Ei tässä vielä kannattaisi huudella hallituksen kaatamista kaikesta persuilusta huolimatta. Ainakin itse haluan nähdä millaista työtä valtaa pitävät tekevät, ja veikkaan että se olisi ihan terveellistä muillekin. Edes loppuvuosi. Toki oma veikkaukseni on, että hullummaksihan tämä menee, mutta ainakin siitä olisi sitten todisteita.
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kotimaan politiikka
- Keskustelun aloittaja Molle
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 368
Samaa mieltä. Toivon, että hallitus pääsisi hiukan edes toteuttamaan hallitusohjelmaansa ennen kaatumistaan. Suomen talouden kannalta toivon, että hallitus pääsisi edes hiukan toteuttamaan sopeuttavia toimia ennen kaatumistaan. Toisaalta myös Suomen talouden kannalta toivon, että hallitus ei pääse toteuttamaan kaikkia tiukennuksia työperäiseen maahanmuuttoon.
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 12 671
Siis oletko nyt Lulun puolella esimerkiksi väitteen "Ilmastopaniikin tarkoitus ei ole pelastaa ihmiskuntaa, vaan muuttaa kehittyneiden maiden yhteiskuntajärjestelmää pelon avulla totalitaariseen suuntaan" kanssa? Ihan aiheesta toivat moisen esiin ja kyllä tuo on tiedevastaisuutta. Se jos jotkut käyttävät vaihtoehtohoitoja taikka muita ei liity asiaan vaan heitäkin täytyy kritisoida. Sinulla varmaan esimerkki entisestä vasemmistolaisministeristä?
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 192
Se nyt on selvä että kaksintaistelussa oikeisto vastaan vasemmisto tai äärioikeisto vastaan äärivasemmisto, tai natsit vastaan kommunistit tai rasistit vastaan suvakit mikä pari nyt ketäkin puhuttelee, Kepu on hätää kärsimässä kun heidän huutonsa peittyy taistelun alle. Kepulla on nyt sama ongelma, joka persuilla oli Sipilän hallitusaikaan asti. Yritetään olla sellaista mukavaa, leppoisaa maajussia/kadunmiestä, joka ei ole oikein mitään mieltä oikein mistään asiasta.Keskustapuolueen Suomenmaa -lehden kolumnisti määrittelee suorasukaisesti Perussuomalaiset katkeraksi, rasistiseksi ja äärioikeistolaiseksi kostoliikkeeksi, sekä vertaa maamme tilannetta Unkariin.
Tässä on huomattava, että Keskustapuolue näyttää alkavan tosissaan ottaa Persut kilpailijana. Vielä pari vuotta sitten puolueen lehti ei näin tiukkaa tekstiä varmaankaan olisi julkaissut. Tämä on viime kuukausien muutos.
Olisi korkea aika lopettaa puhuminen "kahdesta ääripäästä" - Petri P. Pentikäinen
Olen kyllästynyt termiin ”politiikan polarisoituminen”, koska se sisältää taka-ajatuksen kahdesta tai useammasta yhtä...www.suomenmaa.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 807
Eilisessä A-studiossa oli orastavaa ja mielenkiintoista keskustelua maahanmuuttopolitiikasta. Ehkä tässä saatetaan jossain vaiheessa päästä oikeasti keskustelemaan ja punnitsemaan maahanmuuton hyötyjä kuin haittoja, sekä oikeita lukuja ja analyyseja maahanmuuton vaikutuksesta yhteiskuntaan.
Tämä kaikki voidaan tehdä ilman eri ryhmien halveksuntaa, haukkumista ja leimakirveitä.
Tämä kaikki voidaan tehdä ilman eri ryhmien halveksuntaa, haukkumista ja leimakirveitä.
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 12 671
Keskusta on ollut ennen liima joka on sitonut muita yhteen, se kun on ollut keskellä. PS on ilmeisesti liian laidassa jopa heille.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 2 133
Juuri noin sanoin asian kirjoitin, hyvä tiivistys.
Lulua voi lyödä kuvainnollisesti ja ihan aiheesta, mutta tiedevastaisuuden käyttäminen siinä apuna on vähän huvittavaa aiemmin mainitusta syystä. Joko nyt on tarpeeksi ratakiskoa?
- Liittynyt
- 01.01.2019
- Viestejä
- 340
Vasemmiston politiikka: Sukupuolitutkija kommentoi media-alaa. "Tämä on ihan ok"
Tällä hetkellä politiikka on twitterin syövereissä eikä mitään oikeasti voi tehdä. Ja suoraan sanottuna tämä on seurausta Marinin "get over it" kommenteista ja vastaavasta. Nyt hanat kiinni ja Niitä töitä tekeen. Nähdään miten tää hallitus kykenee saamaan "vassarien" hallituksen mokat korjattua. Vanhat kirjotukset ei kiinnosta hevon vittuakaan. Vain mitä tekee nyt. Vasemmistolla on nyt paniikki päällä koska esim hoitajat on kusessa, opiskelijat on kusessa jne. Mutta ei nykyhallituksen toimesta vaan heidän. Pakko siirtää huomio muualle.
Niin mutta kun rasismi.... Joo, katsokaapas poliisin tilastoja siitä ketkä on siihen syyllisiä. 30x yliedustus somaleilla, irakilaisilla ym syyllisissä joten se suomalainen ei ole se pahin uhka. Kyllä se on tällä hetkellä ihan rasistiset maahanmuuttajat. Aivan kuten raiskauksissakin yliedustus. Lasten hyväksikäytöissä jne.
