Kotimaan politiikka

[Paapaa]

Tässä väitetysti Huhtasaaren gradua vertailtu koneellisesti Simpasen graduun:

https://pohjolangalapagos.files.wordpress.com/2018/05/pcx-report.pdf

 

[ATE]

Tässä väitetysti Huhtasaaren gradua vertailtu koneellisesti Simpasen graduun:

https://pohjolangalapagos.files.wordpress.com/2018/05/pcx-report.pdf

Jos tuolla standardiohjelmalla jolla joka gradu nykyään vedetään läpi löydettiin 28 % niin todellinen määrä on vielä tuosta pienempi koska tuo valaisee jokaisen 3 sanan rimpsun. esimerkkinä vaikka sisällysluettelossa oleva: 6 TUTKIMUSMENETELMÄ, KOHDE JA AINEISTO ?

YLE( :n toimittaja) puhuikin nyt sitten paskaa?

 

[VuohiKauhu]

Jos tuolla standardiohjelmalla jolla joka gradu nykyään vedetään läpi löydettiin 28 % niin todellinen määrä on vielä tuosta selvästi pienempi koska tuo valaisee jokaisen 3 sanan rimpsun. esimerkkinä vaikka sisällysluettelossa oleva: 6 TUTKIMUSMENETELMÄ, KOHDE JA AINEISTO

Toimiihan tuo myös toiseen suuntaan, eli työ voi olla 100 % plagiaatti jos kirjoittaja on viitsinyt vaihtaa joka kolmannen sanan.

 

[D`Walker]

Motiiveja on näköjään helppo mutuilla.

Jos se haisee, näyttää ja maistuu niin... Koko keskustelu on jo pitkään ollut mutuilua puolin ja toisin. Jos hieman epäilee pöytälaatikkopuolueen puoluesihteerin motiiveja niin eiköhän se tänne sekaan mahdu aivan hyvin.

Asiasta toiseen. Jos täällä on Liberaalipuolueen jäseniä niin voiko kysyä kuka on seuraava tunnettu poliitikko jonka gradun syynäätte läpi vai tuleeko yllätyksenä? Jos yllätys on, että vain Huhtasaaren, niin olette kyllä tylsyreitä. (Lisäksi motiiviarvailut osuivat oikeaan.)

 

[pagi]

Niin. Mitäs pahaa on huijaamisessa mutta siitä puhuminen on pikkumaista.

Kukaan ei ole (kai) vielä edes ehdottanut tätä: koska gradu voidaan tulkita varastetuksi, voidaan tulkita että tutkinto on varastettu eli Laura on toiminut valeopettajana. Pitäisikö kaikki maksetut palkat kerätä pois ja kaikki opetetut oppilaat haastatella siitä haluavatko nämä a) korvaavan opetuksen b) rahallisia korvauksia valeopettajasta? Samaan syssyyn voisi miettiä oliko opettajuus merkittävä syy valinnalle kansanedustajaksi ja/tai puolueen vpj:ksi ja harkita näiden virkojen oikeutusta ja tilaa. Pahimmassa tapauksessa tietenkin myös kansanedustajan palkkioiden takaisinmaksua

Spoileri

no ei tietenkään pitäisi ja koko ehdotus menee aika yli

 

[Tommy Goldfish]

Oletus tosiaan on ettei ainut huijaus ole se mistä nyt jäätiin kiinni, syytä olisi tarkistaa onko tuo muilta kopiointi lauran normitoimintatapa vai pelkästään gradua koskevaa.

#ajojahti #eimunvikakunjonkunmuun #peilailinvaan #vastuupakolainen

 

[pagi]

Oletus tosiaan on ettei ainut huijaus ole se mistä nyt jäätiin kiinni, syytä olisi tarkistaa onko tuo muilta kopiointi lauran normitoimintatapa vai pelkästään gradua koskevaa.

#ajojahti #eimunvikakunjonkunmuun #peilailinvaan

Ei tietenkään ole toimintatapa. Xeroxsaaren vaalilogostahan sen näkee. Sininen oli eri sävyä. Onhan sillä kaksi asiaa: uskonto ja haittamaahanmuutto

 

[JCSH]

Jos tuolla standardiohjelmalla jolla joka gradu nykyään vedetään läpi löydettiin 28 % niin todellinen määrä on vielä tuosta pienempi koska tuo valaisee jokaisen 3 sanan rimpsun. esimerkkinä vaikka sisällysluettelossa oleva: 6 TUTKIMUSMENETELMÄ, KOHDE JA AINEISTO ?

Ei vaan todellinen määrä voi olla paljon suurempi kerta tuollainen ohjelma ei ymmärrä kontekstia. Se löytää suorat copy/pastet mutta ei sitä jos samat asiat kirjoittaa uudelleen vähän eri muodossa.
Nuo on enemmänkin esitarkastajia, jos tuo löytää reippaasti copy/pastea niin sitten ihminen lukee tekstit läpi ja katsoo että onko siinä kyse vain sattumasta ja/tai samanlaisista lainauksista vai ihan suorasta plagioinnista.

 

[JCSH]

Ei tietenkään ole toimintatapa. Xeroxsaaren vaalilogostahan sen näkee. Sininen oli eri sävyä. Onhan sillä kaksi asiaa: uskonto ja haittamaahanmuutto

Hitto, jos vain käyttäisin Twitteriä niin #xeroxsaari olisi kyllä mainio hashtagi

 

[ATE]

Ei vaan todellinen määrä voi olla paljon suurempi kerta tuollainen ohjelma ei ymmärrä kontekstia. Se löytää suorat copy/pastet mutta ei sitä jos samat asiat kirjoittaa uudelleen vähän eri muodossa.

