Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Mä olen vastoin kaikkia rajoituksia ja toivon, että ei ajeta mitään mahdollisuutta koronapassin käytölle silloin, kun rajoitukset eivät ole voimassa.

Jyrkkä mielipide kumpuaa siitä, että en voi käydä ravintolassa tai esim. nyt kavereiden kanssa leffassakaan, vaikka minulla on jo kaksi rokotetta.

Olen ns. "väliinputoaja". Ulkomailla asuvan vaimoni kanssa vietimme kesän yhdessä, jona aikana ehdin saada molemmat rokotukset. EU:n ulkopuolella siis.

Minua ärsyttää kovastikin, että tietoa tällaiseen tilanteeseen on vaikea löytää. Kun puhutaan Suomen ulkopuolella saaduista koronarokotteista, tarkoitetaan usein EU-koronatodistusta. Ei hätää! Sen saat Omakanasta!

Entä EU:n ulkopuolelta saadut rokotukset, jotka lisäksi ovat COVAX-hankkeen kautta tulleita, eli sarjanumerolla selvitettävissä alkuperä johonkin EU-maahan kuitenkin? Ei väliä.

"Valitettavasti tää lukija ei hyväksy tota, niin em voi päästää sua sisälle." Jaahas. Henkkari mulla on ja rokotetodistus esittää englanniksi, mutta ei riitä. Pitää olla se v*tun koronapassi.

Jäi nyt hämähäkkimies näkemättä enkä juuri voi missään olla kavereiden kanssa. Vaikka olen aina ollut kiltisti ja rokotteet heti mahdollisuuden saatuani hakenut. Jopa täällä f2f-kaupoissa tulen paikalle aina maskin kera.

Että saa koko maailma mun puolesta palaa puhki. Jyrkkä EI rajoituksille. Oli rokotettu tai ei, enemmän sympatiaa saan tältä porukalta, joka vastustaa kaikkea. Hassua!

Asun siis pk-seudulla ja täällä kunnat sitä mieltä, etteivät tee asialle mitään, vaikka STM ohjeistanut, miten toimia. Jaksaa hymyilyttää, kun mikään ei toimi.

/avautuminen

Hae vain Suomesta ne uudet koronarokotteet. Problem solved.
 
Hae vain Suomesta ne uudet koronarokotteet. Problem solved.
En nyt halua uskoa siihen, että pitäisi kroppaansa pumpata yhtään enempää mitään kuin on tarvetta. En selvästikään ole antivaxxeri, kun jo kahdet piikit olen ottanut, mutta jos se riittää muilta ihmisiltä, miksi mun on otettava kolmas? Syrjintääkö? Vai mitä?
 
Toisaalta jotkut asiantuntijat ovat selittäneet mm. Etelä-Afrikan matalaa kuolleisuutta ja Ruotsin hyvää omikron-tilannetta juuri laajalla sairastamisella saadulla immuniteetilla.

Juu, siis sanoin vähän epäselvästi kun tarkoitin että aiempi viruksen tarttuminen ainakin vasta-ainetestien perusteella suojelee huonommin oireelliselta taudilta kuin rokottaminen.

Todennäköisesti T -soluissa tapahtuva vasta-ainetuotanto on aika vastaavaa, eli suoja vakavaa tautia vastaan on rokotteella ja sairastamisella kohtuullisen samanlainen. Sairastamisella saatu vasta-ainetaso vaan todennäköisesti vaihtelee rajusti ja rokottamalla vasta-ainetasot pysyvät pidempään (tai vakioidummin) ylhäällä joten suoja on sen takia oireellista tautia vasten parempi. Osasyynä on varmasti myös se, että rokottamalla suojan buustaamisesta on tosiaan vähemmän aikaa niin vasta-ainetasoilla ei ole ollut niin paljon aikaa laskea.

Siksi siis sairaalamäärät eivät ole huolestuttavasti etelä-aftikassa nousseet koska siellä on jo aiemmissa aalloissa tartunnan saaneita ollut niin paljon. Mutta heidän analyysin mukaan myös rokote suojaa hyvin vakavaa tautia vastaan.

Toki tilanne elää ja voi muuttua, mutta kohtuullisen optimistiselta vaikuttaa tilanne. Toki ikärakenne on vähän toisenkaltainen, joten täkäläisessä väestössä lopputulos voi olla jotain muutakin.

Mutta siis etelä-afrikassakin valta-osa sairaalaan joutuneista on rokottamattomia.
 
