Kotimaan politiikka

[Tommy Goldfish]

Niin huomaa. Siksipä osa porukasta elättelee jotain hopeareunaisia kuvitelmia suurista tieteellisistä saavutuksista, joita graduiksi kutsutaan. Näinhän se on pakko olla, koska Huhtasaari on elävä hirviö ja olisi mahdoton ajatus, että huonosti tehdyt gradut nyt vain eivät ole mikään poikkeus (näissä ammattiin valmistavissa koulutusohjelmissa).

Joo en tiedä kuinka surkeita ne on keskimäärin tai edes se alin 10% percentiili, mutta ei tiedä kukaan muukaan, koska ei niitä kukaan ole sen tarkemmin ikinä tutkinut. Tämäkin oli edelleen hyväksytty työ. Opiskelijoilla on tapana mennä siitä mistä aita on matalin. Ainakin suurella massalla. Äänekkäimmät tosin väittävät tietävänsä.

Jep jep. Vika ei ole laurassa vaan graduissa. Perusteluna koska "en tiedä" ja kukaan muukaan ei ikinä tutki graduja. Jep jep.

Luulisi että tämä olisi sitten hyvä juttu että huijarit paljastetaan jos se ongelma on ettei kukaan niistä graduista tiedä mitään.

 

[wanderer_]

Niin huomaa. Siksipä osa porukasta elättelee jotain hopeareunaisia kuvitelmia suurista tieteellisistä saavutuksista, joita graduiksi kutsutaan. Näinhän se on pakko olla, koska Huhtasaari on elävä hirviö ja olisi mahdoton ajatus, että huonosti tehdyt gradut nyt vain eivät ole mikään poikkeus (näissä ammattiin valmistavissa koulutusohjelmissa).

Joo en tiedä kuinka surkeita ne on keskimäärin tai edes se alin 10% percentiili, mutta ei tiedä kukaan muukaan, koska ei niitä kukaan ole sen tarkemmin ikinä tutkinut. Tämäkin oli edelleen hyväksytty työ. Opiskelijoilla on tapana mennä siitä mistä aita on matalin. Ainakin suurella massalla. Äänekkäimmät tosin väittävät tietävänsä.

Se ei ole huonosti tehty vaan kopioitu toisen työstä. Ja ei, kaikki ei kopioi muilta. Mistäkö tiedän?

Gradu ei ole suuri tieteellinen työ, ja siksipä on vähimmäisvaatimus, että se tehdään ihan itse, ja käytetään omia aivoja.

 

[JCSH]

Vilénin työssähän oli puolet kopioitua ja siitä ei tullut mitään seurauksia?

No eihän Huhtasaarellekaan ole vielä tullut mitään seurauksia. Poislukien tämä lehtien kirjoittelu jonka kyllä myös Vilenkin sai niskaansa.

 

[Antares_Ferox]

Se ei ole huonosti tehty vaan kopioitu toisen työstä. Ja ei, kaikki ei kopioi muilta. Mistäkö tiedän?

Gradu ei ole suuri tieteellinen työ, ja siksipä on vähimmäisvaatimus, että se tehdään ihan itse, ja käytetään omia aivoja.

Tämä. Gradu/diplomityö on näyttötyö missä näytetään kykenevänsä tietelliseen kirjoittamiseen. Graduvaiheessa pitäisi olla jo sen verta kypsä että tajuaa ilman jonkun ohjaajan rautalanka neuvoja, ettei toisten tekstiä voi kopioida ilman että siitä on maininta (viite) tekstissä.

 

[Hesemonni]

Nyt se on sitten ohjaajan vika, että on lipsahtanut muiden tekstiä viittaamattomana suoraan kopioituna graduun:
Perussuomalaisten Laura Huhtasaari kommentoi gradukohua Ylelle: ”Ohjaajan olisi pitänyt antaa oikeat ohjeet” - yliopisto saattaa alkaa uuden selvityksen

Miten hankala se nyt olisi myöntää tapahtunut virhe, pahoitella tapahtunutta ja kantaa vastuu? Seurauksia ei tapauksesta varmasti tule, mutta lähinnä nyt saa itse aikaiseksi turhia palstamillimetrejä ja turhaa itkeskelyä median ajojahdista ja pahuudesta.

 

[Marius]

Mielenkiintoista Huhtasaaren tapauksessa olisi tosiaan tietää edustaako lopputyö keskimääräistä tuon ajan tuotosta vai onko kyseessä poikkeustapaus - epäilen jälkimmäistä.

