisesti repimässä rasismikeskustelussa olisi riski, että he esiintyisi sellaisessa valossa tai lipsauttaisi jotain sellaista, että yleinen mielipide veisi pitkäksi aikaa ulossuljetuksi. Kuten joissain maissa on käynyt.

Kepu, Vihreät, Vassarit menetti paljon rahoitusta, talouden sopeutus päällä, pressan- ja eurovaalit tulossa. Heillä ei varmasti ole haluja vielä yksiin kalliisiin lisävaaleihin tähän väliin.

Miksi näin kuvittelet? Kepulta he voisivat saada lisää ääniä, tai vaihtoehtoisesti Kepu voisi uusintavaalien jälkeen lähteä hallitukseen.

Tai saattavat menettää, osalle tämä kesä on saattanut olla liian rapsakkaa. Mutta jos ajateltaisiin, että PS saisi jostain lisää ääniä, niin ainoa skenaario, mikä muuttaisi nykytilannetta olisi se, että he saisi niitä Kokoomukselta (eikä häviäisi liikkuvia ja smp/soinilaisia pois ja nousisi PM puolueeksi. Siihen en jaksa uskoa.

Toisin sanoen, kun persuista ja kepusta on tullut kilpakumppani, niin kepun kannattaisi lähteä hallitukseen vain, jos he vaaleissa saisivat kovan tuloksen (ts. useamman prosenttiyksikön nousu).
Kun Kepu nyt tutkitusti hävisi äänestäjiä persuille ja kokoomukseen, niin oletettavasti se mahdollinen nousu olisi sitten pois persuilta ja kepulta.

Joka tapauksessa Kokoomukselta olisi aivan älytön riski lähteä uusiin vaaleihin. PM puolueella ei siinä olisi kuin hävittävää.
Demareillekin se olisi riski. Joten eiköhän he saisi jonkinlaisen hallitusohjelman aikaiseksi.

Ja siis riski muillekin, kullekin eri syistä.

 

[Joku_242]

PM-puolue ei koskaan halua kantaa sitä riskiä, ettei voitakaan.
Persuilla olisi mahdollisuus voittaa, mutta samalla, vaikka heidän ydinkannattajia ei rasismikohut heiluta, riski siihen, kepusta tulleet liikkuvat äänestäjät ja vanhojen smp:läisten tai soinilaisten rippeet katoaa, on tietenkin todellinen.
Demareilla riski on, että vihreistä ja vassareista tulleet liikkuvat palaavat takaisin. Gallupien mukaan näin ei kuitenkaan olisi.

Kaikilla noilla kolmella on iso uhka/mahdollisuus siinä, millainen vaalikeskusteliteema nousisi mediassa hallitsevaksi. Kokoomus pohjusti lähes kaksi vuotta talousvaaleja. Entä jos nyt tulisikin rasismivaalit - se saattaisi yhtäältä sataa persujen, toisaalta demarie laariin. Toisaalta, ei se persuillekaan toivottua olisi, sillä vaikka persut hyötyy maahanmuuttokeskustelusta yleensä, mahdollisesti repimässä rasismikeskustelussa olisi riski, että he esiintyisi sellaisessa valossa tai lipsauttaisi jotain sellaista, että yleinen mielipide veisi pitkäksi aikaa ulossuljetuksi. Kuten joissain maissa on käynyt.

Kepu, Vihreät, Vassarit menetti paljon rahoitusta, talouden sopeutus päällä, pressan- ja eurovaalit tulossa. Heillä ei varmasti ole haluja vielä yksiin kalliisiin lisävaaleihin tähän väliin.

Tai saattavat menettää, osalle tämä kesä on saattanut olla liian rapsakkaa. Mutta jos ajateltaisiin, että PS saisi jostain lisää ääniä, niin ainoa skenaario, mikä muuttaisi nykytilannetta olisi se, että he saisi niitä Kokoomukselta (eikä häviäisi liikkuvia ja smp/soinilaisia pois ja nousisi PM puolueeksi. Siihen en jaksa uskoa.