Viimeksi muokattu:
En nyt halua uskoa siihen, että pitäisi kroppaansa pumpata yhtään enempää mitään kuin on tarvetta. En selvästikään ole antivaxxeri, kun jo kahdet piikit olen ottanut, mutta jos se riittää muilta ihmisiltä, miksi mun on otettava kolmas? Syrjintääkö? Vai mitä?
Sinun pitää ajatella itsesi etuoikeutetuksi, kun voit saada vaikka 5 rokotetta siinä, missä muut maksimissaan 3. Kannattaa muitakin rokotteita alkaa hakemaan muista maista extrannoksia, niin sinusta tulee teräsmies
/s
 
Sinun pitää ajatella itsesi etuoikeutetuksi, kun voit saada vaikka 5 rokotetta siinä, missä muuta maksimissaan 3. Kannattaa muitakin rokotteita alkaa hakemaan muista maista extrannoksia, niin sinusta tulee teräsmies
/s
Onkohan tutkittu, voiko mRNA-rokotteista saada "yliannosta"... Noh, buustereista on ilmeisesti apua, niin kai mä sit haen jo oman buusterini ennen muita. Siis oikeasti tätä pitää varmaan harkita.
 
En nyt halua uskoa siihen, että pitäisi kroppaansa pumpata yhtään enempää mitään kuin on tarvetta. En selvästikään ole antivaxxeri, kun jo kahdet piikit olen ottanut, mutta jos se riittää muilta ihmisiltä, miksi mun on otettava kolmas? Syrjintääkö? Vai mitä?

Joskus joutuu joustamaan kun systeemi ei ole aukoton. Perseestä, mutta minkäs teet.

Vähän vastaavan kaltainen tilannehan on Kanadassa rokotteen osalta, kun pikku lento jenkkilän puolelle niin voi lähimmästä ostoskeskuksesta käydä rokotteen hakemassa kun omassa maassa joutuu odottamaan omaa kolmannen piikin vuoroaan.
 
Joskus joutuu joustamaan kun systeemi ei ole aukoton. Perseestä, mutta minkäs teet.

Vähän vastaavan kaltainen tilannehan on Kanadassa rokotteen osalta, kun pikku lento jenkkilän puolelle niin voi lähimmästä ostoskeskuksesta käydä rokotteen hakemassa kun omassa maassa joutuu odottamaan omaa kolmannen piikin vuoroaan.
Mutta nyt ei ole kyse lähikioskin hodarista vaan rokotteesta. Toista voi ottaa niin paljon kuin jaksaa, pahimmillaan tulee äklö fiilis. Toinen taas ei ole tarkoitettu sellaiseksi.
 
Joskus joutuu joustamaan kun systeemi ei ole aukoton. Perseestä, mutta minkäs teet.

Vähän vastaavan kaltainen tilannehan on Kanadassa rokotteen osalta, kun pikku lento jenkkilän puolelle niin voi lähimmästä ostoskeskuksesta käydä rokotteen hakemassa kun omassa maassa joutuu odottamaan omaa kolmannen piikin vuoroaan.
Miten tämä on millään tapaa vastaava tilanne lainaamasi kirjoittajan tapauksessa? Se, että voit vapaaehtoisesti hakea buusterin ei ole sama asia, kuin "pakotetaan" hakemaan ylimääräinen rokote ennen aikoja, jotta voi jatkaa elämää normaalisti.
 
Miten tämä on millään tapaa vastaava tilanne lainaamasi kirjoittajan tapauksessa? Se, että voit vapaaehtoisesti hakea buusterin ei ole sama asia, kuin "pakotetaan" hakemaan ylimääräinen rokote ennen aikoja, jotta voi jatkaa elämää normaalisti.

Siten, että systeemi ei toimi aina optimaalisesti ja joskus joutuu joustamaan jos jotain haluaa tapahtuvan. En verrannut kahden rokotteen ottamista kolmeen tai neljään, mutta jos se eräs saksalainen mies käväisi saman päivän aikana hakemassa kymmenen annosta rokotetta niin eipä se kovin ihmeellinen aine ole.
 
Siten, että systeemi ei toimi aina optimaalisesti ja joskus joutuu joustamaan jos jotain haluaa tapahtuvan. En verrannut kahden rokotteen ottamista kolmeen tai neljään, mutta jos se eräs saksalainen mies käväisi saman päivän aikana hakemassa kymmenen annosta rokotetta niin eipä se kovin ihmeellinen aine ole.
Tämä on nyt enemmän kuin vain "joustamista".
 