Nyt Vain hallitus hoitaan ne ongelmat mitä on kasvanut vasemmiston NELJÄN vuoden aikana.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 870
Eli oikeastaan persujen rasismi ja muu töppäily on ihan ok, koska Marin sanoi get over it + koska vasemmisto?
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 383
Miksikähän moni sanoo että vasemmistolla on paniikki päällä, kun kaikenlainen kirjoitteleminen ja viestittely twitterissä jne. antaa kuvan siitä että paniikissa on paljon enemmän oikeisto?
Hoitajat ja opiskelijat ovat kyllä kusessa siksi, kun Sipilän hallituksen (ketäs siinä olikaan mukana, muistaako kukaan enää?) kiky ja muut toimet kyykyttivät hoitajia, ja koulutukseen (opiskelijoille siis) tehtiin suuria leikkauksia. Viimehallitus (se vasemmisto) ei tehnyt noihin oikeastaan mitään puoleen eikä toiseen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 368
- Liittynyt
- 28.11.2016
- Viestejä
- 809
Jotenkin näkyy historiattomuus tässä keskustelussa. Kokoomus ja SDP ovat istuneet samassa hallituksessa 16 vuotta viimeisten 33 vuoden aikana, eli noin puolet ajasta. Näissä hallituksissa on ollut mukana yleensä myös vasemmistoliitto ja vihreät. Osa hallituksista on ajanut tiukempaa talouspolitiikkaa kuin toiset, mutta ylipäätään kompromisseja osataan kyllä tehdä, silloin kun niitä halutaan tehdä ja maa menee eteenpäin.
Öyhättäessä vauhtii kasvaa ja samalla unohtuu, että Kylmän sodan jälkeen yksi eniten leikanneita hallituksia oli Lipposen hallitus, jossa oli mukana kokoomus Niinistön johdolla, sekä vasemmistoliitto ja vihreät. Asiat, jotka ovat 30 vuoden aikana muuttuneet politiikassa, ovat retoriikan kärjistyminen ja samaan aikaan populismin ja persujen nousu. Perussuomalaisia ei ollut tuolloin olemassa ja jotenkin kummasti kompromissit olivat vaan mahdollisia. Osittain persujen nousu johtuu myös 90-luvun hallitusten leikkauspolitiikasta (myös Ahon), koska sillä varmistettiin että suuri joukko lamassa syrjäytyneitä jäi työelämän ulkopuolelle, jolloin persujen muodostama uusi vaihtoehto oli houkutteleva 2000-luvulla.
Jos joku puolue jää hallitusneuvotteluista ulkopuolelle, niin se johtuu hallitusta muodostavan pääministeripuolueen valinnoista. Orpo päätti, että persujen kanssa on helpompi käyttää niitä keinoja, joita kokoomus haluaa käyttää valtiontalouden hoitamiseen, eli leikkaamista tuista ja verotuksesta. SDP:n kanssa olisi jouduttu käyttämään valtiontalouden tasapainottavia keinoja, eli todennäköisesti veronalennukset olisivat jääneet saamatta ja mahdollisesti olisi tullut myös veronkorotuksia.
Taustalla on kokoomuksen pitkäaikainen tavoite vähentää valtion roolia taloudessa. Tätä kutsuttiin trendikkäällä 2010-luvulla "ydintoimintoihin keskittymiseksi." Sitä tehtiin paljon ja tehtiin tyhmästi, mistä nautitaan nyt esimerkiksi korkeina sähkönsiirtohintoina (Caruna.) Tavoite ei ole ole suinkaan se, että valtiontalous pitäisi saada ehdottomasti tasapainoon, koska sitten loppuisi tarve leikata. Siksi osa Kokoomuksen keinoista toimii käytännössä tätä tavoitetta vastaan, eli vähentää valtion tuloja ja kasvattaa menoja, kun asioiden itse tekemisestä siirrytään kalliisiin tilauspalveluihin.
Öyhättäessä vauhtii kasvaa ja samalla unohtuu, että Kylmän sodan jälkeen yksi eniten leikanneita hallituksia oli Lipposen hallitus, jossa oli mukana kokoomus Niinistön johdolla, sekä vasemmistoliitto ja vihreät. Asiat, jotka ovat 30 vuoden aikana muuttuneet politiikassa, ovat retoriikan kärjistyminen ja samaan aikaan populismin ja persujen nousu. Perussuomalaisia ei ollut tuolloin olemassa ja jotenkin kummasti kompromissit olivat vaan mahdollisia. Osittain persujen nousu johtuu myös 90-luvun hallitusten leikkauspolitiikasta (myös Ahon), koska sillä varmistettiin että suuri joukko lamassa syrjäytyneitä jäi työelämän ulkopuolelle, jolloin persujen muodostama uusi vaihtoehto oli houkutteleva 2000-luvulla.
Jos joku puolue jää hallitusneuvotteluista ulkopuolelle, niin se johtuu hallitusta muodostavan pääministeripuolueen valinnoista. Orpo päätti, että persujen kanssa on helpompi käyttää niitä keinoja, joita kokoomus haluaa käyttää valtiontalouden hoitamiseen, eli leikkaamista tuista ja verotuksesta. SDP:n kanssa olisi jouduttu käyttämään valtiontalouden tasapainottavia keinoja, eli todennäköisesti veronalennukset olisivat jääneet saamatta ja mahdollisesti olisi tullut myös veronkorotuksia.