Toisin sanoen, kun persuista ja kepusta on tullut kilpakumppani, niin kepun kannattaisi lähteä hallitukseen vain, jos he vaaleissa saisivat kovan tuloksen (ts. useamman prosenttiyksikön nousu).
Kun Kepu nyt tutkitusti hävisi äänestäjiä persuille ja kokoomukseen, niin oletettavasti se mahdollinen nousu olisi sitten pois persuilta ja kepulta.

Joka tapauksessa Kokoomukselta olisi aivan älytön riski lähteä uusiin vaaleihin. PM puolueella ei siinä olisi kuin hävittävää.
Demareillekin se olisi riski. Joten eiköhän he saisi jonkinlaisen hallitusohjelman aikaiseksi.

Ja siis riski muillekin, kullekin eri syistä.

Kokoomuksella pitäisi olla jotain muutakin hävittävää kuin ministerinpestit että se olisi riski. Jos talouspolitiikka ei menisi läpi demareiden kanssa, ei olisi muuta menetettävää kuin ne kyydit ministeriaudin takapenkillä.

Ja aika typerää kuvitella että antirasismi olisi joku juttu, joka iskee lujaa Kepun tyypilliseen maaseutuäänestäjään - maakunnissa ajatellaan vähän eri tavalla kuin kehä kolmosen sisäpuolella - ja tuskin Soinin entistä kannattajakuntaakaan kiinnostaa kun 2019 vaaleissa kävi kuten kävi. Ja varsinkin nyt kun demarit ovat liukuneet selvästi vihervasemmistolaisemmaksi, kieltäytymällä yhteistyöstä persujen kanssa Kepu käytännössä profiloituisi epäviralliseksi osaksi vasemmistoa.

 

[B12]

Jos tulee uusintavaalit, voisin äänestää ensi kertaa persua ihan vaan protestina tälle pelleilylle.

 

[j1h2d]

Mä nyt vaan mietin, että mitä järkeä on leikata koulutuksesta?
Taas viskasin työhakemuksia menemään ja jos ei syyskuuhun mennessä nappaa, niin ajattelin hakea yhteishaussa koulun kautta ammattiin mihin työllistyisi käytänössä suoraan.
Tämä tottakai kiinni työkkäristä, myöntävätkö sitten minulle lupaa opiskella ansiosidonnaisella.
Kokoomuksen mielestä ja hallituksen mielestä tälläinen ei ole ok.

Mietin oikeasti perusteita sille miksi koulutuksesta leikataan?
Haluaako kokoomus tehdä Suomesta maan, missä vain rikkailla on varaa kouluttautua ja vähävaraisemmat tyytyvät siihen osaan mihinkä ovat syntyneet.

 

[brainsurgery]

Mä nyt vaan mietin, että mitä järkeä on leikata koulutuksesta?
Taas viskasin työhakemuksia menemään ja jos ei syyskuuhun mennessä nappaa, niin ajattelin hakea yhteishaussa koulun kautta ammattiin mihin työllistyisi käytänössä suoraan.
Tämä tottakai kiinni työkkäristä, myöntävätkö sitten minulle lupaa opiskella ansiosidonnaisella.
Kokoomuksen mielestä ja hallituksen mielestä tälläinen ei ole ok.

Mietin oikeasti perusteita sille miksi koulutuksesta leikataan?
Haluaako kokoomus tehdä Suomesta maan, missä vain rikkailla on varaa kouluttautua ja vähävaraisemmat tyytyvät siihen osaan mihinkä ovat syntyneet.

On tuossa ainakin sellainen pointti, että jos työllistyt kesken tutkinnon opiskelemisen, olet vienyt sen opiskelupaikan joltain toiselta, koska koulu jää kuitenkin sitten kesken.

Kouluttautumista varten saa yleensä opintotukea.

 

[j1h2d]

On tuossa ainakin sellainen pointti, että jos työllistyt kesken tutkinnon opiskelemisen, olet vienyt sen opiskelupaikan joltain toiselta, koska koulu jää kuitenkin sitten kesken.

Kouluttautumista varten saa yleensä opintotukea.

Jos mä lähden opiskelemaan, niin se koulu ei jää kyllä kesken.
Yhen tutkinnon vedin näyttötutkintona työn ohella.

Kumpi on sun mielestä parempi vaihtoehto ihan vaikka yhteiskunnan verokertymän näkökulmasta, työttömyys vai opiskelu suoraan ammattiin?

 

[pomk]

Kouluttautumista varten saa yleensä opintotukea.

Jota ollaan rajaamassa, mm. aikuiskoulutustuen poiston myötä.

 

[brainsurgery]

Jos mä lähden opiskelemaan, niin se koulu ei jää kyllä kesken.
Yhen tutkinnon vedin näyttötutkintona työn ohella.

Harmi, ettei näitä päätöksiä tehdä yksilötasolla.

Kumpi on sun mielestä parempi vaihtoehto ihan vaikka yhteiskunnan verokertymän näkökulmasta, työttömyys vai opiskelu suoraan ammattiin?

Opiskelu suoraan ammattiin.

 

[brainsurgery]

Jota ollaan rajaamassa, mm. aikuiskoulutustuen poiston myötä.

Ollaanko opintotukea rajaamassa?

Opintotuki

Opintotuki turvaa toimeentulosi opiskelun aikana. Hae opintotuki Kelasta.

www.kela.fi

 

[Jan11]

Kokoomuksella pitäisi olla jotain muutakin hävittävää kuin ministerinpestit että se olisi riski. Jos talouspolitiikka ei menisi läpi demareiden kanssa, ei olisi muuta menetettävää kuin ne kyydit ministeriaudin takapenkillä.

Ja aika typerää kuvitella että antirasismi olisi joku juttu, joka iskee lujaa Kepun tyypilliseen maaseutuäänestäjään - maakunnissa ajatellaan vähän eri tavalla kuin kehä kolmosen sisäpuolella - ja tuskin Soinin entistä kannattajakuntaakaan kiinnostaa kun 2019 vaaleissa kävi kuten kävi. Ja varsinkin nyt kun demarit ovat liukuneet selvästi vihervasemmistolaisemmaksi, kieltäytymällä yhteistyöstä persujen kanssa Kepu käytännössä profiloituisi epäviralliseksi osaksi vasemmistoa.

Riskihän kokoomuksella on tietysti, että jos häviää pääministeripuolueen paikan, joutuu toteuttamaan jonkun toisen pääosin kirjoittamaa hallitusohjelmaa.
Ja Petteri Orpon henkilökohtainen riski, että puheenjohtaja menee tietenkin vaihtoon, jos häviää.

Ja kepun profiloitumisen kanssa on niin ja näin, välillä heitä huudellaan oikeistoksi, välillä vasemmistoksi. Keskellä on sellaista.
Pahimman kilpailijan kanssa yhteistyö olisi heiltä yksinkertaisesti typerää. Kepu tarvitsee nyt aikaa. Heille kun on äärimmäisen tärkeää keksiä, miten ottaa valta maakunnissa takaisin itselleen. Koska kunnallisvaalit ja aluevaalit vielä meni ok (vaikka eduskuntavaalit ei), heillä on aikaa sitä miettiä ja valmistella.
Seuraavissa kunnallisvaaleissa ja eduskuntavaaleissa heillä pitää olla strategia, joka on juurikin persuja vastaan suunnattu.
Ensimmäistä kertaa ikinä.

Tämän kilpailutilanteen vuoksi jopa demarien yhteistyö persujen kanssa olisi järkevämpää kuin kepun. Paitsi ettei ole, jos demareilta kysytään.