Kotiautomaatio

McPaHa sanoi:
Mites näppärästi saisi HA:han Fingridin sähkönhinnan näkyviin (saman tyylisesti kuin Fingridin appsissa)?
Napsauta laajentaaksesi...


Tuolla itse onnistuin.

1663169845428.png
 
Onko mitään järkevää kokonaisratkaisua kiinteistön sähkön kulutuksen seurantaan? Olisi hyvä olla mittarit ihan pääkatkaisimelle ja yksittäisille laitteille. Budjetin kannalta Shellyn laitteet 3EM - 120 € ja 4PM - 100€ karannee hieman liian kauas ja releominaisuuksille ei kuitenkaan ole tarvetta. Shellyn energiankäytön seuranta tosin kätevä.
 
Viimeksi muokattu:
heebo1974 sanoi:
Onko muuten sähköyhtiöiden online palveluilla jotain rajapintoja, joiden kautta voisi HA:n hakea kulutus/tuottotietoja ?
Napsauta laajentaaksesi...

Ei oikein. Oli tarkoitus värkätä käytönseurantaa, mutta kaatui sitten viitsimiseen kun sähköyhtiön sivut olivat niin perseestä. Löytyi kuitenkin jostain Githubin perukoilta ainakin Oomille skripta, mikä pienillä muokkauksilla toimi ja saa sillä kulutuksen haettua. Tosin Oomilla nuo kulutustiedot laahaavat muutaman päivän perässä mikä on sekin vähän huono juttu.
En lopulta jaksanut värkätä asian kanssa enempää, mutta jos joku Oomin käyttäjä haluaa niin täällä on skripta (mikä on 99% jonkun muun tekemä, siinä vain oli jotain vanhentuneita paketteja tms. mitä piti hieroa):
pastebin.com

import argparsefrom io import BytesIOimport reimport requestsimport pa - Pastebin.com

Pastebin.com is the number one paste tool since 2002. Pastebin is a website where you can store text online for a set period of time.
pastebin.com pastebin.com

oom.png
 
Nuo sähkömittarin vilkkuvaloon perustuvat mittarit ovat kyllä edullisia tehdä ja ilmeisesti suht tarkkojakin, mutta eivät toimi siinä vaiheessa jos talossa on voimala, eli aurinkopaneelit jotka myös tuottavat sähköä ulospäin verkkoon. Valo vilkkuu, se ei tiedä kumpaan suuntaan sähkö on menossa. Itsekin suunnittelin alun perin tuollaista fotoresistoriratkaisua kunnes tajusin että eihän tuo toimi kun kohta on paneelit katolla...
 
Samassa kaupassa näytti olevan Aeotec Z-Wave 3-vaihe energiamittari 48€. Toki laite on zwave ja poistuva malli mut ei oo hinnalla pilattu.
 
Onko joku törmännyt älypistorasiaan energianseurannalla, mistä näkee tunnin kulutuksen? Ainakin suurimmassa osassa näkee hetkellisen ja sitte päiväkohtaisen mut sihen loppuukin sitte se SMART-ominaisuus.
 
braide sanoi:
Onko joku törmännyt älypistorasiaan energianseurannalla, mistä näkee tunnin kulutuksen? Ainakin suurimmassa osassa näkee hetkellisen ja sitte päiväkohtaisen mut sihen loppuukin sitte se SMART-ominaisuus.
Napsauta laajentaaksesi...
Mistä se pitää nähdä?
Jos loggaat hetkellisen tehon jonnekin (esim. HA) niin siitähän saa integroimalla laskettua minkä vaan jakson kulutuksen.
 
Zigh sanoi:
Mistä se pitää nähdä?
Jos loggaat hetkellisen tehon jonnekin (esim. HA) niin siitähän saa integroimalla laskettua minkä vaan jakson kulutuksen.
Napsauta laajentaaksesi...
No siitä pistorasian appsista. Ihan kuten esim. sähkönkulutuksen näet (Caruna) tai vaikka aurinkopaneelien invertterin appsista..
 
Vanhaa taloa remontoidaan ja päätin jo remonttia aloittaessa että valaistuksen ohjaus hoidetaan keskuksesta asti. Eli kaikille valoille tulee MMJ suoraan keskuksesta ja valokatkaisijoille on vedetty CAT6 kaapeli.

Tahtotila olisi saada keskukseen ethernetiin kytkettävät etäohjattavat releet tehonmittauksella (home assistant integraatiolla). Plussaa olisi jos ko. releessä myös IO-tulo johon voisi kytkeä pelkän painonapin CAT6 kaapelin taakse (siis "tyhmänä" hyödyntäen 2 johdinta). Ohjauksen tulee siis olla matalajännitteellä, joten esim. normaalit Shellyt ei tähän sovellu.

Shelly Pro2 Pm olisi mahdollista poweroida ja ohjata 12V jännitteellä vaikka kuormana olisi 230V, mutta ohjauksia tarvittaneen n. 20kpl ja 10:lle Shellylle tulee hintaa jo aika paljon... Lisäksi näin sähkönhintojen noustessa tuntuu hiukan turhalta että 20 relettä ohjaa 10 mikrokontrolleria ja vaaditaan 10porttinen ethernet-kytkin yms...

