Kotimaan politiikka

[draco76]

Kyllä persujen nykyisen puheenjohtajan itse omin kätösin kirjoittamat lukuisat, itsekin täysin hyväksymättömiksi myöntämänsä, törkeän rasistiset kirjoitukset ovat tuoreudeltaan ja kiinnostavuudeltaan aivan eri luokkaa kuin 1800-luvun ajattelijaan pohjautuva mitali, jota ei ole jaettu vuoden 2007 jälkeen.

Rasististen kirjoitusten kirjoittaminen on yksin ja ainoastaan Purran oma vika ja ne luonnollisesti seuraavat häntä aina, sitä ei mikään RKP-spinnaus saa enää pyyhittyä pois.

Voi olla jos tuolta asti aletaan kaivamaan niin kansalaissodan ajoilta löytyy vaikka mitä, samoin toisen maailmansodan aikaisista natsikytköksistä Mannerheimia myöten ja täten Mannerheim mitaleita yms myöten.

 

[Naamapalmu]

Simon Elo määrittelee valtiovarainministeripuolueen tylysti.

”Kyse on äärioikeistolaisesta etnonationalistisesta ideologiasta.”

Perussuomalaiset | ”Häirintä jatkui koko sen ajan kun olin puolueessa” – Nyt puhuvat perussuomalaisista lähteneet

Perussuomalaisista kesällä 2017 lähteneet ovat seuranneet hallituksen ympärillä käytyä kohua tiiviisti. Miltä se heistä tuntuu?

www.hs.fi

Olen kuvitellut että ääri- etuliitteen ansaitsisi käyttämällä tai suunnittelemalla käyttävänsä ulkoparlamentaarisia keinoja (yleensä terrorismia tai katuväkivaltaa). Rasistinen ja etnonationalistinenhan persujen ideologia on, mutta millä perusteella radikaali? Sen pointtihan on päinvastoin olla parlamentaarinen ja ei-radikaalinen kanava niille etnonationalistisille päämäärille.

Tietysti aina huvittavaa, kun entinen hommafoorumilainen (kestääkö omat jutut syvempää tarkastelua?) kritisoimassa muita. Katkeraa tilitystä, kuten entiseltä nyt kaikista synneistä päässeeltä mestari Tikulta ja hänen "katkeruus korneri" -bloginsa. Elo on siinä mielessä mielenkiintoinen twistaaja, että hän on ikään kuin unohtanut oman historiansa ja toisinaan syytellyt toisia hepposin perustein asioista, joihin on myös hänellä itsellään kokemuspinta-alaa. (esimerkiksi vähintään epäsuorasti vihjaili, että Halla-ahoa ohjailee venäläiset entiteetit, sekä Elon mustamaalaamistarkoituksessa nostama asia Tynkkysen kesäleiristä, jossa myös itsekin on vieraillut.)

Katkeria huumoritapauksia, jotka opportunistina ja "kaikki synnit sovittaneina" ilmestyy aina paikalle esittämään messiasta.

 

[mitsumies]

Tietysti aina huvittavaa, kun entinen hommafoorumilainen (kestääkö omat jutut syvempää tarkastelua?) kritisoimassa muita. Katkeraa tilitystä, kuten entiseltä nyt kaikista synneistä päässeeltä mestari Tikulta ja hänen "katkeruus korneri" -bloginsa. Elo on siinä mielessä mielenkiintoinen twistaaja, että hän on ikään kuin unohtanut oman historiansa ja toisinaan syytellyt toisia hepposin perustein asioista, joihin on myös hänellä itsellään kokemuspinta-alaa. (esimerkiksi vähintään epäsuorasti vihjaili, että Halla-ahoa ohjailee venäläiset entiteetit, sekä Elon mustamaalaamistarkoituksessa nostama asia Tynkkysen kesäleiristä, jossa myös itsekin on vieraillut.)

Katkeria huumoritapauksia, jotka opportunistina ja "kaikki synnit sovittaneina" ilmestyy aina paikalle esittämään messiasta.

Elon ratsasti itse eduskuntaan halla ahon oppipoikana ja suosittelemana, maahanmuutto kärkiteemanaan. Tekopyhä nilkkihän tämä on.

 

[Naamapalmu]

Elon ratsasti itse eduskuntaan halla ahon oppipoikana ja suosittelemana, maahanmuutto kärkiteemanaan. Tekopyhä nilkkihän tämä on.

Ja Soini kertomassa, kuinka hänen aikaan oli eri linja, samalla kun mies rekrytoi joukkoihinsa James Hirvisaaren, Olli Immosen, Terhi Kiemunki ja Tony Halmeen jne.

 

[Don Corleone]

Niin. Lepakoiden keuhkot repeää alipaineesta. Räjähtäminen on teknisesti ottaen silloin oikea termi.

Missä tämmöinen tieto ja tutkimus on? Lähde? Tommonen tuulimyllyn siipi jättää kyllä jonkilaisen alipaineen mutta ei sillä kyllä mitään keuhkoja räjäytellä lepakoilta. Suurempi vaara on siipiin osuminen ja sitähän tapahtuu jonkin verran mutta esim. autot tappavat lintuja monikertaisesti vs. myllyt. Toki se että onko koko tuulivoimaan panostaminen järkevää on sitten oma keskustelu...

 

[Manala]

Missä tämmöinen tieto ja tutkimus on? Lähde? Tommonen tuulimyllyn siipi jättää kyllä jonkilaisen alipaineen mutta ei sillä kyllä mitään keuhkoja räjäytellä lepakoilta. Suurempi vaara on siipiin osuminen ja sitähän tapahtuu jonkin verran mutta esim. autot tappavat lintuja monikertaisesti vs. myllyt. Toki se että onko koko tuulivoimaan panostaminen järkevää on sitten oma keskustelu...

En tiedä huomasistko itse, mutta lainasit bannatun käyttäjän viestiä vuodelta 2016.