Sen reilut 10 vuotta, mitä olen itse opinnäytetöiden tai tieteellisen tekstin kanssa ollut tavalla tai toisella tekemisissä, ei ole ollut mitään epäselvyyttä suorien lainausten käyttämisessä tai toisen henkilön ajatusten esittämistä omina. Lähtökohta ylipäätään on ollut, että suoria lainauksia ei tule käyttää kuin harkituissa poikkeustapauksissa, ja tällöin lainattu teksti on merkittävä selvästi lainatuksi ja varustaa asianmukaisella viittauksella.

Oma vaatimaton mielipiteeni on, että Huhtasaari on hyvin tiennyt mitä on tekemässä lainatessaan suoraan ja kirjoitusvirheineen toisen tuottamaa tekstiä. Yliopistoa, valvojaa tai ohjaajaa en lähtisi tämän hetkisten tietojen perusteella moittimaan - vai tuleeko heidän tuntea kaikki aihepiirin opinnäytetyöt? Vuosituhannen alussa ei todennäköisesti ole ollut myöskään käytössä plagioituja tekstejä etsiviä työkaluja eli kiinnijäämisen riski on ollut huomattavasti alhaisempi kuin nykyään.

 

[samiv]

Nyt se on sitten ohjaajan vika, että on lipsahtanut muiden tekstiä viittaamattomana suoraan kopioituna graduun:
Perussuomalaisten Laura Huhtasaari kommentoi gradukohua Ylelle: ”Ohjaajan olisi pitänyt antaa oikeat ohjeet” - yliopisto saattaa alkaa uuden selvityksen

Eli nyt sitten gradun ohjaajan olisi pitänyt tajuta erikseen sanoa: "Ei Laura, sinä et saa kopioda jonkun toisen tekstiä tähän sivutolkulla ja väittää sitä omaksesi". Tosin nämä perusasiat tulee esiin n. miljoona kertaa ihmisen opiskelun ja koulunkäynnin aikana alkaen ala-asteesta. Laura taitaa vaan olla keskimääräistä tyhmempi tapaus, ainakin omien kommenttiensa perusteella.

Mitäköhän muita asioita tuo Laura ei vaan tiedä ja on sitten vahingossa tehnyt tyhmyyttään. Tietääköhän se ettei esim. kaupassa saa varastaa.

Koomisinta silti koko jutussa on tämä uniikkien lumihiutalepersujen uskomaton tarve puolustaa ja vähätellä tätäkin asiaa ja sijaisloukkaantua kun Lauran tekoset ja perseily pääsee medioihin.

 

[samiv]

Oma vaatimaton mielipiteeni on, että Huhtasaari on hyvin tiennyt mitä on tekemässä lainatessaan suoraan ja kirjoitusvirheineen toisen tuottamaa tekstiä. Yliopistoa, valvojaa tai ohjaajaa en lähtisi tämän hetkisten tietojen perusteella moittimaan - vai tuleeko heidän tuntea kaikki aihepiirin opinnäytetyöt? Vuosituhannen alussa ei todennäköisesti ole ollut myöskään käytössä plagioituja tekstejä etsiviä työkaluja eli kiinnijäämisen riski on ollut huomattavasti alhaisempi kuin nykyään.

Yliopistohan määräsi jonkun selvittämään tätä plagiointia kun kohu alkoi ja tuo selvitysmies ei sitten löytänyt edes tätä pääasiallista suoran kopioinnin lähdettä ollenkaan ainoastaan jotain pienempiä Lauran gradun tarkistamiseen tarvittiin asiansa osaavia journalisteja, kun ko. yliopisto ei siihen pystynyt.

Onneksi meillä on journalisteja, niin ei kaikenmailman laurat ja muut rötösherrat pääse pälkähästä perseilyineen. Jyväskylän yliopisto ei kauhean tarkalta paikalta vaikuta, jos edes huomion ollessa päällänsä ei löydetä kopioinnin pääasiallista lähdettä.

 

[pagi]

Mitäs se nyt yksi akateemisen loppututkinnon varastaminen on jos joku toinen on joskus kirjoittanut neljän hengen syyskokouksesta virheellisen pöytäkirjan joskus viime milleniumilla. Vaalilogosta jo näkee ettei Huhtis enää kopioi.. eiku..

 

[samiv]

Mitäs se nyt yksi akateemisen loppututkinnon varastaminen on jos joku toinen on joskus kirjoittanut neljän hengen syyskokouksesta virheellisen pöytäkirjan joskus viime milleniumilla. Vaalilogosta jo näkee ettei Huhtis enää kopioi.. eiku..

Odotas vaan jos joku joskus vaivautuu selvittämään jonkun persun osallistumista johonkin paperilla pidettyyn kokoukseen. Silloin sekin asia on yhtäkkiä hyvä juttu ja pikkujuttu samojen nimimerkkien toimesta.