Löytyisikös siis markkinoilta jotain muuta ratkaisua jolla tuo olisi fiksummin (ja halvemmin) toteutettavissa?
 
andyks sanoi:
Shelly Pro2 Pm olisi mahdollista poweroida ja ohjata 12V jännitteellä vaikka kuormana olisi 230V, mutta ohjauksia tarvittaneen n. 20kpl ja 10:lle Shellylle tulee hintaa jo aika paljon... Lisäksi näin sähkönhintojen noustessa tuntuu hiukan turhalta että 20 relettä ohjaa 10 mikrokontrolleria ja vaaditaan 10porttinen ethernet-kytkin yms...
Napsauta laajentaaksesi...

Shellyn omilla sivuilla on huomio " NEW VERSION DOES NOT SUPPORT 12V DC" eli enää ei toimi tuokaan.
 
Paladine sanoi:
Nuo sähkömittarin vilkkuvaloon perustuvat mittarit ovat kyllä edullisia tehdä ja ilmeisesti suht tarkkojakin, mutta eivät toimi siinä vaiheessa jos talossa on voimala, eli aurinkopaneelit jotka myös tuottavat sähköä ulospäin verkkoon. Valo vilkkuu, se ei tiedä kumpaan suuntaan sähkö on menossa. Itsekin suunnittelin alun perin tuollaista fotoresistoriratkaisua kunnes tajusin että eihän tuo toimi kun kohta on paneelit katolla...
Napsauta laajentaaksesi...
Omassa sähkömittarissa se vilkkuminen hidastuu kun virtaa tulee ns väärinpäin ja ei vilku ollenkaa kun puhdas tuotto. Ei näytä tuottoa mutta kulutuksen saa mitattua valosta vaikka on paneleitakin.
 
Mitäs eroa on Shellyn plus1 ja plus1 PM ? Muuta kuin että PM:ssä on kulutuksen seuranta.
Edit: "toinen on varustettu energiamittauksella ja toinen ilman. Se sekä väri ovat ainoat erot Plus 1- ja Plus 1PM -mallien välillä. Lisäksi Plus 1PM ei tue 12 V DC:n virransyöttöä."
 
Viimeksi muokattu:
Millainen DIN-kiskoon asennettava laite tarvitaan (tai mitä suosittelette) sähkökaappiin, jos haluaisin ohjata HA:lla Zigbeen kautta lämminvesivaraajan lämmityksen päällä olemista. Sulakkeita varaajalle näyttää menevän 3 x 10A.

Omassa sähkökaapissa on tällä hetkellä jo manuaalinen kytkin, josta voi valita, että lämmitetäänkö varaajaa yösähköllä, jatkuvasti vai ei ollenkaan, mutta taloyhtiön mittarihuoneessa ei ole sähkärin mukaan toteutettu mittarien vaihdon yhteydessä yösähkövalmiutta eli joku ohjauspiuha on vetämättä/kytkemättä — eikä yhtiössä ole näemmä isoa kiinnostusta tuollaisen työn teettämiseen. Taitaa olla porukalla vielä edulliset sähkösopparit taskussa…
 
Otsonen sanoi:
Millainen DIN-kiskoon asennettava laite tarvitaan (tai mitä suosittelette) sähkökaappiin, jos haluaisin ohjata HA:lla Zigbeen kautta lämminvesivaraajan lämmityksen päällä olemista. Sulakkeita varaajalle näyttää menevän 3 x 10A.

Omassa sähkökaapissa on tällä hetkellä jo manuaalinen kytkin, josta voi valita, että lämmitetäänkö varaajaa yösähköllä, jatkuvasti vai ei ollenkaan, mutta taloyhtiön mittarihuoneessa ei ole sähkärin mukaan toteutettu mittarien vaihdon yhteydessä yösähkövalmiutta eli joku ohjauspiuha on vetämättä/kytkemättä — eikä yhtiössä ole näemmä isoa kiinnostusta tuollaisen työn teettämiseen. Taitaa olla porukalla vielä edulliset sähkösopparit taskussa…
Napsauta laajentaaksesi...
Itse laitoin yösähköohjauksen tilalle oman releen, niin riitti yksivaiheinen rele. Pitää tosin selvittää yösähkökytkimen toiminta, että tulee rele oikeaan kohtaan. Onkohan sähkökaapissa 3-vaiheinen kontaktori, jolle menee ohjaussignaali yösähkövalinnan kytkimeltä? Tällaisessa tilanteessa oman releen voi laittaa myös yösähkövalinta kytkimen ja kontaktorin väliseen ohjaussignaaliin
 
Otsonen sanoi:
taloyhtiön mittarihuoneessa ei ole sähkärin mukaan toteutettu mittarien vaihdon yhteydessä yösähkövalmiutta eli joku ohjauspiuha on vetämättä/kytkemättä — eikä yhtiössä ole näemmä isoa kiinnostusta tuollaisen työn teettämiseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Oliko siellä varmasti yösähköä tukeva mittarointi?

Joka tapauksessa laita sinne älyrele sen yösähkön tilalle, mikä lämmittää vain öisin/spot hintojen mukaan?
 
Otsonen sanoi:
Millainen DIN-kiskoon asennettava laite tarvitaan (tai mitä suosittelette) sähkökaappiin, jos haluaisin ohjata HA:lla Zigbeen kautta lämminvesivaraajan lämmityksen päällä olemista. Sulakkeita varaajalle näyttää menevän 3 x 10A.

Omassa sähkökaapissa on tällä hetkellä jo manuaalinen kytkin, josta voi valita, että lämmitetäänkö varaajaa yösähköllä, jatkuvasti vai ei ollenkaan, mutta taloyhtiön mittarihuoneessa ei ole sähkärin mukaan toteutettu mittarien vaihdon yhteydessä yösähkövalmiutta eli joku ohjauspiuha on vetämättä/kytkemättä — eikä yhtiössä ole näemmä isoa kiinnostusta tuollaisen työn teettämiseen. Taitaa olla porukalla vielä edulliset sähkösopparit taskussa…
Napsauta laajentaaksesi...

Minkälainen se valintakytkin on ?
Esimerkkinä meillä yösähkön kanssa varaajaa ohjaa tämän tyyppinen kontaktori jossa on 1-auto-0 valintakytkin ja sähköinen ohjaus. Jos kaapissa on vastaava niin sen voi ohjata päälle/pois pienellä erillisellä releellä, varsinkin jos yösähköjohdotus on kokonaan tekemättä.
 
@Purulumi, yhtiön mittarikaapissa olevat melko uudet mittarit kuulemma osaisivat ohjata, tämä asia on tarkistettu Carunalta ja heidän nettipalvelussaan voi helposti valita millaisiin kellonaikoihin ollaan päällä ja milloin ei - mutta puuttuu siis ainakin johtoa mittarin ja mun sulaketaulun välistä. Ja ehkäpä virittäisin lämmittämään varaajaa mieluummin sähkön hinnan mukaan kuin fiksattuina aikoina.

@ississ, varaajan lämmitystavan valintaan liittyvä kytkin on tällainen (kuva). Ykkösasennossa ohjaus tulisi mittarilta, mutta sinne ei mene karvaa.

@jokujossai, ehkäpä tosiaan yksivaiheinen rele voisi riittää tähän tarkoitukseen?
 

Liitteet

  • 86FB3CDC-BBEE-4C76-8C0F-537A70DD6A0A.jpeg
    86FB3CDC-BBEE-4C76-8C0F-537A70DD6A0A.jpeg
    552,2 KB · Luettu: 21
andyks sanoi:
Vanhaa taloa remontoidaan ja päätin jo remonttia aloittaessa että valaistuksen ohjaus hoidetaan keskuksesta asti. Eli kaikille valoille tulee MMJ suoraan keskuksesta ja valokatkaisijoille on vedetty CAT6 kaapeli.
Napsauta laajentaaksesi...

Mielenkiintoinen ratkaisu. Vanhemmille taloa rakennettaessa valaistus toteutettiin just noin. Toki erona tuossa on älyn puute, sähkötaulussa on pelkät kontaktorit. Tuollainen valaistusratkaisu on tarvittaessa helppo siirtää varavoiman taakse, UPSillakin valaisee taloa jo melko pitkään.

Itse en kyllä alkaisi noin työlästä ratkaisua tekemään, käytössä on 25 Hue valaisinta ja muutama Ikea. Valokatkaisijoita ei käytetä mihinkään vaan ohjaukset toimivat Hue-sensoreilla, -kytkimillä ja ajastuksilla. Muutaman valokatkaisijan olen jopa poistanut tarpeettomana. Täytyy varoa ettei ihan lähde laukalle, jos joutuu joskus laittamaan taloa ns. myyntikuntoon...
 
Otsonen sanoi:
@Purulumi, yhtiön mittarikaapissa olevat melko uudet mittarit kuulemma osaisivat ohjata, tämä asia on tarkistettu Carunalta ja heidän nettipalvelussaan voi helposti valita millaisiin kellonaikoihin ollaan päällä ja milloin ei - mutta puuttuu siis ainakin johtoa mittarin ja mun sulaketaulun välistä. Ja ehkäpä virittäisin lämmittämään varaajaa mieluummin sähkön hinnan mukaan kuin fiksattuina aikoina.

@ississ, varaajan lämmitystavan valintaan liittyvä kytkin on tällainen (kuva). Ykkösasennossa ohjaus tulisi mittarilta, mutta sinne ei mene karvaa.

@jokujossai, ehkäpä tosiaan yksivaiheinen rele voisi riittää tähän tarkoitukseen?
Napsauta laajentaaksesi...

Eli yksinkertainen vaihtokytkin jossa 2- asento on "aina päällä" ja 1- asento käyttämättä. Todennäköisesti kannen alla on 3- vaihekontaktori varaajan kytkentään.

Minimikytkentä on lisätä etäohjattu rele kytkimen 1- asennon taakse (releen kontakti kytkimen liittimien 2 ja 4 välille) jolloin kytkimestä voi valita tilat "aina päällä" - "pois" - "automaatti".
 
Daatta sanoi:
Mielenkiintoinen ratkaisu. Vanhemmille taloa rakennettaessa valaistus toteutettiin just noin. Toki erona tuossa on älyn puute, sähkötaulussa on pelkät kontaktorit. Tuollainen valaistusratkaisu on tarvittaessa helppo siirtää varavoiman taakse, UPSillakin valaisee taloa jo melko pitkään.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä ratkaisu lähti siitä että ensin ajattelin etten laita johdotettuja katkaisijoita lainkaan. Siis pelkkää HUE:ta yms. ja Zigbee katkaisijoita ja liiketunnistmia yms. tarvittaviin paikkoihin. Sähkärin kanssa kun keskustelin niin tultiin siihen tulokseen että kuitenkin mahdollisia tulevia asukkaita varten olisi fiksu varautua perinteisiin katkaisimiin. Sähkäri ehdotti että vetelen katkaisijoiden rasioille esim. vanhanliiton puhelinkaapelia (MHS tms..) koska se ei maksa juuri mitään. Näin on tarvittaessa mahdollista myöhemmin tehdä keskukseen esim. kuvaamasi kontaktori-ratkaisu. Itse kuitenkin päätin pienellä lisäkustannuksella vedellä ennemmin CAT6, koska se mahdollistaa tulevaisuudessa saman rasian käytön esim. POE:n yli kosketusnäytöille/wifi-tukareille yms...

Ja vanhassa talossa tässä ratkaisussa pääsi mielestäni jopa helpommalla. Tässä ratkaisussa kun jää pois ne kattorasian ja valokatkaisijan väliset kaapeloinnit.
 
andyks sanoi:
Tämä ratkaisu lähti siitä että ensin ajattelin etten laita johdotettuja katkaisijoita lainkaan. Siis pelkkää HUE:ta yms. ja Zigbee katkaisijoita ja liiketunnistmia yms. tarvittaviin paikkoihin. Sähkärin kanssa kun keskustelin niin tultiin siihen tulokseen että kuitenkin mahdollisia tulevia asukkaita varten olisi fiksu varautua perinteisiin katkaisimiin. Sähkäri ehdotti että vetelen katkaisijoiden rasioille esim. vanhanliiton puhelinkaapelia (MHS tms..) koska se ei maksa juuri mitään. Näin on tarvittaessa mahdollista myöhemmin tehdä keskukseen esim. kuvaamasi kontaktori-ratkaisu. Itse kuitenkin päätin pienellä lisäkustannuksella vedellä ennemmin CAT6, koska se mahdollistaa tulevaisuudessa saman rasian käytön esim. POE:n yli kosketusnäytöille/wifi-tukareille yms...

Ja vanhassa talossa tässä ratkaisussa pääsi mielestäni jopa helpommalla. Tässä ratkaisussa kun jää pois ne kattorasian ja valokatkaisijan väliset kaapeloinnit.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja taitaa catti olla nykyään jopa halvempaa kuin MHS, ainakin kun firman tukkuhintoja katselin. Ja mielestäni CAT-kaapelin käsittelykin on monesti mukavampaa kun joissakin MHS-kaapeleissa on ties millaisia lankoja, naruja, muoveja ja folioita jotka vaan häiritsee kuorimista jne.
 
Jep, seuraava asukas ei ehkä halua älyvaloja. Eikä itse haluaisi antaa Hue-kamoja "ilmaiseksi" talon mukana.

andyks sanoi:
Ja vanhassa talossa tässä ratkaisussa pääsi mielestäni jopa helpommalla. Tässä ratkaisussa kun jää pois ne kattorasian ja valokatkaisijan väliset kaapeloinnit.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo, Vanhemmillakin putkitettiin sähkövedot mutta CAT-kaapelit katkaisijoille vedettiin vaan koolausten väliin. Kannattaa muuten vetää valmiiksi CATit myös Wi-Fi tukareille kattoon. Se jäi tuossa rakennuksessa tekemättä...
 
McPaHa sanoi:
Mites näppärästi saisi HA:han Fingridin sähkönhinnan näkyviin (saman tyylisesti kuin Fingridin appsissa)?
Napsauta laajentaaksesi...

Lyhykäisyydessään vaikka heittämällä alla oleva koodinpätkä configuration.yaml:iin, tuossa nyt on ollut aina katko jossain 2-3 tienoilla yöllä, ite otin käyttöön myös rinnalle nordpoolin joka on "vakaampi" toiminnassaan:

- platform: rest
name: Sähköverkko
scan_interval: 15
json_attributes:
- ElectricityPriceInFinland
resource: https://www.fingrid.fi/api/graph/power-system-state?language=fi
value_template: "{{ value_json.data }}"
- platform: template
sensors:
sahkon_hinta_e_kwh:
friendly_name: "Sähkön hinta"
value_template: "{{ state_attr('sensor.sahkoverkko', 'ElectricityPriceInFinland') | float / 1000 }}"
unit_of_measurement: "€/kWh"
sahkon_hinta_snt_kwh:
friendly_name: "Sähkön hinta snt/kWh"
value_template: "{{ state_attr('sensor.sahkoverkko', 'ElectricityPriceInFinland') | float / 10 }}"
unit_of_measurement: "snt/kWh"
 
proffa84 sanoi:
Lyhykäisyydessään vaikka heittämällä alla oleva koodinpätkä configuration.yaml:iin, tuossa nyt on ollut aina katko jossain 2-3 tienoilla yöllä, ite otin käyttöön myös rinnalle nordpoolin joka on "vakaampi" toiminnassaan:

- platform: rest
name: Sähköverkko
scan_interval: 15
json_attributes:
- ElectricityPriceInFinland
resource: https://www.fingrid.fi/api/graph/power-system-state?language=fi
value_template: "{{ value_json.data }}"
- platform: template
sensors:
sahkon_hinta_e_kwh:
friendly_name: "Sähkön hinta"
value_template: "{{ state_attr('sensor.sahkoverkko', 'ElectricityPriceInFinland') | float / 1000 }}"
unit_of_measurement: "€/kWh"
sahkon_hinta_snt_kwh:
friendly_name: "Sähkön hinta snt/kWh"
value_template: "{{ state_attr('sensor.sahkoverkko', 'ElectricityPriceInFinland') | float / 10 }}"
unit_of_measurement: "snt/kWh"
Napsauta laajentaaksesi...
Tuolla sensorilla ei saa kuin kuluvan tunnin hinnan.
 
proffa84 sanoi:
Totta tuokin toki... ite en luota ennustuksiin(enkä niitä tarvitsekkaan mihinkään)... Nordpool tarjoo kristallipalloakin mikäli sellaista haluaa ;)
Napsauta laajentaaksesi...
No eihän ne Nordpoolin seuraavan päivän tuntihinnat mitään ennustuksia ole. Ei mistään taida mitään tuntihintaennustuksia saadakaan, ei sellaisia kukaan tee.
 
Zigh sanoi:
No eihän ne Nordpoolin seuraavan päivän tuntihinnat mitään ennustuksia ole. Ei mistään taida mitään tuntihintaennustuksia saadakaan, ei sellaisia kukaan tee.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä en sitten ymmärtänyt kysymystä... itelle riittäny historia tieto, toki käppyrät saa palkeiksi väsättyä varmaan monella tapaa. Tuollain itellä jotka saa kyseisillä koodilla tai tosiaan norpoolilta.

sössönhinta.JPG
 
Eipä tuota tulevaisuuden hintoja saa muutakun tolla aiemmin linkatulla nordpool lisäosalla homeassistanttiin. hyvä videokin linkattu ohjeena.
 
proffa84 sanoi:
Totta tuokin toki... ite en luota ennustuksiin(enkä niitä tarvitsekkaan mihinkään)... Nordpool tarjoo kristallipalloakin mikäli sellaista haluaa ;)
Napsauta laajentaaksesi...
No ne nordpoolin seuraavan päivän hinnat eivät ole ennustuksia. Ne on lyöty lukkoon. Sen takia ne ovatkin erinomaisia kotiautomaatiohommiin. Eli jos haluaa automaatiolla säätää systeemeitä seuraavan päivän sähkönhinnan mukaan, niin se onnistuu kyllä.
 
Pystyykö joku varmistamaan onko shelly 1 tai shelly plus 1 sopivia vermeitä tähän: Shellylle tulee sisään jatkuvana 230ACV ja releen piirissä (jota ohjataan esim. shellyn apilla / home assitantin kautta) on 0VDC (eli VILP:n piiri joko avautuu tai sulkeutuu, ilman jännitettä)?



Taustaa:

Mulla olisi tarkoitus yrittää liittää jotain logiikkaa Mitsubishi Heavy vesi-ilmalämpöpumppuun, jossa ei ole mitään älyominaisuuksia (on siis mallistoa johon ei ole saatavilla mitään etäohjauksia).

Laitteessa on piirilevyllä mahdollisuus potentiaalivapailla kytkimillä tiettyjä toimintoja, ml. käyttöveden lämpötilan korotus, lämmitysveden pudotus X asteella, kompressorin käynnistymiskielto ja sähövastuksien käyttökielto (eli esim. releillä joissa kytkentäpiiri on eriytetty releen jännitteestä tai yksinkertaisesti vain painonapilla jossa johdot piirilevyltä tulevat painonapille ilman jännitettä piirissä).

Haluaisin käyttää Home Assistanttia noiden ohjaukseen (esim. jos ei kotona, niin talon tavoitelämpötila laskee X astetta, tai jos aurinkosähköä on saatavilla niin laite ottaa käyttöveden lisälämmityksen käyttöön yms..).

Mietin myös että kumpaan päätyy, shelly 1 plus on hieman kalliimpi (4kpl 10e lisää hintaan), mutta en ole vielä osanut päättää; plussassa on jotain parannuksia mutta tuollaiseen perinteiseen on/off käyttöön varmaan on juuri se ja sama kumpaa käyttää..?
 
timbba80 sanoi:
Pystyykö joku varmistamaan onko shelly 1 tai shelly plus 1 sopivia vermeitä tähän: Shellylle tulee sisään jatkuvana 230ACV ja releen piirissä (jota ohjataan esim. shellyn apilla / home assitantin kautta) on 0VDC (eli VILP:n piiri joko avautuu tai sulkeutuu, ilman jännitettä)?



Taustaa:

Mulla olisi tarkoitus yrittää liittää jotain logiikkaa Mitsubishi Heavy vesi-ilmalämpöpumppuun, jossa ei ole mitään älyominaisuuksia (on siis mallistoa johon ei ole saatavilla mitään etäohjauksia).

Laitteessa on piirilevyllä mahdollisuus potentiaalivapailla kytkimillä tiettyjä toimintoja, ml. käyttöveden lämpötilan korotus, lämmitysveden pudotus X asteella, kompressorin käynnistymiskielto ja sähövastuksien käyttökielto (eli esim. releillä joissa kytkentäpiiri on eriytetty releen jännitteestä tai yksinkertaisesti vain painonapilla jossa johdot piirilevyltä tulevat painonapille ilman jännitettä piirissä).

Haluaisin käyttää Home Assistanttia noiden ohjaukseen (esim. jos ei kotona, niin talon tavoitelämpötila laskee X astetta, tai jos aurinkosähköä on saatavilla niin laite ottaa käyttöveden lisälämmityksen käyttöön yms..).

Mietin myös että kumpaan päätyy, shelly 1 plus on hieman kalliimpi (4kpl 10e lisää hintaan), mutta en ole vielä osanut päättää; plussassa on jotain parannuksia mutta tuollaiseen perinteiseen on/off käyttöön varmaan on juuri se ja sama kumpaa käyttää..?
Napsauta laajentaaksesi...

Shelly 1 taitaa aina kytkeä kuorman verkkojännitteeseen eli se tarvitsisi vielä välireleen ollakseen potentiaalivapaa.
Shelly plus 1 kuvassa näyttää siltä että siina olisi kelluvat kärjet, varmaan siksi että voi käyttää myös 12V.

Mutta jos tarvitset noita vain sen pumpun ohjaukseen kannattaa ehkä mieluummin katsella pienjännitteellä toimivia laitteita, varsinkin jos kytkimiä tarvitaan enemmän kuin yksi.
Itse tekisin tuon laittamalla yhden esp8266/esp32 ja sen perään riittävä määrä pieniä releitä ohjaamaan pumppua.
Esphome taitaa löytyä valmiinakin niin ei tarvitse itse koodailla.
Luulisi nykyään löytyvän valmiinakin muitakin kuin verkkojännitelaitteita.
 
timbba80 sanoi:
Pystyykö joku varmistamaan onko shelly 1 tai shelly plus 1 sopivia vermeitä tähän: Shellylle tulee sisään jatkuvana 230ACV ja releen piirissä (jota ohjataan esim. shellyn apilla / home assitantin kautta) on 0VDC (eli VILP:n piiri joko avautuu tai sulkeutuu, ilman jännitettä)?



Taustaa:

Mulla olisi tarkoitus yrittää liittää jotain logiikkaa Mitsubishi Heavy vesi-ilmalämpöpumppuun, jossa ei ole mitään älyominaisuuksia (on siis mallistoa johon ei ole saatavilla mitään etäohjauksia).

Laitteessa on piirilevyllä mahdollisuus potentiaalivapailla kytkimillä tiettyjä toimintoja, ml. käyttöveden lämpötilan korotus, lämmitysveden pudotus X asteella, kompressorin käynnistymiskielto ja sähövastuksien käyttökielto (eli esim. releillä joissa kytkentäpiiri on eriytetty releen jännitteestä tai yksinkertaisesti vain painonapilla jossa johdot piirilevyltä tulevat painonapille ilman jännitettä piirissä).

Haluaisin käyttää Home Assistanttia noiden ohjaukseen (esim. jos ei kotona, niin talon tavoitelämpötila laskee X astetta, tai jos aurinkosähköä on saatavilla niin laite ottaa käyttöveden lisälämmityksen käyttöön yms..).

Mietin myös että kumpaan päätyy, shelly 1 plus on hieman kalliimpi (4kpl 10e lisää hintaan), mutta en ole vielä osanut päättää; plussassa on jotain parannuksia mutta tuollaiseen perinteiseen on/off käyttöön varmaan on juuri se ja sama kumpaa käyttää..?
Napsauta laajentaaksesi...
Edelliseen viitaten shellylla on myös Uni, siinä on kaksi pienvirtarelettä, mutta vaatii erillisen powerin. Joka tapauksessa tulee halvemmaksi ja ei tarvitse sähkäriä (olettaen että Mitsun liittimillä on 12V tms. eikä reilua paria sataa volttia) :whistling:
 
ississ sanoi:
Itse tekisin tuon laittamalla yhden esp8266/esp32 ja sen perään riittävä määrä pieniä releitä ohjaamaan pumppua.
Esphome taitaa löytyä valmiinakin niin ei tarvitse itse koodailla.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse olen tehnyt juuri tällä metodilla "tyhmän" lattialämmityksen shuntin kotona/poissa -kytkimen etähallinnan. Esphomella todella helppoa.
 
ississ sanoi:
Shelly 1 taitaa aina kytkeä kuorman verkkojännitteeseen eli se tarvitsisi vielä välireleen ollakseen potentiaalivapaa.
Shelly plus 1 kuvassa näyttää siltä että siina olisi kelluvat kärjet, varmaan siksi että voi käyttää myös 12V.

Mutta jos tarvitset noita vain sen pumpun ohjaukseen kannattaa ehkä mieluummin katsella pienjännitteellä toimivia laitteita, varsinkin jos kytkimiä tarvitaan enemmän kuin yksi.
Itse tekisin tuon laittamalla yhden esp8266/esp32 ja sen perään riittävä määrä pieniä releitä ohjaamaan pumppua.
Esphome taitaa löytyä valmiinakin niin ei tarvitse itse koodailla.
Luulisi nykyään löytyvän valmiinakin muitakin kuin verkkojännitelaitteita.
Napsauta laajentaaksesi...
Shelly 1 ja Shelly Plus 1 sisältävät potentiaalivapaan lähdön releellä (eli releen kärjen molemmat päät tuotu O ja I -liittimiin). Sen sijaan Shelly 1 PM, Shelly Plus 1 PM ja Shelly 1L kytkevät lähtöä vaihejännitteeseen.

Huomiona että ohjaustieto ei varmastikaan ole 0 VDC vaan täytyy olla joku jännite/virta minkä mukaan laite tunnistaa onko tulo auki vai kiinni. Voi olla esim 24 V / 10 mA mutta kannattaa varmistaa. Lisäksi jos piirikortilla olevat liitännät eivät ole tarkoitettu suoraan käyttäjän kytkettäviksi vaan laitteen sisäiseen käyttöön (esim jollekin wifi-kortille) saattavat ne olla esim. suoraan verkkojännitteessä kiinni eli pitää tietää mitä tekee kun noihin kytkee.

andyks sanoi:
Vanhaa taloa remontoidaan ja päätin jo remonttia aloittaessa että valaistuksen ohjaus hoidetaan keskuksesta asti. Eli kaikille valoille tulee MMJ suoraan keskuksesta ja valokatkaisijoille on vedetty CAT6 kaapeli.

Tahtotila olisi saada keskukseen ethernetiin kytkettävät etäohjattavat releet tehonmittauksella (home assistant integraatiolla). Plussaa olisi jos ko. releessä myös IO-tulo johon voisi kytkeä pelkän painonapin CAT6 kaapelin taakse (siis "tyhmänä" hyödyntäen 2 johdinta). Ohjauksen tulee siis olla matalajännitteellä, joten esim. normaalit Shellyt ei tähän sovellu.

Shelly Pro2 Pm olisi mahdollista poweroida ja ohjata 12V jännitteellä vaikka kuormana olisi 230V, mutta ohjauksia tarvittaneen n. 20kpl ja 10:lle Shellylle tulee hintaa jo aika paljon... Lisäksi näin sähkönhintojen noustessa tuntuu hiukan turhalta että 20 relettä ohjaa 10 mikrokontrolleria ja vaaditaan 10porttinen ethernet-kytkin yms...

Löytyisikös siis markkinoilta jotain muuta ratkaisua jolla tuo olisi fiksummin (ja halvemmin) toteutettavissa?
Napsauta laajentaaksesi...
Lähtisin katsomaan jotain PLC:tä, ehkä joku Siemens LOGO! tms, johon saisi riittävän määrän digitaalituloja ja relelähtöjä ja mieluusti ethernet tai wifi myös. Tällöin saa nappuloiden tilat luettua erillään releiden ohjauksesat ja on helppo tehdä ohjelma jossa kytkimet ohjaavat suoraan relelähtöjä, tai sitten väylän kautta ulkoinen ohjaus pakottaa (tietyt) releet päälle ja ohjaus sitten älylampuille yms tehdään zigbeellä tai mikä niissä onkaan.

Luulisin että tuollainen PLC voisi tulla ainakin yksinkertaisemmaksi kuin läjä Shellyjä, joskin noi PLC:t tahtoo olla vähän hintavia...
 
Zanski Lewinsky sanoi:
Huomiona että ohjaustieto ei varmastikaan ole 0 VDC vaan täytyy olla joku jännite/virta minkä mukaan laite tunnistaa onko tulo auki vai kiinni. Voi olla esim 24 V / 10 mA mutta kannattaa varmistaa. Lisäksi jos piirikortilla olevat liitännät eivät ole tarkoitettu suoraan käyttäjän kytkettäviksi vaan laitteen sisäiseen käyttöön (esim jollekin wifi-kortille) saattavat ne olla esim. suoraan verkkojännitteessä kiinni eli pitää tietää mitä tekee kun noihin kytkee.
Napsauta laajentaaksesi...
Onko sillä mitään väliä mikä se jännite tai virta on jos pistää releen tai kytkimen mikä on verkkovirralle speksattu? Hitujännitteitä se kuitenkin on jos ne on ulkoiseen ohjaukseen tarkoitettu.
 
Qwerty3 sanoi:
Ei ole juuri tuota, mutta minulla oli sama homma. Ostin Danfossin termarin ja mukana tuli muutama adapteri, mutta ei sellaista joka kävisi vanhaan. Kävin sitten ostamasta putkiliikkeestä oikean adapterin. Ei montaa euroa maksa.
Napsauta laajentaaksesi...
Tilasin verkosta adapterin, jossa oikeat kierrekoot. Eihän se sitten muuten sovi... on liian lyhyt rungoltaan.
Putkiliikkeeseen siis, tosin epäilyttää, onko moista adapteria olemassakaan (Oras->Danfoss). SInulla taisi olla Danfoss-Danfoss -asetelmana?
Jollei muu auta, sopivaa adapteria piirtämään ja jonnekin tulostelemaan muulla kuin PLA:lla.
 
Zigh sanoi:
Itse olen tehnyt juuri tällä metodilla "tyhmän" lattialämmityksen shuntin kotona/poissa -kytkimen etähallinnan. Esphomella todella helppoa.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitäs tuollaisen käyttöönottoon käytännössä tarvitaan? Tiedän esp:n konseptina, mutta en ole ikinä ko. vermeillä säätänyt. Tämän takia mietin tuota shellyä, koska on ns. valmis plug'n play paketti.
 
timbba80 sanoi:
Mitäs tuollaisen käyttöönottoon käytännössä tarvitaan? Tiedän esp:n konseptina, mutta en ole ikinä ko. vermeillä säätänyt. Tämän takia mietin tuota shellyä, koska on ns. valmis plug'n play paketti.
Napsauta laajentaaksesi...
Tarvitset yhden esp-lastun, esim.

ja releitä joko yksittäin
tai monta samassa

Ja vähän hyppylankaa (jump wire) noiden liittämiseksi.

Virtalähteeksi mikä vaan micro-usb, vanhoja kännykän latureita varmaan löytyy nurkista.
 
Viimeksi muokattu:
@timbba80

Ja täältä tietysti ohjeet systeemin conffaamiseen: ESPHome — ESPHome

Esim. mulla on kahta relettä ohjaava esp8266:n konffi näin yksinkertainen. Tällä nuo lämmön pudotus ja käyttöveden kierto näkyy suoraan switchinä HA:ssa;

YAML: 
esphome:
  name: tekninen_tila
  platform: ESP8266
  board: nodemcuv2

wifi:
  ssid: "######################"
  password: "######################"

  # Enable fallback hotspot (captive portal) in case wifi connection fails
  ap:
    ssid: "######################"
    password: ""######################""

captive_portal:

# Enable logging
logger:

# Enable Home Assistant API
api:

ota:

switch:
  - platform: gpio
    name: "Lämmön pudotus"
    pin: D0
  - platform: gpio
    name: "Käyttöveden kierto"
    pin:
      number: D1
      inverted: True
 
@Zigh suuret kiitokset! Eli jos ymmärrän oikein, tuo relekortti sekä esp kytketään toisiinsa yhteen (gnd-gnd, v5-vcc, g12-in1, g14-in2 jne...) esim lattakaapeleilla ja sitten HA:n konfiguraatiossa määritellään että switch 1 triggeröiä esim. g12, switch 2 g14 portin jne..?
 
timbba80 sanoi:
@Zigh suuret kiitokset! Eli jos ymmärrän oikein, tuo relekortti sekä esp kytketään toisiinsa yhteen (gnd-gnd, v5-vcc, g12-in1, g14-in2 jne...) esim lattakaapeleilla ja sitten HA:n konfiguraatiossa määritellään että switch 1 triggeröiä esim. g12, switch 2 g14 portin jne..?
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, just näin. Tuo konffaus on lähinnä sitä että kertoo missä portissa on minkälainen laite. Pin-layout on vähän erilainen alustasta riippuen mutta ainakin nuo Amazonissa myytävät on hyvin standardeja.
 
timbba80 sanoi:
@Zigh suuret kiitokset! Eli jos ymmärrän oikein, tuo relekortti sekä esp kytketään toisiinsa yhteen (gnd-gnd, v5-vcc, g12-in1, g14-in2 jne...) esim lattakaapeleilla ja sitten HA:n konfiguraatiossa määritellään että switch 1 triggeröiä esim. g12, switch 2 g14 portin jne..?
Napsauta laajentaaksesi...
Monesti valmiilla saa halvemmalla ja helpommalla perustapaukset, toki kun on kerran perehtynyt niin helposti noita monistaa, mutta hieman eri asia ruuvata valmis kokonaisuus kiinni kuin kasailla osista joiden kokonaishintakin on korkeampi. Jonkin yksittäisen releohjauksen tekisin ehdottomasti esim. Shellyllä, mutta jos tarvitsekin vaikka kahdeksan relettä samaan kohteeseen niin voi olla että oma viritys on lähempänä "yhtä kokonaisuutta" kuin rivi shellyjä :whistling:

Edit. Ja siis Shellytkin ovat ESPejä, mutta valmiina paketteina (hyvässä ja pahassa)...
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 402
Viestejä
4 506 771
Jäsenet
74 394
Uusin jäsen
jonde94

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom