Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[vonDarling]

Rokotetuilla sairastaminen menee edelleen suurimmalla osalla flunssan tyyppisillä oireilla.

Niin se menee rokottamattomillakin tai sitten jopa täysin oireettomana, ellei tässä ole viime aikoina tullut asiasta jotain uutta tietoa jota en ole nähnyt missään. Siis jos puhutaan, kuten sanoit, miten tauti menee "suurimmalla osalla".

Ongelmahan on se, että meillä ei ole rokotetta joka ehkäisisi kunnon teholla niitä tartuntoja. Eli rokotettu saa tartunnan, tartuttaa edelleen muihin, usein jopa tajuamatta olevansa kantaja kun on oireeton tai lieväoireinen suurella todennäköisyydellä. Jossain vaiheessa sitten tulee vastaan joku riskiryhmäläinen jolla todennäköisesti on rokotukset, mutta niiden tehokkuus on alentunut monilla tällaisilla riskiryhmäläisillä joiden immuunijärjestelmässä ei ole enää terveyden ja nuoruuden potkua. Riskiryhmäläinen saa tartunnan ja osa sairastuu vakavasti rokotuksesta huolimatta, ja kohta yli 70-vuotiaiden kuolintilastot taas rumenevat. Mutta milläs tämän lopetat? Omikron näyttää leviävän niin äkäisesti että sitä ei millään KLO X baarit kiinni rajoituksilla hidasteta. Jos vedetään kunnon lockdown, jossain vaiheessa sen on loputtava, ja sitten taas mennään.

En ole ennustaja, mutta ennustan silti, että jossain vaiheessa on joko paskottava yhteiskunnat kokonaan sellaisen taudin tähden jonka vakavuus ei ole lähelläkään mitään espanjantauteja joista selvitttiin kuitenkin, tai sitten ymmärrettävä että nyt saatiin tällainen vaivoiksemme ja sen kanssa on vaan elettävä. Suojatoimien kohdistaminen riskiryhmäläisiin on varmasti fiksua jatkossakin, on rokotetta ja maskeja ja sosiaalista etäisyyttä, mutta ei sen kolmekymppisoletetun tarvitse laittaa elämäänsä paussille vuosikausiksi tämän takia.

Tämä oli vähän tällainen nollapostaus, mutta koko päivä niin paljon koronapuhetta omassa elämässä että piti jotain avautua tännekin.

 

[erihyva]

Sehän on niiden paskaperheiden ongelma, vissiin. Sit toisaalta kaikkien pitäisi olla huolissaan siitä, että joku boomeri voi joutua teholle eikä saakaan hoitoa, kun se on jo täynnä muita boomereita. Missä logiikka, sitä en kyllä itse keksi. Omasta mielestäni kaikenlainen lapsiin kohdistettu rajoitustoiminta pitäisi suorastaan lailla kieltää, koska korona ei ole lastentauti - sen pitäisi olla riittävän hyvä syy.

Joo, alkaa kyllä kierrokset nousta, kun rajoitusmafia on pääsemässä taas niskan päälle

Tällä hetkellä rokottamattomat koronatehohoitopotilaat vievät tehohoitopaikat myös erilaisista syistä teholle päätyviltä lapsiltakin.

 

[Jurppii]

Tällä hetkellä rokottamattomat koronatehohoitopotilaat vievät tehohoitopaikat myös erilaisista syistä teholle päätyviltä lapsiltakin.

Jos ei meinaa verenpaine muuten nousta niin aina voi käydä vilkaisemassa vaikkapa Olli Postin FB-sivua. Ilmeisesti Zuckerberg ei sensuroi kun kirjoittaa "kokotus" tai "k-passi"...

 

[@Pauli]

Öö, miksi muka ei oteta rokotetta? Näitä ennaltaehkäiseviä lääketieteen tuotoksia kun on kauttalinjan. Malariaan otetaan malarianestolääkitystä säännöllisesti. Jäykkäkouristukseen otetaan jäykkäkouristusrokote säännöllisesti. Koronaan näemmä otetaan koronaestorokote säännöllisesti. Influenssaan otetaan influenssan estorokote. Allergiaan syödään allergialääkettä jne.

Tämä "kieltäydyn lääkkestää x syystä ö" on ihan tuubaa pääsääntöisesti.

Jos se korona menee tähän pysyvään ongelmamoodiin niin nämä pahimmatkin rokotevastaisetänkyrät kääntyy kun lähipiirissä alkaa olla yksi jos toinenkin vammautunut ja jokaisen tutuista yksi on kuollut koronaan vuosien saatossa. Tai sitten itse saa kulkea happipullon kanssa lopun elämää. Näin kävi aikoinaan polionkin kanssa ja tuolloin riitti paljon pienempi määrä invalideja siihen että rokote kelpasi kaikille. Vaikka tuolloinkin oli ihan samat uskonnolliset, poliittiset yms hörhöliikkeet Antivaxx paskaa kylvämässä. Kannattaa käydä lukemassa vaikka kirjastossa näitä rokotevastaisia opuksia, niitä on julkaistu ihan Suomessakin. Heh, väitteetkin on ihan samoja, nyt vain polio tai isorokko on korvattu koronalla. Ansaintamekanismikin on sama, nyt somessa saa mainostuloja, ennen sai lehtisen/kirjan/julkaisun myyntituloja tai puhujapalkkioita maksullisista tilaisuuksista. Ja samat hörhöt tuo ne tulot

Tanskan dataa kun pureskelee ja katselee niin alkaa näyttää todella pahalle täällä. Tanska vs Suomi sairaalaanjoutimisprosentti positiivisiksi testatuista on ollut jo pitkään 2x. Tanskassa noin 2% ja Suomessa 4%. Tällähetkellä kun Tanskassa suurin osa on Omicronia niin positiivisesta testistä päädytään sairaalaan 5-6 vuorokauden kuluessa. Tanskassa 3 rokotuksien etenemä on EU:n kovin, Suomi kyntää viimeisenä. Lisäksi Tanska testaa 10x enemmän väestöpohjaan verrattuna kuin Suomi, eli täällä nuo kaikki positiiviset ei jää "haaviin".

Tällävauhdilla, eli se 2000positiivista päivässä on viikon päästä 80 potilasta lisää sairaalassa/päivä. Osassa sairaanhoitopiireistä tuota vyöryä on jo uutisoitukin, kokomaassahan vauhti on nyt 20/päivä.

Yhteenvetoa ja alkuperäisiä lähteitä löytyy epidemia.fi:stä listattuna.

Hidasälyiselle ei kannata näin pitkään kirjoittaa. Vaikka poliitikot hörhöilee kuinka ja THL torvet tms… suoltaa ripulia, järkevä osa kansasta ottaa tarvittavat rokotteet, mitkä arvioi itselleen järkeväksi.
Kyse on siitä, että tuo % luku laskee turhien ”susi tulee” huutojen myötä. Mitä alemmas valutaan, sitä pidempään kärsitään niin kauan kun maa yrittää operoida 50 tehohoitopaikan turvin.

Aina ei ole kaikki ole mustavalkoista, riittää jos harmaan osuus kasvaa 5% niin aika suossa ollaan

 

[vesas]

Tällä hetkellä rokottamattomat koronatehohoitopotilaat vievät tehohoitopaikat myös erilaisista syistä teholle päätyviltä lapsiltakin.

Noinhan se on, koronan leviämistahti johtaa pian ns. suurnonntettomuus tilanteeseen. Tästä löytyy lisää tietoa esim. täältä:
https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/113652/Pyorny_Jenni ja Tervo_Katariina.pdf

Tosin veikkaan että jos pitää valita sen loukkaantuneen lapsen ja rokottamattoman keski-ikäisen välillä niin se rokottamattoman punainen lappu vaihtuu äkkiä violettiin tuossa tilanteessa. Tirage-käytännöllähän se potilastulva karsitaan sille tasolle että sairaala ei täyty yli 100%. Muualla maailmassa tässä tilanteessa on nähty esim. aseellinen vartio siinä tukena että kotiin käännytetty potilas ymmärtää oikeasti mennä kotiinsa kuolemaan.