Tuollainen ei ole enää mitään plagioinia. Koko lähteiden pointti on että sieltä etsitään faktoja jotka sitten kerrotaan eri muodossa.

 

[Lallijuoppo]

Tuollainen ei ole enää mitään plagioinia. Koko lähteiden pointti on että sieltä etsitään faktoja jotka sitten kerrotaan eri muodossa.

Onhan se nyt selvä plagiaatti, jos kirjoitat toisen gradun uusiksi hieman eri sanoin tekemättä itse yhtään mitään. Kuten Huhtasaari on mitä ilmeisimmin tehnyt, haastattelutkin on ilmeisesti kopsattu.

 

[Kuvaaja]

Tuossa Huhtasaaren ja Simpasen gradujen vertailussa näyttää olevan aika paljon tuollaisia muutaman sanan rimpsuja ja siellä on myös sivu kaupalla lähdeluetteloa. Simpasen gradua on selvästi kopioitu paljon monessa kohdassa, mutta paljonko siitä on oikeaa plagiaattia?

 

[ATE]

Onhan se nyt selvä plagiaatti, jos kirjoitat toisen gradun uusiksi hieman eri sanoin tekemättä itse yhtään mitään. Kuten Huhtasaari on mitä ilmeisimmin tehnyt, haastattelutkin on ilmeisesti kopsattu.

Kyllä huhtasaari on jotain itse tehnyt jos suurin osa työstä nyt ei kuitenkaan ole mitään kopiointia. Kuten sanoin niin se ei ole mitään plagiointia tai edes kiellettyä jos samoja asioita kertoo eri muodossa mikä on pitkälti se lähteiden käytön pointti. Eikä tuolta oikein voi edes välttyä gradujen tieteellisissä ja teoriaosioissa jos graduja on samoista aiheista.

 

[wanderer_]

Kyllä huhtasaari on jotain itse tehnyt jos suurin osa työstä nyt ei kuitenkaan ole mitään kopiointia. Kuten sanoin niin se ei ole mitään plagiointia tai edes kiellettyä jos samoja asioita kertoo eri muodossa mikä on pitkälti se lähteiden käytön pointti.

Toisen gradutekstin kopiointi täsmälleen samassa muodossa ilman mainintaa tekstin kirjoittajasta on plagiointia. Vielä kun kopioi tuloksiakin, sen pahempi. Ja se viittaus on jätetty pois, jotta ei jäätäisi kopioinnista kiinni.


Ei tuossa nyt ole mitään epäselvää.

 

[ATE]

Toisen tekstin kopiointi täsmälleen samassa muodossa ilman mainintaa tekstin kirjoittajasta on plagiointia. Vielä kun kopioi tuloksiakin, sen pahempi.


Ei tuossa nyt ole mitään epäselvää.

En tätä kiistänytkään mutta tuon koneellisen tarkastuksen mukaan sitä löydettiin 28 % mukaan laskettuna kaikki 3 sanan sattumatapaukset jotka ei mitenkään liity toisiinsa kun YLE:n väitöksissä oli että 30 % olisi suoraan kopioitu.

Tuossa Huhtasaaren ja Simpasen gradujen vertailussa näyttää olevan aika paljon tuollaisia muutaman sanan rimpsuja ja siellä on myös sivu kaupalla lähdeluetteloa. Simpasen gradua on selvästi kopioitu paljon monessa kohdassa, mutta paljonko siitä on oikeaa plagiaattia?

On myös aika hyvin mahdollista että Simppanen ja Huhtasaari on käyttäneet samoja lähteitä jos on tuollaisia yhden lauseen tai muutaman sanan rimpsuja paljon. Tuo selviäisi ajamalla nuo kohdat koneen läpi ja katsomalla löytyykö ne muista töistä. Noitahan oli ihan viitemerkityin noissa esimerkeissäkin paljon.

Tuotakaan ei ole mitenkään varmaan huomioitu YLE:n "selvityksessä" mitä YLE ei suostu avaamaan niin putoaa pohja YLE:n 30 prosentilta.

 

[wanderer_]

En tätä kiistänytkään mutta tuon koneellisen tarkastuksen mukaan sitä löydettiin 28 % mukaan laskettuna kaikki 3 sanan sattumatapaukset jotka ei mitenkään liity toisiinsa kun YLE:n väitöksissä oli että 30 % olisi suoraan kopioitu.

Koneellinen tarkastus... no, en tiedä miten hyvin se toimii. Tosin joku taisi edellä kommentoida siitä jotain.

Sinällään tämä case alkaa olla jo käsitelty. Kyllähän tuollaista sattuu.

 

[Lallijuoppo]

Koneellinen tarkastus... no, en tiedä miten hyvin se toimii. Tosin joku taisi edellä kommentoida siitä jotain.

Sinällään tämä case alkaa olla jo käsitelty. Kyllähän tuollaista sattuu.

Kaikenlaista sattuu, erot tulee siitä miten ne sattumukset hoitaa.

Minun on kyllä valitettavasti persujen kannattajana todettava, että Huhtasaari on ihan helvetin rasittava ämmä. Omiltahan sitä on valmis sietämään enemmän, jos siitä on jotain hyötyä ja se edistää asioita, jotka ovat itselleni tärkeitä. Mutta ei sitä jaksa jotain veronika honkasalon tasoista juttua, se nyt vaan on liian hapokasta.

 

[hkultala]

Minun on kyllä valitettavasti persujen kannattajana todettava, että Huhtasaari on ihan helvetin rasittava ämmä. Omiltahan sitä on valmis sietämään enemmän, jos siitä on jotain hyötyä ja se edistää asioita, jotka ovat itselleni tärkeitä. Mutta ei sitä jaksa jotain veronika honkasalon tasoista juttua, se nyt vaan on liian hapokasta.