Väittäisin, että pienten yhdistysten sääntömääräisten kokousten pitäminen paperilla jälkikäteen on paljon yleisempää kuin akateemisten töiden laajamittainen kopiointi. Ei sen takia, että yhdistyksissä olisi vilpillistä porukkaa vaan koska se on se helpoin tie jos unohtuu joku muodollisesti pakollinen kokous jos kaikki aktiivit myös hallituksessa.

Kataisen tapauksesta ei ole hajuakaan, enkä siihen ota kantaa.

 

[Zefram Cochrane]

Odotas vaan jos joku joskus vaivautuu selvittämään jonkun persun osallistumista johonkin paperilla pidettyyn kokoukseen. Silloin sekin asia on yhtäkkiä hyvä juttu ja pikkujuttu samojen nimimerkkien toimesta.

Väittäisin, että pienten yhdistysten sääntömääräisten kokousten pitäminen paperilla jälkikäteen on paljon yleisempää kuin akateemisten töiden laajamittainen kopiointi. Ei sen takia, että yhdistyksissä olisi vilpillistä porukkaa vaan koska se on se helpoin tie jos unohtuu joku muodollisesti pakollinen kokous jos kaikki aktiivit myös hallituksessa.

Kataisen tapauksesta ei ole hajuakaan, enkä siihen ota kantaa.

Ei ole mitään Kataisen tapausta, mutta Halla-Ahon tapaus löytyy ja se on kyllä törkeä.

 

[Lucas]

Niin huomaa. Siksipä osa porukasta elättelee jotain hopeareunaisia kuvitelmia suurista tieteellisistä saavutuksista, joita graduiksi kutsutaan. Näinhän se on pakko olla, koska Huhtasaari on elävä hirviö ja olisi mahdoton ajatus, että huonosti tehdyt gradut nyt vain eivät ole mikään poikkeus (näissä ammattiin valmistavissa koulutusohjelmissa).

Joo en tiedä kuinka surkeita ne on keskimäärin tai edes se alin 10% percentiili, mutta ei tiedä kukaan muukaan, koska ei niitä kukaan ole sen tarkemmin ikinä tutkinut. Tämäkin oli edelleen hyväksytty työ. Opiskelijoilla on tapana mennä siitä mistä aita on matalin. Ainakin suurella massalla. Äänekkäimmät tosin väittävät tietävänsä.

Nehän opinnäytetyöt ovat ajoittain todellista paskaa. Muutaman kerran olen itsekin törmännyt esimerkiksi jonkun suuren firman maksamaan graduun, joka on ostettu jotain täysin ei-tieteellistä tarkoitusta varten (esimerkiksi edistämään jotain poliittista päämäärää tai käytettävksi jossain lupaprosessissa) ja ihan täysin virheellisiä ne johtopäätökset ja metodit mitä siinä on esitetty ja arvosana ollut toiseksi korkein. Olen ottanut sitten yhteyttä kyseisen gradun tarkastajana toimineeseen professoriin ja kysynyt siihen liittyen jotain ja pyytänyt tausta-aineistoja niin reagointina on täydellinen hiljaisuus kun ei vastaa enää sähköpostiin eikä puhelimeen. Henkilökohtaisesti en ole viitsinyt mennä gradun tarkastajaa vastaanottoaikana tapaamaan kun ollut toisella puolen Suomea yliopisto proffineen. Alkuperäisia lähteinä käytettyjä kirjoja kun olen hankkinut luettavaksi niin sieltä on lainailtu pitkähköjä pätkiä tekstiä, mutta jätetty ne samassa yhteydessä olevat tiedot pois jossa kerrotaan miksei se sovellu käytettäväksi gradussa olevaan tapaukseen.

Ajoittain taas tullut vastaan myös jotain lääketieteen väitöskirjoja joissa on tutkittu muutamalle kymmenelle henkilölle lähetytyllä kysymyskaavakkeella sitä miten tyytyväisiä ovat omalääkärijärjestelmään verrattuna toiseen malliin. Arvosanaa en muista nyt tuosta esimerkistä, mutta tuollaisen pystyy tekemään kuka tahansa jo lukiopohjalla kun käy jonkun parin viikon tieteellisen kirjoittamisen ja tilastomatematiikan kurssin tai opettelee itsenäisesti ne asiat. Tuollaisesta saa kuitenkin se väittelijä itselleen tohtorin oppiarvon ja yliopisto saa sen kymppitonnin tai muutaman valmistuneesta tohtorista tulosrahaa.

Onhan niitä väitöskirjoina julkaistu todellisia aarteitakin. Kuten Einsteinin väitöskirja molekyylien koon laskemiseksi ja John Nashin peliteoriaan liittyvä väitöskirja ja Marie Curien väitöskirja radioaktiivisten aineiden tutkimiseksi.