 

[Gespard]

Höhö nyt ne aloitti jo "tartuntojen vähentämisen" varsinais suomessa ensin. Kuviot tuntien kohta on muuallakin kun kerran alun saa. Matkiminen on kivaa.

Koronavirus | Varsinais-Suomessa poistetaan koronapassi osin käytöstä: Kaikki yleisötilaisuudet kielletään

Varsinais-Suomessa suljetaan esimerkiksi kauppakeskusten yleiset tilat ja tanssipaikat.

www.hs.fi

Eipä oikeastaan muuta lisättävää kuin että hv rajoituksista. Olevinaan "lyhyitä ja tehokkaita" toimia, mutta kaikkihan tietävät että kun alun näille saa niin jatkuvat heti uudenvuoden jälkeen.

 

[Jurppii]

järkevä osa kansasta ottaa tarvittavat rokotteet, mitkä arvioi itselleen järkeväksi.

Mikä osa kansaa mahtaa olla se järkevä osa, jolla on kyky arvioida tämän päätöksensä vaikutuksia ja tulee johtopäätökseen skipata rokotteet? Aika ilmeistä kuitenkin on, että rokottamattomuus keskittyy kouluttamattomiin, maahanmuuttajiin, "hörhöihin" (uskikset, kristallijengi, joogaajat) jne.

 

[vesas]

Hidasälyiselle ei kannata näin pitkään kirjoittaa.

Lyhyesti: isoissa muutostilanteissa (esim. pandemia, lama, sota) pompsahtaa huijarit esille keräämään tyhmiltä rahat pois.

Ennen tuota tehtiin pandemiassa kirjoittamalla esim. kirjoja salaliitoista yms. vähemmän älykkäisiin vetoavasti. Kirjoja myytiin = tyhmiltä rahat pois.

Nyt tuo tehdään Somettamalla, kierrättämällä vuosikymmententakaista paskaa jälleen kerran. Some klikkaus = rahat paskan kierrättäjälle mainostuloina.

Raha se on mikä tätä maailmaa pyörittää.

 

[hkultala]

Mikä osa kansaa mahtaa olla se järkevä osa, jolla on kyky arvioida tämän päätöksensä vaikutuksia ja tulee johtopäätökseen skipata rokotteet? Aika ilmeistä kuitenkin on, että rokottamattomuus keskittyy kouluttamattomiin, maahanmuuttajiin, "hörhöihin" (uskikset, kristallijengi, joogaajat) jne.

... ja kristinuskossakin tuo hörhöjenkin joukko on näiltä osin Suomessa melko pieni, vaikka toki prosentuaalisesti suurempi kuin muussa väestössä. Lähinnä pienet uuskarismaattiset liikkeet on rokotevastaisia, sekä ehkä joku änkyrä-siipi jostain luthersäätiöläisistä tms., mutta esim. normaalissa helluntailaisuudessakin suhtaudutaan rokotteisin keskimäärin (ja erityisesti liikkeen johdon kannanotoissa) hyvin positiivisesti, vaikka helluntailaisia on perinteisesti pidettu melko "äärihihhuleina". Varmaan lestadiolaisissa on normaalia enemmän rokotevastaisuutta (voi päätellä sen perusteella, millainen on rokotekattavuus alueilla, joissa on paljon lestadiolaisia), mutta niistä en ole varma, en tunne paljoa lestadiolaisia henkilökohtaisesti.

Ja tosiaan yhden Suomen suurimmista helluntaiseurakunnista johtokunnassa sattuu istumaan henkilö, joka on myös yksi 20stä eniten uutisissakin koronaan liittyen näkyneestä asiantuntijanaamasta(lääkäri). Tällä voi olla vaikutusta siihen, että nimenomaan helluntaikirkossa koronaan on otettu keskimäärin hyvin järkevä suhtautuminen.

Ja toisaalta, itse tunnen esim. pariskunnan joka vaihtoi juuri helluntaikirkosta johonkin uuskarismaattiseen liikkeeseen, ja syyksi epäilen helluntaikirkon liian järkevää suhtautumista koronaan, kun tältä pariskunnalta itseltään on facebookkiin tullut melkoista salaliittotuubaa.

Ja joillain kristityillä on sitten ollut myös sellaista asennetta, että myönnetään kyllä koronan olemassaolo ja vaarallisuus ja rokotteiden turvallisuus, mutta pidetään koronarokotteiden kehityksessä käytettyjä kantasolutekniikoita eettisesti ongelmallisena, ja ollaan odoteltu "eettisempää rokotetta". Tosin tällaisen asenteen omaava kaveri kyllä antoi periksi, ja kävi hakemassa "epäeettisestit tuotetut" rokotteet siinä vaiheessa kun delta alkoi levitä enemmän suomessa.

 

[Tonnin Seteli]

Tuossa lienee paikkakuntakohtaisia eroja, täällä rokottajilla oli ehkä vähän perinteisempi sukupuolijakauma. Niukasti mahdollisuuksia neppailuun.

Mutta siis... Pääsit tyhjään halliin syyskuussa, niin virallinen selitys joulukuussa ei pidä paikkansa?

Sukupuolijakauma oli kyllä naisvoittoinen, mutta kyseessä oli sen verran iso rokottamo että vartijoillakin(miesenemmistöinen joukko) päät kolisivat yhteen.

Syyskuussa, jolloin rokotettiin paljon enemmän kuin joulukuussa, selitys oli ihmisten paskuus kun eivät halua rokotetta. Todellinen syy oli, että sitä ei oikein meinannut saada. Minäkin olisin voinut käydä siellä tyhjässä hallissa elokuussa, jos se olisi suurille johtajille ja byrokraateille sopinut. Sehän oli silloin kovan paniikin aihe, että toisen annoksen kattavuus oli vielä matala.

Nyt joulukuussa kun rokotetaan paljon vähemmän, virallinen selitys on henkilöresurssin puute. Tämä on ihan yhtä paskan makuinen selitys kuin edellä mainittu - loogisestikin mahdoton. Todellista syytä en tiedä, mutta se on jokin muu.

 

[vonDarling]

Mikä osa kansaa mahtaa olla se järkevä osa, jolla on kyky arvioida tämän päätöksensä vaikutuksia ja tulee johtopäätökseen skipata rokotteet? Aika ilmeistä kuitenkin on, että rokottamattomuus keskittyy kouluttamattomiin, maahanmuuttajiin, "hörhöihin" (uskikset, kristallijengi, joogaajat) jne.

Tuntuisi keskittyvän myös suhteellisen nuoriin ihmisiin, ainakaan en ole itse monta yli 40-vuotiasta tavannut joka ei rokotetta ottaisi missään tapauksessa. Mikä on sikäli hyvä juttu, että "nuoret" on kuitenkin se vähiten vaarassa oleva ryhmä, olisi aika synkkää jos maa olisi täynnä 70+v rokotevastaisia. Maahanmuuttajat, tai siis "varsinaiset" maahanmuuttajat, ei varmaan olekaan yllätys kenellekään, kun kulttuuritaustat huomioidaan... ja nykyinen ideologinen ympäristö, en mä ainakaan yhtään ihmettele jos "PoC" ei oikein innostu "valkoisen miehen" rokotteista sen jälkeen kun on pieni ikuisuus kerrottu että se valkoisen miehen poliisikin haluaa tappaa viattomia ihonvärin perusteella, miksi ne lääkärit olisivat eri asia.