Siten, että systeemi ei toimi aina optimaalisesti ja joskus joutuu joustamaan jos jotain haluaa tapahtuvan. En verrannut kahden rokotteen ottamista kolmeen tai neljään, mutta jos se eräs saksalainen mies käväisi saman päivän aikana hakemassa kymmenen annosta rokotetta niin eipä se kovin ihmeellinen aine ole.
Vai olisikohan systeemin aika joustaa tässä tilanteessa? Ei kai ole yksilön vastuulla ottaa määräänsä enempää rokotteita, kun systeemi nyt vaan ei toimi optimaalisesti?
Huono analogia, mutta maksaisitko itse mukisematta vaikkapa tonnin ylimääräisiä veroja, koska systeemi nyt vaan ei toiminut sinun kohdallasi optimaalisesti?
 
Siten, että systeemi ei toimi aina optimaalisesti ja joskus joutuu joustamaan jos jotain haluaa tapahtuvan. En verrannut kahden rokotteen ottamista kolmeen tai neljään, mutta jos se eräs saksalainen mies käväisi saman päivän aikana hakemassa kymmenen annosta rokotetta niin eipä se kovin ihmeellinen aine ole.

Ja onneksi jokainen meistä reagoi samalla tavalla tuohon... Eikä esimerkiksi kärsi sitä puolta viikoa kun oma rokotteilla harjoitettu immuunipuolustus päättää taistella sitä tehostepiikkiä vastaan.

Plus, sen ylimääräisen piikin saanti vaatii ihan aktiivista valehtelua, mikä noin ylipäätään ei ole hyvä lääkeaineiden kanssa...

(Jos annokset 1+2 on EU:n ulkopuolelta, niin pelkkä tehoste ei taida antaa koronapassia? Koska passissa on siis se lista piikeistä ja pelkkä tehoste 1/1 ei ole riittävästi. Paitsi jos asuu paikassa missä järjestelmää käytetään niin kuin sen suunnittelussa tarkoitettiin, ja ne ulkopuolella oletut rokotteet kirjataan sinne ensin, jolloin siellä on koko sarja. Suomessa siis muu kuin pääkaupunkiseutu, muissa maissa myös hieman vaihtelevasti.)
 
Vai olisikohan systeemin aika joustaa tässä tilanteessa? Ei kai ole yksilön vastuulla ottaa määräänsä enempää rokotteita, kun systeemi nyt vaan ei toimi optimaalisesti?
Huono analogia, mutta maksaisitko itse mukisematta vaikkapa tonnin ylimääräisiä veroja, koska systeemi nyt vaan ei toiminut sinun kohdallasi optimaalisesti?
Niin ja siis välihuomiona, että EU:n ulkopuolella saatuja koronarokotteita kyllä on kirjattu Suomessakin, mutta ei Helsingissä, Vantaalla tai Espoossa ainakaan. Eli teknisesti tämä on toteutettu, STM on jo asiasta ohjeistanutkin, mutta kunnat saavat päättää ilmeisesti, miten tämä oikeasti tapahtuu. Ja pk-seudun kunnat ovat sitä mieltä, että ei tapahdu.

Eli järjestelmä/systeemi kyllä joustaa. Mutta pk-seudun kunnat syrjivät. Että... mitä ihmettä.

edit:

(Jos annokset 1+2 on EU:n ulkopuolelta, niin pelkkä tehoste ei taida antaa koronapassia? Koska passissa on siis se lista piikeistä ja pelkkä tehoste 1/1 ei ole riittävästi. Paitsi jos asuu paikassa missä järjestelmää käytetään niin kuin sen suunnittelussa tarkoitettiin, ja ne ulkopuolella oletut rokotteet kirjataan sinne ensin, jolloin siellä on koko sarja. Suomessa siis muu kuin pääkaupunkiseutu, muissa maissa myös hieman vaihtelevasti.)
Kääk, mä olen ymmärtänyt väärin. Jotenkin luulin jo yhden rokotteen riittävän koronapassiin. Jos näin ei ole, niin tarvitsisin kaksi lisää. Silloin olisin jo neljä annosta rokotetta saanut. Joo, nyt ei voi todellakaan puhua yksilön "joustamisesta". Olin jo lämmetä tuolle kolmannelle piikille, jos se riittäisi.