Taustalla on kokoomuksen pitkäaikainen tavoite vähentää valtion roolia taloudessa. Tätä kutsuttiin trendikkäällä 2010-luvulla "ydintoimintoihin keskittymiseksi." Sitä tehtiin paljon ja tehtiin tyhmästi, mistä nautitaan nyt esimerkiksi korkeina sähkönsiirtohintoina (Caruna.) Tavoite ei ole ole suinkaan se, että valtiontalous pitäisi saada ehdottomasti tasapainoon, koska sitten loppuisi tarve leikata. Siksi osa Kokoomuksen keinoista toimii käytännössä tätä tavoitetta vastaan, eli vähentää valtion tuloja ja kasvattaa menoja, kun asioiden itse tekemisestä siirrytään kalliisiin tilauspalveluihin.
- Liittynyt
- 01.01.2019
- Viestejä
- 340
Puhemiestä nyt ei kyllä vaihdeta hallituskokoonpanon mukaan vaan se tulee eduskunnan päätöksellä ihan äänestystuloksen mukaan sovitun kaavan mukaan (tämähän ei ole mikään laki vaan sovittu)
- Liittynyt
- 02.02.2018
- Viestejä
- 259
Puopolan uusin ottaa kantaa tähän median ja poliitikkojen/politiikan suhteeseen. Keskustelua julkisten somepäivitysten kommentoinneista. Mukana salaliittoteoriakeskustelua Junnilan kravatista ja sen uutisoinnista. Hyvää kuunneltavaa poliittisesta taustasta riippumatta. Aivan lopussa muistelu Haaviston keissistä vuodelta 2019(?) jota en edes muistanut. Loistava case!
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 12 671
Tiedevastaisuus on erittäin tärkeä seikka ja ministerillä ei sitä pitäisi olla. Varsinkaan moisista asioista. Joku kreationismiin uskominen on tuon rinnalla pientä.
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 12 671
Varmasti sillä on iso osa kanssa. Se ei kuitenkaan ole ennen niin haitannut kun muut puolueet ovat vieneet äänestäjiä. PS ei ole lähellekään poliittista keskustaa ja Keskusta on lisäksi luisunut liberaaliin vasempaan joten kaukana persuista nykyään. Kilpailuasetelman takia tosin puoluejohdon uusiminenkaan poistaa persuvastaisuutta.Ellei ongelma ole oikeasti enemmän se, että persut vie maaseudun äänestäjät?
Ja miksei saisi olla ? Varmaan kaikilla, jotka äänestävät tässä demokratiassa on toiveena, että heidän äänestämä poliitikko pääsisi ministeriksi ja sitä kautta voisi kaikkein parhaiten viedä äänestäjien mielipidettä teoiksi. Miksi demokratia ei sallisi, että kuka tahansa voi olla ministeri kun hänet on eduskuntaan äänestetty sellaisena kuin hän on ja niiden mielipiteiden kanssa joita ehdokas omaa oli se sitten kommunismia, tiedevastaisuutta, rasistisia puheita, rikostaustaa tai mitä tahansa.
Mikä ylipäätään on se "Tiede" ja onko se täysin yksimielinen tässäkään asiassa ja historian valossa onko se myöskään aina ollut oikeassa ?
- Liittynyt
- 24.09.2020
- Viestejä
- 1 312
Tuo case haapala on malliesimerkki. Ketään ei kiinnosta tippaakaan jos valkoiselle setämiehelle tulee lunta tupaan mutta ai että on paha tilanne jos nuori nainen saa vastaavaa kritiikkiä. Uhrin viittaa ollaan välittömästi sovittelemassa. Tämä on ilmiönä tietysti ihan tavallista ja normaalia, mutta kontekstissa jossa esitetään että kaikki ovat samalla viivalla ja ketään ei saa kiusata/maalittaa jne tämä on iljettävää. Helppo varmasti katsoa ohi jos uhrina ei ole oikeamielinen joka toistelee niitä valmiita ja valmiiksi pureskeltuja mantroja, kuin potentiaalisesti vaarallinen veneen keikuttaja.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 2 879
Ministerin kelpoisuusvaatimus on rehellisyysvaatimuksen ohella olla taitavaksi tunnettu kansalainen.
Salaliittoteoriat "IPCC valikoi vain ihmislähtöistä ilmastonmuutosta tukevaa tutkimusta" tai "ilmastonmuutoshysterian on tarkoitus muuttaa kehittyneiden maiden yhteiskuntajärjestelmä totalitaristiseen suuntaan" osoittavat tämän(kin) ministerin lähinnä hörhöksi.
Salaliittoteoriat "IPCC valikoi vain ihmislähtöistä ilmastonmuutosta tukevaa tutkimusta" tai "ilmastonmuutoshysterian on tarkoitus muuttaa kehittyneiden maiden yhteiskuntajärjestelmä totalitaristiseen suuntaan" osoittavat tämän(kin) ministerin lähinnä hörhöksi.
Viiden kuukauden ehdollinen vankeusrangaistus luottamusaseman väärinkäytöstä poliittisella uralla ennen ministeri pestiä ei hirveänä meteliä aiheuttanut.
Yllä olevaan viitaten "Turun yliopiston oikeustieteen professori Veli-Pekka Viljanen nostaa vielä esille seikan, että edustajan saaman tuomion jälkeen on järjestetty kahdet eduskuntavaalit, joissa hänet on valittu eduskuntaan. Hänellä näyttää siis olevan kansan luottamus.
– Tämähän perustuu demokratia-ajattelulle. Silläkin varmaan on painoarvoa."
Edit : Katsoinpa huvikseni minkäslainen luotto tuolta kritisoimaltanne Ranteelta kansan suunnasta löytyi vaaleissa :
Lulu Ranne on Hämeen äänikuningatar
Perussuomalaisten Lulu Ranne keräsi yli 10 000 ääntä, mikä on reilusti enemmän kuin edellisissä eduskuntavaaleissa.