Kun ihmisille antaa vapauksia, niin siitä sitten seuraa että tehdään myös hölmöjä päätöksiä, toiset enemmän kuin toiset. Joskus niistä tulee seurauksia joista ehkä opitaan, yleensä ei. Mutta tätä voisi ajatella maailman luonteena. Minusta on parempi että ihmisillä on niitä vapauksia, myös tyhmiin päätöksiin, mieluummin kuin se toinen ääripää missä valtio päättää saako suuren johtajan muistopäivänä juoda alkoholia vai ei sekä pakottaa x määrän piikkejä asioihin y ja z joka vuosi. Nyt on vielä sikäli hyvä tilanne, että niitä rokotteita on ja niitä saa jos menee hakemaan, eikä ole se viime vuoden meininki että töissä aivasteleva "hehheh on varmaan se korona" -työkaveri saa vapaasti altistaa koko paikan ja kenelläkään ei ole sen kummempaa suojaa tautia vastaan, ei rokotteita, ei mitään. Ei tällä pallolla kaikki tule järkeviä koskaan olemaan, eikä ole koskaan ollutkaan. Ja sekin mikä on järkevää voi muuttua kirotun äkkiä ellei ole tosi hyvä ennustamaan.

Kyllä tuo rokotekattavuus silti vielä jonkin verran nousisi varmasti, jos sen rokotteen ottaminen olisi helpompaa ja vähemmän byrokraattista. Pop-up systeemiä joka paikkaan, luulisi sen säästävän rahaa jos sillä vähennetään tehohoidossa tai edes sairaalassa käkkivää väkeä. Eikä mitään sellaista tyypillisen suomalaista byrokratiaa että ensin laitetaan ihmiset jonottamaan rokotetta numero 3 ja sitten sanotaan parin tunnin jälkeen että joo ei sitä tänään saakaan vaan pelkästään ykkös- ja kakkospiikkiä. Nyt kun "pari viikkoa" (sori siitä ) katsellaan miten Omikron tuon sairaalakuormituksen ja taudin vakavuuden osalta näyttäytyy, niin ei tässä huonolta tunnu, ei ollenkaan samanlaista "mitähän tästäkin tulee" -epävarmuutta kuin viime vuoden alussa kun korona lähti tulille. On rokotteita, on suojavarusteita, on jopa tietoa siitä taudista, ei tässä enää tarvitse Uudenmaan sulkua ja kaikkea mahdollista bänniä ja kauhuotsikoita siitä että ainakin 400 % väestöstä kuolee taas. Tai tämä on puhtaasti allekirjoittaneen mutu muutaman Ardbegin jälkeen.

 

[runboy93]

Nyt kyllä näyttää tosi vahvalta että on tulossa laajempia rajoituksia, paine on kovempi kuin koskaan.

Etenkin nyt jouluviikolla olisi kyllä kovin suuri tarve noille rajoituksille, etenkin kun lähestytään viikonloppua kohden. Mutta niin vaikka huomenna sitten päätettäisiin niin kerkeeköhän tulla voimaan ennen ensi viikkoa, etenkin jos valtakunnallisesti?

 

[krapu]

Ei kyllä hyvältä tällaiset näytä eli ainoastaan voidaan tehdä täälläpäin enää kuin päivystysleikkauksia- ja syöpäleikkauksia.

Eli tästä voinee lukea, että kaikki kiireettömät leikkaukset ovat paussilla. Myös tämä taitaa koskea sydämen ohitusleikkauksia sun muita. Eli kunnon sydänkohtausko pitänee saada, ennenkuin suunniteltuun ohitusleikkaukseen pääsee:

Korona iskee pahemmin kuin kertaakaan aiemmin: Päijät-Hämeen keskussairaalassa tehdään enää päivystys- ja syöpäleikkauksia – rokotuksia vauhditetaan

Päijät-Sote lupaa tiedottaa uusista rokotuspaikoista pian. Rokotusaikoja lisätään huomattavasti nykyisestä.

www.ess.fi

En tiedä miten muissa sairaanhoitopiireissä menee, mutta jooh... rallatellen hyvä tulee.

 

[Gespard]

Meinaatteko oikeasti että on parempi x vuotta tehdä jojotusrajoituksia kuin että "jouduttaisiin koskemaan ihmisiin pakkorokotusten nimissä"? Hohhoi. Se oli toistettu jo ties miten monta kertaa että rokotettujen ei pidä olla rokottamattomien panttivankeina. Ja nyt lätkitään sitten suoraan niitä rajoituksia rokotetuille rokottamattomien takia.

 

[renee]

Yrityksille on nyt maksettu n. 2.5 mrd euroa koronatukia ja jos rajoituksia aletaan taas läiskiä, niin summa kasvaa joka päivä. Testaukseen varattiin tälle vuodelle 1.4 mrd euroa. Jos joku olisi vuonna 2020 keväällä keksinyt, että ehkä voitaisiin pistää 500 miljoonaa euroa tehohoitokapasiteetin kohentamiseen, niin ehkei nyt tarvitsisi laputtaa ihmisiä hoidettavien ja hoitoa saamattomien joukkoon - ja ehkei tarvitsisi vetää hätäjarrusta, joka todennäköisesti vain siirtää epidemiaa taas eteenpäin. Yritän vain sanoa, että rahasta asia ei näyttäisi olevan kiinni, se on siitä, ettei ole pitkän tähtäimen suunnitelmaa. Voi olla, että 500 Me panostus vuonna 2020 keväällä ei vielä tuottaisi tulosta ja ratkaisisi mitään, mutta oltaisiin ehkä jo lähempänä.

 

[Gespard]

Yrityksille on nyt maksettu n. 2.5 mrd euroa koronatukia ja jos rajoituksia aletaan taas läiskiä, niin summa kasvaa joka päivä. Testaukseen varattiin tälle vuodelle 1.4 mrd euroa. Jos joku olisi vuonna 2020 keväällä keksinyt, että ehkä voitaisiin pistää 500 miljoonaa euroa tehohoitokapasiteetin kohentamiseen, niin ehkei nyt tarvitsisi laputtaa ihmisiä hoidettavien ja hoitoa saamattomien joukkoon - ja ehkei tarvitsisi vetää hätäjarrusta, joka todennäköisesti vain siirtää epidemiaa taas eteenpäin. Yritän vain sanoa, että rahasta asia ei näyttäisi olevan kiinni, se on siitä, ettei ole pitkän tähtäimen suunnitelmaa. Voi olla, että 500 Me panostus vuonna 2020 keväällä ei vielä tuottaisi tulosta ja ratkaisisi mitään, mutta oltaisiin ehkä jo lähempänä.

Minulle tulee ainakin väistämättä mieleen että kun on porukka mikä nauttii sosiaalisesta rajoittamisesta niin nyt mennään sitten sen mukaan tyytyväisinä. Niin monessa maassa tätä tapahtuu samaa ja vain harva maa tekee toimia sen eteen ettei rokotettujen tarvitse kärsiä.

 

[Lucas]

Siinä on Imperial Collegen raportti viime torstailta. Siinä kerrotaan muun muassa rokotteiden jakojärjestyksestä, jolla niitä kannattaa antaa nyt omikronia vastaan.

Report 48 - The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

Report 48 The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

www.imperial.ac.uk

Raportin mukaan tehosteannokset (=3. annos) ovat kriittisen tärkeitä lieventämään omikron-aaltojen vaikutusta eri maissa. Ja sitten raportin mukaan riskiryhmien rokottaminen on tärkeämpää kuin nuorempien ikäryhmien perusterveiden rokotukset tilanteessa, kun "annostarjonta on rajallista."

 

[@Pauli]

Mikä osa kansaa mahtaa olla se järkevä osa, jolla on kyky arvioida tämän päätöksensä vaikutuksia ja tulee johtopäätökseen skipata rokotteet? Aika ilmeistä kuitenkin on, että rokottamattomuus keskittyy kouluttamattomiin, maahanmuuttajiin, "hörhöihin" (uskikset, kristallijengi, joogaajat) jne.