Pituudella nuo aarteet eivät ole pituudella pilattu kun esimerkiksi tuo Einsteinin väitöskirja on pituudeltaan 14 sivua ja Nashin 11 sivua. Curien sitten tosin 160 sivua:

http://hermes.ffn.ub.es/luisnavarro/nuevo_maletin/Einstein_1906_thesis.pdf

http://www.cs.uu.nl/docs/vakken/msagi/Nash51.pdf

https://www.irphe.fr/~clanet/otherpaperfile/articles/MarieCurie/N0062483_PDF_1_160.pdf

Noita plagioituja ja virheellisesti tehtyjä opinnäytetöitä voi alkanee tulevaisuudessa putkahdella esiin jatkossa melkoista kyytiä kun oppivien tekoälysovellusten ansiosta kaikki sähköisessä muodossa olevat opinnäytetyöt voidaan käydä läpi tuhat kertaa tiheämmällä kammalla kuin Huhtasaaren gradua on nyt käyty läpi ihmisvoimin. Tällä hetkellä jos haluaa huijata niin ei kait se muuta vaadi kuin hankkii vaikka jonkun hyvän väitöskirjan tai muun opinnäytetyön maailmalta yliopistosta jossa niitä ei julkaista laajemmin saataville ja mielellään ei englannin kielisestä koulusta ja kääntää sen täällä opinnäytetyössä käytettävälle kielelle ja julkaisee suunnilleen sellaisenaan ja saa siitä maksimiarvosanan. Toki tulevaisuudessa se kusetus pulpahtanee esiin kun tekoäly käy läpi niitä ja vertaa kenties sataan miljoonaan julkaisuun mihin se pääsee käsiksi.

 

[ATE]

Ei ole mitään Kataisen tapausta, mutta Halla-Ahon tapaus löytyy ja se on kyllä törkeä.

Miten niin ei ole Kataisen tapausta kun ihan selvä tapaus josta syyttäjä teki syyttäjättämispäätöksen rikoksen vähäisyyden takia ja mihin Halla-ahon tapaukseen viittaat?

Kansanedustaja Katainen ei saa syytettä

PS. Kataisen tapauksestakin on spekulointia että jos olisi joku pienemmän julkisen profiilin henkilö kyseessä niin syytteet olisi napsahtanut.

 

[Daemoni]

Nyt on mennyt vähän ohi että mitä merkitystä jollain poliitikon gradulla oikein on?

 

[pagi]

Nyt on mennyt vähän ohi että mitä merkitystä jollain poliitikon gradulla oikein on?

No Pekka Haaviston kohdalla puuttuvasta lopputyöstä jaksetaan muistutella, ehkä Huhtiksenkin kohdalla pitäisi. Vai riittääkö että maksaa kansituskulut?

 

[Daemoni]

No Pekka Haaviston kohdalla puuttuvasta lopputyöstä jaksetaan muistutella, ehkä Huhtiksenkin kohdalla pitäisi. Vai riittääkö että maksaa kansituskulut?

Eiköhän sitä osaa painaa sitä nappia mitä käsketään, vaikka ihan amispohjalta. Ihan läppä joku korkeakoulututkinto arkadianmäen lampailla. Nytkin tässä eutanasiajutussa nähtiin, ettei sillä omalla ylivertaisella älyllä ja osaamisella tai mielipiteillä ole mitään merkitystä, kun asioista oikeasti päätetään.

 

[Lucas]

No Pekka Haaviston kohdalla puuttuvasta lopputyöstä jaksetaan muistutella, ehkä Huhtiksenkin kohdalla pitäisi. Vai riittääkö että maksaa kansituskulut?

Pekka Haavistolla taitaa puuttua suunnilleen kaikki muukin tutkinnosta. Ellen ihan väärin muista niin on aikoinaan suorittanut alle vuoden opinnot yliopistossa ja sitten jäänyt opiskelut. Muistaakseni joku lehti oli hankkinut Haaviston opintorekisteristä otteen kuutisen vuotta sitten kun pressan vaalit oli ja kirjoitti jutun siitä.

 

[JCSH]

Nyt on mennyt vähän ohi että mitä merkitystä jollain poliitikon gradulla oikein on?

Eihän sillä gradulla sinänsä ole väliä. Politiikoilla ei ole juurikaan mitään muita pätevyysvaatimuksia kuin kansansuosio.

Enemmänkin kyse on Huhtasaaren maineesta, joka taaskin merkkaa politiikkojen kohdalla. Ainakin omassa moraalikäsityksessäni plagiointi on epärehellisyyttä ja täten moraalisesti väärin. Ja politiikkojen kohdalla epärehellisyys on paljon merkittävämpi asia kuin se että mikä päättötyö löytyy sieltä historiasta yli 10 vuoden takaa.