Joo, vähän sama täällä. Minulla on sama arvopohja kuin huhtasaarella, mutta huhtasaari ei ole kyllä yhtään missään esiintymisissään tai perusteluissaan tms. vakuuttanut millään tavalla, vaan on pikemminkin käynyt vaan ärsyttämään.

Ero johonkin Lepomäkeen on todella suuri, Lepomäki on äärimmäisen fiksu ja perustelee asiat hyvin ja faktoilla, ja hänen tekstejään on nautinto lueskella.


Äänestinkin Huhtasaarta pressanvaaleissa ekalla kierroksella ihan vaan asenteesta, mutta tosiasiassa en olisi hänestä pressaa halunnut, vaan Saulista, mutta tiesin, että Sauli ei ääntäni ekalla kierroksella tarvi, koska on kuitenkin jatkossa tai kerralla läpi.

 

[Lallijuoppo]

perusteluissaan tms. vakuuttanut millään tavalla, vaan on pikemminkin käynyt vaan ärsyttämään.

Joo, jossain on pahasti vialla, jos on samaa mieltä, mutta esiintyminen alkaa silti ärsyttämään.

Kävin Huhtasaaren youtubekanavalla enkä pystynyt katsomaan edes yhtä videota. Sen puhetyyli on vain ihan pirun ärsyttävä. Mikäli se ei töppäilisi muuten, niin voisi yrittää suhtautua siihen niin, että vastustajia se vasta ärsyttääkin ja mikä sen parempaa kun ei tarvitse edes mitenkään loukata. Riittää että kertoo sen asiansa sillä raivostuttavalla tyylillään.

 

[ATE]

Timppa voisi vähän selitellä ihan näitä omia suhmurointejaan.

IL paljastaa: UM järjesti Timo Soinin luotetulle, ex-ministeri Hanna Mäntylälle huippuviran veronmaksajien rahoilla - ministeriö vaikenee nimityksen taustoista

 

[pagi]

Eli eduskunnan kaksi pahinta kohua (mutu tietenkin) vuoden sisään ovat saman puolueen varapuheenjohtajien tekoja ja whataboutismi jatkuu?

 

[ATE]

Eli eduskunnan kaksi pahinta kohua (mutu tietenkin) vuoden sisään ovat saman puolueen varapuheenjohtajien tekoja ja whataboutismi jatkuu?

Millä logiikalla tämä on pahempi kohu kuin esim. vaikka tuo Soinin suhmurointi ja poliittinen virkanimitys tyhjästä keksittyyn turhaan virkaan? Sen vuoksi kun paskalehdistöt tätä haluavat revitellä kun persuja on kiva dissata? ja Soinin touhuista ei jakseta välittää.

Tai voi vaikka suhteuttaa siihen että Kokoomuksen edustajisto on paljastunut sisäpiiritiedoilla lobbarien sätkynukeiksi Hjalliksen ja Lepomäen ulostuloissa ja ollaan viemässä sotessa läpi miljardikoiausta.

HUSin sote-vastaava: Sote-uudistuksessa miljardiluokan kupru - ”pöyristyttävää veronmaksajien kannalta”

 

[pagi]

Millä logiikalla tämä on pahempi kohu kuin esim. vaikka tuo Soinin suhmurointi ja poliittinen virkanimitys tyhjästä keksittyyn turhaan virkaan? Sen vuoksi kun paskalehdistöt tätä haluavat revitellä kun persuja on kiva dissata?

Tai voi vaikka suhteuttaa siihen että Kokoomuksen edustajisto on paljastunut sisäpiiritiedoilla lobbarien sätkynukeiksi Hjalliksen ja Lepomäen ulotuloissa.

No kuten sanoin mutulla. Liian vähän tulee seurattua kotimaan politiikkaa. Onko kaksi neljästä sitten parempi tulos?

Nimityshän on laillinen ja muodollisesti oikein ja Kokoomuksen jutussa sentään omat kehtaavat myöntää omien virheitä. Ja eikös se koko juttu ole kesken/virallisesti tutkimatta?

Ja hittojakos minä tässä Soinia puolustelen. Ei se siitä mihinkään muuttunut vaikka puolue vaihtuikin

 

[Lallijuoppo]

Eli eduskunnan kaksi pahinta kohua (mutu tietenkin) vuoden sisään ovat saman puolueen varapuheenjohtajien tekoja ja whataboutismi jatkuu?

Kyllä minun oma mielipiteeni on, että pahin kohu on ylivoimaisesti Soinin hillotolppalaisten lähtö persuista. Oikeastaan koko tossa hallituksen operaatiossa, missä persut heivattiin ja siniset otettiin "uutena" mukaan oli useampikin yksittäinen tapahtuma, jota voisi sanoa kohuksi, mutta voisi sen nyt laskea yhdeksi tapahtumaksi, missä oli pellelentelyä, takakontissa matkustamista, arvopohjasta spedeilyä jne.
Hjalliksen loikkaus ja Lepomäen kova kritiikki kokareita kohtaan ovat myös kovempia kohuja. Ihan vain siksi että ovat hallituspuolueesta.
Jo se että Huhtasaarella ei ole mitään valtaa eikä asemaa, jolla vaikuttaisi Suomessa yhtään mihinkään tekee tästä kohusta vähemmän tärkeän. Tämä kohu tulee kyllä seuraamaan, jos Huhtasaari on joskus ehdolla mihinkään merkittävään asemaan.

 

[idkf]

Video: Näin pääministeri Juha Sipilä tekisi Suomesta kokeilujen kärkimaan

Kokeilua pukkaa.