 

[cman]

Ja Soini kertomassa, kuinka hänen aikaan oli eri linja, samalla kun mies rekrytoi joukkoihinsa James Hirvisaaren, Olli Immosen, Terhi Kiemunki ja Tony Halmeen jne.

Jännä muuten kun ennen Persulle muistutti, että mitä viimeksi tapahtui kun he olivat hallituksessa, niin saman tien alkaa parkuminen, että Halla-ahon Persut on ihan eri Persut kuin Soinin Persut.

 

[ihottuma]

Simon Elo määrittelee valtiovarainministeripuolueen tylysti.

”Kyse on äärioikeistolaisesta etnonationalistisesta ideologiasta.”

Perussuomalaiset | ”Häirintä jatkui koko sen ajan kun olin puolueessa” – Nyt puhuvat perussuomalaisista lähteneet

Perussuomalaisista kesällä 2017 lähteneet ovat seuranneet hallituksen ympärillä käytyä kohua tiiviisti. Miltä se heistä tuntuu?

www.hs.fi

Olen kuvitellut että ääri- etuliitteen ansaitsisi käyttämällä tai suunnittelemalla käyttävänsä ulkoparlamentaarisia keinoja (yleensä terrorismia tai katuväkivaltaa). Rasistinen ja etnonationalistinenhan persujen ideologia on, mutta millä perusteella radikaali? Sen pointtihan on päinvastoin olla parlamentaarinen ja ei-radikaalinen kanava niille etnonationalistisille päämäärille.

Pointti voinee olla mitä tahansa, mutta aika rajusti poliittiseen väkivaltaan johtaneet tapahtumat ovat nousseet samaan aikaan rasististen ja etnonationalististen aatteiden "normalisoiduttua" suomelaisessa poliittisessa keskustelussa.

Ihan viime vuosien esimerkkeinä Pekka Katajan murhanyritys joka kytkeytyy täysin perussuomalaisten sisäisten erimielisyyksien ympärille, Ben Zyskowiczin pahoinpitely kesken vaalikampanjoinnin tai Kankaanpään terrorismiepäillyt ovat kyllä todella konkreettisia esimerkkejä siitä, miten lyhyt matka sanoista tekoihin ideologian pohjalta oikeasti on.

Tarkennan vielä, etteivät nämä kaikki esimerkit liity perussuomalaisiin, vaan rasistiseen ja etnonationalistiseen ideologiaan, jonka kanssa perussuomalaisten flirttailu aiheuttaa melko oikeutetusti huolta muissa puolueissa.

Juuri tästä syystä myös Purran anteeksipyynnön aitoutta on perustellusti epäilty.

 

[Naamapalmu]

Jännä muuten kun ennen Persulle muistutti, että mitä viimeksi tapahtui kun he olivat hallituksessa, niin saman tien alkaa parkuminen, että Halla-ahon Persut on ihan eri Persut kuin Soinin Persut.

Sitä tietysti pitää kysyä esittäjältä erikseen missä kontekstissaan ja mitä hän sillä tarkoittaa, mutta ihan sama kansalliskonservatiivinen puolue se on kuin Soinin aikaa ja hyvin pitkälti hänen hyväksymänsä ihmiset siellä pyörittää puoluetta tällä hetkellä. Toki puolue on varmasti esimerkiksi talouspolitiikan osalta siirtynyt oikeammalle, mutta ei se näytä äänestäjiä haittaavan, koska mitään merkittävää katoa ei ole käynyt vaikka hallitusohjelma on tämä. Se on sitten median luoma illuusio siitä, että nyt kyllä kaikki äänestäjät pettyvät (huijatut köyhät nih!), mutta gallupien valossa näin ei kuitenkaan näytä olevan.

 

[Tzandels]

Asioiden selvittelyt jälkikäteen ovat odotettua hajoilua populistisissa ja uusissa puolueissa. Mitä sakeampi porukka, sitä hankalampi siellä on lopulta sopia yhteistä linjaa ja sitten muodostetaan uusia sirpaleryhmiä, jotka eroavat vanhasta. Toinen puoli vaan hävisi selkäänpuukotuskisan, ei se voittanut osapuoli ole sen kummempi. Kaikki ovat joka tapauksessa vihaisia ja katkeria toisilleen.

Viimekaudella persuista lähti Turtiainen, joka oli liian tuhtia tavaraa jopa persuille. Tällä hallituskaudella saattaa käydä niin, että persuista lähtee ns maltillista siipeä. Tarve pitää rivit suorina on nyt suurempi, kuin edellisessä hallitusvastuussa, koska tällä kertaa hallituksella on jo lähtökohtaisesti pienempi enemmistö eduskunnassa.

 

[Tzandels]

Sitä tietysti pitää kysyä esittäjältä erikseen missä kontekstissaan ja mitä hän sillä tarkoittaa, mutta ihan sama kansalliskonservatiivinen puolue se on kuin Soinin aikaa ja hyvin pitkälti hänen hyväksymänsä ihmiset siellä pyörittää puoluetta tällä hetkellä. Toki puolue on varmasti esimerkiksi talouspolitiikan osalta siirtynyt oikeammalle, mutta ei se näytä äänestäjiä haittaavan, koska mitään merkittävää katoa ei ole käynyt vaikka hallitusohjelma on tämä. Se on sitten median luoma illuusio siitä, että nyt kyllä kaikki äänestäjät pettyvät (huijatut köyhät nih!), mutta gallupien valossa näin ei kuitenkaan näytä olevan.

Kuten ketjussa on todettu muutamaan kertaan, niin hallitushan ei ole vielä päässyt aloittamaan varsinaista (leikkaus)työtään. Hallituksen ohjelma alkaa tuntua äänestäjille vasta sitten, kun leikkauksia saadaan läpi ja se alkaa näkyä lompakossa.

 

[Naamapalmu]

Kuten ketjussa on todettu muutamaan kertaan, niin hallitushan ei ole vielä päässyt aloittamaan varsinaista (leikkaus)työtään. Hallituksen ohjelma alkaa tuntua äänestäjille vasta sitten, kun leikkauksia saadaan läpi ja se alkaa näkyä lompakossa.

