Kotimaan politiikka

[InarinIhme]

Rasismi on niin lavea käsite, kiitos niiden joiden mielestä jokainen on rasisti kunnes toisin todistetaan. Perirasisti.

Pystytkö sinä sanomaan kuinka monta eri käsitystä rasisti sanalla on maailman mediakentillä?

Ovatko kaikki australialaiset siis rasisteja?
Kaikki lestadiolaiset ovat rasisteja?
Kaikki juutalaiset ovat rasisteja?
Kaikki muslimit ovat rasisteja?

Juuri tämä.

Riikka Purran pitäisi irtisanoutua rasismista sanomalla vain että Kaikki ruotsinkielen erityisasemat rasistisina poistetaan ja se on tavoite. Samalle viivalle muiden kanssa.

 

[amblik]

Juuri tämä.

Riikka Purran pitäisi irtisanoutua rasismista sanomalla vain että Kaikki ruotsinkielen erityisasemat rasistisina poistetaan ja se on tavoite. Samalle viivalle muiden kanssa.

Itsekin mielelläni näkisin että hän toimisi ohjeesi mukaisesti, sitten seuraavana askeleena varmastikin katsottaisiinkin hallituksen muodostamista uudelleen ilman Purran Persuja.

 

[Theory]

Junnila ei alkuun myöntänyt mitään ja sitten savustettiin ulos. Purra yrittää vähän vastakkaista, että vähättelee nuoruuden sanomisia, jotka on kyllä ihan hirveitä. Toki kaikki ymmärtää sen, että Riikka on päässyt ministeriksi nimenomaan intohimolla ja tunteen palolla, kuten moni muukin perussuomalaisista ponnistanut ovat vähän samalla tavalla kasvaneet rastistista junteista salonkikelpoisammaksi ajansaatossa (aikalailla pakotettuna kylläkin). Tavallaan ymmärrän kuinka sitä pitää naurettavana, että jotain tuollaisia kaivetaan menneisyydestä esiin. Arvostan sitä periaatteellisuutta, ettei lähde täysin kieltämään sanomisiaan jos oikeastikaan ei ole mielipide muuttunut, vaikka olisikin kuinka huono sellainen, mutta jotenkin tässä unohtuu demokratian ja sananvapauden periaate kun on olevinaan ns. suuremmista asioista kyse (siis yhtään rasismia väheksymättä). Jotkut periaatteet pitäisi olla melkein pyhiä, joita ei uhrata ajankohtaisten asioiden takia.

1/3 Suosittelen, että perustuslakiasiantuntija ja Suomen Kommunistisen Puolueen keskuskomitean entinen jäsen Martin Scheinin tutustuu perustuslain 61 §:än.


Jussi H-a sit reippaasti Twitterissä ottaa kantaa ministerivalintoihin mainitsemalla että perustuslakiasiantuntija Scheinin on tosiaan kahdekskytluvulla ollut kommari. Eli Jussikin taitaa kannattaa menneiden kaivelua ja niiden pitämistä pinnalla.

Halla-Ahon älykkyydellä tuo pitäisi tulkita automaattisena sarkastisena heittona, että "jos tälle linjalle lähdetään, niin..."

Juu Suomen valtio hoiti tuon käytännönjärjestelyjä, ja tarkoituksena oli juurikin syventää Saksan ja Suomen suhteita.
Noiden vapaaehtoisten henkilökohtaiset motiivit liittyä vaihtelivat paljon, siellä oli seikkailunhalua, kommunismin vastustamista, puhtaita natsisympatioita ja varmasti myös ajatus siitä, että noin auttavat Suomea. Väki oli myös erittäin nuorta, ja siten eivät varmasti harkinneet asioita loppuun asti.
Eli kyseessä ei todellakaan ole mikään puhtaasti mustavalkoinen asia, mutta kyseessä on silti kasa miehiä, jotka vapaaehtoisesti liittyivät Natsi-Saksan joukkoihin, vieläpä SS:ään, ja vannoivat henkilökohtaisen sotilasvalan Hitlerille. Joten väittämä, että nuo olisivat “normaaleja sotaveteraaneja”, ei kyllä päde.

Se juttu oli siinä, että siinä vaiheessa Suomessa uskottiin yleisesti Saksan hallitsevan tulevaisuudessa maailmaa ja natsismi oli aikalailla yleisesti hyväksyttyä (toki voidaan selittää paljolti tietämättömyydellä). Pikkaisen oppurtunistinen kuolemaapelkäämätön nuori kaveri, niin kyllähän tuo vapaaehtoiseksi SS-joukkoihin lähteminen varmasti vaikutti mahdollisuudelta parantaa omia tulevaisuuden näkymiä. Mä veikkaan, että valtaosa suomalaisista oli ylpeitä pojistaan tuohon tilaisuuteen tarttuneita vielä silloin. Aikalailla karmea loppu toki ja inhimillisestä näkökulmasta todella karu herätys yksilöille, jotka sinne kirkkain silmin lähti.

Niinistöltä oli muuten tänään hyvä lyhyt puhe. En niinkään tiedä tuosta nollatoleranssista, koska siitä voidaan vetää jo kulkukaaviota hallituksen kaatumiseen jos lähdetään miettimään miten luonnollisesti prosessi voi mennä jos se otetaan yhtä tosissaan kuin aikaisempi "vähintään noloa hallitukselle"-statementti. Sen sijaan pidin jälkimmäisestä lauseesta erittäin paljon "Täytyy muistaa, että rasismi ja mahdolliset ongelmat maahanmuutossa on kaksi täysin eri asiaa". Jotenkin hienosti kiteytetty ajatus ja sellainen joka toivon mukaan ei viuhu persujen äänestäjiltä pään ohi.

 

[pagi]

Sen sijaan pidin jälkimmäisestä lauseesta erittäin paljon "Täytyy muistaa, että rasismi ja mahdolliset ongelmat maahanmuutossa on kaksi täysin eri asiaa". Jotenkin hienosti kiteytetty ajatus ja sellainen joka toivon mukaan ei viuhu persujen äänestäjiltä pään ohi.

Luulisi että tällaiselle politiikalle olisi kysyntää. Junnila esim irtisanoutui rasismista ja oli nykytietojen mukaan ehkä kuudenneksi huonoiten netissä käyttänyt ministeri vuoden sisään

 

[artiveka]

Sen sijaan pidin jälkimmäisestä lauseesta erittäin paljon "Täytyy muistaa, että rasismi ja mahdolliset ongelmat maahanmuutossa on kaksi täysin eri asiaa". Jotenkin hienosti kiteytetty ajatus ja sellainen joka toivon mukaan ei viuhu persujen äänestäjiltä pään ohi.

Tämäpä tämä. Ei epäasiallisilla rasistisilla puheilla tai niiden puolustelemisella saada aikaan mitään hyvää.

 

[amblik]

Se juttu oli siinä, että siinä vaiheessa Suomessa uskottiin yleisesti Saksan hallitsevan tulevaisuudessa maailmaa ja natsismi oli aikalailla yleisesti hyväksyttyä (toki voidaan selittää paljolti tietämättömyydellä). Pikkaisen oppurtunistinen kuolemaapelkäämätön nuori kaveri, niin kyllähän tuo vapaaehtoiseksi SS-joukkoihin lähteminen varmasti vaikutti mahdollisuudelta parantaa omia tulevaisuuden näkymiä. Mä veikkaan, että valtaosa suomalaisista oli ylpeitä pojistaan tuohon tilaisuuteen tarttuneita vielä silloin. Aikalailla karmea loppu toki ja inhimillisestä näkökulmasta todella karu herätys yksilöille, jotka sinne kirkkain silmin lähti.

No kyllähän toi nyt selvää oli tuossa vaiheessa että Saksa oli aloittanut suursodan länsivaltoja vastaan. Sen lisäksi voitaisiin tietysti voivotella sitä kuinka varmasti monet nuoret saksalaisetkin päätyi Waffen-SS:n riveihin, tämmöiset yhdistykset vaalimaan muistoa silti aika arvelluttavia kun olipa silloin mukana tietämättömyyttä tai ei niin viimeistään nyt asiat ovat hyvin tiedossa. Toki Venäjälläkin nuoria poikia päätyy nyt Ukrainaan aika samaan tapaan.

 

[Jarlaxle]

Ilmeisesti ei ollut koska yhtään valhetta et listannut vaan luit rivien välistä, mistä syytät hesaria

Oletko sitä mieltä että Helsingin Sanomien kirjoitus on neutraali ja asiallisesti aihetta käsittelevä kirjoitus? Esimerkiksi allaoleva, vaalinumero saadaan arvalla. Valtaosa lukijoista ei tiedä tai muista tekstiä lukiessaan että vaalinumero tulee itseasiassa arvalla ja näin ollen lukijalle syntyy käsitys että Junnila olisi itse valinnut numeronsa viitatakseen Heil Hitler juttuihin.

HS käy läpi kaikki julki tulleet tapaukset, joissa Junnila on suoraan tai epäsuorasti viitannut äärioikeistoon yhdistettävissä oleviin asioihin.

Vaalinumerolla vitsailua
JUNNILAN vaalinumero vuoden 2019 eduskuntavaaleissa oli 88. Tällä viitataan äärioikeistopiireissä Heil Hitler -tervehdyksen. Viittaus tulee siitä, että H on aakkosten kahdeksas kirjain.

Ei anna vaan taustoittaa lukuja 88 ja 14 siinä kontekstissa missä edgylordit niitä käyttävät. Oletan ettei keskiverto hesarinlukija näitä tiennyt

Helsingin sanomien tekstisä
"14/88 on uusnatsien laajalti käyttämä numeroyhdistelmä."

Niinhän se voi olla, mutta onko se nyt Junnilan ansiota että vaalit järjestettiin 14 päivä huhtikuuta ja että hänelle valikoitui arvalla vaaleihin numero 88? Miksi tälläinen viittaus tehtiin Helsingin sanomien toimesta ellei sitten tarkoituksella haluten panetella ja mustamaalata Junnilaa?

mielestäni toimittaja on antanut lukijan ymmärtää millaisia yhteyksiä termien ja symbolien takana voi joissain netin nurkissa olla

Mielestäni on ilmiselvää, että koko Helsingin sanomien artikkeli on tarkoitushakuista panettelua jossa väitetään yksittäisistä irrallisista asioita uusia väittämiä. Koko artikkeli on kirjoitettu siten että siinä annetaan ymmärtää, mutta sitten myöhemmin voidaan helposti pahoitella että nyt kyllä lukijalla on vastuu ollut ja että eihän me nyt oikeasti tätä meinattu, kirjoiteltiin vaan niistä jutuista mitä netin syövereissä voidaan yksittäisillä numeroilla tai sanoilla tarkoitaa ja ihan sattumalta osattiin yhdistää tähän kaikkeen vielä eduskuntavaalien vaalipäivä ja junnilan numero ja kertoa näistä "salamerkityksistä".

 

[pagi]

Oletko sitä mieltä että Helsingin Sanomien kirjoitus on neutraali ja asiallisesti aihetta käsittelevä kirjoitus?

Kysyin valehtelusta. Neutraalius ja asiallisuus ovat kaksi muuta asiaa

Esimerkiksi allaoleva, vaalinumero saadaan arvalla. Valtaosa lukijoista ei tiedä tai muista tekstiä lukiessaan että vaalinumero tulee itseasiassa arvalla ja näin ollen lukijalle syntyy käsitys että Junnila olisi itse valinnut numeronsa viitatakseen Heil Hitler juttuihin.




Niinhän se voi olla, mutta onko se nyt Junnilan ansiota että vaalit järjestettiin 14 päivä huhtikuuta ja että hänelle valikoitui arvalla vaaleihin numero 88? Miksi tälläinen viittaus tehtiin Helsingin sanomien toimesta ellei sitten tarkoituksella haluten panetella ja mustamaalata Junnilaa?


Mielestäni on ilmiselvää, että koko Helsingin sanomien artikkeli on tarkoitushakuista panettelua jossa väitetään yksittäisistä irrallisista asioita uusia väittämiä. Koko artikkeli on kirjoitettu siten että siinä annetaan ymmärtää, mutta sitten myöhemmin voidaan helposti pahoitella että nyt kyllä lukijalla on vastuu ollut ja että eihän me nyt oikeasti tätä meinattu, kirjoiteltiin vaan niistä jutuista mitä netin syövereissä voidaan yksittäisillä numeroilla tai sanoilla tarkoitaa ja ihan sattumalta osattiin yhdistää tähän kaikkeen vielä eduskuntavaalien vaalipäivä ja junnilan numero ja kertoa näistä "salamerkityksistä".

Edelleen sinä ironisesti tulkitset sitä ”mitä on annettu ymmärtää” ja samaan aikaan syytät muita siitä että etsivät piilomerkityksiä. Sinulla on täysi oikeus dissata hesaria ja tuota juttua mutta kolmannellakaan yrityksellä et näyttänyt valhetta. Riittää puolestani

 

[Ile_26]

Tämäpä tämä. Ei epäasiallisilla rasistisilla puheilla tai niiden puolustelemisella saada aikaan mitään hyvää.

Täällähän tuosta on väännetty että ihminen voi kasvaa ulos tuosta törkykirjoittelusta ja lähteä sen sijaan vaikuttamaan asioihin politiikan kautta. Piti näemmä Niinistön asia sanoa, että ymmärsit.

 

[namlepo]

Ja osa suomalaisista oli sitä mieltä, että olisi pitänyt liittyä neuvostoliittoon. Oltaisiin ukrainaa valtaamassa nyt.

 

[artiveka]

Täällähän tuosta on väännetty että ihminen voi kasvaa ulos tuosta törkykirjoittelusta ja lähteä sen sijaan vaikuttamaan asioihin politiikan kautta. Piti näemmä Niinistön asia sanoa, että ymmärsit.

On täällä myös esitetty näkemyksiä, että mikäs noissa nimimerkki 'riikan' kirjoituksissa nyt niin pahaa on. Hieno juttu jos ne on nyt todettu törkypuheiksi kautta linjan. Niinistö kieltämättä osasi tapansa mukaan kyllä muotoilla asian selkeämmin kuin Purra, minäkin jopa ymmärsin.

 

[Jarlaxle]

Kysyin valehtelusta. Neutraalius ja asiallisuus ovat kaksi muuta asiaa

Niin, valheen määritelmä on "Vilpillisesti esitettävä totuudenvastainen, perätön väittämä tai tieto." Voi olla että tässä tarvitaan sanoilla taiteilua ja ero on hiuksen hieno, mutta voidaan toki mennä silläkin määritelmällä että kyisenen kirjoitus on panettelua Junnilaan kohtaan eikä ole sisällöltään asiallinen ja neutraali.

Edelleen sinä ironisesti tulkitset sitä ”mitä on annettu ymmärtää” ja samaan aikaan syytät muita siitä että etsivät piilomerkityksiä. Sinulla on täysi oikeus dissata hesaria ja tuota juttua mutta kolmannellakaan yrityksellä et näyttänyt valhetta. Riittää puolestani

Mielestäni kyseinen kirjoitus ei ole lainkaan normaalia journalismia vaan poliittista yhteiskunnallista vaikuttamista panettelun menetelmin ja lukijalle väärän tiedon ja mielikuvan syöttämistä jossa Helsingin sanomat ja muutkin mediat toki ovat onnistuneet. Se vain, että se on mielestäni politiikassa harmillista jos perättömillä väitteillä saadaan etua politiikassa. Se huonontaa poliittista ilmapiiriä ja johtaa todennäköisesti huonontuvaan poliittiseen ilmapiiriin jossa politiikan tekeminen entisestään vaikeutuu.

 

[Paapaa]

Riikka "riikka" Purra vie positiivista Suomi-kuvaa myös maailmalle:

”Suomen äärioikeistolaista valtiovarainministeriä syytetään rasistisista verkkokommenteista”, Brittilehti The Guardianin otsikko kuuluu.

The Guardianin mukaan ”Suomen uusi hallitus on syösty uuteen polemiikkiin” ”riikka”-nimimerkillä kirjoitettujen ”rasististen ja ajoittain väkivaltaisten” blogikommenttien löytymisen jälkeen.

YHDYSVALTALAISJULKAISU Politico nostaa otsikossaan esille Purran aseman Suomen pääministerin sijaisena. Politicon otsikossa Purran kerrotaan olevan ”arvostelun kohteena vanhassa blogissa olleiden rasististen kommenttien takia”.

Politico kutsuu kirjoitusten puintia ”kiihkoiluskandaaliksi”, joka ”ympäröi Suomen upouuden hallituksen”. Lehti kertoo, että Purraa on syytetty ”rasististen loukkausten” käyttämisestä.

Riikka Purra | ”Kiihkoiluskandaali ympäröi Suomen hallituksen” – Näin maailmalla uutisoidaan ”riikan” kirjoituksista

Suomen hallituksen painotetaan joutuneen hankalaan tilanteeseen nimimerkki ”riikan” vanhojen kommenttien takia.

www.hs.fi

 

[Tuomi0]

Media eli YLE yrittää saada Purran pyytämään anteeksi ja sitten vaaditaan eroa. On täysin selvä ettei tuollaiseen kannata ryhtyä, mutta katsotaan kestääkö pseudokapitalistien (Kokoomuksen) kantti. Mihinkään tuollainen kysely ei tietenkään johda, pitää odotella hetken aikaa että medialle tulee jotain muuta kirjoiteltavaa. Nykyään on varsin hyvin tiedossa, että anteeksi pyytämällä saa vain paskaa niskaan.

YLE kaipaa niin kovasti hallituksen hajoamista, sillä PS tulee joku päivä purkamaan tuon mediakentän kuristajan verotusoikeuden. Yleä ei kokkarit haittaa niinkään.

 

[Jarlaxle]

Riikka "riikka" Purra vie positiivista Suomi-kuvaa myös maailmalle:

Riikka Purra | ”Kiihkoiluskandaali ympäröi Suomen hallituksen” – Näin maailmalla uutisoidaan ”riikan” kirjoituksista

Suomen hallituksen painotetaan joutuneen hankalaan tilanteeseen nimimerkki ”riikan” vanhojen kommenttien takia.

www.hs.fi

Eiköhän se ensisijassa ole vasemmisto ja perussuomalaisvastaiset tahot, puolueet ja media jotka pyrkivät näillä toimin vaikuttamaan sisäpolitiikkaan. Ulkomaiset uutistalot eivät ole järin kiinnostuneita suomesta sen ollessa niin pieni ja kaukainen maa jä näiden asioiden leviäminen & levitys vaatii aktiivista toimintaa suomalaisilta tahoilta itseltään. On hyvin mahdollista että esimerkiksi Helsingin sanomat ja muut ei hallitustahot tekevät aktiivisesti työtä sen eteen että negatiivinen suomikuva leviää. Sillä voidaan tehdä rahaa ja vaikuttaa myös maan sisäpolitiikkaan.

 

[pomk]

Kaikki on rasistista politiikka jos tosiasioita otetaan esille, eli kerrotaan ikäviä faktoja. Ratkaisutkin saattaa olla ikäviä, esim RASISTISIA.

Hieno olkiukko. Ihan itsekkö rakensit?

Rasismi on niin lavea käsite, kiitos niiden joiden mielestä jokainen on rasisti kunnes toisin todistetaan. Perirasisti.

Pystytkö sinä sanomaan kuinka monta eri käsitystä rasisti sanalla on maailman mediakentillä?

Ovatko kaikki australialaiset siis rasisteja?
Kaikki lestadiolaiset ovat rasisteja?
Kaikki juutalaiset ovat rasisteja?
Kaikki muslimit ovat rasisteja?

Nyt en ymmärrä.

Riikka Purran pitäisi irtisanoutua rasismista sanomalla vain että Kaikki ruotsinkielen erityisasemat rasistisina poistetaan ja se on tavoite. Samalle viivalle muiden kanssa.

Tulee rankka koulutie monelle, kun ruotsia pitää alkaa lukemaan yhtä paljon kuin suomenkieltä.

 

[pomk]

Sillä voidaan tehdä rahaa ja vaikuttaa myös maan sisäpolitiikkaan.

Hesari = repriliaanit, kenties? NWO ja niin edelleen.

Tai sit Riikka on vaan rasisti ja se siitä.

 

[pagi]

Nuo jutut hyvä esimerkki agendamediasta, Lindtmanin laajalle levinneestä natsikuvasta ei tehty kauhistelujuttua. Enemmän se maineeseen iskee kun näkee heilauskuvan, kuin että lukee vasemmistolehdestä "hänellä on rasistisia kirjoituksia".

Lindtman ei ole ministeri mutta hänen pj-kampanjaansa nuo kuvat tuodaan kohta esiin. Mikä niissä oli mielestäsi pahempaa kuin ”riikan” kirjoituksissa? Ehkä se ettei me tiedetä kunkin viestin kohdalla kuka ne on kirjoittanut tai onko tämä politiikassa tai julkisuudessa, mutta argumentin vuoksi jos nuo kaikki lainatut olisivat Purran kirjoittamia

Ymmärrän toki myös sen jos joillain on tarve postailullaan nakukuvia teinipojista. Lienivät täysi-ikäisiä

 

[pagi]

Kumpi jää paremmin mieleen kun selaat uutisia, "Slovakiassa natsikohu" ja iso kuva jossa heilataan alasti kommandopipot päässä vai "Slovakiassa kohu, ministeri sanoi neekeri"?

Moisen klikkiotsikon jälkeen varmaan yrittäisin lukea taustat

 

[Jarlaxle]

Hesari = repriliaanit, kenties? NWO ja niin edelleen.

Tai sit Riikka on vaan rasisti ja se siitä.

Vaikea sanoa mistä puhut, mutta todennäköisyys että jokin ulkomainen mediatalo tekee jutun aiheesta ilman että jotkin suomalaiset tahot, tiedonantajat, ovat aktiivisia asian tiimoilta on about nolla.

 

[Butali]

Väliin pieni ajatusleikki.
Pystytkö sanomaan ääneen ja allekirjoittamaan: "Afrikkalaismiehet raiskailevat Suomessa moninkertaisesti suhteessa Suomalaismiehiin verrattuna". Jos kyllä, niin pystyt käsittelemään maahanmuuton ongelmia, hyvä! Jos et, tai näet lauseessa murustakaan rasismia, et ole rehellinen edes itsellesi ja tämä aihe ei ole sinua varten ennen kuin olet kasvanut aikuiseksi.

 

[amblik]

Niin vai tarkoittiko että itseensä kohdistuvaa seksuaalista ahdistelua tapahtuu myös lähijunissa ja

Kyllä toi nyt aika selvää on mitä tarkoitti. Ihan sattumalta ja erillään tuosta toisesta kommentista kirjoitti tuosta tapauksesta joka ei mitään sellaista sisältänyt ja sekin tapahtui lähijunassa ensin? Siihen tapaukseen liittyen kirjoitti että kuinka onneksi jäivät seuraavalla pysäkillä pois tai olisi jotain saattanut tehdä mutta ampumiskommentti oli ihan toinen juttu saman kommentin sisällä? Aikamoinen tulkinta, mutta ei mikään enää yllätä.

 

[pagi]

Väliin pieni ajatusleikki.
Pystytkö sanomaan ääneen ja allekirjoittamaan: "Afrikkalaismiehet raiskailevat Suomessa moninkertaisesti suhteessa Suomalaismiehiin". Jos kyllä, niin pystyt käsittelemään maahanmuuton ongelmia. Jos et, tai näet lauseessa murustakaan rasismia, et ole rehellinen edes itsellesi ja tämä aihe ei ole sinua varten ennen kuin olet kasvanut aikuiseksi.

En jaksa rullata niin oliko äsken lainatussa listassa kärjessä Irak ja Syyria? Somalia taisi olla top vitosessa ja muista yli 50:stä Afrikan maasta en muista.

 

[Butali]

En jaksa rullata niin oliko äsken lainatussa listassa kärjessä Irak ja Syyria? Somalia taisi olla top vitosessa ja muista yli 50:stä Afrikan maasta en muista. Eli en ole varma lauseen faktapitoisuudesta

Siitä ei nyt ollut kyse.

 

[pagi]

Siitä ei nyt ollut kyse.

Vaan?

Jos pystyy käyttämään faktoja ja tilastoja argumentteihinsa - varsinkin ilman piilovihjailua ja rasismia - niin oikein hyvä.

toki olihan siinä hassu taivutusmuoto mutta en uskalla ottaa siihen kantaa, koska syyt

 

[evakko]

Vuoteen 1941 mennessä Saksa oli valloittanut muun muassa Hollannin, Belgian, Tanskan ja Norjan, jotka kaikki olivat puolueettomia. Puhumattakaan siitä, että oli aloittanut hela paskan hyökkäämällä Puolaan.
Sitä ennen Saksa oli levinnyt kuin pullataikina naapureidensa kustannuksella, pääasiassa sotilaallisella painostuksella.
Saksa oli selvästi kansalaisoikeuksia sortava rasistinen diktatuuri. Vaikka se ei ollut vielä aloittanut suoranaisesti kaasuttamaan juutalaisia, oli kyllä selvää, että natsit eivät pitäneet juutalaisia (tai monia muitakaan vähemmistöjä) oikeasti ihmisinä.
Vuonna 1941 ei tarinnut nähdä tulevaisuuteen, jotta olisi nähnyt, että Hitler ja Natsi-Saksa ovat yksi helvetin iso pahuuden koneisto. Se oli tuolloin jo täysin selvää heidän tekemisten perusteella.

Mutta tässä nyt lipsutaan OT:n puolelle vahvasti.

Olet oikeassa OT:sta, mutta haluaisin kuitenkin muistuttaa että nyt puhutaan nuorista miehistä joilla oli käytettävissään huomattavasti vähemmän mediaa kuin meillä. Toki Suomessa sanomalehdet ja radio ovat uutisoineet Euroopan tapahtumista, mutta kuinka tarkasti nuoret miehet ovat uutisia seuranneet tai päätelmiä tehneet.

Esimerkiksi Helsingin Sanomat on kertonut 10.11.1938 juutalaisten sanomalehtien ja yhdistyksien lakkauttamisesta vom Rathin murhan seurauksena. Seuraavana päivänä uutisoitiin hirvittävästä juutalaisvainosta. Tapahtumien merkittävyys historiassa ei suoranaisesti erotu, molemmat artikkelit vasta sivulla viisi kuten mikä tahansa uutinen kaltaistensa joukossa, jatkuen parin palstan jälkeen usean sivun päässä. Vieressä on kerrottu Kalliossa tapahtuneesta ampumisesta ja olympialaisten budjetista, kuin myös Maarianhaminan maakuntapäivistä. Myöskään sanamuodot eivät ainakaan meidän ajassa säväytä: "...Berliinin juutalaista tavarataloa "Israelsia" vastaan tekivät pojat myös hyökkäyksen..." ja "...näyteikkunasta murskattiin siruiksi, jonka jälkeen tihutyöntekijät ryntäsivät..." Kun uutistenkin sävy ollut pojat tihutöissä ja tuolloin ei kai kukaan tiennyt olevansa woke, niin millainenhan osa ihmisistä osasi ajatella Saksan olevan kansalaisoikeuksia sortava rasistinen diktatuuri.

Valitsin tuon ajan koska oli ensimmäinen suuri siviileihin kohdistunut tapahtuma ja Suomessa elettiin vielä rauhanaikaa. Myöhemmin oli huolenaiheet paljon lähempänä.

 

[Griffin]

Kremlille on edullista saada EU epäyhtenäiseksi ja vaikka valtiot eroamaan siitä. PS on Kremlille lottovoitto, joten en oikein usko että haluavat että hallitus kaatuisi.

Parempaan suuntaan menevä talous Suomessa on kremlille huono juttu. Romahdus, joka seuraa, jos vasemmisto hämmentää enää yhtään on taas kremlille erinomainen juttu. Kyllä se on melkoselvää, että sieltä tämä somemeuhaaminen on lähtöisin, ainankin suunnitelmatasolla.

 

[namlepo]

Purra irtisanoutuu rasismista. IS: Purra irtisanoutuu rasismista

 

[Butali]

Vaan?

Jos pystyy käyttämään faktoja ja tilastoja argumentteihinsa - varsinkin ilman piilovihjailua ja rasismia - niin oikein hyvä.

toki olihan siinä hassu taivutusmuoto mutta en uskalla ottaa siihen kantaa, koska syyt

Pointti oli, että moni sivuuttaa kaikki maahanmuuton ongelmat koska näkevät jo niiden esille nostamisen rasistisena, jota se ei ole. Myöskään tilastot eivät ole rasistisia kuten sanoit, mutta kyse ei ollut siitä, että minkä maalaiset raiskaavat eniten. Leikin avulla voi hieman tutkia, että onko kyllin kypsä keskustelemaan aiheesta, vai vedelläänkö sitä pelkällä tunteella ja itsepetoksessa.

 

[pomk]

Vaikea sanoa mistä puhut, mutta todennäköisyys että jokin ulkomainen mediatalo tekee jutun aiheesta ilman että jotkin suomalaiset tahot, tiedonantajat, ovat aktiivisia asian tiimoilta on about nolla.

Eli pitäis olla hiljaa rasismista ja antaa sen kuplia pinnan alla vapaasti? Ei ikinä

 

[breez]

Missä se niitä somalilapsia on ampumassa? Melkoista vääristelyä taas yhdistellä viesteistä tarkoituksia. Kuten tästä viestistä nähdään kyseessä on oikeasti neljä eri viestiä (-- erottaja):

Vieraskirja

Joopa joo, mistä se lähijuna siihen keksittiin, jos ei muka viittauksena heti edellä olevaan kertomukseen somaleista junassa? Asiayhteys on ilmeinen, Riikka on ollut niin vihaa täynnä, että fantasioi somaleiden ampumisesta junassa.

 

[Griffin]

Eli pitäis olla hiljaa rasismista ja antaa sen kuplia pinnan alla vapaasti? Ei ikinä

Niinpitäkään, kun käsite "rasismi" on pöhötetty nykyiselle tasolleen, on hyvä, jos Suomessa on mahdollisimman paljon "rasisteja".

 

[pomk]

Niinpitäkään, kun käsite "rasismi" on pöhötetty nykyiselle tasolleen, on hyvä, jos Suomessa on mahdollisimman paljon "rasisteja".

Mitä nyt sanalla oikein tarkoitat, kun oikein lainausmerkit laitoit ympärille?

Tarkenna termejä jos ne ovat sinulle epäselvät.

nolla rasistia suomessa olis hyvä tavoite. Mitään hyötyä ei syrjinnästä ja vihasta kumpua.

 

[Jan11]

Muutenkin aivan turhanpäiväinen kohu, ne ja nämä pitäisi hirttää tai ampua ja tekisin sitä ja tätä jos olisi ase aika yleisiä sanontoja.

Missä? Hommafoorumillako?

Nimittäin elämäni aikana olen kuullut kenenkään käyttäneen livenä puheessaan tällaisia vain pari kertaa. Silloinkin kysymys on ollut kouluttautumattomasta humalaisesta ihmisestä.
Aikuiselta yliopistokoulutetulta ihmiseltä tuollainen on siis aivan todella poikkeuksellista. Erityisesti kirjoitettuna, sillä kirjoittaessa ennen enterin painamista on aina aikaa vielä kerran ajatella.

Elokuvissa näitä toki on, mutta nehän onkin dramarisoituja.

 

[Sikatiiker]

Missä? Hommafoorumillako?

Nimittäin elämäni aikana olen kuullut kenenkään käyttäneen tällaisia vain pari kertaa. Silloinkin kysymys on ollut kouluttautumattomasta humalaisesta ihmisestä.
Aikuiselta yliopistokoulutetulta ihmiseltä tuollainen on siis aivan todella poikkeuksellista. Erityisesti kirjoitettuna, sillä kirjoittaessa ennen enterin painamista on aina aikaa vielä kerran ajatella.

Ainakin Vasemmistoliiton Dan Koivulaakso tulee mieleen.

 

[Griffin]

Mitä nyt sanalla oikein tarkoitat, kun oikein lainausmerkit laitoit ympärille?

Tarkenna termejä jos ne ovat sinulle epäselvät.

nolla rasistia suomessa olis hyvä tavoite. Mitään hyötyä ei syrjinnästä ja vihasta kumpua.

Se on täysin älytön idea, kun sanan "rasisti" alle heitetään nykyinen määrä tavaraa ja kokoajan lisätään. Sinne on mennyt niinpaljon asiallista asiaa (kun on seurannut, mistä "rasisti" korttia on heiluteltu), jotta on suorastaan ansio, kun vasemmistolainen heiluttaa jollekulle "rasisti" korttia..

 

[pagi]

Missä se niitä somalilapsia on ampumassa? Melkoista vääristelyä taas yhdistellä viesteistä tarkoituksia. Kuten tästä viestistä nähdään kyseessä on oikeasti neljä eri viestiä (-- erottaja):

Vieraskirja

Väännätkö rautalangasta, koska en itse ymmärtänyt. Käsittääkseni keskustelu meni näin:
1) nimimerkki Pirkko kertoi olleensa lähijunassa, johon saapui teinijoukko, jossa oli kaksi (oletettavasti ) somalitaustaista nuorta, tyttö ja poika. Näistä poika puhui Pirkon mielestä loukkaavasti Suomesta ja suullisen väittelyn jälkeen uhkasi Pirkkoa sormipyssyllä
2) nimimerkki Riikka sanoi tähän että ”tulisi ruumiita” viitaten mielestäni ärsyttäviin teineihin. Ei siis että ärsyttäviä tulisi ampua tai tekisi mieli ampua vaan että tulisi ruumiita.

Pirjo:

Vieraskirja

Muutenkin aivan turhanpäiväinen kohu, ne ja nämä pitäisi hirttää tai ampua ja tekisin sitä ja tätä jos olisi ase aika yleisiä sanontoja.

En ymmärtänyt tätä linkkiä mutta ymmärtääkseni nimimerkki Riikka ehdotti myös että miehiltä pitäisi kieltää aseenkantoluvat synnynnäisen ominaisuuden perusteella. Tästä ei kuitenkaan ole noussut jostain syystä kohua. Luulin että rikolliset käyttävät myös luvattomia aseita

Pointti oli, että moni sivuuttaa kaikki maahanmuuton ongelmat koska näkevät jo niiden esille nostamisen rasistisena, jota se ei ole. Myöskään tilastot eivät ole rasistisia kuten sanoit, mutta kyse ei ollut siitä, että minkä maalaiset raiskaavat eniten. Leikin avulla voi hieman tutkia, että onko kyllin kypsä keskustelemaan aiheesta, vai vedelläänkö sitä pelkällä tunteella ja itsepetoksessa.