Ilmeisesti pieni, jos kerran rokotekattavuus yhden piikin osalta hipoo 90%?

Hieman suurempi osuus on niitä jotka skippaavat toisen rokotteen, koska eroa näyttäisi olevan/pysyvän.

Tästä osuus kasvaa niihin jotka jättävät kolmannen rokotteen ottamatta, koska seuraava versio on jo tulossa.

Todennäköisesti kokonaan rokottamattomat keskittyvät juuri mainitsemiisi ryhmiin

 

[rakotti]

Siinä on Imperial Collegen raportti viime torstailta. Siinä kerrotaan muun muassa rokotteiden jakojärjestyksestä, jolla niitä kannattaa antaa nyt omikronia vastaan.

Report 48 - The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

Report 48 The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

www.imperial.ac.uk

Raportin mukaan tehosteannokset (=3. annos) ovat kriittisen tärkeitä lieventämään omikron-aaltojen vaikutusta eri maissa. Ja sitten raportin mukaan riskiryhmien rokottaminen on tärkeämpää kuin nuorempien ikäryhmien perusterveiden rokotukset tilanteessa, kun "annostarjonta on rajallista."

Viitsisitkö vastata useaan kysymykseen mitkä sulle esitettiin tuolla aiemmin rokotteiden tehosta vakavaa tautimuotoa vastaan? Vai meinaatko jättää misinformaatiota täynnä olevat postauksesi tuonne?

 

[Centteri]

Sille kolmannelle rokotteelle ei todellisuudessa ole mahdollisuutta ihan heti vaikka olisi 6kk siitä toisesta. Ei ole aikoja kun ei ole tarpeeksi rokottajia.
Itse odotan päätöstä jos työterveys otettaisiin mukaan näihin rokotetalkoisiin. Muuten menen sitten keväämmällä.

 

[renee]

Sille kolmannelle rokotteelle ei todellisuudessa ole mahdollisuutta ihan heti vaikka olisi 6kk siitä toisesta. Ei ole aikoja kun ei ole tarpeeksi rokottajia.
Itse odotan päätöstä jos työterveys otettaisiin mukaan näihin rokotetalkoisiin. Muuten menen sitten keväämmällä.

Itse olen mennyt ihan näillä yleisillä ikään perustuvilla rokotusajoilla ja varasin tänään päivällä Helsingissä ajan tammikuun lopulle. Kuulun siihen 40-50-vuotiaiden ryhmään ja toisen piikin otin heinäkuun lopussa, eli taitaa tulla tasan 6kk rokotusväli. Sen huomasin, että niitä aikoja tulee ja menee ns. lennosta, eli muutaman minuutin aikana, kun siellä sivulla surffailin ja tsekkailin eri pisteiden aikoja, niin vapaat ajat muuttuivat koko ajan, niitä meni, mutta tuli myös lisää.

 

[Centteri]

Itse olen mennyt ihan näillä yleisillä ikään perustuvilla rokotusajoilla ja varasin tänään päivällä Helsingissä ajan tammikuun lopulle. Kuulun siihen 40-50-vuotiaiden ryhmään ja toisen piikin otin heinäkuun lopussa, eli taitaa tulla tasan 6kk rokotusväli. Sen huomasin, että niitä aikoja tulee ja menee ns. lennosta, eli muutaman minuutin aikana, kun siellä sivulla surffailin ja tsekkailin eri pisteiden aikoja, niin vapaat ajat muuttuivat koko ajan, niitä meni, mutta tuli myös lisää.

Samaa ikäluokkaa myös itse. Aamulla ei ollut käytännössä aikoja lainkaan ja hetki sitten oli helmikuun loppupuolelle. Toinen piikki oli itsellä myös heinäkuun loppupuolella.

 

[@Pauli]

Lyhyesti: isoissa muutostilanteissa (esim. pandemia, lama, sota) pompsahtaa huijarit esille keräämään tyhmiltä rahat pois.

Ennen tuota tehtiin pandemiassa kirjoittamalla esim. kirjoja salaliitoista yms. vähemmän älykkäisiin vetoavasti. Kirjoja myytiin = tyhmiltä rahat pois.

Nyt tuo tehdään Somettamalla, kierrättämällä vuosikymmententakaista paskaa jälleen kerran. Some klikkaus = rahat paskan kierrättäjälle mainostuloina.

Raha se on mikä tätä maailmaa pyörittää.

Totta tämä, tyhmiltä rahat kerää pois myös rokotekeskuksen johtajat.

Rokotetutkimuskeskuksen perustajalle syytteet törkeistä petoksista – ”Meidän mielestämme tutkinnassa ei löytynyt näyttöä”

 

[krapu]

Nyt kyllä näyttää tosi vahvalta että on tulossa laajempia rajoituksia, paine on kovempi kuin koskaan.

Etenkin nyt jouluviikolla olisi kyllä kovin suuri tarve noille rajoituksille, etenkin kun lähestytään viikonloppua kohden. Mutta niin vaikka huomenna sitten päätettäisiin niin kerkeeköhän tulla voimaan ennen ensi viikkoa, etenkin jos valtakunnallisesti?

Kaikki signaalit, asiantuntijoiden ulostulot / julkinen keskustelu sekä ECDCn tullut raportti tukevat oikeasti kovien rajoitusten käyttöönottoa. Pitää jo muistaa, että osassa sairaanhoitopiirejä on jo kovia rajoituksia käytössä joten koronapassin laittaminen hyllylle + tilarajoitusten ja kokoontumisten kiristäminen entisestään varmaan tullee kysymykseen maanlaajuisesti. Mitä pikemmin saavat nämä voimaan, sen parempi. Voisi sanoa, että hetki on nyt. Samoin voin kuvitella millainen vääntö näistä on kulisseissa....

 

[Samat]

Totta tämä, tyhmiltä rahat kerää pois myös rokotekeskuksen johtajat.

Rokotetutkimuskeskuksen perustajalle syytteet törkeistä petoksista – ”Meidän mielestämme tutkinnassa ei löytynyt näyttöä”

Ja mitä tekemistä tyypillä, joka on mahdollisesti pistänyt firman rahoja omaan taskuun, on koronarokotteiden kanssa?

 

[renee]

Samaa ikäluokkaa myös itse. Aamulla ei ollut käytännössä aikoja lainkaan ja hetki sitten oli helmikuun loppupuolelle. Toinen piikki oli itsellä myös heinäkuun loppupuolella.

Uskoisin, että aikoja tulee hyvinkin paljon tarjolle vielä tammikuulle, koska rokotuksia ajetaan koko ajan ylös ja porukkaa rekrytoidaan, eli jos jaksaa päivystää bongailemassa aikoja, niin saa varmaan haluamansa, itse taisin olla liikenteessä vähän vaille klo 12 ja silloin oli ainakin tammikuulle paljon aikoja. Lisäksi tosiaan työterveys tullee tod.näk. mukaan, mutta tulipahan nyt varattua joku aika.

 

[Lucas]

Viitsisitkö vastata useaan kysymykseen mitkä sulle esitettiin tuolla aiemmin rokotteiden tehosta vakavaa tautimuotoa vastaan? Vai meinaatko jättää misinformaatiota täynnä olevat postauksesi tuonne?