Mediassa on kuitenkin heti ohjelman valmistumisen jälkeen rummutettu leikkauksista ja näistä kipeistä päätöksistä (eli leikkauksista) on myös puolue puhunut pitkin eduskuntavaalien edeltävän ajan sekä edellisen hallituskauden. Kai sitä nyt olisi jonkilainen kato käynyt tai puoluetta olisi jäänyt äänestämättä, jos tämä olisi joku valtava yllätys ihmisille.

Tämän median rummuttaman illuusion sijaan pitäisi ehkä miettiä sitä, onko se linja sittenkin ihan äänestäjiensä hyväksymä asia. (minusta ohjelma on oikeansuuntainen ja varmasti sitä, mitä 4 puolueen kesken voi kompromissina tehdä)

 

[amblik]

Sitä tietysti pitää kysyä esittäjältä erikseen missä kontekstissaan ja mitä hän sillä tarkoittaa, mutta ihan sama kansalliskonservatiivinen puolue se on kuin Soinin aikaa ja hyvin pitkälti hänen hyväksymänsä ihmiset siellä pyörittää puoluetta tällä hetkellä. Toki puolue on varmasti esimerkiksi talouspolitiikan osalta siirtynyt oikeammalle, mutta ei se näytä äänestäjiä haittaavan, koska mitään merkittävää katoa ei ole käynyt vaikka hallitusohjelma on tämä. Se on sitten median luoma illuusio siitä, että nyt kyllä kaikki äänestäjät pettyvät (huijatut köyhät nih!), mutta gallupien valossa näin ei kuitenkaan näytä olevan.

No eihän sitä kannatuksen laskua nyt vielä tekemättä olevien päätösten osalta varmastikaan ole ollut mahdollista mitata, osottautuipa sitten että vaikutti tai ei. Ei useimmat äänestäjät ole ihan niin kiinni päivänpoliitiikassa että tietäisi mitä kirjauksia jossain hallitusongelmissa on ja se alkaa vasta vaikuttaa sitten kun se myös tuntuu.

 

[Naamapalmu]

No eihän sitä kannatuksen laskua nyt vielä tekemättä olevien päätösten osalta varmastikaan ole ollut mahdollista mitata, osottautuipa sitten että vaikutti tai ei. Ei useimmat äänestäjät ole ihan niin kiinni päivänpoliitiikassa että tietäisi mitä kirjauksia jossain hallitusongelmissa on ja se alkaa vasta vaikuttaa sitten kun se myös tuntuu.

Vastasinkin jo yllä, mutta kai ne äänestäjät sentään osaavat lukea tai tuskin kuurojakaan kaikki ovat, näistä asioista on nyt puhuttu mediatalojen lähetyksissä ja etusivuilla kuukausi-vuositolkulla, niiden tarpeellisuutta on myös puolue pitänyt hyvin aktiivisesti esillä.

Hitto, eihän tässä ole koronakriisin kohdattua paljon muusta puhuttukaan, kuin taloudesta. (juuri kun meillä oli niin kutsutut "talousvaalit")

 

[Tzandels]

Mediassa on kuitenkin heti ohjelman valmistumisen jälkeen rummutettu leikkauksista ja näistä kipeistä päätöksistä (eli leikkauksista) on myös puolue puhunut pitkin eduskuntavaalien edeltävän ajan sekä edellisen hallituskauden. Kai sitä nyt olisi jonkilainen kato käynyt tai puoluetta olisi jäänyt äänestämättä, jos tämä olisi joku valtava yllätys ihmisille.

Tämän median rummuttaman illuusion sijaan pitäisi ehkä miettiä sitä, onko se linja sittenkin ihan äänestäjiensä hyväksymä asia. (minusta ohjelma on oikeansuuntainen ja varmasti sitä, mitä 4 puolueen kesken voi kompromissina tehdä)

Kuten edellä todettiin, niin ihmisten politiikantuntemus on aika pinnallisella tasolla. Äänestyspäätöksiä tehdään samalla tavalla aika mututuntumalta ja tutkimatta sen kummemmin, mihin ne vaalilupaukset oikeasti vaikuttavat. Esimerkiksi talouden tasapainottaminen on helposti ymmärrettävä ja looginen tavoite mille tahansa puolueelle, mutta keinot joilla siihen päästään eivät oikeasti avaudu äänestäjille, ennen kuin niitä käytetään.

Poliitikot eivät myöskään puhu asioista suoraan. Leikkaaminen on aina "uudistamista." Nämä ovat kipeitä päätöksiä, jotka kohdistuvat kaikkiin, eli rikkaat itkevät krokotiilin kyyneliä saadessaan veroleikkauksia, kun köyhiltä leikataan samaan aikaan elämiseen meneviä tukia.

Aika monelle töitä tekevälle tulee myös iskemään naamalle se 1 sairaslomapäivän palkattomuus, jos ja kun se leviää käytännössä. Kaikille aloille sitä toki välttämättä tule, mutta krapulapäivävitsi ei enää naurata niitä, jotka pääsevät nauttimaan tuostakin uudistuksesta. Ihmiset keskittyvät oman elämänsä elämiseen ja monelle nuo leikkausjutut aukeavat oikeasti vasta sitten, kun päätyvät itse työttömäksi tai sairastuvat.

 

[Manala]

Vastasinkin jo yllä, mutta kai ne äänestäjät sentään osaavat lukea tai tuskin kuurojakaan kaikki ovat, näistä asioista on nyt puhuttu mediatalojen lähetyksissä ja etusivuilla kuukausi-vuositolkulla, niiden tarpeellisuutta on myös puolue pitänyt hyvin aktiivisesti esillä.