Viimeksi muokattu:
Sunkin mielestä Kepu on siis luisumassa liberaalin vasemmiston suuntaan, samaan tapaan kuin heidän vastineensa Ruotsissa? Kiinnitti huomiota, kun olen arvellut hieman samansuuntaista.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 26 396
Onko Keskusta nyt erityisen oikeistolainen ollut, asemoinut itseään enemmän sinne keskelle.Sunkin mielestä Kepu on siis luisumassa liberaalin vasemmiston suuntaan, samaan tapaan kuin heidän vastineensa Ruotsissa? Kiinnitti huomiota, kun olen arvellut hieman samansuuntaista.
Puolue, tai sen politiikka on välillä ollut oikeistolaisempaa, välillä keskustalaisempaa, jos vertailu kohdaksi otetaan Sipilän kausi, niin liberaalimpi, oikeistolaisempi varmaan silloin kuin nykyään.
Puolue oli vasemmistohallituksessa edellisellä kaudella, jos sen perusteella mieltää puolueen suomalaisessa ympäristössä vasemmistolaiseksi, niin se nyt vähän sama kuin nimittäisi vasemistoliittoa oikeistolaiseksi silloin kun oli kokoomuksen kanssa hallituksessa.
- Liittynyt
- 28.11.2016
- Viestejä
- 809
Puhemiehen valinta on nimenomaan määritetty perustuslaissa ja puhemies valitaan yhdeksi vaalikaudeksi kerrallaan (eli käytännössä vuodeksi.) Puhemiehen erottamiseen ei ole tällä hetkellä laissa määritettyä tapaa, eli teoriassa puhemies voi kieltäytyä eroamasta ja istua kautensa loppuun, vaikka koko eduskunta olisi sitä mieltä, että puhemies pitää vaihtaa.
Sillä ei ole merkitystä mistä puolueesta puhemies on. Jos Orpo olisi muodostanut hallituksen SDP:n kanssa ja SDP:stä valittu puhemies olisi toiminut vastaavassa tilanteessa kuten Halla-aho teki. Kuka tahansa puhemieheksi äänestetty voi toimia parlamentarismille haitallisesti, eikä eduskunnalla ole tapaa erottaa tätä.
Siitä siinä aikaisemmin tänne linkatussa kansalaisaloitteessakin on osittain kyse, että riittävällä määräenemmistöllä eduskunta voisi erottaa myös puhemiehen ja sen jälkeen valittaisiin uusi puhemies.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 437
Kyllähän tämä lause "lmastopaniikin tarkoitus ei ole pelastaa ihmiskuntaa, vaan muuttaa kehittyneiden maiden yhteiskuntajärjestelmää pelon avulla totalitaariseen suuntaan" heijastaa jo jossain määrin erikoista todellisuudentajua.
Ihanko tosissaan Lulu Ranne ajattelee, että ilmastomuutoksesta huolissaan olevien ihmisten oikea motiivi on yrittää muuttaa kehittyneiden maiden yhteiskuntajärjestelmä totalitaariseksi? Ilmeisesti ajattelee, kun on näin oikein kirjallisesti ilmaissut. Osaakohan Lulu nimetä tämän synkän eminenssin, joka tällaista juonta punoo?
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 12 671
Ei. Vaan se luisui sinne jo aiemmin Marinin hallituksen aikaan heti Sipilän jälkeen. Eli se on jo siellä. Tulevaisuus näyttää palaako keskelle.Sunkin mielestä Kepu on siis luisumassa liberaalin vasemmiston suuntaan, samaan tapaan kuin heidän vastineensa Ruotsissa? Kiinnitti huomiota, kun olen arvellut hieman samansuuntaista.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 729
Tieteellä tässä kohdassa viitataan tieteelliseen metodiin jo nyt vaan sattuu olemaan paras menetelmä tiedon hankkimiseen. Tiede ei vaadi yksimielisyyttä, vaan konsensuksen. Eikä tiede ei ole aina ollut oikeassa, yhtä lailla se ei aina ole olut väärässäkään. Tieteellisellä metodilla haetaan parasta mahdollista selitystä, se voi tietysti muuttua tulevaisuudessa, jos/kun uusia todisteita ilmenee.
- Liittynyt
- 28.11.2016
- Viestejä
- 809
Tiede tarkoittaa todellisuuden ilmiöiden ja niiden välisten suhteiden järjestelmällistä ja arvostelevaa tutkimista sekä sen avulla saatua tietojen jäsentynyttä kokonaisuutta.[1][2] Tieteen tehtävänä on selittää ympäröivää maailmaa ja sen ilmiöitä. Tieteellinen tutkimus on järjestelmällistä ja järkiperäistä uuden tiedon hankintaa, mutta myös aikaisemman tieteellisen tiedon päälle rakentamista sekä selitysten ja ennustusten todentamista. Tieteen pyrkimyksenä on muuttaa maailma kielelliseen muotoon selittämällä todellisuutta tosien väitteiden avulla, jotta ihmiset voisivat ymmärtää todellisuutta ja siirtää tieteelliseen tietoon perustuvaa tietämystä toisilleen toden kommunikaation avulla
Periaatteessa tiede ei ole koskaan täysin yksimielinen missään asiassa, koska tiede ei uskontoa tai ideologiaa, jossa on lopullisia totuuksia. Tieteessä vallitsee kuitenkin kulloinkin tietty konsensus asioista, kunnes joku todistaa että asiat ovatkin toisella tavalla, tai tarkentaa aikaisempaa tietoa.
Jos argumentoi että tieteellinen tieto ei pidä paikkaansa, koska "tiede ei ole ollut aina oikeassa" niin on kyllä ymmärtänyt tieteen täysin väärin.