Tuntuu, että olen kahlannut THL:n, STM:n, kuntien, ym. sivut jo kertaalleen läpi ja silti ei avaudu, mikä on tämänhetkinen tilanne ja miten tulisi toimia. Aivan kuin kaikki tahot olisivat omissa siiloissaan, eikä kukaan kommunikoi kunnolla. Saako täältä kysyä, miten/mistä löydän tuoreimmat informaatiot, mielellään selkokielellä? Iso kiitos, ihan oikeasti jos joku voisi auttaa!
 
Niin ja siis välihuomiona, että EU:n ulkopuolella saatuja koronarokotteita kyllä on kirjattu Suomessakin, mutta ei Helsingissä, Vantaalla tai Espoossa ainakaan. Eli teknisesti tämä on toteutettu, STM on jo asiasta ohjeistanutkin, mutta kunnat saavat päättää ilmeisesti, miten tämä oikeasti tapahtuu. Ja pk-seudun kunnat ovat sitä mieltä, että ei tapahdu.

Eli järjestelmä/systeemi kyllä joustaa. Mutta pk-seudun kunnat syrjivät. Että... mitä ihmettä.

Järjestelmä ei pelkästään jousta. Tuo on tarkoituksella sinne lisätty ominaisuus, jolle on jopa määritelty milloin sitä kuuluu käyttää. (Virallisesti lisäksi Suomen pitäisi myös laatia nuo passit ulkosuomalaisille jos eivät sitä asuinmaastaan saa. Ainakin Ranskassa tekevät tuon muutaman EU:n ulkopuolella asuvan ulkoranskalaisen ranskalaisen tuttuni kertomana.)
 
Kyllä on pirullista, että kunnat voivat tehdä mitä lystää, tässä kärsii lukemattomat ihmiset pk-seudun kuntien laiskuudesta. Järjestelmään on selkeästi lisätty ominaisuus, johon on ihan YouTube-videollinenkin ohjeistusta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



On pian vuosi 2022, teknologia kansainvälisesti varmistettuun tietokantaan riittävällä tietoturvalla on jo keksitty. Eikä ole patentoitukaan, vaan ihan avoimellakin lähdekoodilla olisi voinut kaiken rakentaa. EU:ssa tällaisia tietokantoja on jo lukuisia käytössä, mm. tullausjärjestelmässä. Onko mitään perustelua, muuta kuin silkkaa laiskuutta, sille ettei tätä voisi tehdä pk-seudulla? Tekniset puitteet löytyvät.

Ja tosiaan, näyttääkin siltä, ettei riitä omalla kohdallani "buusteri". Mun pitäisi kaksi piikkiä lisää hakea. Ei keneltäkään pitäisi tässä vaiheessa vaatia neljää rokotusta, vain että saa hämähäkkimiestä katsoa leffateatterissa. Kyllä nyt oman kokemukseni pohjalta symppaan enemmän jopa antivaxxereita, koska oppikirjaa noudattamalla ja kiltisti olemalla silti rangaistaan. Niin.
 
Saako täältä kysyä, miten/mistä löydän tuoreimmat informaatiot, mielellään selkokielellä? Iso kiitos, ihan oikeasti jos joku voisi auttaa!

Oman terveyskeskuksen koronainfoon puhelua (tai mikä se milläkin paikkakunnalla on). Kerrot missä ja milloin olet saanut rokotteet, kerrot että sulla on todistus näistä ja pitäisi saada koronapassi toimimaan ja kysyt miten tämä onnistuu. Kerrot että ko. rokotteet ovat EU:ssa hyväksyttyjä. Jos ne ovat vielä lyhyellä ajalla annettu toisistaan, niin sanot että näin on ja kuinka kauan edellisestä rokottamisesta on.

Sitten kun olet heidän kanssa hetken pähkäillyt niin kävelet lähimpään popup rokotukseen olet saanut apua tai ei. Nyt sulla on ainakin yksi virallinen suomalainen rokote ja todennäköisesti vähintään sen joutuisit ottamaan muutenkin jos edellisistä rokotuksista on aikaa. Sitten vain terveyskeskuksen kanssa asiasta vääntämään. Menet vaikka fyysisesti tiskillä asioimaan ja selittämään tilanteesi. Jos sulla on dokumentaatiota niistä rokotteista, niin eiköhän sieltä joku paperiversio passista saada vaikka ei sähköisesti mikään toimisikaan.
 