Hitto, eihän tässä ole koronakriisin kohdattua paljon muusta puhuttukaan, kuin taloudesta. (juuri kun meillä oli niin kutsutut "talousvaalit")

Tällaista ryhmää seuraamalla tulee ehkä vähän vääränlainen käsitys siitä miten vähän keskivertoihminen seuraa päivänpolitiikkaa tai oikeastaan edes uutisia. Hyvin monet tuntemani ihmiset ovat sanoneet, etteivät ole koronan ja etenkään Ukrainan sodan jälkeen jaksaneet/halunneet/pystyneet seuraamaan uutisia, kun ne yksinkertaisesti ahdistavat ja masentavat liikaa.

 

[Naamapalmu]

Kuten edellä todettiin, niin ihmisten politiikantuntemus on aika pinnallisella tasolla. Äänestyspäätöksiä tehdään samalla tavalla aika mututuntumalta ja tutkimatta sen kummemmin, mihin ne vaalilupaukset oikeasti vaikuttavat. Esimerkiksi talouden tasapainottaminen on helposti ymmärrettävä ja looginen tavoite mille tahansa puolueelle, mutta keinot joilla siihen päästään eivät oikeasti avaudu äänestäjille, ennen kuin niitä käytetään.

Poliitikot eivät myöskään puhu asioista suoraan. Leikkaaminen on aina "uudistamista." Nämä ovat kipeitä päätöksiä, jotka kohdistuvat kaikkiin, eli rikkaat itkevät krokotiilin kyyneliä saadessaan veroleikkauksia, kun köyhiltä leikataan samaan aikaan elämiseen meneviä tukia.

Aika monelle töitä tekevälle tulee myös iskemään naamalle se 1 sairaslomapäivän palkattomuus, jos ja kun se leviää käytännössä. Kaikille aloille sitä toki välttämättä tule, mutta krapulapäivävitsi ei enää naurata niitä, jotka pääsevät nauttimaan tuostakin uudistuksesta. Ihmiset keskittyvät oman elämänsä elämiseen ja monelle nuo leikkausjutut aukeavat oikeasti vasta sitten, kun päätyvät itse työttömäksi tai sairastuvat.

Tähänkin viestii vastasin jo yllä. Nämä sinunkin esittämät asiat on esitetty mediassa moneen kertaan, mutta ehkä ihmiset ymmärtävät, että jos näitä uudistuksia ei tehdä nyt, niin se romahdus on myöhemmin vielä rajumpi. Tietysti kukin voi uskoa sosialistiseenutopiaan, missä kaikilla on kaikkea kivaa, mutta se ei valitettavasti ole mahdollista, elämme yli varojen.

Toki katsotaan miten asian laita on myöhemmin, kuten yllä mainitsin, mutta toistaiseksi ei ole merkkejä siitä median luomasta illuusiosta tai pelottelusta, että kyllä nyt kaikki pettyvät.

 

[Naamapalmu]

Tällaista ryhmää seuraamalla tulee ehkä vähän vääränlainen käsitys siitä miten vähän keskivertoihminen seuraa päivänpolitiikkaa tai oikeastaan edes uutisia. Hyvin monet tuntemani ihmiset ovat sanoneet, etteivät ole koronan ja etenkään Ukrainan sodan jälkeen jaksaneet/halunneet/pystyneet seuraamaan uutisia, kun ne yksinkertaisesti ahdistavat ja masentavat liikaa.

Kaikki nyt voi sanoa mitä haluaa ja niihin omakohtaisiin kokemuksiin voi kukin uskoa, mutta tietääkseni niin printtimedian kuin digitaalisen osalta ei ole mitään merkkejä jostain epänormaalista kadosta. (KMT ja FIAM, toki nämäkin mittaukset perustuvat kyselyihin, sivukäynteihin ja sessioiden pituuksiin, mutta parempaakaan mittasysteemiä tuskin on tarjolla) Ehkä ihmiset vain liioittelevat tarinoitaan ja salaa kuitenkin seurataan mitä Suomessa, maailmalla ja Euroopassa tapahtuu. Toisaalta koronapandemian aikana pantiin merkille se asia, että suomalaisten mediankäyttö lisääntyi ja oli suorastaan digiloikka vanhemmille ihmisille.

Median merkitys on kasvanut pandemian aikana – monet ikäihmiset ovat ottaneet melkoisen digiloikan | Tieto&trendit

 

[Manala]

Ehkä ihmiset vain liioittelevat tarinoitaan ja salaa kuitenkin seurataan mitä Suomessa, maailmalla ja Euroopassa tapahtuu.

Kyllä sen ihan käytännön tasolla huomaa siitä, ettei ole yhteistä keskusteltavaa näistä aiheista, kun toinen ei ole seurannut maailman tai edes oman maan tapahtumia. Pitäisi pyrkiä itse ihan samaan, todennäköisesti ei vähentäisi onnellisuutta yhtään.

Korona pakotti "digiloikkaan" enimmäkseen etäisyysvaatimusten vuoksi.

 

[Naamapalmu]

Kyllä sen ihan käytännön tasolla huomaa siitä, ettei ole yhteistä keskusteltavaa näistä aiheista, kun toinen ei ole seurannut maailman tai edes oman maan tapahtumia. Pitäisi pyrkiä itse ihan samaan, todennäköisesti ei vähentäisi onnellisuutta yhtään.

Minulla taas on erilaisia kokemuksia, ihmiset ovat entisestään valveutuneempia mitä kotimaassa kuin maailmalla tapahtuu ja Venäjän ryssimisestä Ukrainassa ja sotaan liittyvistä koomisista piirteistä (kuten Kremlin sirkus) on jo tullut kestosuosikki kahvipöytäkeskusteluissa. Mutta nämä on vain kokemuksia ja ne on hyvä pitää niinä, niiden sijaan meidän pitää katsella tilastoja, joiden perusteella voimme tehdä laaja-alaisempia arvioita kokemusasiantuntemuksen sijaan.

Korona pakotti "digiloikkaan" enimmäkseen etäisyysvaatimusten vuoksi.

Ja seuraaja-/lukijamäärät kasvoi, mikä tässä nyt oli asian ydin.