- Liittynyt
- 02.02.2018
- Viestejä
- 259
Ikuisuuskysymys: työperäinen maahanmuutto ja humanitäärinen maahanmuutto.
Professori Vesa Kanniaisen selvitys maahanmuutosta
Professori itse oli selvityksen perusteella sitä mieltä, että
Humanitäärisen maahanmuuton hinta on KORKEA. Esimerkkinä hän mainitsi Ruotsin tilastoja jossa ensimmäisen vuoden kustannus julkiselle taloudelle per lärvi per vuosi oli keskimäärin 191,000Kr (Ruotsin Kruunua) joka on vajaa 17,000€ päivän kurssilla. Jatkossa se vähän alenee koska osa työllistyy mutta kuuden (6) vuoden jälkeen edelleen reilu 95,000Kr(Kruunua) eli reilu 8200€ per vuosi. Ensimmäinen vuosi on luonnollisesti se kaikkein rankin.
Kanniainen kirjoittaa myös,että
Aitoja rakennetaan pitkin Eurooppaa ja EU ei ole pystynyt ratkaisemaan tätä asiaa. Tämä on fakta.
Maahanmuuton negatiivisia (korkeita) kustannuslaskelmien tuloksia oli myös tarjottu Yhteiskuntapolitiikka -lehteen julkaistavaksi kansalaisille. Vastaus oli, että "meillä on nyt ruuhkaa". Artikkeli ei koskaan mennyt julkiseksi...
Pienen joukon tuominen Suomeen autettavaksi on hemmetin kallista. Samalla rahalla voidaan auttaa paljon suurempaa joukkoa sielä lähtöalueilla jos auttamisen halua oikeesti on. Heittää palloa myös rikkaille öljymaille, jotta hekin tekisivät asian suhteen enemmän.
Kanniainen kommentoi myös
Professori Vesa Kanniaisen selvitys maahanmuutosta
Professori itse oli selvityksen perusteella sitä mieltä, että
Itsekin monikulttuurisissa työyhteisöissä aina toimineena olen 100% tämän kannalla. Olen nauttinut jokaisesta päivästä tällaisissa organisaatioissa. Huippuosaajien saaminen yrityksiimme Suomessa tulisi olla mahdollisimman nopea ja kivuton prosessi. Tästä hyötyvät sekä työnantaja- sekä työntekijäpuoli.
Eli puolensa ja puolensa. Ja tässä kyseessä sosiaaliturvalla tuettavat työt. Onko tässä sitten syy Perussuomalaisten vaatimalle korkealle tulorajalle tulijoiden suhteen? En tiedä asiasta tarkemmin vaan ainoastaan nostan kysymyksen esille. Toki osa näistä tulijoista VOI työllistyä vientisektorille ja matalalla palkalla parantavat kilpailukykyä.
Humanitäärisen maahanmuuton hinta on KORKEA. Esimerkkinä hän mainitsi Ruotsin tilastoja jossa ensimmäisen vuoden kustannus julkiselle taloudelle per lärvi per vuosi oli keskimäärin 191,000Kr (Ruotsin Kruunua) joka on vajaa 17,000€ päivän kurssilla. Jatkossa se vähän alenee koska osa työllistyy mutta kuuden (6) vuoden jälkeen edelleen reilu 95,000Kr(Kruunua) eli reilu 8200€ per vuosi. Ensimmäinen vuosi on luonnollisesti se kaikkein rankin.
Kanniainen kirjoittaa myös,että
2021 Kanniainen piti Itärajan tilannetta seurattavana asiana koska sen rajan takana on reilu 11milj. "ei Venäläistä" jotka ovat maahan muuttaneet. Heidän tulotasonsa on niin heikko siellä, että Suomalainen Sosiaaliturva näyttää erittäin anteliaalta.
Aitoja rakennetaan pitkin Eurooppaa ja EU ei ole pystynyt ratkaisemaan tätä asiaa. Tämä on fakta.
Maahanmuuton negatiivisia (korkeita) kustannuslaskelmien tuloksia oli myös tarjottu Yhteiskuntapolitiikka -lehteen julkaistavaksi kansalaisille. Vastaus oli, että "meillä on nyt ruuhkaa". Artikkeli ei koskaan mennyt julkiseksi...
Pienen joukon tuominen Suomeen autettavaksi on hemmetin kallista. Samalla rahalla voidaan auttaa paljon suurempaa joukkoa sielä lähtöalueilla jos auttamisen halua oikeesti on. Heittää palloa myös rikkaille öljymaille, jotta hekin tekisivät asian suhteen enemmän.
Kanniainen kommentoi myös
Viimeksi muokattu:
Keskustalaisuus on kansanliike, johon ei kuulu asemoituminen tai liukuminen vasemalle tai oikealle.Sunkin mielestä Kepu on siis luisumassa liberaalin vasemmiston suuntaan, samaan tapaan kuin heidän vastineensa Ruotsissa? Kiinnitti huomiota, kun olen arvellut hieman samansuuntaista.
Suosittelen kepulaisuuden alkulähteiden lukemista. Eli Santeri Alkion tekstejä. Ne asiat, mitkä jostain syystä varsinkin persupiireissä yritetään leimata vasemmalle liukumiseksi, on pääosin alkiolaisuuden ydintä. Siis myös äärikeskustalaisuutta, kuten Saarikko määrittelisi.
Jos Alkion tuotannossa on liikaa lukemista, niin tämä väikkärikin antaa kuvan siitä, millaisesta ajattelusta ja millaisilla juurilta maahenki, maalaislittolaisuus ja myöhemmin keskustalaisuus kehittyi.