Sehän tieto löytyy myös tuolta Imperial Collegen raportissa, ja perustuu tällaiseen mallintamiseen (full text linkki löytyy sivulta):

​

Report 48 - The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

Report 48 The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

www.imperial.ac.uk

"However, efficacy wanes over time and this loss of protection will be compounded by the emergence of the Omicron variant. By fitting an immunological model to population-level vaccine effectiveness data, we estimate that neutralizing antibody titres for Omicron are reduced by 4.5-fold (95% CrI 3.1–7.1) compared to the Delta variant. This is predicted to result in a drop in vaccine efficacy against severe disease (hospitalisation) from 96.5% (95% CrI 96.1%–96.8%) against Delta to 80.1% (95% CrI 76.3%–83.2%) against Omicron for the Pfizer-BioNTech booster by 60 days post boost if NAT decay at the same rate following boosting as following the primary course, and from 97.6% (95% CrI 97.4%-97.9%) against Delta to 85.9% (95% CrI 83.1%-88.3%) against Omicron if NAT decay at half the rate observed after the primary course. Integrating this immunological model within a model of SARS-CoV-2 transmission, we show that booster doses will be critical to mitigate the impact of future Omicron waves in countries with high levels of circulating virus."
​

​

Samasta tutkimuksesta suomalainen asiantuntijaryhmä kirjoittaa avoimessa kirjeesssään näin:

Avoin kirje päättäjille: Omikronin torjunta vaatii kiireellisiä rajoitustoimia - Eroon koronasta

Eroon koronasta -verkoston lähettämä avoin kirje suomalaisille päättäjille.

www.eroonkoronasta.fi

"..Nykyiset rokotteet tarjoavat omikronia vastaan heikompaa suojaa. Tuore Imperial Collegen Covid-19 mallinnusryhmän raportti arvioi, että kahden rokoteannoksen suojateho omikronille on heikentynyt 6 kuukauden kohdalla merkittävästi sekä vakavaa tautia (35 %) että kuolemaa vastaan (50 %). Kolmas annos palauttaisi suojan jälleen hyvälle tasolle (86 % ja 92 %). Tämän takia tartuntoja kannattaa hillitä voimakkaasti, kunnes kolmansien annosten jakelun myötä väestön immuunisuoja on saatu korkeammalle.​

​

Norjan terveysviranomaisten tuore mallinnus arvioi, että omikron-tartunnan saaneista noin 0,5% tarvitsee sairaalahoitoa. Vastaavilla oletuksilla voi suuntaa antavana esimerkkinä arvioida, että mikäli joulun aikaan Suomessa olisi noin 10 000 omikrontartuntaa vuorokaudessa, tilanne johtaisi 5-10 päivän kuluttua eli vuodenvaihteen tienoilla noin 50 uuteen sairaalapotilaaseen vuorokaudessa. Jos tartunnat olisivat samaan aikaan kasvaneet vapaasti jopa 100 000 päivittäiseen tartuntaan vuodenvaihteessa, johtaisi tämä loppiaisen tienoilla jo satoihin uusiin sairaalapotilaisiin joka päivä. Tätä ei terveydenhuoltomme kestäisi. ..."​

​

Nimilistan avoimen kirjeen allekirjoittajista on vakuuttava ja ainakin oman osaamisen heidän osaamisensa ylittää kirkkaasti.

 

[@Pauli]

Ja mitä tekemistä tyypillä, joka on mahdollisesti pistänyt firman rahoja omaan taskuun, on koronarokotteiden kanssa?

Mistä sen tietäisin?

 

[Zezekärppänen]

Kuulin, kuinka joku rokotetutkija keskusteli jonkun toisen kaverin kanssa:

- Onneksi kotimainen nenäsumuterokote toimii hyvin variantteja vastaan ja on varmaan ihan kohta valmis, kun toimiva tuote oli lehtien mukaan kehitteillä jo aikoja sitten?
- Eikun aikaa kulunut rahoituksen järjestämiseen, jotta voitaisiin tehdä kliinisiä kokeita ihmisillä ja sen takia rokote tulee ehkä vuonna 2023.
- Valtio varmaan rahoittanut näin tärkeää hanketta?
- Parilla miljoonalla joo, mutta sen lisäksi pitänyt rahoitusta hakea vähän joka paikasta, mutta onhan hallituksella paljon muitakin tärkeitä hankkeita, kuten tubekanavat ja muut.
- Olisiko tästä sumutteesta apua uhkaavaan Omikroni-tilanteeseen?
- Luultavasti.
- Hienoa, toivotaan ettei Omikron ehdi kauheasti levitä ennen vuotta 2023 ja että sumute saadaan suunnitellussa aikataulussa valmiiksi ja että muut ei ehdi kehittää vastaavaa rokotetta ensin ja viedä bisnestä.
- Joo, toivotaan.

Kotimainen koronarokote tulossa – viritetty variantteja vastaan - Kemiamedia

Suomessa kehitetty koronavirusrokote on ehtinyt vaiheeseen, jossa sitä aletaan kohta testata ihmisiin. Toiveena on, että nenäsumutteena annosteltava rokote saadaan käyttöön vuonna 2023. Anni Turpeinen Rokote Laboratories Finland Oy:n kehittämä rokote sars-cov2-virusta vastaan on nyt vaiheessa...

www.kemia-lehti.fi

 

[renee]

Kuulin, kuinka joku rokotetutkija keskusteli jonkun toisen kaverin kanssa:

- Onneksi kotimainen nenäsumuterokote toimii hyvin variantteja vastaan ja on varmaan ihan kohta valmis, kun toimiva tuote oli lehtien mukaan kehitteillä jo aikoja sitten?
- Eikun aikaa kulunut rahoituksen järjestämiseen, jotta voitaisiin tehdä kliinisiä kokeita ihmisillä ja sen takia rokote tulee ehkä vuonna 2023.
- Valtio varmaan rahoittanut näin tärkeää hanketta?
- Parilla miljoonalla joo, mutta sen lisäksi pitänyt rahoitusta hakea vähän joka paikasta, mutta onhan hallituksella paljon muitakin tärkeitä hankkeita, kuten tubekanavat ja muut.
- Olisiko tästä sumutteesta apua uhkaavaan Omikroni-tilanteeseen?
- Luultavasti.
- Hienoa, toivotaan ettei Omikron ehdi kauheasti levitä ennen vuotta 2023 ja että sumute saadaan suunnitellussa aikataulussa valmiiksi ja että muut ei ehdi kehittää vastaavaa rokotetta ensin ja viedä bisnestä.
- Joo, toivotaan.

Kotimainen koronarokote tulossa – viritetty variantteja vastaan - Kemiamedia

Suomessa kehitetty koronavirusrokote on ehtinyt vaiheeseen, jossa sitä aletaan kohta testata ihmisiin. Toiveena on, että nenäsumutteena annosteltava rokote saadaan käyttöön vuonna 2023. Anni Turpeinen Rokote Laboratories Finland Oy:n kehittämä rokote sars-cov2-virusta vastaan on nyt vaiheessa...

www.kemia-lehti.fi

Tämäkin hanke olisi voinut kyllä saada rahoitusta, ihan hyvä lisä pitkän tähtäimen suunnitelmaan. Kaikkeahan ei aina tarvitse yrittää tehdä koronan takia, vaan kyllähän jatkossakin tulee erilaisia viruksia, jolloin on ihan ok olla myös osaamista. Mutta kun se pitkän tähtäimen suunnitelma tuntuisi puuttuvan. Ei tässä ole kyse mistään jälkiviisaudesta, vaan siitä, ettei valtion kannata yrittää toimia kuukausien tähtäimellä (= nyt lockdown, katsotaan sitten myöhemmin uudestaan, että mitä tehdään parin kk päästä).

 

[zepi]

Kuulin, kuinka joku rokotetutkija keskusteli jonkun toisen kaverin kanssa:

- Onneksi kotimainen nenäsumuterokote toimii hyvin variantteja vastaan ja on varmaan ihan kohta valmis, kun toimiva tuote oli lehtien mukaan kehitteillä jo aikoja sitten?
- Eikun aikaa kulunut rahoituksen järjestämiseen, jotta voitaisiin tehdä kliinisiä kokeita ihmisillä ja sen takia rokote tulee ehkä vuonna 2023.
- Valtio varmaan rahoittanut näin tärkeää hanketta?
- Parilla miljoonalla joo, mutta sen lisäksi pitänyt rahoitusta hakea vähän joka paikasta, mutta onhan hallituksella paljon muitakin tärkeitä hankkeita, kuten tubekanavat ja muut.
- Olisiko tästä sumutteesta apua uhkaavaan Omikroni-tilanteeseen?
- Luultavasti.
- Hienoa, toivotaan ettei Omikron ehdi kauheasti levitä ennen vuotta 2023 ja että sumute saadaan suunnitellussa aikataulussa valmiiksi ja että muut ei ehdi kehittää vastaavaa rokotetta ensin ja viedä bisnestä.
- Joo, toivotaan.