 

[Jan11]

Tilanne RKP:n sisällä on vakava. Mitä ilmeisimmin Henrikssonilla on kova painiminen hallituksessa pysymisessä. Nyt olisi vakuutettava puoluehallitus, joka RKP:lla koostuu suurelta osin piiri- ja järjestöpuheenjohtajista.

IS:n tiedot: Rkp:n puoluehallitus kokoontuu poikkeuksellisesti loppuviikolla – tästä on kyse

Rkp:n puoluehallitus ei yleensä kokousta keskellä kesää. IS:n tietojen mukaan valtiovarainministeri Riikka Purran kirjoitukset ovat herättäneet tunteita Rkp:ssä, eikä Purran anteeksipyyntöä nähdä anteeksipyyntönä.

www.is.fi

 

[Centteri]

Tilanne RKP:n sisällä on vakava. Mitä ilmeisimmin Henrikssonilla on kova painiminen hallituksessa pysymisessä. Nyt olisi vakuutettava puoluehallitus.

IS:n tiedot: Rkp:n puoluehallitus kokoontuu poikkeuksellisesti loppuviikolla – tästä on kyse

Rkp:n puoluehallitus ei yleensä kokousta keskellä kesää. IS:n tietojen mukaan valtiovarainministeri Riikka Purran kirjoitukset ovat herättäneet tunteita Rkp:ssä, eikä Purran anteeksipyyntöä nähdä anteeksipyyntönä.

www.is.fi

Eli koko tämä "hallituskriisi" on RKP:n ihan oma ongelma.

 

[Paapaa]

Eli koko tämä "hallituskriisi" on RKP:n ihan oma ongelma.

Ei, se on ihan kaikkien hallituspuolueiden ongelma. Jos RKP ei hallituksessa pysy, on tämä hallitus toimintakyvytön.

 

[breez]

Eli koko tämä "hallituskriisi" on RKP:n ihan oma ongelma.

Hallitustyö on yhteistyötä. RKP:n ongelma on koko hallituksen ongelma eikä tässä tilanteessa oltaisi ilman perussuomalaisia. Ehkä sovittelevammalla asenteella RKP:kin olisi tyytyväinen, näkemyseroista huolimatta?

 

[baggio]

IS:lle kerrotaan, että Rkp toivoo pääministeri Petteri Orpon (kok) osoittavan nyt johtajuutta. Ongelmana on ollut se, että Purran anteeksipyyntöä ei Rkp:ssä nähdä anteeksipyyntönä. On pääministerin tehtävä katsoa, että hallitus on toimintakykyinen.

Halutaanko tässä yllyttää sellaiseen tulkintaan, että RKP:n mielestä Purralta pitäisi riistää salkku ja Orpon ottaa vastuu siitä?

Veikkaan että RKP bluffaa, mitään epäluottamusta tuskin kuitenkaan äänestäisivät.

 

[Centteri]

Ei, se on ihan kaikkien hallituspuolueiden ongelma. Jos RKP ei hallituksessa pysy, on tämä hallitus toimintakyvytön.

...eli RKP:n ongelma. Muista puolueista ei ole hirveästi huutelua kuulunut.

ed: korjattu virhe tekstissä.

 

[Manala]

...eli RKP:n ongelma. Muista oppositiopuoleista ei ole hirveästi huutelua kuulunut.

Hetkinen, mitä? Nyt on kyllä todella vaikea enää seurata sun logiikkaa tässä. Ensinnäkään RKP ei ole oppositiopuolue ja toisekseen ilman RKP:tä ei ole hallitustakaan.

 

[Centteri]

Hetkinen, mitä? Nyt on kyllä todella vaikea enää seurata sun logiikkaa tässä. Ensinnäkään RKP ei ole oppositiopuolue ja toisekseen ilman RKP:tä ei ole hallitustakaan.

Joo, virhe kommentissa. Piti olla "muista puolueista".

 

[Jan11]

...eli RKP:n ongelma. Muista oppositiopuoleista ei ole hirveästi huutelua kuulunut.

RKP on hallituspuolue, ei oppositiossa

Mutta se siis jokaisen sellaisen puolueen ongelma, joka on hallitusohjelmaan saanut läpi itse tavoittelemaan asioita. Nehän lentää roskakoriin, jos hallituspohja kaatuu.

Kysymys on, eikö persu-pj. Purra kykene vai halua pitää rivejään suorassa ja olemaan provosoimatta ja veetuilematta RKP:n suuntaan.
Eilen se kuvamanipulaatio. Tänään Teuvo Hakkaraisen kolumni.
”Riittäähän meillä äärivasemmistolaisia puolueita, äärifarisealainen RKP mukaan lukien. Svekomania on voimissaan. Viis suomenkielisistä. Epäonneksemme RKP on matemaattisesti saanut vahvan aseman hallituksessa.”

Jokapäiväisistä provokaatioista voisi kyllä ajatella, että Soininvaara on oikeassa ja persut haluaa nimenomaan saada jonkun muun puolueen kaatamaan hallituksen, jotta voi poistua uhriutujana.
Eivät toki sitten saa omia juttujaan hallitusohjelmasta läpi, mutta… ohjelmaneuvotteluissa on saattanut käydä selväksi niiden perusoikeusongelmatkin, jos läpimenomahdollisuudet on pieniä. Tiedä häntä.

 

[Paapaa]

...eli RKP:n ongelma

Ei, vaan kaikkien hallituspuolueiden ongelma. Jos RKP päättää, ettei luottamusta enää löydy, kaatuu hallitus, siis ihan kaikkien hallituspuolueiden muodostama hallitus. Muut hallituspuolueet tarvitsevat RKP:n tuen jos haluavat toteuttaa sovittua hallitusohjelmaa. RKP:n kipuilu PS:n öyhötykselle on ihan kaikkien 4 hallituspuolueen ongelma. RKP kaataa halutessaan hallituksen.