 

[marinthes]

Susanna Kosken kokoomus- ystävät yrittävät pelastaa kokoomuksen siltä paskalta mihin Susanna Koski itsensä ja puoleensa ajoi sanomalla vaan ihan sen mikä on puoleen kanta. Nyt sitten Lenita Toivakat ja kumppanit yrittää puolustella Kosken ulostuloa, että Koski on niin kovin nuori (33v) ja, että Kosken linja ei ole kokoomuksen linja vaikka totuushan on juurikin se, että Kosken ainoa virhe oli se, että puki julkiseksi sen ajatuksen mitä kokoomus on aina ajanut ja tulee ajamaan.

Kokoomus ajaa ainoastaan hyvävaraisten aseman parantamista. Rohkenisin nostaa tämän jopa niinkin pitkälle, että kokoomuksen tehtävä on turvata hyvä ja turvattu toimeentulo niille joilla jo on hyvä ja turvattu toimeentulo.

Elämä on ja jos sitä kokoomukselta kysyttäisiin niin sekin pitäisi laittaa veronalaiseksi.

 

[Zefram Cochrane]

Susanna Kosken kokoomus- ystävät yrittävät pelastaa kokoomuksen siltä paskalta mihin Susanna Koski itsensä ja puoleensa ajoi sanomalla vaan ihan sen mikä on puoleen kanta. Nyt sitten Lenita Toivakat ja kumppanit yrittää puolustella Kosken ulostuloa, että Koski on niin kovin nuori (33v) ja, että Kosken linja ei ole kokoomuksen linja vaikka totuushan on juurikin se, että Kosken ainoa virhe oli se, että puki julkiseksi sen ajatuksen mitä kokoomus on aina ajanut ja tulee ajamaan.

Kokoomus ajaa ainoastaan hyvävaraisten aseman parantamista. Rohkenisin nostaa tämän jopa niinkin pitkälle, että kokoomuksen tehtävä on turvata hyvä ja turvattu toimeentulo niille joilla jo on hyvä ja turvattu toimeentulo.

Elämä on ja jos sitä kokoomukselta kysyttäisiin niin sekin pitäisi laittaa veronalaiseksi.

Omalta kannaltani hyvin pitkälle riittää, että Kokoomus ajaa minun eli palkansaajan asiaa. Suomen kannalta on hyvä, että Kokoomus vaalii myös yrittäjyyttä/markkinataloutta = lisää työpaikkoja. Eikä haittaa vaikka siinä sivussa jää yrittäjällekin jotain. En ole kade!

Vaikuttaa siltä, että marinthes on melko kokematon/nuori väittäessään, että nimenomaan Kokoomus ajaisi verotuksen lisäystä. Ei aja! Jos himoverottajia etsit, niin kokeile SDP/Vasemmistoliitto.

Mitä itse asiaan tulee, niin tällaisen väliinputoajien asema pitäisi jollain tapaa hoitaa. Väliinputoja siinä mielessä, että eivät saa sairauselkettä, mutta ovat kuitenkin niin sairaita, että töistä ei tule mitään/kukaan järkevä henkilö ei palkkaisi. En ole nähnyt, että mikään muukaan puolue olisi astunut esille asian korjaamiseksi. Vakuutuslääkäreiden tylyttäminen ei riitä. Mitä sitten pitäisi tehdä? Minulla tulee mielleen, että sairauseläkkeen ehtoja voitaisiin lieventää, jolloin saataisiin hoidettua ainakin kaikkei vaikeimmin sairaat väliin putoajat. Muille kunnat ja valtio voisivat tarjota töitä. Toisaalta yksityisellekin sekstorille voisivat siirtyä, jos valtio/kunnat tukisivat.

Ai niin, siitä siitä Koskesta: kaunis mutta tyhmä.

 

[Lallijuoppo]

En ole nähnyt, että mikään muukaan puolue olisi astunut esille asian korjaamiseksi.

Tämä on totta. On näköjään helppoa haukkua yhtä poliitikkoa, joka ei omaksi parhaakseen sanonut jotain lässynlässyä ja antanut empatiaa. Mutta mitä hyötyä siitä olisi tälle tyypille ollut? Ei sen ongelmat sillä olisi kuntoon tullut.

Kaikki puolueet ovat ihan yhtä lailla syyllisiä, että tällaisia väliinputoajia on ja ainoa mitä ne tekevät on yhden poliitikon dissaaminen. Korjaisivat sitten sen asian, jos se merkitsee niille jotakin. Nekin rahat millä tuon voisi laittaa kuntoon, ovat menneet laittomasti maassa olijoiden ilmaisiin terveyspalveluihin. Tuollaiseen kyllä löytyy miljoonia, mutta suomalaisille väliinputoajille ei tarjota mitään.

 

[antijuntti]

Aika tuuheaa kyllä jos koko juttu ei etene enää yliopiston tutkintaan ja YLE ei suostu avaamaan miten tämä yksi toimittaja pääsi laskuissaan 30 % tulokseen. Kunnon #metoo meininki missä ok ristiinnaulita kun joku vain keksii syyttää.

Tässä Laura Huhtasaaren ajojahdissa näkyy nyky-yhteiskunnassa vallitseva naisviha. Lisäksi kun Huhtasaari on sellanen iloinen ja positiivinen persoona, niin se varmasti ärsyttää monia, kun Suomessa ei olla totuttu positiivisuuteen.

 

[JCSH]

Tässä Laura Huhtasaaren ajojahdissa näkyy nyky-yhteiskunnassa vallitseva naisviha. Lisäksi kun Huhtasaari on sellanen iloinen ja positiivinen persoona, niin se varmasti ärsyttää monia, kun Suomessa ei olla totuttu positiivisuuteen.

Ja kun Vileniä aikoinaan grillattiin omasta gradustaan niin oliko se sitten miesvihaa?

 

[Lallijuoppo]

Ja kun Vileniä aikoinaan grillattiin omasta gradustaan niin oliko se sitten miesvihaa?