Hieman lyhyemmin, mutta toisaalta vähemmän syvältä alkiolaisuutta perkaa Kepun kansanedustaja Petri Honkonen gradussaan.
Kysymys oli oikeastaan esitetty lainatulle henkilölle, vaikka ilmeisesti vastauksesi perusteella tiesit mitä juuri tämä henkilö tarkoitti.
Käsittääkseni Ranne kritisoi muun muassa juuri sitä, ettei IPCC ota vastaan muita todisteita ja tieteilijöitä ja noudata tieteen itsensä korjaamisen periaatetta.
Sanoi myös seuraavasti samassa yhteydessä :
" En ole havainnut perussuomalaisten kiistävän ilmastonmuutosta. Päinvastoin alleviivaamme tosiasiaa, että ilmasto on muuttunut ja muuttuu aina.
Ilmastotoimet ovat epäloogisia ja tehottomia ilmastonmuutoksen torjumisen kannalta, Ranne toteaa. Esimerkkinä tehottomuudesta Ranne mainitsee EU:n tukevan fuusioenergian kehittämistä alle miljardilla vuodessa. Jos EU oikeasti haluaisi moninkertaistaa sähkön käytön päästäkseen nopeasti eroon fossiilisista, se käyttäisi fissio- ja fuusioydinvoiman kehittämiseen satakertaisen summan."
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 729
Paskapuhetta. IPCC ottaa kyllä vastaan todisteet, mutta konsensus ei muutu yhden todisteen perusteella. Tietty todiste toki tarkentaa tietämystä jostain tietystä asiasta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 807
Kyse nimen omaan on ihmisen vaikutuksesta ilmastonmuutokseen ja tämä lainaamasi Lulun kommentointi on perinteistä denialismiä.
"Synkkiä pilviä ukrainan yllä, miten jaksamme puhua tälläisestä kun ukrainalaisia lapsia kuolee" ja "Eikö nuori nainen saa pitää hauskaa"
Keskustan heikentyminen ei ole minun demarilasien takaa hyvä asia. Aina mielummin vahva keskusta, kuin vahva kokoomus. Alkiolaisuus on hyvin lähellä maaseudun sosialidemokraatteja. Sipilän keskusta oli taas kokoomuslaisten politiikkaa lestakeskustalaisuuteen Bernerin vivahteilla naamioituna.
Sukuni on alunperin itäsuomalaisia torppareita ja talonpoikaissukua, joten siksi alkiolaisuus on omasta näkökulmastani lähellä sydäntä.
Suomi oli parempi paikka kun oli kolme suurta puoluetta, jotka uskoivat sopimisen kulttuuriin. Joo oli RKP, Vassarit ja Vihreät siinä marginaalissa minne ne kuuluivatkin. Vähän niin kuin joka kylän kylähullut, joille pysty naureskella. Persut ovat pilanneet tämän vallan kolmijaon, mutta se on myös näiden kolmen suuren omaa syytä. Ei otettu vakavasti keskiverto suomalaisen ongelmia ja haasteita. Oltiin elitistejä ja painettiin maahanmuuton ongelmat lattian alle, sekä annettiin ymmärtää ettei keskituloinen voi tietää itse omia ongelmiaan.
Samantien kun demarit ja keskusta ryhdistäytyvät heidän oman eturyhmiensä etujen ajamisessa, sekä maahanmuuttopolitiikassa ei näitä sakeita syvän päädyn pesukarhunatseja enää nähdä muuta kuin youtubessa. Kokomuus tulee tottakai aina puoltamaan halpatyövoiman ajamista tänne, vaikka se on jo Saksassa sekä Ranskassa nähty miten asiassa muutaman kymmenen vuoden päästä käy.
Suomen valtiollahan on mennyt päin vittua siitä lähtien, kun kokoomus on päässyt hallitusvastuuseen 90-luvun jälkeen. Siinä Kekkonen oli oikeassa, että kokoomusta ei koskaan pidä päästää hallitukseen. Kaksi kertaa ovat nämä "talousmestarit" istuneet oppositiossa.
Kokoomus on muutenkin ihan täys läppä, ollaan muka niin markkinavetoisuuden kannalla, mutta sitten kun esim. sähkön hinta nousee niin valtion täytyy pelastaa.
Kokoomuslainen sananlaskuhan menee näin: Voitot ovat yksityisiä, tappiot yhteisiä.
"Jos te nyt puollatte näitä minun muutamaa lakialoitettani, jotka Suomen kansalle kuuluvat, niin pääsette minusta vähin äänin eroon neljän vuoden päästä. Muuten minunlaisiani voi olla täällä neljän vuoden kuluttua kymmenittäin, ja sitä te ette kestä.”
- Tony Halme
Toivottavasti tästä sekalaisesta ajatusvirrasta jäi jotain käteen.
Taitaa tämä tiedevastaisuus olla hyvin ominaista suomalaisministereille, kun edellisellä hallituskaudella miltei kaikilta ministereiltä unohtui tyystin montako sukupuolta on. Eli ei uutta auringon alla.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 280
Kukaan ei ole unohtanut kuinka monta sukupuolta on. Jotku vain tahallaan väärinymmärtävät niitä sanan ”sukupuoli” eri merkityksiä eri konteksteissa. Ja siitä sitten yrittävät vääntää vääränlaista kuvaa siitä, mitä jotkut toiset sanovat.
Ssshh. Se on sitä parempaa hörhöilyä ja voihan sitä mieskin synnyttää.
No mutta kuitenkin, tuota on tapahtunut viime vuosina. En osaa sanoa mihin suuntaan se luisuminen on juuri tällä hetkellä, koska lyhyen aikavälin muutoksista on vaikea sanoa.
Vähän kyllä luulen että vasemmalla ei ole tiedossa kuin näivettymistä, kun nykyisin maaseutu ei ole kauhean punavihreää.
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 167
Jos vihaat jotain ihmisryhmää rodun, etnisyyden tai ihonvärin takia olet rasisti.
Jos vihaat sen takia että ne esim. perseilevät tolkuttomasti eli heidän oman käytöksen takia et ole rasisti. Käsittääkseni suurin osa rasisteiksi leimatuista kuuluu tähän porukkaan. Itse en ole koskaan tuntenut ketään joka pitäisi esim. hevosmiehistä tai afrikan sarven porukasta eikä se tee heistä rasisteja. Kaikista ja kaikesta kun ei tarvitse pitää.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 19 280
No mutta kuitenkin, tuota on tapahtunut viime vuosina. En osaa sanoa mihin suuntaan se luisuminen on juuri tällä hetkellä, koska lyhyen aikavälin muutoksista on vaikea sanoa.
Vähän kyllä luulen että vasemmalla ei ole tiedossa kuin näivettymistä, kun nykyisin maaseutu ei ole kauhean punavihreää.
Kepulla on aika ristiriitainen tilanne, kun katsotaan mihin se sijoittuu talouspoliittisesti. Ne pyrkivät usein esittämään itseään oikeistopuolueena, tai vähintäänkin reippaasti SDP:tä oikeistolaisempana, mutta niiden kannattajakunta nojaa todella vahvasti siihen julkiseen talouteen. Kepun kannattajat ovat siellä maaseudulla ja maakunnissa, joissa on julkinen sektori on keskimäärin suurempi työllistäjä kuin yksityinen sektori. Yksityisen sektorinkin puolella julkisilla tuilla, etenkin maataloustuella, on todella merkittävä rooli.
Eli kun aletaan leikkaamaan julkisesta rahankäytöstä, niin se helposti osuu etenkin sinne Kepun ydinkannattaja alueille.
*edit*
Korjaus, piti sanoa että maaseudulla ja maakunnissa julkinen sektori on keskimäärin suurempi työllistäjä verrattuna isompiin kaupunkeihin ja niiden lähialueisiin. Eli julkisten ja yksityisten työpaikkojen välinen suhde on suurempi maakunnissa ja maaseudulla kuin isoissa kaupungeissa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 432
Millä logiikalla tämä ei ole kutakuinkin pahimman luokan rasismia?
Ihonväri ei ole olennaista, teot ovat. Joissakin kulttuureissa toimitaan länsimaisittain ajatellen typerästi, mutta ei se siitä ihonväristä johdu.
Edit.
Meni konteksti ohi. Unohtakaa.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 2 192
Nokian toimitusjohtaja kommentoi rasismikeskustelua: Suomen pitää antaa signaali, että tänne ollaan tervetulleita töihin
Nokian toimitusjohtajan Pekka Lundmarkin mukaan yhtiön Suomeen palkkaamista työntekijöistä puolet on muita kuin suomalaisia.
yle.fi
Millainenkohan meteli olisi syntynyt, jos joku Perussuomalaisista olisi antanut tätä mukailevan lausunnon vaikkapa tyyliin "meidän tietääksemme hyväpalkkaisiin tehtäviin palkatut ulkomaalaiset eivät ole kohdanneet ongelmia".
Toivottavasti nykyinen hallitus saisi edes hiukan korjattua sitä ongelmaa, joka Suomella ei-humanitaarisessa maahanmuutossa on. Eli asumisen kalleuteen+paskoihin palkkoihin+korkeaan veroasteeseen joka yhdistelmä hylkii monia näitä Lundmarkin mainitsemia hyväpalkkaisia ja vastaavasti avokätinen sosiaaliturva, joka taas vetää puoleensa niitä, jotka tulevat työskentelemään palkalla, joka ei tosiasiassa riitä asumiseen tai vielä pahempi, niitä joilla ei ole edes aikomus tehdä töitä.
Tai sitten niitä joilla ei ole edes aikomusta jäädä Suomeen, kunhan käydään laittamassa nimi maksulistaan.
Mies nosti Kelasta asumistukea ja lapsilisiä vuosien ajan, vaikka koko perhe asui Libanonissa – tuomittiin törkeästä petoksesta
Libanonilaismies nosti Kelan lapsilisiä ja asumistukea vuosien ajan, vaikka asui perheineen ulkomailla. Mies puolustautui oikeudessa sillä, että oli itse oleskellut Suomessa yhteensä reilut kaksi vuotta.
Jos unohdetaan talousnäkökulma, toinen asia on sitten tämä hyvin vapaan maahanmuuton seurausta oleva rikosten ja väkivallan raju kasvu, jonka kohdalla esim. Ruotsissa on tällä erää peli menetetetty. Ei Suomenkaan tilanne hyvältä näytä, mutta Suomi voidaan vielä pelastaa, kunhan vain kaikki muistaisivat Paasikiven sanat "tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku".