 

[timppeli]

Kova tarve ilmeisesti päästä tuota ottamaan esiin mutta jos nyt ihan luetaan ja ymmärretään niin eihän Diarran kannanoton sisältö ollut mikään kaiken solvaamisen tuomitseminen yksiselitteisesti vaan sanoi vaan ettei naisten oikeuden parane rasistisesti naisista koostuvaa vähemmistöä solvaamalla.

Tietenkään Diarra ei halua kaikkea, esim. itse suorittamaansa, ihmisryhmien solvaamista tuomita. Ainoastaan vastapuolen solvaamiseksi kokemaansa toimintaa.

Purra ei solvannut rasistisesti mitään vähemmistönaisia, vaan toi esille islaminuskoon edelleen käytännönkin tasolla liittyvän naisten alemman aseman joka ei istu länsimaiseen ja suomalaiseen tasa-arvokäsitykseen. Paitsi vihervassareille se kummasti kelpaa.

Ilmeisesti samanlainen ongelma viestin sisäistämisen kanssa tuossa anteeksipyynnönkin villaisella painamisyrityksessä kun yritetään vääntää asia niin että kyseessä olisi ollut Purran harrastama nonapology vaikka Diarra anteeksipyynnössään selkeästi sanoi ettei tarkoittanut kaikkia maalaisia leimata ja totesi huumorinsa olleen vääränlaista.

Paskat se mikään anteeksipyyntö oli vaan ihan normaali "olen pahoillani että olette niin huumorintajuttomia". Ymmärrän vihervassareiden tarvetta yrittää vääntää ikäänkuin kyseessä olisi "ihan eri juttu", mutta ei ole. Tismalleen samaa tuplastandardiskeidaa mitä vihervassareilta on totuttu aina näkemään, kuten vihreiden naiskansanedustaja joka ensin valitti naisiin kohdistuvista ulkonäkökommenteista, ja perään naureskeli Halla-ahon muistuttavan ulkonäöltään Tähtien Sodan pahaa keisaria.

 

[Manala]

Jokapäiväisistä provokaatioista voisi kyllä ajatella, että Soininvaara on oikeassa ja persut haluaa nimenomaan saada jonkun muun puolueen kaatamaan hallituksen, jotta voi poistua uhriutujana.
Eivät toki sitten saa omia juttujaan hallitusohjelmasta läpi, mutta… ohjelmaneuvotteluissa on saattanut käydä selväksi niiden perusoikeusongelmatkin, jos läpimenomahdollisuudet on pieniä. Tiedä häntä.

Ihailen tätä sun ja Soininvaaran optimistista tyyliä ajatella, että persuilla on tässä joku monimutkaisempi shakki käynnissä. Mä kun pahoin pelkään, että nää ovat vain niin tunteella meneviä saappaita, etteivät kykene kontrolloimaan negatiivisia tunteita tavallisten aikuisten lailla eikä ajattelemaan öyhöämisensä seurauksia yhtään lounastaukoa pidemmälle.

 

[Jan11]

Ihailen tätä sun ja Soininvaaran optimistista tyyliä ajatella, että persuilla on tässä joku monimutkaisempi shakki käynnissä. Mä kun pahoin pelkään, että nää ovat vain niin tunteella meneviä saappaita, etteivät kykene kontrolloimaan negatiivisia tunteita tavallisten aikuisten lailla eikä ajattelemaan öyhöämisensä seurauksia yhtään lounastaukoa pidemmälle.

Itse pidän Soininvaaran ajatusta ihan mahdollisena (koska myös H-A ja pj. Purra provoilee), mutta toki todennäköisempänä juuri samaa kuin sinä: eivät yksinkertaisesti vaan osaa olla provoilematta ja taistelematta kaikkia mahdollisia maailman tuulimyllyjä vastaan.

 

[Paapaa]

Suomi sulkee Venäjän Turun konsulaatin, vastauksena Pietarin konsulaatin sulkemiselle:

SUOMI peruu Venäjän Turun pääkonsulaatin toimiluvan 1. lokakuuta alkaen.

Tp-utva eli tasavallan presidentti ja valtioneuvoston ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta linjasi asiasta keskiviikkona kokouksessaan. Valtioneuvoston tiedotteen mukaan Suomen ulkoministeriö on ilmoittanut asiasta Venäjän suurlähettiläälle.

Diplomatia | ”Maiden välinen suhde on tällä hetkellä hyvin toisenlainen” – Suomi sulkee Venäjän Turun-pääkonsulaatin

Suomi peruu Venäjän Turun pääkonsulaatin toimiluvan. Tp-utva linjasi Turun pääkonsulaatin toimiluvan perumisesta keskiviikkona.

www.hs.fi

 

[Centteri]

Ei, vaan kaikkien hallituspuolueiden ongelma. Jos RKP päättää, ettei luottamusta enää löydy, kaatuu hallitus, siis ihan kaikkien hallituspuolueiden muodostama hallitus. Muut hallituspuolueet tarvitsevat RKP:n tuen jos haluavat toteuttaa sovittua hallitusohjelmaa. RKP:n kipuilu PS:n öyhötykselle on ihan kaikkien 4 hallituspuolueen ongelma. RKP kaataa halutessaan hallituksen.

Juu, ongelma on kaikkien mutta RKP taitaa olla ainut puolue joka on jumittunut persujen rasistiseen kirjoitteluun menneiltä ajoilta ja ajaa hallitusta kriisiin kuin käärmettä pyssyyn, syystä x.

 

[InarinIhme]

Suomi sulkee Venäjän Turun konsulaatin, vastauksena Pietarin konsulaatin sulkemiselle:

Mutta Turku antaa silti lomasaaren käyttöön ilmaiseksi.

 

[Tzandels]

Juu, ongelma on kaikkien mutta RKP taitaa olla ainut puolue joka on jumittunut persujen rasistiseen kirjoitteluun menneiltä ajoilta ja ajaa hallitusta kriisiin kuin käärmettä pyssyyn, syystä x.

Ehkä persujen pitäisi neuvotella asiasta RKP:n kanssa, koska persut ovat ongelman aiheuttaneet ja osaavat sen varmaan parhaiten korjatakin?

 

[amblik]

Tietenkään Diarra ei halua kaikkea, esim. itse suorittamaansa, ihmisryhmien solvaamista tuomita. Ainoastaan vastapuolen solvaamiseksi kokemaansa toimintaa.

Onhan se varmasti hauska harrastus keksiä omasta päästä jotain muuta kuin mitä Diarra tai joku muu tosiasiassa sanoi ja sitten tämä keksitty väite tyrmätä. Mitenkään älyllisesti rehellistä tai ketään sellaista joka vaivautuu peräti vilpittömästi katsomaan mitä oikeasti sanottiin se ei kyllä vakuuta. Toki jotain jo valmiiksi tätä mieltä olevia joilla usko on kova saattaa saada peukuttamaan.

Paskat se mikään anteeksipyyntö oli vaan ihan normaali "olen pahoillani että olette niin huumorintajuttomia".

Tälle kaipaisin vähän perusteluja.

 

[Centteri]

Ehkä persujen pitäisi neuvotella asiasta RKP:n kanssa, koska persut ovat ongelman aiheuttaneet ja osaavat sen varmaan parhaiten korjatakin?

Ongelmaa ei siis olisi jos persut olisi oppositiossa..? Veikkaan että Anna-Maja olisi täysin hiljaa tästä asiasta.

 

[Atlantean]

Terrorismirikoksesta epäilty heppu oli Persujen entinen ehdokas, en ihan hirveästi yllätynyt tästä.

Terrorismirikoksista epäilty 28-vuotias mies on PS:n entinen vaaliehdokas

IS:n tietojen mukaan miehellä ei ole aiempaa rikoshistoriaa.

www.is.fi

 

[Manala]

Ongelmaa ei siis olisi jos persut olisi oppositiossa..? Veikkaan että Anna-Maja olisi täysin hiljaa tästä asiasta.

No ei tietenkään olisi ongelmaa. Eihän kyse olisi silloin varapääministerin aiemmista kirjoituksista ja hänen nykyisestä suhtautumisistaan niihin.

 

[Tuomi0]

Juu, ongelma on kaikkien mutta RKP taitaa olla ainut puolue joka on jumittunut persujen rasistiseen kirjoitteluun menneiltä ajoilta ja ajaa hallitusta kriisiin kuin käärmettä pyssyyn, syystä x.

RKP on poliittinen huora joka pääsee tai historian valossa ilmeisesti pakollinen hallituskumppani, joten heidän ei tarvitse erityisesti kannattaa juuri tätä. Nämähän eivät ole mitään oikeistolaisia tai kapitalisteja, vaan erityisasemaan päässeitä maajusseja, sanoisinko jopa juntteja. He eivät ole siis kotonaan tässä kuviossa.

Tämän hallituksen jakopolitiikka ei ilmeisesti tuottanut riittävästi tulosta, niin haikaillaan sinne rahaa-on hallitukseen. Sinipuna voisi kenties räjäyttää kaikkien aikojen jakoennätyksen kun molemmat joutuisivat kilpaa kosimaan helikopterirahalla äänestäjiä ensi kaudelle. Sellaisessa hallituksessa valtion tississä elävillä rantaruottalaisilla on hyvä loisia. Nämä mamukuviot ovat voimakkaasti linkittyneitä näihin juttuihin myös.

 

[runboy93]

Eli koko tämä "hallituskriisi" on RKP:n ihan oma ongelma.

Eipä ole, kaikkien hallituspuolueiden ongelma, mutta erityisesti huonosta johtajuudesta johtuen kun ei saa enää tilannetta kuriin.

Orpo kertoi jo aiemmin että tällä viikolla lisäkeskusteluja, mutta RKP:n sisällä alkanut oireilla ja nyt pakko kokoustaa taas piakkoin. Mutta kuten tähänkin asti, epäilen että RKP poistuu hallitustyöstä, vai mitä uutta tietoa on nyt tullut sitten viikon sisään mikä hallitustyön kaataisi juuri nyt? Vai osaako ne viimein ajatella omilla aivoilla, ilman himoa hallitustyöstä persujen kanssa?

 

[Jan11]

RKP on poliittinen huora joka pääsee tai historian valossa ilmeisesti pakollinen hallituskumppani, joten heidän ei tarvitse erityisesti kannattaa juuri tätä. Nämähän eivät ole mitään oikeistolaisia tai kapitalisteja, vaan erityisasemaan päässeitä maajusseja, sanoisinko jopa juntteja. He eivät ole siis kotonaan tässä kuviossa.

Tämän hallituksen jakopolitiikka ei ilmeisesti tuottanut riittävästi tulosta, niin haikaillaan sinne rahaa-on hallitukseen. Sinipuna voisi kenties räjäyttää kaikkien aikojen jakoennätyksen kun molemmat joutuisivat kilpaa kosimaan helikopterirahalla äänestäjiä ensi kaudelle. Sellaisessa hallituksessa valtion tississä elävillä rantaruottalaisilla on hyvä loisia. Nämä mamukuviot ovat voimakkaasti linkittyneitä näihin juttuihin myös.

Väittäisin kyllä, että hallitusohjelma pääosin on juuri sitä, mitä RKP haluaakin, poislukien työperäisen maahanmuuton kiristykset jotka osuu maatalous- ja puutarha-alalle. Ja yleiset maahanmuuton ja kehitysavun kirjaukset, jotka oli ja on RKP:lle vaikeita, vaikka ne vaivoin hyväksyivätkin. Prosessista taisi kuitenkin jäädä arpikudosta.

Mutta tietysti huolimatta hallitusohjelman kielellisten palveluiden kirjauksesta RKP:ssa saattavat pelätä isojen sotesäästöjen laittavan hyvinvointialueen omalla päätöksellä Porvoon tai Vaasan sairaalaa liuskalle.