 

[ATE]

No Pekka Haaviston kohdalla puuttuvasta lopputyöstä jaksetaan muistutella, ehkä Huhtiksenkin kohdalla pitäisi. Vai riittääkö että maksaa kansituskulut?

Haaviston kohdalla asiasta kai muistutetaan sen takia kun CV:ssä kertoi olleensa professorina? ja valittu tehtäviin "akateemisen osaamisen takia" vaikka ei ole akateemista koulutusta tai yhtäkään tieteellistä artikkelia julkaissut.

 

[MULQ]

Keskimääräistä perussuomalaisten äänestäjää kiinnostaa varmaan ihan vitusti, että onko joku koulutyö nyt mennyt pilkulleen oikein ja sääntöjen mukaan.

Eiköhän tämä Suomen paskamedia saa vielä kolmannenkin jytkyn aikaan, kunhan vauhtiin taas pääsee vaalien lähestyessä.

 

[ATE]

Keskimääräistä perussuomalaisten äänestäjää kiinnostaa varmaan ihan vitusti, että onko joku koulutyö nyt mennyt pilkulleen oikein ja sääntöjen mukaan.

Eiköhän tämä Suomen paskamedia saa vielä kolmannenkin jytkyn aikaan, kunhan vauhtiin taas pääsee vaalien lähestyessä.

Huhtasaari nyt kirjoittelee aktiivisesti ainakin twitterissä ja on melko suosittu varsinkin nuorten naisten parissa mikä on perussuomalaisille kultasuoni taktisesti äänestäjien voittamista ajatellen. Ei se nyt kovin yllättävää ole että tämä saattaa aiheuttaa huolta joissain piireissä ja kaikki kivet ja kannot käännetään jos löydettäisiin vähän lokaa millä heitellä.

Jopas nyt! Laura Huhtasaari nousi suomalaisten eniten maailmassa ihailemien naisten top-kymppiin - Suomen Uutiset

 

[MULQ]

Niin ja se on nähty nyt jo monta kertaa, että lokakampanjat vain sataa perussuomalaisten laariin, niin ei vaan taas tajua, että mikä tässä koko jutussa on ideana.

 

[JCSH]

Haaviston kohdalla asiasta kai muistutetaan sen takia kun CV:ssä kertoi olleensa professorina? ja valittu tehtäviin "akateemisen osaamisen takia" vaikka ei ole akateemista koulutusta tai yhtäkään tieteellistä artikkelia julkaissut.

Jos tarkkoja ollaan niin titteli oli "vieraileva professori" joka ei ole virallinen titteli siinä missä professori on. Se on yliopistojen omassa harkinnassa mitä titteliä käyttävät vierailevista luennoitsijoista, niitä voi kutsua vieraileviksi professoreiksi vaikka eivät varsinaisia professoreita olisikaan.

 

[Herra Ankka]

Keskimääräistä perussuomalaisten äänestäjää kiinnostaa varmaan ihan vitusti, että onko joku koulutyö nyt mennyt pilkulleen oikein ja sääntöjen mukaan.

Niin minäkin luulin, mutta sitten tulin lukemaan tätä ketjua.

 

[JCSH]

Huhtasaari nyt kirjoittelee aktiivisesti ainakin twitterissä ja on melko suosittu varsinkin nuorten naisten parissa mikä on perussuomalaisille kultasuoni taktisesti äänestäjien voittamista ajatellen. Ei se nyt kovin yllättävää ole että tämä saattaa aiheuttaa huolta joissain piireissä ja kaikki kivet ja kannot käännetään jos löydettäisiin vähän lokaa millä heitellä.

Jopas nyt! Laura Huhtasaari nousi suomalaisten eniten maailmassa ihailemien naisten top-kymppiin - Suomen Uutiset

Ihan mielenkiinnosta, mihin tämä väite perustuu? Meinaan kun otetaan huomioon se että yleensä ottaen persujen kannatus on ollut huonoa juurikin nuorten naisten joukossa niin ihmettelen että miten se sitten muuttuisi Huhtasaaren kohdalla?

 

[pagi]

Haaviston kohdalla asiasta kai muistutetaan sen takia kun CV:ssä kertoi olleensa professorina? ja valittu tehtäviin "akateemisen osaamisen takia" vaikka ei ole akateemista koulutusta tai yhtäkään tieteellistä artikkelia julkaissut.

Eli siis poliitikkojen akateemisilla saavutuksilla on väliä?