Kotimainen koronarokote tulossa – viritetty variantteja vastaan - Kemiamedia

Suomessa kehitetty koronavirusrokote on ehtinyt vaiheeseen, jossa sitä aletaan kohta testata ihmisiin. Toiveena on, että nenäsumutteena annosteltava rokote saadaan käyttöön vuonna 2023. Anni Turpeinen Rokote Laboratories Finland Oy:n kehittämä rokote sars-cov2-virusta vastaan on nyt vaiheessa...

www.kemia-lehti.fi

Tässä kyllä tiivistyy suomalaisten kyvyttömyys minkään tekemiseen. Joukkorahoituksella olisi saanut triviaalisti rahaa kasaan vaikka kuinka, samoin myös esim. yhtiöittämällä ja osakeannilla jne.

Mutta ei...

Menee topicin ulkopuolelle, mutta aina kun suomalainen firma / keksintö myydään ulkomaille, niin voi ryhtyä hurraamaan kun se saadaan oikeasti toteutettua ja tuotua markkinoillekin, sen sijaan että joku pelle peloton sitä värkkäilee yksikseen kotona ja ihmettelee kun maailma ei sillä muutu.

 

[ojisama]

Mistä sen tietäisin?

Miten tuo juttu johtajista monikossa ylipäänsä liittyi ketjuun?

Vesikari toimi Rokotetutkimuskeskuksen johtajana vuoteen 2019 saakka.

Syyttäjä Marita Vilkon mukaan rikosepäilyt koskevat taloudellisia epäselvyyksiä, jotka liittyvät Rokotetutkimuskeskuksen toimesta vuosina 2017-2019 tehtyihin tilauksiin.

E. Ketjussa ei tosiaan ole rokotevastaisia, ei.

 

[rakotti]

Sehän tieto löytyy myös tuolta Imperial Collegen raportissa, ja perustuu tällaiseen mallintamiseen (full text linkki löytyy sivulta):

​

Report 48 - The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

Report 48 The value of vaccine booster doses to mitigate the global impact of the Omicron SARS-CoV-2 variant

www.imperial.ac.uk

​

"However, efficacy wanes over time and this loss of protection will be compounded by the emergence of the Omicron variant. By fitting an immunological model to population-level vaccine effectiveness data, we estimate that neutralizing antibody titres for Omicron are reduced by 4.5-fold (95% CrI 3.1–7.1) compared to the Delta variant. This is predicted to result in a drop in vaccine efficacy against severe disease (hospitalisation) from 96.5% (95% CrI 96.1%–96.8%) against Delta to 80.1% (95% CrI 76.3%–83.2%) against Omicron for the Pfizer-BioNTech booster by 60 days post boost if NAT decay at the same rate following boosting as following the primary course, and from 97.6% (95% CrI 97.4%-97.9%) against Delta to 85.9% (95% CrI 83.1%-88.3%) against Omicron if NAT decay at half the rate observed after the primary course. Integrating this immunological model within a model of SARS-CoV-2 transmission, we show that booster doses will be critical to mitigate the impact of future Omicron waves in countries with high levels of circulating virus."​

​

​

Samasta tutkimuksesta suomalainen asiantuntijaryhmä kirjoittaa avoimessa kirjeesssään näin:

Avoin kirje päättäjille: Omikronin torjunta vaatii kiireellisiä rajoitustoimia - Eroon koronasta

Eroon koronasta -verkoston lähettämä avoin kirje suomalaisille päättäjille.

www.eroonkoronasta.fi

​

"..Nykyiset rokotteet tarjoavat omikronia vastaan heikompaa suojaa. Tuore Imperial Collegen Covid-19 mallinnusryhmän raportti arvioi, että kahden rokoteannoksen suojateho omikronille on heikentynyt 6 kuukauden kohdalla merkittävästi sekä vakavaa tautia (35 %) että kuolemaa vastaan (50 %). Kolmas annos palauttaisi suojan jälleen hyvälle tasolle (86 % ja 92 %). Tämän takia tartuntoja kannattaa hillitä voimakkaasti, kunnes kolmansien annosten jakelun myötä väestön immuunisuoja on saatu korkeammalle.​

​

Norjan terveysviranomaisten tuore mallinnus arvioi, että omikron-tartunnan saaneista noin 0,5% tarvitsee sairaalahoitoa. Vastaavilla oletuksilla voi suuntaa antavana esimerkkinä arvioida, että mikäli joulun aikaan Suomessa olisi noin 10 000 omikrontartuntaa vuorokaudessa, tilanne johtaisi 5-10 päivän kuluttua eli vuodenvaihteen tienoilla noin 50 uuteen sairaalapotilaaseen vuorokaudessa. Jos tartunnat olisivat samaan aikaan kasvaneet vapaasti jopa 100 000 päivittäiseen tartuntaan vuodenvaihteessa, johtaisi tämä loppiaisen tienoilla jo satoihin uusiin sairaalapotilaisiin joka päivä. Tätä ei terveydenhuoltomme kestäisi. ..."​

​

Nimilistan avoimen kirjeen allekirjoittajista on vakuuttava ja ainakin oman osaamisen heidän osaamisensa ylittää kirkkaasti.

This is predicted to result in a drop in vaccine efficacy against severe disease (hospitalisation) from 96.5% (95% CrI 96.1%–96.8%) against Delta to 80.1% (95% CrI 76.3%–83.2%) against Omicron for the Pfizer-BioNTech booster by 60 days post boost if NAT decay at the same rate following boosting as following the primary course, and from 97.6% (95% CrI 97.4%-97.9%) against Delta to 85.9% (95% CrI 83.1%-88.3%) against Omicron if NAT decay at half the rate observed after the primary course

Missään tuossa ei lue, että teho vakavaa muotoa vastaan putoaa lukemaan 35%. Siinähän sanotaan, että teho putoaa deltan 96,5% lukemasta omikronin 80,1% lukemaan.

Miten ihmeessä tuosta johdetaan, että teho on enää 35%? Ja tuo eroon koronasta-porukka on monta kertaa jo todistettu melkoiseksi foliopiposakiksi

 

[Lindaru]

This is predicted to result in a drop in vaccine efficacy against severe disease (hospitalisation) from 96.5% (95% CrI 96.1%–96.8%) against Delta to 80.1% (95% CrI 76.3%–83.2%) against Omicron for the Pfizer-BioNTech booster by 60 days post boost if NAT decay at the same rate following boosting as following the primary course, and from 97.6% (95% CrI 97.4%-97.9%) against Delta to 85.9% (95% CrI 83.1%-88.3%) against Omicron if NAT decay at half the rate observed after the primary course

Missään tuossa ei lue, että teho vakavaa muotoa vastaan putoaa lukemaan 35%. Siinähän sanotaan, että teho putoaa deltan 96,5% lukemasta omikronin 80,1% lukemaan.

Miten ihmeessä tuosta johdetaan, että teho on enää 35%? Ja tuo eroon koronasta-porukka on monta kertaa jo todistettu melkoiseksi foliopiposakiksi

Eli kaks Pfizer "shottia" suojaa Omicronilta / Deltalta "jotenkin" hyvin? Odotan tässä kolmatta Pfizer shottia, kuumottaa lukea noita ilta-sanomien jne juttuja. ;w;

 

[HTK12]

Eli kaks Pfizer "shottia" suojaa Omicronilta / Deltalta "jotenkin" hyvin? Odotan tässä kolmatta Pfizer shottia, kuumottaa lukea noita ilta-sanomien jne juttuja. ;w;

Kyllä, suoja sairaalan joutumista vastaan on hyvä (tämä nyt sillä oletuksella, että et ole riskiryhmää, niillä immuunivaste voi olla täysin eri). Tuplarokotetun alle 50v ihan turha kuumotella, kolmas toki kannattaa ottaa.

 

[Lucas]

Eli kaks Pfizer "shottia" suojaa Omicronilta / Deltalta "jotenkin" hyvin? Odotan tässä kolmatta Pfizer shottia, kuumottaa lukea noita ilta-sanomien jne juttuja. ;w;

Mahdollisesti kolmas rokote kannattaa ottaa eriä kuin kaksi ensimmäistä. Eli Modernaa Suomessa jos kaksi ensimmäistä on Pfizeria.

Mix-and-match COVID vaccines ace the effectiveness test

Combining two different COVID-19 vaccines provides protection on par with that of mRNA vaccines — including protection against the Delta variant.

www.nature.com

Mix-and-match COVID-19 boosters

Recommendations by the CDC and FDA include a mix-and-match vaccine option for booster shots. So how do you choose?

www.mayoclinichealthsystem.org

COVID-19 vaccine boosters mix and match: What the evidence shows

Learn what research demonstrates about boosters for those who got vaccinated with Pfizer-BioNTech, Moderna or Johnson & Johnson products.

www.ama-assn.org

Modernassa se kolmas annos on aina ½ annos riippumatta siitä, mitä rokotetta kaksi ensimmäistä annosta ovat olleet.

Tietenkään jos ei ole tarjolla kuin vaikka Pfizeria kolmanneksi rokotteeksi, niin kannattaa silloin ottaa se Pfizeri.

 

[vesas]

Koronapassiin on näemmä tulossa muutoksia:

Koronavirus | Hus esittää kovia rajoituksia Uudellemaalle

HS:än jutussa Jari Petäjä vihjaa koronapassin "tauosta" mutta tuon kun lukee uudestaan niin vaikuttaisi että jatkossa vihreää tulisi vasta kolmen rokotteen jälkeen. Omicronista tähän mennessä saatujen tulosten osaltahan tuo olisi looginen liike. Omicrooniin kun tuntuu tepsivän vain tuore, alle 3kk vanha vähintään kolmas rokote. Lisäksi Omicron leviää niin nopeasti että se neg-testitulos ei myöskään riitä mihinkään.

Tuon pohjalta veikkaan että rajoituksia tosiaan tulee lisää ja koronapassin raja nouseen kolmeen rokotteeseen.

No, seuraavaksi pitäisi sitten taivutella THL jakelemaan niitä kolmansia. Nykytahdilla 20-40v porukkaa ei paljon bileissä nähdä seuraavaan ½vuoteen..

 

[Centteri]

Helsinkiläiset ovat melko rokotemyönteisiä. Ensimmäisenä päivänä 80 000 varausta.

Kolmannen koronarokotusajan varaaminen villitsi helsinkiläiset: 80 000 heti avauspäivänä – "Meillä ei ikinä ole varattu mitään palvelua noin nopeasti noin paljon"

Ajanvaraus kolmanteen koronarokotusannokseen Helsingissä aukesi tänään 18–59-vuotiaille. Kolmas rokoteannos voidaan antaa aikaisintaan viisi kuukautta toisen rokoteannoksen jälkeen.

www.mtvuutiset.fi

 

[Pargaspoliisi]

 

[David ":DA" Imodium]

Tuon pohjalta veikkaan että rajoituksia tosiaan tulee lisää ja koronapassin raja nouseen kolmeen rokotteeseen.

Ei varmaan tartte kauheasti veikkailla, kun jo maailmalta on nähty, että näin tulee käymään. Eikä tämä jää kolmanteen. Voitte ihan yhtä hyvin alkaa jo katsoa kalenterista sopivaa paikkaa neljännelle rokotteelle. Se tehoaa vielä paremmin kuin kolmas rokote. Itseasiassa kolmas rokote ei ole yhtään mitään siihen verrattuna.

 

[Centteri]

Ei varmaan tartte kauheasti veikkailla, kun jo maailmalta on nähty, että näin tulee käymään. Eikä tämä jää kolmanteen. Voitte ihan yhtä hyvin alkaa jo katsoa kalenterista sopivaa paikkaa neljännelle rokotteelle. Se tehoaa vielä paremmin kuin kolmas rokote. Itseasiassa kolmas rokote ei ole yhtään mitään siihen verrattuna.

Sitten otetaan se neljäskin rokote. Ensi talvena, vähän samaan tapaan kuin normisti influenssarokote talvikaudeksi.

 

[jinx1980]

Sitten otetaan se neljäskin rokote. Ensi talvena, vähän samaan tapaan kuin normisti influenssarokote talvikaudeksi.

Ja pieni lockdown siihen väliin että ehditään antamaan niitä piikkejä koska muuten ollaan taas veitsen terällä tai jos ei aivan välittömästi niin kahden viikon päästä viimeistään ja siitä kun vielä muutaman viikon jaksaa niin tilanne kyllä helpottaa... Eiks se jotenkin näin mennyt?

 

[Disfear]

Sitten otetaan se neljäskin rokote. Ensi talvena, vähän samaan tapaan kuin normisti influenssarokote talvikaudeksi.

Niinpä. Outoa jos se on jotenkin epäselvää tai tuntuu erityisen dramaattiselta. Voisi näitä vitsejä ja toistuvia tahallisia väärinymmärryksiä varten olla joku kelluva FAQ tässä ketjussa, joka seuraa mukana käyttäjän ikkunassa.

 

[Tonnin Seteli]

Kannattaa ottaa pää pensaasta ja katsoa ympärilleen. Jollet tiennyt niin ihan peruskoulussakin on isohko nippu oppilaita joiden päivän ainoa lämmin ruoka tarjoillaan koulussa, kotona on niin vittumaista olla että olisi missä tahansa muualla vaikka sitten koulussa 24/7 ennemmin. Eiköhän niillä lapsilla ole kaikki ihan ok jotka otetaan pois koulusta kanarian lomalle ja joille loman aikana ollaan vanhempien toimesta "opettavinaan" ne aineet...

Joo, koronapandemia tuo esiin kaikenlaisia muita ongelmia, jotka eivät johdu taudista tai edes juuri siihen liity. Tästähän oli kova poru myös keväällä 2020, ja aiheesta. Yhteiskunnan alennustila on kyllä aika syvä, jos peruskoulun tehtävä on ensisijaisesti lastentarha ja jonkinlainen oletuksena kaikkia nuoria koskeva lastensuojelulaitos, jolla varmistetaan että lapset saavat ainakin 5 kertaa viikossa ruokaa eikä heitä ainakaan virka-aikaan kotona hakata ja raiskata. Terveessä yhteiskunnassahan koulun olisi tarkoitus vain tarjota yleissivistystä, perustaitoja, yhteiskunnallisia valmiuksia ja oppimistaitojen pohja.

Sekin on koronasta huolimatta olemassaoleva ongelma, että terveydenhuolto on niukan minimin mukaan mitoitettu. Tai se, että hoitoalan työsuhteet ja työolot ovat laajalti perseestä. Puhumattakaan siitä, että byroslavian koneisto on niin koskematon, että rokotejakelua voidaan muodollisuuksia nussimalla sabotoida vielä pandemian hätärokotuskampanjan jatkuttua kokonaisen vuoden. Laittomia tiesulkuja kyllä saatiin aikaan muutamassa viikossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja pieni lockdown siihen väliin että ehditään antamaan niitä piikkejä koska muuten ollaan taas veitsen terällä tai jos ei aivan välittömästi niin kahden viikon päästä viimeistään ja siitä kun vielä muutaman viikon jaksaa niin tilanne kyllä helpottaa... Eiks se jotenkin näin mennyt?

Sen näkee sitten. Tässä vaiheessa kukaan ei voi tietää, miten vakava koronaversio on liikkeellä joskus ensi syksynä, ja miten se kuormittaa sairaanhoitoa. (Oletuksena nykyistä vähemmän, mutta ei voi tietää.)

Älytöntä kettuilua vihjata, että lockdowneja olisi tulossa ihan vaan huvin ja harrasteen vuoksi tai jotenkin "ilkeyttään". Kyllä niillä on ihan tarkoituksensa, aikansa ja paikkansa.

 

[@Pauli]

Miten tuo juttu johtajista monikossa ylipäänsä liittyi ketjuun?



E. Ketjussa ei tosiaan ole rokotevastaisia, ei.

On varmasti, jos luulet että kuulun heihin niin olet täydellisen pihalla ja lukemisen ymmärtämisessä on paljonkin parannettavaa.

Valtaosa kirjoittelusta on, että olet joko rajoitteiden ja rokotteiden puolella tai niitä vastaan. Jos laitat viestin, että rokotekeskuksen johtaja töhöilee tuomion arvoisesti, niin alkaa raivokas ristiretki hänen maineen puhdistamiseksi ja kirjoitetaan omista antivaxxer peloista. Omien olettamukseen päälle kyhätään vastaus, joka ei liity kirjoittajan viestiin millään lailla.

voisiko kuitenkin olla niin, että tästä tilanteesta kaikki haluaisivat eroon? Paras keino siihen olisi että rokotekattavuus 3.piikkien osalta saataisiin lähelle 100%?
Kun se ei ole realismia, nykyisessä tilanteessa rajoituksia parempi vaihtoehto olisi panostaa tulevaan potilasmäärään rajusti, ettei tässä aallossa tulisi turhia kuolemia.

Mutta sen sijaan täällä on kuvitelma, että rajoitus on ainoa keskusteltavissa oleva ratkaisu ja odotetaan ketä rangaistaan eniten ja tulisikohan se jo huomenna.
Jos joku tällä hetkellä polttopisteessä oleva johtaja ahneuksissaan on jäänyt kiinni rahojen kusettamisesta, on varmaan jokseenkin selvää ettei se lisää luottamusta niillä, joiden usko on koetuksella muutenkin. Auttaako se että rikos olikin tapahtunut jo 2019? Tuskin…

 

[David ":DA" Imodium]

E: Pois, meni liiaksi ohi aiheen.

 

[vesas]

Ei varmaan tartte kauheasti veikkailla, kun jo maailmalta on nähty, että näin tulee käymään. Eikä tämä jää kolmanteen. Voitte ihan yhtä hyvin alkaa jo katsoa kalenterista sopivaa paikkaa neljännelle rokotteelle. Se tehoaa vielä paremmin kuin kolmas rokote. Itseasiassa kolmas rokote ei ole yhtään mitään siihen verrattuna.

Niin, no tuo 3kk rokotteen tehoaika on itseasiassa nähty jo Israelin "VE" käppyröistä. Israel kun on onnistunut rokottamaan muutamassa viikossa aina koko väestön. Sairaalakäppyrät sitten menee tiukasti tuon mukaan, rokotettuja alkaa tulemaan enenevissä määrin kun edellisestä piikistä on kulunut se 3-6kk.

Ensimmäisiä viitteistä tuosta tuli jo syksyllä:
Drop in vaccine efficacy and unvaccinated drive Israel’s Covid-19 surge

eli rokotteen tehosta tuli eri arvioita kun katsottiin dataa vain tietyltä hetkeltä. Teho oli sitä alempi mitä pitempi aika toisesta piikistä oli.

Ennen omicronia THL ajatteli että koronan kanssa mennään siihen 1/vuosi tahtiin kuten influenssassa. No Omicron pisti pelimerkit uuteen jakoon ja nyt se hyvä suoja vaatii 4/vuosi jos tuohon 3kk sykliin joudutaan.

Eli ihan hyvä huomio DA Imodiumilta, muumaailma suuntaa tosiaan tuohon. No Influenssa kerran vuodessa, korona 3kk:n välein. Ihan hyvä että tähän on olemassa rokote, ei tartte varautua happipulloon tai 100% erakoitumiseen sitten joskus eläkeelle pääsyä miettiessä. Tämä koronarumba kun ei taida olla päättymässä ihan hetkeen niin se 1% kuolemariskin saa arpoa loppuikänsä vuosittain.

 

[@Pauli]

Ehkä kirsikkana kakun päälle, rajoituksia halutaan alkaa asettamaan *drum* lapsille tietenkin
Koronavirus | Hus esittää kovia rajoituksia Uudellemaalle
”
Hus ehdottaa suljettavaksi myös yleisiä saunoja, uimahalleja, kylpylöitä, tanssin harrastamiseen tarkoitettuja paikkoja, kuoro- ja harrastajateatteritiloja, sisäleikkipuistoja- ja paikkoja sekä kauppakeskusten yleisiä oleskelutiloja.

Kieltosuositus ei koske liiketiloja tai palvelujen tarjoamiseen käytettäviä tiloja.”

baarit auki, hoplopit kiinni. Kuten itsekin toteaa, moninverroin olisi tehokkaampaa sulkea ne baarit, mutta aloitetaan peli nyt kuitenkin lapsista, sitähän se Marinkin toivoi

 

[ojisama]

On varmasti, jos luulet että kuulun heihin niin olet täydellisen pihalla ja lukemisen ymmärtämisessä on paljonkin parannettavaa.

Valtaosa kirjoittelusta on, että olet joko rajoitteiden ja rokotteiden puolella tai niitä vastaan. Jos laitat viestin, että rokotekeskuksen johtaja töhöilee tuomion arvoisesti, niin alkaa raivokas ristiretki hänen maineen puhdistamiseksi ja kirjoitetaan omista antivaxxer peloista. Omien olettamukseen päälle kyhätään vastaus, joka ei liity kirjoittajan viestiin millään lailla.

voisiko kuitenkin olla niin, että tästä tilanteesta kaikki haluaisivat eroon? Paras keino siihen olisi että rokotekattavuus 3.piikkien osalta saataisiin lähelle 100%?
Kun se ei ole realismia, nykyisessä tilanteessa rajoituksia parempi vaihtoehto olisi panostaa tulevaan potilasmäärään rajusti, ettei tässä aallossa tulisi turhia kuolemia.

Mutta sen sijaan täällä on kuvitelma, että rajoitus on ainoa keskusteltavissa oleva ratkaisu ja odotetaan ketä rangaistaan eniten ja tulisikohan se jo huomenna.
Jos joku tällä hetkellä polttopisteessä oleva johtaja ahneuksissaan on jäänyt kiinni rahojen kusettamisesta, on varmaan jokseenkin selvää ettei se lisää luottamusta niillä, joiden usko on koetuksella muutenkin. Auttaako se että rikos olikin tapahtunut jo 2019? Tuskin…

...sinun vastaus siihen, että erikoisaikoihin rokotehörhöt kerää massia peloilla oli postata, että rokotekeskuksen johtajat kerää myös tyhmiltä rahat pois.

Ja kyllä, toistelet, tosi rokotemyönteisesti sitä kuinka mahdotonta on päästä sataan prosenttiin rokotekattavuudessa, ja miten rajoitusten takia ei ihmiset halua ottaa niitä.

On todella ristiretki ihmetellä, että mitä vittua nyt taas.

Se että joku on elänyt 90+ vuotiaaksi eikä halua rokotteita on hieno asia, se että jotain harmittaa syyt ottamatta jättämiseen pitäisi pistää miettimään.

Jos influessaa ei tullut, niin silloin kai rokotettiin turhaan? Joku vertasi sitä polioon mutta en muista että joka vuosi pitäisi ottaa uusi poliorokote?