/img-s3.ilcdn.fi/fa17646e00e50d0ebc5e6310d8b4f805503e0dc5dc854592f4969aae17f5f81d.jpg)
Alaikäisten väkivaltarikollisuus räjähti – Sisäministeriö kertoi uusimmat tiedot hallitusneuvottelijoille
Ulkomaalaistaustaisten nuorten rikosepäilyjen määrä on selvästi korkeampi kuin suomalaistaustaisilla nuorilla
www.iltalehti.fi
/img-s3.ilcdn.fi/9ed81cc732f33f93a92ab2af9837c81915c267a10366ef4ea93c0bce085ccbd3.jpg)
Professori: Ruotsi on menettänyt jengirikollisuuden hallinnan – ”Kauhuskenaario”
Kolme pohjoismaalaista kriminologia kauhistelee Ruotsin väkivalta-aaltoa.
www.iltalehti.fi
Ja mielellään ei tilannetta tähän pisteeseen edes ajeta
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 368
Yhä edelleen TEMin mukaan 1500e/kk oli se palkkaraja, jota enemmän ansaitsevat työtä tekevät maahanmuuttajat ovat nettomaksajia. Siis maksavat enemmän veroja kuin saavat tulonsiirtoja täällä asuessaan. Käytännössä siis valtaosa työperäisestä maksaa enemmän veroja kuin kerää tukia. Toisin kuin PS on antanut ymmärtää vaatiessaan jotain täysin absurdia 3000e/kk palkkaa. Idiotismia, joka ammuttiin alas hallitusneuvotteluissa.
Ja jos ei ole aikomus tehdä töitä, ei kyse ole mielestäni työperäisestä maahanmuutosta. Eli ei sotketa sitä tähän keskusteluun. Mä kannatan sitä, että oleskeluluvan menettää jos töitä ei saa tietyn ajan kuluessa.
Toi 1500€/kk bruttona on ihan paskapuhetta.
Aikaisemminkin väännettiin tästä ja kaivoin siitä TEMin jutusta pätkän missä sanottiin, että tästä luvusta ei olla varmoja.
EDIT: Tässä vielä kommenttini:
j1h2d sanoi:
Eli Grazer on ihan oikeilla jäljillä kommentissaan. Ei poimita TEMin jutuista niitä rusinoita pullasta jooko.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 368
Paljon vähemmän se on paskapuhettu kuin PS:n puoluetoimistontäysin perustelematon ja säälittävä propaganda jostain helvetin 3000 eurosta. Laita ihmeessä parempi laskelma jos TEMin laskelma on virheellinen. Hallitusneuvotteluissa tuo TEMin selvitys kuitenkin vaikutti sillä tavalla, että se tuloraja jäi 1600 euroon eikä 3000 euroon, jota PS opli ajamassa. Tai 2500 euroon jota PS hallitusneuvotteluissa toitotti. Onneksi saivat pataan.
Toistan itseäni:
"Valtiovarainministeriön Mattilan mukaan laskelmassa on samoja puutteita: se huomioi vain henkilöiden palkastaan maksamat verot ja heidän saamansa suorat tulonsiirrot. Työ- ja elinkeinoministeriön laskelma ei myöskään erottele työperäisesti maahan muuttaneita muista maahanmuuttajista.
Tarkastelun pitäisi myös kohdistua pitkään aikaväliin, Mattila sanoo: jäävätkö töihin tulleet ylipäätään Suomeen, nouseeko heidän palkkansa vuosien mittaan tai jäävätkö he työttömiksi sosiaalietuuksien varaan? Aiheesta on tekeillä tutkimusta, mutta se on vasta alkutekijöissään.)"
Paapaa sanoi:
"Valtiovarainministeriön Mattilan mukaan laskelmassa on samoja puutteita: se huomioi vain henkilöiden palkastaan maksamat verot ja heidän saamansa suorat tulonsiirrot. Työ- ja elinkeinoministeriön laskelma ei myöskään erottele työperäisesti maahan muuttaneita muista maahanmuuttajista.
Tarkastelun pitäisi myös kohdistua pitkään aikaväliin, Mattila sanoo: jäävätkö töihin tulleet ylipäätään Suomeen, nouseeko heidän palkkansa vuosien mittaan tai jäävätkö he työttömiksi sosiaalietuuksien varaan? Aiheesta on tekeillä tutkimusta, mutta se on vasta alkutekijöissään.)"
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 368
Laita ihmeessä ne PS:n puoluetoimiston laskemat ja osoita, missä TEM:n tuloraja on väärä. Siihen asti mennään TEMin selvityksellä. Otetaanko mukaan laskelmiin myös ne menentetyt veroeurot, jotka valtiolta jää saamatta kun kukaan ei tee niitä töitä? Otetaanko laskelmiin mukaan ne koko yhteiskunnalle tulevat kustannukset kun palkkatasoa pitää nostaa kun työvoiman saatavuus heikentyy? Voidaan ehdottomasti tarkentaa laskelmia, mutta toistaiseksi TEMin selvitys on parasta mitä tarjolla on. Ja puheet 3000 eurosta ovat pelkkää PS-paskapuhetta.
Kun ei mun tarvitse, tossa lainauksessa Valtionvarainministeriön Mattila kertoo miten asiat on.
Sinä taas esität väitteesi ns. absoluuttisena totuutena.
Uutiset
-
Lenovo esitteli MWC:ssä konseptitason Legion Go Foldin ja ThinkBook Modular AI PC:n
3.3.2026 00:19
-
AMD julkaisi Ryzen AI 400 -sarjan prosessorit työpöydälle
2.3.2026 19:55
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 595.71 -ajurit näytönohjaimilleen
2.3.2026 19:15
-
Applen iPhone ja iPad on valittu ensimmäisiksi NATO-hyväksytyiksi kuluttajalaitteiksi
2.3.2026 18:27
-
Motorola julkaisi MWC-messuilla kirjamalliin taittuvan razr foldin ja keskiluokan edge 70 fusionin
2.3.2026 17:43
Uusimmat viestit
-
-
-
-
Läppärien eliniän pidentäminen (uusien ostosten välttäminen)- Viimeisin: Pandabird