Oman terveyskeskuksen koronainfoon puhelua (tai mikä se milläkin paikkakunnalla on). Kerrot missä ja milloin olet saanut rokotteet, kerrot että sulla on todistus näistä ja pitäisi saada koronapassi toimimaan ja kysyt miten tämä onnistuu. Kerrot että ko. rokotteet ovat EU:ssa hyväksyttyjä. Jos ne ovat vielä lyhyellä ajalla annettu toisistaan, niin sanot että näin on ja kuinka kauan edellisestä rokottamisesta on.

Sitten kun olet heidän kanssa hetken pähkäillyt niin kävelet lähimpään popup rokotukseen olet saanut apua tai ei. Nyt sulla on ainakin yksi virallinen suomalainen rokote ja todennäköisesti vähintään sen joutuisit ottamaan muutenkin jos edellisistä rokotuksista on aikaa. Sitten vain terveyskeskuksen kanssa asiasta vääntämään. Jos sulla on dokumentaatiota niistä rokotteista, niin eiköhän sieltä joku paperiversio passista saada vaikka ei sähköisesti mikään toimisikaan.
Tuo siltikään ei tuota minulle koronapassia. Kyse oli kokoajan siitä. Lisäksi sain viimeisen piikin elokuun lopulla, eikä ainakaan vielä nuorille (olen alle 30v) suositella kolmatta piikkiä. Tuon puhelun voin tehdä, olen jo aiemmin tehnytkin. Paperinen rokotetodistus löytyy ja siinä on niin ajankohdat kuin sarjanumerotkin rokotteille.

Vai haluatko, että vielä nauhoitan puheluni terveuskeskukseen, että uskot? En saanut ensimmäisellä kerralla apua, tuskin saan nytkään. Ei onnistu pk-seudulla.
 
Tuo siltikään ei tuota minulle koronapassia. Kyse oli kokoajan siitä. Lisäksi sain viimeisen piikin elokuun lopulla, eikä ainakaan vielä nuorille (olen alle 30v) suositella kolmatta piikkiä. Tuon puhelun voin tehdä, olen jo aiemmin tehnytkin. Haluatko, että vielä nauhoitan?

Juurihan (tänään?) THL lyhensi sen neljään kuukauteen alle 60v ikäisille (itseni kohdalla tulisi siis mahdolliseksi 23.12 jolloin tulee neljä kuukautta täyteen). Kuinka lyhyellä välillä sait ne kaksi ekaa? Jos ovat lyhyellä välillä niin sen perusteella pitäisi saada jo kolmatta.

<ninjaedit>Sinänsä ethän kunnan mukaan ole saanut edes ekaa, joten millä ne kaksi edellä otettua piikkiä edes voisivat olla tiedossa, joten tuon osalta popup rokotukseen vaan rokotetta hakemaan. Sitten menet ihmettelemään terveyskeskukseen ja näyttämään lippuja/lappuja jos heltyisivät.</ninjaedit>
 
Juurihan (tänään?) THL lyhensi sen neljään kuukauteen alle 60v ikäisille (itseni kohdalla tulisi siis mahdolliseksi 23.12 jolloin tulee neljä kuukautta täyteen). Kuinka lyhyellä välillä sait ne kaksi ekaa? Jos ovat lyhyellä välillä niin sen perusteella pitäisi saada jo kolmatta.
Äh, jäi nyt tämäkin näkemättä. Aivan, buusteria sitten kehiin. Sain molemmat elokuussa. Niissä oli 21 päivää välissä. Eli Pfizer-BioNTechin alkuperäisohjeistuksen mukaisesti. Elokuun viimeisinä päivinä tuli toinen piikki käsivarteen.
 
Nyt löysin tietoa: Kolmas koronarokoteannos - THL

Eli tämän mukaan:
THL suosittaa kolmatta koronarokoteannosta
  • lyhyellä, alle 6 viikon annosvälillä rokotetuille 18 vuotta täyttäneille ja sitä vanhemmille
Milloin kolmannen annoksen voi antaa?

Alle 60-vuotiaille, jotka eivät kuulu riskiryhmiin, kolmatta rokoteannosta voidaan tarjota 4–6 kuukauden kuluttua toisesta annoksesta.
Mä voisin tasan viikon päästä aikaisintaan käydä hakemassa, mutta silloin on joulupäivä. :)
 
Summa summarum, voidakseen nähdä Spidermanin, tarvitaan:
n-määrä virallisia rokotteita (jotka ovat voimassa määrittelemättömän ajan), tai jokin muu kombinaatio terveystoimia jonka joku joillakin perustein hyväksyy.

:thumbsup:
 
Mitens esim. