TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
No enpä tiiä miks poliitikot sanoo yhtään mitään. Oisko sen takia et ne haluis vaikuttaa asioihin?
Niin, mitä sitten? Onko asiat joista Elina puhuu valheita? Jos eivät, ovatko esiin nostetut asiat ongelmallisia?No enpä tiiä miks poliitikot sanoo yhtään mitään. Oisko sen takia et ne haluis vaikuttaa asioihin?
Kokoomuksen Elina Lepomäki haukkuu kirjassaan kokoomuksen ja kertoo suoraan mihin pyrkii: valtaan
Linkki "junkkarin juttuun".
Se on siteeraamassani viestissä
Hienosti jouduit vaikuttamisen uhriksi.
Et sitten vastannut yhtään mihinkään.
Onko pahat denialit päällä?
Varmaankin on, mutta en ala kahlaamaan kaikkia läpi. Linkki?Se on siteeraamassani viestissä
Siinä viestissä oli kirjaimellisesti vain yksi linkki. En tiedä trollaatko.
Viestissäsi oli niin monta argumentaatiovirhettä että ei jäänyt mitään mihin voisin järkevästi vastata. Sullahan ne denialit taitaa olla päällä jos kuvittelet Elina Lepomäen kirjan nyt "paljastaneen" KokoomuksenEt sitten vastannut yhtään mihinkään.
No, onnea Elinalle. Vaalikarjan pyörittely tuntuu lähtevän hyvin käyntiin.
Ei ole argumentaatiovirheitä.Viestissäsi oli niin monta argumentaatiovirhettä että ei jäänyt mitään mihin voisin järkevästi vastata. Sullahan ne denialit taitaa olla päällä jos kuvittelet Elina Lepomäen kirjan nyt "paljastaneen" Kokoomuksen
Menee, ikävä kyllä.
Toki muistan, että "Suomen teollisuuden kruununjalokivien" myynti saksalaisille ja vielä pilkkahinnalla nimettiin nimenomaan Vapaavuoren "ansioksi", eikä suinkaan yksinomaan positiivisessa sävyssä.
No mitä on sit noi sun kyselyt jostaki valehteluista? Toi on argumentaatiovirhe että laitat mun suuhun juttuja ja sit alat inttämään niistä. Mä en missään sanonut tai implikoinut että Elina valehtelisi.
En ole laittanut sanoja suuhusi, ne olivat kysymyksiä molemmat.
Korealainen konkurssikypsä omistaja halusi kiristää Suomen valtiolta tukea kilpailuttamalla omaa Ranskan telakkaansa vastaan.
Harvoja hyviä poliitikoiden tekemiä diilejä. Vapaavuori on suitsutuksensa asiasta kyllä ansainnut.
En oo lukenut kirjaa joten en tiedä valehteleeko Elina siellä. Sen tiedän että Elina on nuori tyttö joka halus ministeriks mutta häntä ei sinne huolittu. Oman puolueen haukkuminen julkisesti on vanha keino nostaa omaa profiiliaan. Sä et tainnu lukea tota juttua edes loppuun.
Älyllisesti aika epärehellistä ottaa tollanen lehdykkä 100% kirjaimellisesti Kokoomuksen mätäisyydestä
Elina on 36v. Kuinka hän on mielestäsi "nuori tyttö"? Paistaa selvästi pienet antipatiat jostain syystä vaikka luulisi että Elina nimenomaan on se henkilö joka ajaa juuri sellaista politiikkaa jota sinäkin taidat kannattaa? Aikamoiset puheet, voisi kuvitella että vapaan markkinatalouden kannattaja olisi hänen puolellaan asiassa. Ehkä sitten olen väärässä ja et kannata tällaista kapitalismia. Surullista.