Ah kuinka toivoisin järkiperäisiä ja itselleen rehellisiä argumentteja jokaiselta puolelta

 

[pomk]

Se on täysin älytön idea, kun sanan "rasisti" alle heitetään nykyinen määrä tavaraa ja kokoajan lisätään. Sinne on mennyt niinpaljon asiallista asiaa (kun on seurannut, mistä "rasisti" korttia on heiluteltu), jotta on suorastaan ansio, kun vasemmistolainen heiluttaa jollekulle "rasisti" korttia..

Ja vasemmisto -sanan alle on kaadettu kaikki paitsi rasistit? Hieno maailmankuva.

Ja anna toki jotain esimerkkejä väärästä käytöstä uhriutumisen sijaan.

 

[Butali]

Mitä nyt sanalla oikein tarkoitat, kun oikein lainausmerkit laitoit ympärille?

Tarkenna termejä jos ne ovat sinulle epäselvät.

nolla rasistia suomessa olis hyvä tavoite. Mitään hyötyä ei syrjinnästä ja vihasta kumpua.

Ehkä se on osalle tavallaan kuin itsesuojelurefleksi. Kipukaan ei ole kivaa, mutta joskus silläkin on funktionsa esim. jos laitat käden kuumalle liedelle.

 

[pomk]

Ehkä se on osalle tavallaan kuin itsesuojelurefleksi. Kipukaan ei ole kivaa, mutta joskus silläkin on funktionsa esim. jos laitat käden kuumalle liedelle.

Alkukantainen refleksi on juu. Ehkä apinoilta voi moista odottaa.

 

[Thokri]

Ei ole mitään sen rasistisempaa kuin vasemmisto.

Heidän mielestä afrikkalaiset eivät ole edes ihmisiä ja tarvitsevat valkoisen suojelua jopa pahoista teksteistä. Kullannuput eivät ilmeisesti osaisi itse päättää mitä mieltä ovat?

 

[namlepo]

Kyllä silti kannattaa vähän katsoa mihin naamansa työntää esim helsingissä vaikka unelmoikin rasismi vapaasta maailmasta.

 

[pomk]

Ketjusta tullut kunnon rasistien kyläkokous. Ei terve. Ehkä parasta nostaa kytkintä ja palata asiaan kun jotain uutta ilmenee. Ei tätä ”olen rasisti ja ylpeä siitä” kukaan täysjärkinen kykene sivutolkulla lukemaan. Ainiin, ja SS miehet oli vaan väärinymmärrettyjä nuoria.

 

[tomppal]

Riikka "riikka" Purra vie positiivista Suomi-kuvaa myös maailmalle:

Riikka Purra | ”Kiihkoiluskandaali ympäröi Suomen hallituksen” – Näin maailmalla uutisoidaan ”riikan” kirjoituksista

Suomen hallituksen painotetaan joutuneen hankalaan tilanteeseen nimimerkki ”riikan” vanhojen kommenttien takia.

www.hs.fi

Kun kerta niin toivot nykyhallituksen kaatumista, niin mikä olisi se parempi vaihtoehto? Tämä maa on konkurssin partaalla ja velkaantuminen pitää saada kuriin. Sinä "oikeistolaisena" varmasti ymmärrät, että seuraava vaihtoehto eli sinipuna ei tule saamaan aikaan yhtään mitään mistä unelmoit. (Veikkaan, että hänen tavoitteet on: AY-liike nurin, halpatyövoimaa Suomeen ja "maailmanparannuksen" jatkuminen)

 

[evakko]

Ainakin Vasemmistoliiton Dan Koivulaakso tulee mieleen.

Ei lasketa koska kysyttäessä pahoitteli

Pahoittelun jälkeen ei taida merkittävästi erota Purran viimeaikaisista kommenteista?

Olen pahoillani, että käytin asiatonta kieltä 10–12 vuotta vanhoissa foorumikeskusteluissa. Kirjoitukseni eivät edusta ajatteluani ja toivon, että voimme vanhojen pohdintojen sijaan keskittyä tähän päivään...

 

[mustajoki]

Pointti oli, että moni sivuuttaa kaikki maahanmuuton ongelmat koska näkevät jo niiden esille nostamisen rasistisena, jota se ei ole. Myöskään tilastot eivät ole rasistisia kuten sanoit, mutta kyse ei ollut siitä, että minkä maalaiset raiskaavat eniten. Leikin avulla voi hieman tutkia, että onko kyllin kypsä keskustelemaan aiheesta, vai vedelläänkö sitä pelkällä tunteella ja itsepetoksessa.

Itsepetosta tässä viime sivuilla kyllä esittää lähinnä väitteet, että hakaristin piirtelijä voi ihan hyvin olla vain Suomen ilmavoimien heraldiikan fanittaja, ei se symboli liity mitenkään natseihin. Tai että se suomalainen Waffen-SS-pataljoona oli vain kasa poikaviikareita, pahimmillaankin lähtivät vain pikkaisen tihutöihin - kenelläkään ei varmasti ollut ideologista syytä lähteä vieraan maan asevoimien alaisuuteen samalla, kun omakin maa oli sodassa.

Jotenkin joillekin kovin pyhä asia tuo "panttipataljoona" - liittyneekö Junnilan Waffen-SS-perinnetukiehdotukset siihen, että Jokipiin tutkimustuloksia kyseenalaistettiin vähän enemmän vuonna 2018 kun oli vuosien varrella löytynyt uusia tietolähteitä ulkomaisista arkistoista. Piti vähän hyvesignaloida (so to speak) taustajoukoille? Ne veteraanithan ovat jo käytännössä kaikki kuolleet.