 

[Baldrick]

Yllätti kyllä taas pahasti, että uskontoon populismin voimin nojaava poliitikko on moraalisesti tarkasteltuna täysin tekopyhä. Vielä kun löytyisi naispuoliso naispuoliso jostain, olisi USAn tyylinen evankelista republikaani kiekka tehtynä

 

[ATE]

Ihan mielenkiinnosta, mihin tämä väite perustuu? Meinaan kun otetaan huomioon se että yleensä ottaen persujen kannatus on ollut huonoa juurikin nuorten naisten joukossa niin ihmettelen että miten se sitten muuttuisi Huhtasaaren kohdalla?

Pistin siihen linkin alle että Huhtasaarella on suosiota ja ihailtu suomalaisten keskuudessa? Se nyt on aika yleisesti tunnustettu fakta että nuoret kauniit naiset vetävät niitä nuoria naisäänestäjiä ja nämä ihailevat niitä naisesikuvia. Jos tämä ajatus aiheuttaa jotenkin närää niin korjataan sitten että Huhtasaarella on ainakin potentiaalia vetää niitä naisäänestäjiä perussuomalaisiin. Niillä valovoimaisilla naisehdokkaillahan se naisten kannatus tehdään.

 

[JCSH]

Pistin siihen linkin alle että Huhtasaarella on suosiota? Se nyt on aika yleisesti tunnustettu fakta että nuoret kauniit naiset vetävät niitä nuoria naisäänestäjiä ja nämä hakevat esikuvia naisista. Jos tämä ajatus aiheuttaa jotenkin närää niin korjataan sitten että Huhtasaarella on ainakin potentiaalia vetää niitä naisäänestäjiä perussuomalaisiin.

Ja mitenkä tuo suosio liittyy nuoriin naisiin?

Nuoret naiset ovat aikalailla liberaalein äänestäjäryhmä mitä Suomesta löytyy. Huhtasaari taaskin on konservatiivisimpia politiikkoja mitä Suomesta löytyy. Siis arvomaailman osalta, talous on tietenkin eri asia.
Ajatus siitä että Huhtasaari jotenkin houkuttelisi nuoria naisia persujen äänestäjiksi on kyllä aika absurdi.

 

[ATE]

Ja mitenkä tuo suosio liittyy nuoriin naisiin?

Nuoret naiset ovat aikalailla liberaalein äänestäjäryhmä mitä Suomesta löytyy. Huhtasaari taaskin on konservatiivisimpia politiikkoja mitä Suomesta löytyy. Siis arvomaailman osalta, talous on tietenkin eri asia.
Ajatus siitä että Huhtasaari jotenkin houkuttelisi nuoria naisia persujen äänestäjiksi on kyllä aika absurdi.

Nuorissa naisissa on kyllä niitä konservatiivisempiakin jos tätä jaottelua haluaa käyttää ja ihmisten mielipiteet muuttuvat.

 

[JCSH]

Nuorissa naisissa on kyllä niitä konservatiivisempiakin jos tätä jaottelua haluaa käyttää ja ihmisten mielipiteet muuttuvat.

Joo toki, kai siellä on joku 5-10% jotka ovat konservatiiveja. Mutta ei noilla kyllä mitään äänivyöryä saada aikaiseksi.

 

[ATE]

Joo toki, kai siellä on joku 5-10% jotka ovat konservatiiveja. Mutta ei noilla kyllä mitään äänivyöryä saada aikaiseksi.

Kyllä tuon listan mukaan jos naisten enemmän ihailemia poliitikkoja ei ole muita kuin Halonen ja Rehn.

 

[pagi]

Kyllä tuon listan mukaan jos naisten enemmän ihailemia poliitikkoja ei ole muita kuin Halonen.

Siis tuon listan jossa hävisi Rehnille (poliitikko) ja Aira Samulinille jotka ovat olleet julkisuudessa noin 20v sitten?

 

[ATE]

Siis tuon listan jossa hävisi Rehnille (poliitikko) ja Aira Samulinille jotka ovat olleet julkisuudessa noin 20v sitten?

Niin ja voitti kuitenkin jokaisen suomalaisen aktiivipoliitikkonaisen? Sillä pohjalla muka ei potentiaalia äänivyöryyn?

 

[pagi]

Niin ja voitti kuitenkin jokaisen Suomalaisen aktiivipoliitikkonaisen? Ei muka potentiaalia äänivyöryyn?

No yhtä paljon kun Idols-voittajalla. Aavistuksen erihenkiset äänestykset

 

[JCSH]

Kyllä tuon listan mukaan jos naisten enemmän ihailemia poliitikkoja ei ole muita kuin Halonen ja Rehn.

Vau, Huhtsaari sai kokonaiset 3% tuossa kyselyssä. VAALIVOITTO VARMA, TORILLA TAVATAAN!

 

[JCSH]

Kyllä tuon listan mukaan jos naisten enemmän ihailemia poliitikkoja ei ole muita kuin Halonen ja Rehn.