Ei, miehiä saa toki lyödä kuin vierasta sikaa. Niillä ei ole mitään helpotuksia tai tekosyitä. Toki jos mokaaja on vielä "natsi" tai "rasisti", niin saa unohtaa kaikki käytöstavat ja käyttää vaikka kuinka kyseenalaisia metodeja vastustajan kurmoottamisessa.

 

[pagi]

Ei, miehiä saa toki lyödä kuin vierasta sikaa. Niillä ei ole mitään helpotuksia tai tekosyitä. Toki jos mokaaja on vielä "natsi" tai "rasisti", niin saa unohtaa kaikki käytöstavat ja käyttää vaikka kuinka kyseenalaisia metodeja vastustajan kurmoottamisessa.

Implikoi että Huhtis olisi mokannut

Edit. Huono viesti itseltäni. Kukas ”rasisti”mies nyt olisi mokannut? Hallis kymmenen vuotta sitten?

 

[Bladekill]

Aivan helvetin uskomatonta, että tuosta jutusta syntyi tällainen kohu. Kertoo paljon enemmän suomalaisista ja demokratian tilasta/jatkuvuudesta, jos kansa on tällaista aivovammaista massaa. Kosken rationaalinen argumentointi vs lattea "ei oo terveyttä"-sönkötys vailla pienintäkään mitään halua muuttaa omaa asemaansa, kyllä antaa kaikki pisteet Koskelle vaikka äärivasemmistolainen YLE teki tuosta useamman tunnin keskustelusessiosta (EI VARMASTI YHTÄÄN TARKOITUSHAKUISEN/VÄÄRISTELLYN) parin minuutin "koosteen". Vaikka yksilötasolla ei voi tietää kenenkään tilannetta 100% niin jo se kertoo paljon kun keskustelu on voivottelu/säälinkerjäämis- eikä ongelmanratkaisu-keskeistä.

Muutenki koko keskustelu oli niin populismi/seiska-lehti tasoista paskaa, että sai melkein hukkua myötähäpeään. Ihan kuin jollain vitun kansanedustajan palkan vertaamisella tukien nostajan tuloihin olisi hevonvitunkaan tekemistä keskusteltavan asian kanssa. Lakeja, tukia ja yhteiskuntaa rakennetaan palvelemaan koko 5.5 miljoonaa ihmistä eikä pelkästään yksittäistä "en voi tehdä mitään töitä ku en vaan voi öh öh öh"-vinkujaa joka kuitenkin pääsi haastatteluun ja on täysin kykenevä toimimaan ainakin pääosassa white collar hommia ja on Kelankin mielestä työkykyinen. Suomalainen yhteiskunta on aivan liian kauan ja liian paljon antanut pumpulia kaikille, joten tässä ilmaisen rahan ja vastuuttomuudenkin maassa jos edes joutuu vahingossakaan edes ajattelemaan että tekisi jotain itse tulee kauhea vinkuminen ja huuto.

 

[FireFly Renaissance]

Muutenki koko keskustelu oli niin populismi/seiska-lehti tasoista paskaa, että sai melkein hukkua myötähäpeään. Ihan kuin jollain vitun kansanedustajan palkan vertaamisella tukien nostajan tuloihin olisi hevonvitunkaan tekemistä keskusteltavan asian kanssa. Lakeja, tukia ja yhteiskuntaa rakennetaan palvelemaan koko 5.5 miljoonaa ihmistä eikä pelkästään yksittäistä "en voi tehdä mitään töitä ku en vaan voi öh öh öh"-vinkujaa joka kuitenkin pääsi haastatteluun ja on täysin kykenevä toimimaan ainakin pääosassa white collar hommia ja on Kelankin mielestä työkykyinen. Suomalainen yhteiskunta on aivan liian kauan ja liian paljon antanut pumpulia kaikille, joten tässä ilmaisen rahan ja vastuuttomuudenkin maassa jos edes joutuu vahingossakaan edes ajattelemaan että tekisi jotain itse tulee kauhea vinkuminen ja huuto.

Itte oot elänyt pumpulissa. Ja sehän tässä on koko kohun pointti. Pumpulin keskeltä sitä on vain vaikea ymmärtää.

 

[celeb]

Itte oot elänyt pumpulissa. Ja sehän tässä on koko kohun pointti. Pumpulin keskeltä sitä on vain vaikea ymmärtää.

Kyllähän koko juttu oli niin vasemmiston/demareiden luomaa propagandaa kun voi vaan olla. Sitäpaitsi Susanna oli täysin oikeassa, hän ei sanonut mitään sellaista, mistä ei voisi olla sama mieltä.

Mitä tähän työnvieroksujaan tulee, niin hänellä on keuhkoahtaumatauti, joka johtuu tupakoinnista ja on näin ollen hänen omaa syytään. Tämän lisäksi hänellä on fibromyalgia, joka on somatisaatiota (korvien välissä). Miksi hänen pitäisi päästä työkyvyttömyyseläkkeelle? Kelan silmissäkin hän on täysin työkykyinen.

 

[ATE]

Ylipäätään uutisoinnin suhde uutisten uutisarvoon tuntuu omasta mieletä välillä vähän omituiselta.

Sinisillä oli salaperäinen tiedotustilaisuus – tässä on puolueen "suuri paljastus"


Uusi logo!!!!

 

[hkultala]

Ylipäätään uutisoinnin suhde uutisten uutisarvoon tuntuu omasta mieletä välillä vähän omituiselta.

Sinisillä oli salaperäinen tiedotustilaisuus – tässä on puolueen "suuri paljastus"


Uusi logo!!!!