 

[pagi]

Kun kerta niin toivot nykyhallituksen kaatumista, niin mikä olisi se parempi vaihtoehto? Tämä maa on konkurssin partaalla ja velkaantuminen pitää saada kuriin. Sinä "oikeistolaisena" varmasti ymmärrät, että seuraava vaihtoehto eli sinipuna ei tule saamaan aikaan yhtään mitään mistä unelmoit. (Veikkaan, että hänen tavoitteet on: AY-liike nurin, halpatyövoimaa Suomeen ja "maailmanparannuksen" jatkuminen)

Onhan nyt tässä maassa oltava taloustietoisia poliitikkoja jotka osaavat tehdä päätöksiä euroista ottamatta kantaa jonkun etnisyyteen? Tai valehtelematta cv:ssä? Moni on puhunut tyhmiä netissä ja yksityistilaisuuksissa - ainakin minä - ja jos näistä irtisanoutuu on homma mielestäni ok

Ei lasketa koska kysyttäessä pahoitteli

Pahoittelun jälkeen ei taida merkittävästi erota Purran viimeaikaisista kommenteista?

Eroaa sillä että Riikka ei irtisanoutunut vaan sanoi ympäripyöreästi että on joskus kirjoittanut asiattomuuksia. Tänään kysyttäessä irtisanoutui rasismista mutta ei noin sanoin vaan sanomalla että onhan se hallitusohjelmassa. Puolestani hyväksytään molemmat. Ja Lindtman

 

[Jarlaxle]

Eli pitäis olla hiljaa rasismista ja antaa sen kuplia pinnan alla vapaasti? Ei ikinä

Omien havaihtojen pohjalta on siten, että Vasemmiston mielestä melkolailla kaikki, mutta erityisesti perussuomalaiset ovat natseja tai rasisteja jos eivät allekirjoita vasemmiston politiikkaa ja noudata sitä, joten kyse ei sinänsä ole normaalista politiikasta jota vasemmisto harrastaa vaan tälläisestä ääriliikehdinnästä jonka pohjalta he uskottelevat itsellensä olevansa hyvän asialla ja sitä tehdään estoitta ja rajatta. Asia jota nyt käytetään työkaluna takaisin valtaan pääsyyn ja vastapuolen politiikan haittaamiseksi on käytännössä marginaaliasia jota ei käytännössä esiinny merkittävällä tavalla missään suomessa tai jos jonkun mielestä esiintyy, niin sitten kannattaa matkustaa ja katsella maailmaa.

On valitettavaa kun tietyt tahot suomessa luulevat että päämäärä pyhittää keinot, kuten nyt siis näiden toimijoiden taholla on, että Suomenkin mainetta voidaan vahingoittaa ulkomaita myöden kunhan omat päämäärät saavutetaan vaikkei niille olisi edes merkittävää kansan tahtoa.

Kuten aiemmin sanoin, näitä uutisia ei ulkomailta löydy ilman suomalaisten omaa aktiivista tiedonantoa ja toimintaa joista on syytä katsoa median ja vasemmiston suuntaan,

 

[Tuomi0]

nolla rasistia suomessa olis hyvä tavoite. Mitään hyötyä ei syrjinnästä ja vihasta kumpua.

Jos syrjinnällä voidaan vähentää Venäläisten natsien määrää suomessa, siitä on hyötyä. Jos syrjinnällä voidaan vähentää rikollisten tai terroristien määrää suomessa siitä on hyötyä. Maailma ei ole niin mustavalkoinen paikka kuin vihervasemmisto yrittää esittää.

Syrjinnän vähentämisellä on oltava koko yhteiskuntaa palveleva tarkoitus, sen on lisättävä eettistä ja moraalista toimintaa suomessa asuvien, suomenmielisten ihmisten keskuudessa. Yhteiskuntatasolla syrjintä on eri asia kuin jonkun kuulapään riehuminen Jyväskylän torilla.

 

[Butali]

Itsepetosta tässä viime sivuilla kyllä esittää lähinnä väitteet, että hakaristin piirtelijä voi ihan hyvin olla vain Suomen ilmavoimien heraldiikan fanittaja, ei se symboli liity mitenkään natseihin. Tai että se suomalainen Waffen-SS-pataljoona oli vain kasa poikaviikareita, pahimmillaankin lähtivät vain pikkaisen tihutöihin - kenelläkään ei varmasti ollut ideologista syytä lähteä vieraan maan asevoimien alaisuuteen samalla, kun omakin maa oli sodassa.

Jotenkin joillekin kovin pyhä asia tuo "panttipataljoona" - liittyneekö Junnilan Waffen-SS-perinnetukiehdotukset siihen, että Jokipiin tutkimustuloksia kyseenalaistettiin vähän enemmän vuonna 2018 kun oli vuosien varrella löytynyt uusia tietolähteitä ulkomaisista arkistoista. Piti vähän hyvesignaloida (so to speak) taustajoukoille? Ne veteraanithan ovat jo käytännössä kaikki kuolleet.

Mutta kun Suomessa on persujen kannatuksesta päätellen hyvin paljon ihmisiä, jotka eivät hyväksy tätä vallinnutta, vapaata maahanmuuttopolitiikkaa. Mitä asialle pitäisi mielestäsi tehdä? Joukkotappelu? Unohtakaa ne Waffenit ja natsit, kun meillä on ajankohtaisempiakin ongelmia. @pomk jo sanoikin, kuinka rasismia ei saa haudata ja jättää muhimaan, mutta juuri sitä tämä ongelmien hyssyttely ruokkii. Kuten jo kerran totesin, ei nämä ihmiset ongelmineen täältä minnekkään häviä, vaikka perussuomalaiset poistettaisiin yhtälöstä. Ja nyt kun vasemmisto sanoo, että asioista ei saa vieläkään puhua ja ongelmia ei saa korjata koska rasismi, niin osoittakaa sitten sieltä hallitusohjelmasta, että mikä siellä on rasismia, älkääkö kaivelko mitään natsifantasioitanne.