Muuten, mihin perustat sen oletuksen että tuo 3% tuli naisilta?
Huhtasaari on kuitenkin paljon suositumpi miesten kuin naisten keskuudessa.

 

[pagi]

Lauren Southernin ja Tomi Lahrenin urahdan perustuu siihen, että kaunis blondi puhuu setämiesten konservatiivijuttuja. Ja Coulterin ja Conwayn.. eiku

 

[ATE]

Muuten, mihin perustat sen oletuksen että tuo 3% tuli naisilta?
Huhtasaari on kuitenkin paljon suositumpi miesten kuin naisten keskuudessa.

"
YouGov keräsi joulukuussa avoimia ehdotuksia 35 maan panelisteilta, joilta kysyttiin yksinkertaisesti: ”Kun ajatellaan maailman tällä hetkellä elossa olevia ihmisiä, ketä [miestä tai naista] ihailet eniten?”

"

Kuvittelisin että tuo meni pitkälti siten että miehet ihailevat miehiä ja naiset naisia.

 

[JCSH]

"
YouGov keräsi joulukuussa avoimia ehdotuksia 35 maan panelisteilta, joilta kysyttiin yksinkertaisesti: ”Kun ajatellaan maailman tällä hetkellä elossa olevia ihmisiä, ketä [miestä tai naista] ihailet eniten?”

"

Niin ja? Meinaat että miehet eivät voi ihailla naisia?

 

[ATE]

Niin ja? Meinaat että miehet eivät voi ihailla naisia?

Ei yleensä.

 

[ATE]

Ulkonäkö ratkaisee - tämän näköisiä naispoliitikkoja äänestetään mieluiten

Äänestätkö naaman perusteella? - "Ehdokkaan ulkonäöllä huolestuttavan suuri merkitys"

Liittyy aiheeseen.


Tutkimus paljastaa: Demarit ja naiset pihalla politiikasta

"Miesten ja naisten väliset erot tulevat erityisen selviksi ylimmässä ja alimmassa tietoluokassa. Naisista suurin osa (35%) kuului vähiten tietävään luokkaan ja pienin osa (13,3%) eniten tietävään luokkaan. Miehillä vastausjakauma oli painottunut niin, että suurin joukko kuului eniten tietävään neljännekseen (28,5%) ja pienin osuus (21,4%) vähiten tietävään neljännekseen."


Naiset on tutkitusti huonommin perillä politiikasta ja sen takia varmaan äänestävät enemmän henkilökuvan perusteella.

Puoluestragina varmaan voisi taktikoida etsimällä listoille kauniita naisia jotka osaavat puhua karismaattisesti ennen kuin kuivalla asiaosaamisella länkyttäviä.

 

[Naamapalmu]

Näyttää se peppukipeys toimivan myös toiseen suuntaan... Jonku satunnaisen kyselyn perusteella Huhtasaari on ihailtavampi, kuin yksikään tämän hetken valovoimainen naispoliitikko, niin joko kysely tai/sekä vastaajat ovat väärässä.

edit: täsmennetty

 

[pagi]

Näyttää se peppukipeys toimivan myös toiseen suuntaan... Jonku satunnaisen kyselyn perusteella Huhtasaari on ihailtavampi, kuin yksikään tämän hetken valovoimainen naispoliitikko, niin joko kysely tai/sekä vastaajat ovat väärässä.

edit: täsmennetty

Missä näin sanottiin?

 

[JCSH]

Näyttää se peppukipeys toimivan myös toiseen suuntaan... Jonku satunnaisen kyselyn perusteella Huhtasaari on ihailtavampi, kuin yksikään tämän hetken valovoimainen naispoliitikko, niin joko kysely tai/sekä vastaajat ovat väärässä.

edit: täsmennetty

Onneksi olkoon, laskit juuri 1+2=banaani

 

[JCSH]

Ulkonäkö ratkaisee - tämän näköisiä naispoliitikkoja äänestetään mieluiten

Äänestätkö naaman perusteella? - "Ehdokkaan ulkonäöllä huolestuttavan suuri merkitys"

Liittyy aiheeseen.


Tutkimus paljastaa: Demarit ja naiset pihalla politiikasta

"Miesten ja naisten väliset erot tulevat erityisen selviksi ylimmässä ja alimmassa tietoluokassa. Naisista suurin osa (35%) kuului vähiten tietävään luokkaan ja pienin osa (13,3%) eniten tietävään luokkaan. Miehillä vastausjakauma oli painottunut niin, että suurin joukko kuului eniten tietävään neljännekseen (28,5%) ja pienin osuus (21,4%) vähiten tietävään neljännekseen."


Naiset on tutkitusti huonommin perillä politiikasta ja sen takia varmaan äänestävät enemmän henkilökuvan perusteella.