"Sinänsä kokoomus on Lepomäen mukaan periaatteessa markkinahenkinen puolue, mutta yksittäiset ihmiset pystyvät puolueen sisällä jarruttamaan esimerkiksi apteekkialan tai liikenteen vapauttamista. Toisaalta puolueessa kuunnellaan tarkalla korvalla elinkeinoelämän etujärjestöjä."
Joo keskimääräistä ministeriä selvästi nuorempi ja tosi kokematon. Sitä rupes vituttamaan kun päässyt ministeriksi ja tässä on nyt keinot kiipiä. Se että yhdellä kansanedustajalla on samoja mielipiteitä ei tee tälläsestä tempusta legittiä. Pistä merkille tullaanko täällä öyhöttämään muiden puolueiden valtataisteluista
Kohdistahan kritiikkisi sit Keskustaan. Ne on ainoot voittajat maakuntamallissa.
1) pitäähän sitä vähän nyt populisti olla jokaisen
Ja muut celebin parhaat
Maakuntamalli on eri asia kuin soteuudistus. Keskusta hyväkysyy toisen, jos ensimäinen tapahtuu ja Kokoomus toisinpäin.
1) Paska populisti koska euro on murskaavan suosittu. Kokoomuksessa erityisesti.
Sori mut yksikään oikeistoliberaali ei voi määräillä muita ihmisiä tohon tapaan. Tossa yllä joku oli aivan oikeassa sanoeassaan Elinaa liian vassariksi Kokoomukseen.Sama paketti se on. Kokoomus on ollut ehdoton siitä valinnanvapaudesta.
Minusta liberaali tapa suhtautua liikenne"ongelmiin" on, että jokainen saa ihan itse, omakohtaisesti päättää haluaako käyttää aikaansa ruuhkassa istumiseen vai etsiikö jonkin vaihtoehtoisen tavan toimia. Julkisen vallan perimillä ruuhkamaksuilla ei ole mitään tekemistä liberaalin lähestymistavan kanssa. Liberaali löytää monesti omaa toimintaansa hienosäätämällä ratkaisun, jossa pääsee nauttimaan autoilun vapaudesta mutta onnistuu kuitenkin välttämään pahimmat solmut.
Minä joka en istu ruuhkassa kuitenkin kärsin siitä kun ikkunani alta ajaa jatkuvasti autoja katkeamattomana jonona. Jos omistaisin tien, pistäisin siihen ruuhkamaksun heti.
Ei tässä ole mitään logiikkaa. Tiet maksatetaan autoilijoilla jo nyt kymmenkertaisesti.
Mutta minä joka kärsin tien käytöstä en saa mitään haittakorvausta. En melua kenenkään ikkunan alla kun kävelen ympäri kaupunkia, mutta yksityisautoilijat saastuttavat pienhiukkasilla ja melusaasteella kaikkia muita.
Sinulta olen odottanut jotain järkevää. Nyt tuli jotain tajunnanvirtaa.
Et kärsi. Se tie ja autot oli siellä ennen sua joten toi on sun oma asias. Pyöräilijät saastuttaa näkymiä pelkällä olemuksellaan mutta niiden ei tarvitse maksaa edes vakuutuksia. Sellasta se on että kukaan ei ole sulle mitään velkaa etkä sä muille.
Sori mutta sulla ei ole mitään oikeutta rajoittaa toisten oikeuksia. Muuta metsään jos hiukkaset pelottaa. Valtion vika ettei rakenna tarpeeksi isoja teitä jotta ruuhkia ei olisi. Onneks täällä Helsingissä ei oo ruuhkia.
Mitähän tämä nyt on? Oletko tosissasi vai onko pippalot lähteneet käsistä?
Sanoo opelman, kun lehdessä on kerran niin kirjoitettu.
Veikkaan pippaloita. Zepiltä yleensä hyvin skarppeja kommentteja.Mitähän tämä nyt on? Oletko tosissasi vai onko pippalot lähteneet käsistä?
Yliopisto-opiskelijalle, kyllä voidaan laskea paljonko on autoilijat maksanut/maksaa liikenteestä ja toisaalta paljonko tiet on maksanut/maksaa. Näin laskien huomataan, että tiet on maksettu moninkertaisesti.
Kyllä ne on siinä mielessä korvamerkittyjä että joitakin niistä perustellaan "haitoilla". Autot ovat myös nykyaikaisen sivilisaation peruspilari.
Väitinkö muuta? Totesin vain, että Suomessa verotettavia varoja ei korvamerkitä mitenkään. Autoilusta kerättävät verot eivät siis mene tieverkon ylläpitoon, vaan ne menevät kaikkeen verovaroilla maksettavaan.Yliopistoopiskelijalle, kyllä voidaan laskea paljonko on autoilijat makasanut/maksaa liikenteestä ja toisaalta paljonko tiet on maksanut/maksaa. Näin laskien huomataan, että tiet on maksettu moninkertaisesti.
Entisenä yliopisto-opiskelijana (valmistunut) olen nyt huolestunut opetyksen tasosta.
Kyllähän autoilijoiden verotusta voidaan laskea ilman ruuhkamaksujakin. Ne ruuhkamaksujen keräystavat ei miellytä. Olen jenkkilässä maksanut muutamia kymmeniä senttejä/kerta maksuasemalla. Keräys maksaa ja hidastaa matkan tekoa. Ei jatkoon. Tai sitten on tämä jatkuva satelliittiseuranta. Minun pitää päästä liikkumaan niin, että yhteiskunta koko ajan seuraa. Ei jatkoon.
Markkinaliberalismi ei tarkoita mitään semi anarkokapitalistista järjestelmää jossa yhteiskunnan roolin on jossain nollan paikkeilla vaan markkinaliberalismissa yhteiskunnalla on tärkeä rooli tietyillä alueilla. Perusinfran tarjoaminen on yksi noista. Ympäristön suojeleminen on toinen. Yhteiskunnan oletetaan hoitavan nuo markkinalähtöisesti, i.e. varsinaiset työt tekee kilpailutetut yksityiset yritykset, mutta yhteiskunta silti kerää noihin tarvittavat rahat veroilla ja ympäristön suojelu hoidetaan niin että tehdään ympäristön suojelu ihmisille ja yrityksille kannattavaksi.
Et yksinkertaisesti tiedä mistä puhut, mutta se sinulle sallittakoon.
Et yksinkertaisesti osaa lukea, mutta se sinulle sallittakoon.
Tai sit unohtaa moisen pohdiskelun koska liikkumisen vapaus ei valtiolle kuulu missään määrin. Se että joku haluaa maksaa mun sairaalakulut ei tee mulle minkäänlaista moraalista velvoitetta elää tietyllä tavalla.Katso yllä. Infrastruktuuri kuuluu valtion hoitaa kansalaisilleen. Jos se ei siihen pysty nii sit ei ole valtiotakaan. Ihmisen ei tarvitse selitellä liikkumistaan Suomalialle.
Et todennut. Totesit, että tiet maksatetaan autoilijoilla jo nyt kymmenkertaisesti. Esittelisitkö muuten sen tekemäsi laskelman, jolla päädyit tällaiseen lopputulokseen? Muista huomioida muun muassa myös kuntien ylläpitämät tiet ja yksityistiet.
Kaupunkien ja kuntien veronmaksajat maksavat kunnallisveroa jotta saavat palveluita kuten tiet. Miksi juuri autoilijat eivät saisi käyttää palvelua (tiet), josta ovat maksaneet. Tämä on varmaan jotain vihervasemmiosto logiikkaa, en ymmärrä? Suurin osa kuntien/kaupungin veronmaksajista on kuitenkin autoilijoita. Paino sanalla veronmaksaja.
En tiedä miksi eivät saisi käyttää – tiedätkö sinä?
"niin autoilun oikeutus näillä väylillä on vähintäänkin kyseenalainen."