Huolimatta siitä, että persujen puolella ei paljoa sellaiset ylätason asiat kuin ihmiskäsitys, arvot, salonkikelpoinen käyttäytyminen jne. kiinnostele, RKP:lle ne on kyllä ihan ydintä. Ja toiminnan tasolla sellainen jatkuva arvostava keskustelu eli diskuteeraus ja hyväksyvä ilmapiiri on heille tärkeää. Tavoitepuolella toki sitten ne kielipoliittiset asiat, mutta nehän on hallitusohjelmassa huomioitu kyllä.

Nyt jos / kun nämä puuttuu, kokee RKP:set varmasti olonsa epämukavaksi. Siihen tuo persujen jatkuva provoilu istuu huonosti - ikään kuin olisit koulukiusaajien kanssa samalla luokalla, mutta opettaja (PM Orpo) ei halua, kykene tai osaa puuttua siihen kuin puheen tasolla.

 

[baggio]

Useampi suomalainen on sitä mieltä että Purran tulisi erota, kuin että ei tulisi.

MTV:n kysely: Riikka Purran pitäisi erota, sanoo 47 prosenttia vastaajista

MTV Uutisten kyselyn mukaan vain 23 prosenttia suomalaisista uskoo hallituksen pysyvän kasassa vaalikauden loppuun.

www.mtvuutiset.fi

 

[timppeli]

Hallitus | ”Eikö jo sovittu, ettei natseja minnekään” – Tuhannet osoittivat mieltään Helsingissä

Tuhansia kerääntyi osoittamaan mieltään Helsingin keskustaan keskiviikkona. ”Rasistit ulos hallituksesta” oli mielenosoituksen sanoma.

www.hs.fi

"Yli tuhat ihmistä osoittaa mieltään rasismia ja Riikka Purraa vastaan Helsingissä"

Ilmiselvää maalittamista. Mitä jos jotkut höyrypäät ja aktivistit intoutuvat nyt hyökkäämään Riikka Purraa vastaan väkivaltaisesti, vähän niinkuin aikoinaan joku joka ampui Alexander Stubbin ikkunan läpi? Pitäisikö mielenosoituksen järjestäjät ja siihen osallistuneet ehkä asettaa valtakunnan syytteeseen ja linnaan agitoinnista ja maalittamisesta?

Vai onko tämä "ihan eri juttu"? Poliitikot eivät omaa samanlaista koskemattomuutta ja suojaa kuin esim. tuo ammattikunnista ylpein, toimittajat, jotka ovat kaiken arvostelun yläpuolella?

 

[PalleX]

Useampi suomalainen on sitä mieltä että Purran tulisi erota, kuin että ei tulisi.

MTV:n kysely: Riikka Purran pitäisi erota, sanoo 47 prosenttia vastaajista

MTV Uutisten kyselyn mukaan vain 23 prosenttia suomalaisista uskoo hallituksen pysyvän kasassa vaalikauden loppuun.

www.mtvuutiset.fi

Mutta hallituksen jatko saa 2/3 enemmistötuen ja hyvä niin.

 

[Jan11]

"Yli tuhat ihmistä osoittaa mieltään rasismia ja Riikka Purraa vastaan Helsingissä"

Ilmiselvää maalittamista. Mitä jos jotkut höyrypäät ja aktivistit intoutuvat nyt hyökkäämään Riikka Purraa vastaan väkivaltaisesti, vähän niinkuin aikoinaan joku joka ampui Alexander Stubbin ikkunan läpi? Pitäisikö mielenosoituksen järjestäjät ja siihen osallistuneet ehkä asettaa valtakunnan syytteeseen ja linnaan agitoinnista ja maalittamisesta?

Vai onko tämä "ihan eri juttu"? Poliitikot eivät omaa samanlaista koskemattomuutta ja suojaa kuin esim. tuo ammattikunnista ylpein, toimittajat, jotka ovat kaiken arvostelun yläpuolella?

Oikeus mielenosoitukseen on perusoikeus.

(Sun what if -juttusi on sitten taas olkiukko, ei muuta, eikä siitä sen enempää. Pitäisi varmaan raportoida, mutta en viitsi.)

 

[Tzandels]

Ongelmaa ei siis olisi jos persut olisi oppositiossa..? Veikkaan että Anna-Maja olisi täysin hiljaa tästä asiasta.

Ei ainakaan puhuttaisi siitä, että onko ministeri kelvollinen tehtäväänsä, kun se ei olisi tehtävässä alkuunkaan. Todennäköisesti Junnilakin jatkaisi vitsitykittelyjä.

 

[Jumputin]

Hallitus | ”Eikö jo sovittu, ettei natseja minnekään” – Tuhannet osoittivat mieltään Helsingissä

Tuhansia kerääntyi osoittamaan mieltään Helsingin keskustaan keskiviikkona. ”Rasistit ulos hallituksesta” oli mielenosoituksen sanoma.

www.hs.fi

"Yli tuhat ihmistä osoittaa mieltään rasismia ja Riikka Purraa vastaan Helsingissä"

Ilmiselvää maalittamista. Mitä jos jotkut höyrypäät ja aktivistit intoutuvat nyt hyökkäämään Riikka Purraa vastaan väkivaltaisesti, vähän niinkuin aikoinaan joku joka ampui Alexander Stubbin ikkunan läpi? Pitäisikö mielenosoituksen järjestäjät ja siihen osallistuneet ehkä asettaa valtakunnan syytteeseen ja linnaan agitoinnista ja maalittamisesta?

Vai onko tämä "ihan eri juttu"? Poliitikot eivät omaa samanlaista koskemattomuutta ja suojaa kuin esim. tuo ammattikunnista ylpein, toimittajat, jotka ovat kaiken arvostelun yläpuolella?

Toistaiseksi poliittista väkivaltaa ja sen uhkaa on todettu vain oikealta. Stubbin ikkunaan ilmapistoolilla ampuminen oli humalaisten päähänpisto.
Melkoisia olkilinnoituksia taas rakennellaan.