Puoluestragina varmaan voisi taktikoida etsimällä listoille kauniita naisia jotka osaavat puhua karismaattisesti ennen kuin kuivalla asiaosaamisella länkyttäviä.

Joo ei se ole mikään uutinen että ulkonäkö merkkaa politiikassa.

Mutta se ei tarkoita sitä että laittamalla keskiverto politiikkoa pikkasen paremman näköisen ehdokkaan parrasvaloihin niin se jotenkin saisi ihmiset merkittävässä määrin äänestämään täysin omien arvojensa vastaisesti.

 

[Rullakebab]

Nuoret naiset ovat aikalailla liberaalein äänestäjäryhmä mitä Suomesta löytyy.

Pamin toimintaa melko läheltä seuranneena sanoisin että nuoret yleensä ovat täysin perässä raahattava äänestäjäjoukko jotka äänestävät ketä kaverit tai vanhemmatkin äänestävät tai joka on jollain tapaa ihq.
Sikäli kun politiikka nappaa niin paljoa että jaksaa äänestää.

 

[samiv]

Näyttää se peppukipeys toimivan myös toiseen suuntaan... Jonku satunnaisen kyselyn perusteella Huhtasaari on ihailtavampi, kuin yksikään tämän hetken valovoimainen naispoliitikko, niin joko kysely tai/sekä vastaajat ovat väärässä.

edit: täsmennetty

Luetko sinä ollenkaan tätä keskustelua? Miten tuollaisen johtopäätelmän voi edes tehdä keskustelusta joka meni yksinkertaistettuna näin:

Henkilö1: Huhtasaari on suosittu nimenomaan nuorten naisten keskuudessa
Henkilö2: Onko tästä mitään todisteita (siis niistä nuorista naisista).
Henkilö1: Laittaa tutkimuksen tulokset, jossa ei ei erotella vastaajien ikää tai sukupuolta ja laittaa jonkun oman päätelmänsä vastaajien sukupuolesta.
Henkilö2: Eli ei siis todisteita
Henkilö1: Siirtää maalitolppaa ja kehuu menestystä yleensä
Henkilö3: No 3% kannatus nettikyselyssä ei tee vielä henkilöstä mitään supersuosittua.

Vai olisiko motiivisi mahdollisesti keskustelun häirintä ja tarkoituksena saada virheellinen olettama mukaan keskusteluun? Eli sama taktiikka kuin Venäjä ja Trump aiheisissa keskusteluissa, joissa jotkin nimimerkit ikäänkuin vastaavat väitteisiin tai oletuksiin joita kukaan ei ole esittänyt. Näitä on sitten hyvä toistella kaikilla muillakin sosiaalisen median alustoilla, ei pelkästään io-tech foorumilla.

Edit: Muokattu kirjoitusasua. Lisätty puuttuvia kirjaimia (orastava lukihäiriö?) ja poistettu mm. sana "koominen" joka oli vain turhaa provosointia.

 

[lildevil]

Itseäni jäi kaivelemaan tuossa eduskunnan vierailijalista-gatessa seuraava asia: Ketkä kaikki tiesi alun alkaen että vierailijalistoja ei anneta median saati muunkaan rahvaan luettavaksi? Tiesikö asiasta koko eduskunta, vai vain pieni piiri? Asia on minusta oleellinen, sillä jos siitä tiesi koko eduskunta, niin miksei kukaan tullut asian kanssa julkisuuteen? Vasta kun siitä käytiin useammassa asteessa oikeutta, niin koko touhusta sai lukea valtamediasta. Meinaako se sitä että eduskunnassa jokainen odottaa innolla että kukahan minua tänään tulisi lobbaamaan ja millaista diiliä tarjoaa? Ei kai lypsävää lehmää kukaan halua tappaa.
Nyt jos joku on sitä mieltä ettei lobbausta tapahdu, niin on ehkä hyvä miettiä miten asiat vituilleen hoitaneesta hallituksesta nousee porukkaa suuryritysten johtoon. En minä ainakaan palkkaisi ketään, joka näyttäisi hoitaneen asiat ihan miten sattuu, ellei se olisi jotenkin hyödyttänyt itseä tai omaa firmaa.

En ole lukenut kaikkea tekstiä tältä alueelta, joten voi olla että asiaani on jo jossain välissä käsitelty.

 

[ATE]

Henkilö1: Laittaa tutkimuksen tulokset, jossa ei ei erotella vastaajien ikää tai sukupuolta ja laittaa jonkun oman hemmetin koomisen päätelmän vastaajien sukupuolesta.

Minusta sinä olet koominen jos tuottaa vaikeuksia yksinkertaiset päätelmät että naiset nyt yleensä ihailevat naisia ja miehet miehiä.