Jotenkin pelkästä S-kirjaimesta tuli heti tämä mieleen:

 

[FireFly Renaissance]

Kyllähän koko juttu oli niin vasemmiston/demareiden luomaa propagandaa kun voi vaan olla. Sitäpaitsi Susanna oli täysin oikeassa.

Mitä tähän työnvieroksujaan tulee, niin hänellä on keuhkoahtaumatauti, joka johtuu tupakoinnista ja on näin ollen hänen omaa syytään. Tämän lisäksi hänellä on fibromyalgia, joka on somatisaatiota. Miksi hänen pitäisi päästä työkyvyttömyyseläkkeelle? Kelan silmissäkin hän on täysin työkykyinen.

Ei vasemmiston / demarien tarvinnut tehdä mitään kun Kokkarien ikioma Hakkarainen teki sen ihan itse ja kaikenlisäksi toiset uuvatit vielä komppaavat.

Ehkä Kela palkkaa kyseisen henkilön sitten töihin.

 

[ATE]

Jotenkin pelkästä S-kirjaimesta tuli heti tämä mieleen:

 

[Lallijuoppo]

Kyllähän koko juttu oli niin vasemmiston/demareiden luomaa propagandaa kun voi vaan olla. Sitäpaitsi Susanna oli täysin oikeassa.

Mitä tähän työnvieroksujaan tulee, niin hänellä on keuhkoahtaumatauti, joka johtuu tupakoinnista ja on näin ollen hänen omaa syytään. Tämän lisäksi hänellä on fibromyalgia, joka on somatisaatiota (korvien välissä). Miksi hänen pitäisi päästä työkyvyttömyyseläkkeelle? Kelan silmissäkin hän on täysin työkykyinen.

Joku näköjään ymmärtää Koskea. Eikä tietääkseni ole kokoomuslainen.

Työtön ja Susanna Kosken kopisevat korot

 

[innos]

Jotenkin pelkästä S-kirjaimesta tuli heti tämä mieleen:

 

[celeb]

Joku näköjään ymmärtää Koskea. Eikä tietääkseni ole kokoomuslainen.

Työtön ja Susanna Kosken kopisevat korot

Oudoksun niitä ihmisiä, jotka eivät ymmärrä Koskea. Todennäköisesti he jo alunperin vihaavat kyseistä henkilöä, tai Kokoomusta/Kokoomusnuoria.

Sellainen kuin "työvyttömyyseläke" pitäisi kokonaan poistaa. Todella harva on oikeasti niin sairas, että ei jotain työtä pystyisi tekemään. Tiedän erään ALS-tautia sairastavan henkilön, pyörätuolissa istuvan, jolla jalat, keskivartalo ei toimi ja pää ei käänny. Silti hän on tuottava 8h per päivä, viitenä päivänä viikossa ICT-alan työssä. Arvostan häntä ja hänenlaisia henkilöitä. Ei ole meidän terveiden, työssäkäyvien velvollisuus elättää niitä, jotka haluavat vain maata kotona sairauden takia.

Ihmiset ovat liikaa tottuneet ilmaiseen rahaan.

 

[Bladekill]

Itte oot elänyt pumpulissa. Ja sehän tässä on koko kohun pointti. Pumpulin keskeltä sitä on vain vaikea ymmärtää.

Mistäköhän sinä tiedät miten minä olen elänyt? Toiseksi melkein mikään ei ole niin vammaista kuin yrittää vasemmistotyyliin sensuroida ihmisiä heidän taustatekijöidensä perusteella ja täysin ohittaa heidän argumenttinsa. Se on ihan sama vaikka maailman rikkain hopealusikka suussa syntynyt megamiljardööri alkaisin neuvomaan köyhiä kadulla eläviä työttömiä tai vaikka toisinpäin. Ainoastaan argumenteilla on väliä ja kaikki ulkoiset tekijät tai "oma lehmä ojassa"-hevonpaska viittauksen ovat absoluuttisia argumenttivirheitä.

Oudoksun niitä ihmisiä, jotka eivät ymmärrä Koskea. Todennäköisesti he jo alunperin vihaavat kyseistä henkilöä, tai Kokoomusta/Kokoomusnuoria.

Sellainen kuin "työvyttömyyseläke" pitäisi kokonaan poistaa. Todella harva on oikeasti niin sairas, että ei jotain työtä pystyisi tekemään. Tiedän erään ALS-tautia sairastavan henkilön, pyörätuolissa istuvan, jolla jalat, keskivartalo ei toimi ja pää ei käänny. Silti hän on tuottava 8h per päivä, viitenä päivänä viikossa ICT-alan työssä. Arvostan häntä ja hänenlaisia henkilöitä. Ei ole meidän terveiden, työssäkäyvien velvollisuus elättää niitä, jotka haluavat vain maata kotona sairauden takia.

Ihmiset ovat liikaa tottuneet ilmaiseen rahaan.

Tämä. Tuntuu absurdilta katsella tätä suomalaisten ylihemmoteltujen rasvaperseiden vinkumista siitä kuinka julmaa on kuin jokaikinen helvetin asia ei ole automaattisesti tuotu nenän eteen ja tarjoiltu hopealautaselta tryffelien kera. Eteenkin jos on edes vähän matkustellut köyhemmissä maissa ja nähnyt kun ihmiset joilla ei välttämättä ole kuin yksi raaja hinaavat itseänsä 2km hiekkatietä pitkin aamu viideltä saadakseen mahdollisuuden tehdä about maailman paskinta työtä maailman paskimmalla palkalla ja silti elättävät itsensä ja perheensä. Meanwhile in Finland tekemättä mitään saa asunnon, ruuan, palvelut ja täyden ylläpidon, mutta silti on täysin kykenemätön tekemään itse mitään ellei kyseessä ole tilaisuus osallistua Vasemmistoliiton tai SDP:n nyyhkyvinkupopulismi kamppanjaan tai päästä A studioon valittamaan hirveitä kärsimyksiään.

Tuossakin kohuvideossa tämä työtön valittaa kuinka ei ole varaa tietokoneeseen, mutta tosiasia on että jos tietokoneen haluaa niin sellaisen saa nykypäivänä käytännössä ilmaiseksi tai aivan helvetin halvalla. Ihmiset jatkuvasti heittävät mäkeen, lahjoittavat tai myyvät puoli-ilmaisena vanhoja koneitansa uusien tykkien edeltä. Puhumattakaan siitä kuinka nyky someaikana voi jossain "kallio lahjoittaa" tms. hippiryhmässä selittää oman nyyhkysurku tarinansa ja aina joku tarjoutuu avustamaan. Itseasiassa jos tätä emäntää kiinnostaisi oikeasti ratkaista tämä ongelma eikä vain nyyhkyttää hän voisi jo pelkästään tämän maailman turhimman kohun aiheuttamaa media-bullshit momenttia käyttää hyväkseen myymällä lehtijuttuja tms. rahoittaakseen itselle sen tietokoneen hankkimisen.

 

[hkultala]

Tämä. Tuntuu absurdilta katsella tätä suomalaisten ylihemmoteltujen rasvaperseiden vinkumista siitä kuinka julmaa on kuin jokaikinen helvetin asia ei ole automaattisesti tuotu nenän eteen ja tarjoiltu hopealautaselta tryffelien kera. Eteenkin jos on edes vähän matkustellut köyhemmissä maissa ja nähnyt kun ihmiset joilla ei välttämättä ole kuin yksi raaja hinaavat itseänsä 2km hiekkatietä pitkin aamu viideltä saadakseen mahdollisuuden tehdä about maailman paskinta työtä maailman paskimmalla palkalla ja silti elättävät itsensä ja perheensä. Meanwhile in Finland tekemättä mitään saa asunnon, ruuan, palvelut ja täyden ylläpidon, mutta silti on täysin kykenemätön tekemään itse mitään ellei kyseessä ole tilaisuus osallistua Vasemmistoliiton tai SDP:n nyyhkyvinkupopulismi kamppanjaan tai päästä A studioon valittamaan hirveitä kärsimyksiään.

Suomessa ongelmana on se, vasemmistolainen työlainsäädäntö ja tukipolitiikka käytännössä ESTÄÄ täysin tuon pienipalkkaisen työn tekemisen.

Palkansaajalle ei SAA maksaa sellaista palkkaa, että huonon tuottavuuden työntekijä kannattaisi työllistää, ja ryhtymällä yrittäjäksi putoaa aivan liian helpolla kaiken sosiaaliturvan ulkopuolelle.

Ja syyllisiä kaikkeen tähän paskaan on nimenomaan AY-liike, SDP ja vasemmistoliitto.

 

[jos]

Vastatkaa nyt vihdoin, että mikä yritys palkkaa osatyökykyisen tai yhden raajan omaavan henkilön kun täysin terveitäkin ihmisiä on kasapäin saatavilla?

Toinen kysymys: mikä on tarpeeksi pieni palkka "pienipalkkaisesta" työstä? jos nyt normaalista pienipalkkaisesta työstä maksetaan ~7€ per tunti, niin mikä on sitten sopivasti, jos sekin on liikaa?

Tuo teidän sairaiden ihmisten haukkuminen on perseestä ja kertoo haukkujasta yhtä sun toista.

 

[VuohiKauhu]

Terätapolta aika hulvaton suoritus aloittaa adhominoillilla, syyttää vastapuolta henkilöön käyvästä argumentoinnista, ja palata välittömästi samalle ladulle.

 

[hkultala]

Vastatkaa nyt vihdoin, että kuka yritys palkkaa osatyökykyisen tai yhden raajan omaavan henkilön kun täysin terveitäkin ihmisiä on kasapäin saatavilla?

Toinen kysymys: mikä on tarpeeksi pieni palkka "pienipalkkaisesta" työstä? jos nyt normaalista pienipalkkaisesta työstä maksetaan ~7€ per
tunti, niin mikä on sitten sopivasti, jos sekin on liikaa?

Järkevässä markkinataloudella toimivassa järjestelmässä palkka määräytyy kysynnän ja tarjonnan lain mukaan. Ei sen mukaan, mihin mafiajärjestöt sen keskenään neuvottelee.

Ja kun huonon tuottavuuden työntekijä hinnoittelee palkkansa tarpeeksi alas, kyllä hän pääsee töihin.

Ja tämä hyvin matalan tuottavuuden työntekijä voisi sen palkkansa LISÄKSI saada jotain tukia,
Sen sijaan, että eläisi täysin yhteiskunnan tuella(kuten nyt elää), voisi elää puoleksi matalalla palkalla ja puoliksi yhteiskunnan tuilla. Käteen jäisi sama määrä (tai hiukan enemmän) rahaa, mutta ei syrjäytyisi ja masentuisi kotona yksinään, ja tulisi myös yhteiskunnalle halvemmaksi.

 

[jos]

Järkevässä markkinataloudella toimivassa järjestelmässä palkka määräytyy kysynnän ja tarjonnan lain mukaan. Ei sen mukaan, mihin mafiajärjestöt sen keskenään neuvottelee.

Ja kun huonon tuottavuuden työntekijä hinnoittelee palkkansa tarpeeksi alas, kyllä hän pääsee töihin.

Mikä on tarpeeksi alas? 7 euroa tunnilta on minusta jo aika alhainen palkka Suomessa elämiseen.

Ja tämä hyvin matalan tuottavuuden työntekijä voisi sen palkkansa LISÄKSI saada jotain tukia,
Sen sijaan, että eläisi täysin yhteiskunnan tuella(kuten nyt elää), voisi elää puoleksi matalalla palkalla ja puoliksi yhteiskunnan tuilla. Käteen jäisi sama määrä (tai hiukan enemmän) rahaa, mutta ei syrjäytyisi ja masentuisi kotona yksinään, ja tulisi myös yhteiskunnalle halvemmaksi.

Tämä valitettavasti johtaisi siihen, että suurin osa yrityksistä olettaisi valtion maksavan osan "palkasta" ja se kasvattaisi entisestään sosiaalimenoja kun nykyisille palkkatyöläisillekin pitäisi maksaa tukia. Tämä ongelma on esimerkiksi myös perustulossa.

Itseasiassa tällä hetkellä työttömyysturva on jo periaatteessa vastikkeellista ja suurin osa työttömistä tekee töitä tukiensa eteen.

 

[hkultala]

Mikä on tarpeeksi alas? 7 euroa tunnilta on minusta jo aika alhainen palkka Suomessa elämiseen.

Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää:

Markkinataloudessa ei ole kenenkään asia sanoa mitä jonkun toisen pitäisi kolmannelle ihmiselle maksaa palkaksi.

Kysyntä ja tarjonta saa tämän ratkaista.

Ja ihan mikä tahansa palkka on paljon parempi palkka kuin se, että ei saa mitään palkkaa.
Jokainen euro mitä työllä tienaa on aina oikeaan suuntaan.

Tämä valitettavasti johtaisi siihen, että suurin osa yrityksistä olettaisi valtion maksavan osan "palkasta" ja se kasvattaisi entisestään sosiaalimenoja kun nykyisille palkkatyöläisillekin pitäisi maksaa tukia.

Herätys:

Nykyisille palkkatyöläisille MAKSETAAN JO TUKIA vaikka kuinka paljon, asumistukina.

Ja asumistuki on siitä huono tukimuoto, että se motivoi asumaan ylikalliissa asunnoissa, nostaa vuokratasoa ja rahat valuu lopulta asuntosijoittajien taskuun.


Ja sitä paitsi: tällä hetkellä tilanne on se, että yritykset maksaa ihmisen palkkaamisesta yli 2 kertaa enemmän kuin mitä palkansaaja saa rahaa käteen(verojen ja kaiken maailman työttömyysvakuutusmaksujen yms. takia). Tämän pitäisikin olla paljon lähempänä ykköstä, että ihmisiä ylipäätään on järkevää palkata.

Työ jakautuu käytännössä kahteen ryhmään: 1) Sellaiseen työhön, joka on pakko tehdä paikallisesti asiakkaan lähellä, ja 2) sellaiseen työhön, jonka voi tehdä missä tahansa.
Sitä enemmän kaikkea sellaista työtä, jonka voi tehdä missä tahansa, siirtyy ulkomaille, mitä kalliimpaa täällä on työntekijän palkkaaminen. On jo siirtynyt todella suuressa määrin.


Jos Suomessa työllistäminen halpenee, se ei tarkoita sitä, että paha ilkeä kapitalisti rikastuu enemmän että voi ostaa uusia huvipursia. Se tarkoittaa sitä, että firman johtaja, joka miettii, että minne perustaa uuden tehtaan, perustaakin sen tehtaan tsekin sijasta suomeen, ja työllistää täällä suomessa paljon lisää väkeä, ja kokonaisuudessaan suomen verotulot lisääntyy, ja suomen sosiaaliturvakulut vähenee. Ja firman osakkeenomistajat ehkä rikastuu vähän, mutta niistä firman osakkeista ylivoimaisesti suurin osa on eläkerahastoilla, ei yksittäisillä kapitalistisijoittajilla. ja niistäkin kapitalistisijoittajista suurin osa on sen rahansa alunperin ansainnut olemalla ahkera ja tekemällä tuottavaa työtä.


Samoin se, että työllistäminen halpenee tarkoittaa sitä, että firmalla on varaa palkata enemmän ihmisiä tekemään samaa hommaa ja kiire töissä voi vähentyä ja työolosuhteet voi parantua.

Paperitehtaat on oikein malliesimerkki tämän negatiivisesta kehityksestä. Ennen paperitehtailla oli töissä paljon porukkaa ja homma oli rentoa. Sitten paperimiehet kiristivät itselleen älyttömät palkankorotukset. Niiden seurauksena tehtaat vastasivat siten että potkivat paljon porukkaa pihalle, työntekijämäärää on pudotettu paljon pienemmäksi ja paperimiehillä on nykyään töissään paljon enemmän kiirettä, stressiä ja työpahoinvointia.

 

[innos]

Meanwhile in Finland tekemättä mitään saa asunnon, ruuan, palvelut ja täyden ylläpidon, mutta silti on täysin kykenemätön tekemään itse mitään ellei kyseessä ole tilaisuus osallistua Vasemmistoliiton tai SDP:n nyyhkyvinkupopulismi kamppanjaan tai päästä A studioon valittamaan hirveitä kärsimyksiään.

Kykyä kyllä löytyy jatkamaan huonoja elintapoja, jotka mitä todennäköisimmin johtavat erinäisiin sairauksiin, jotka johtavat rahan katoamiseen hoitoihin ja laastareihin, jotka vaaditaan rahoitettavan muiden rahoista, koska sairaus hankaloittaa muuttamasta elintapoja paremmaksi, ja oravanpyörä on valmis. Ihan kuin joltain osin haluttaisiin luoda oikeutus olla säälin kohteena.

Tai ehkä jollain on joku pätevä teoria siihen miten ihmeessä työttömällä köyhällä on oikeasti varaa pitää itseään omaa ja muiden elämää hankaloittavana läskinä. Luultavasti tämä on vain joku yksinkertainen sokea aukko, joka estää ymmärrykseni.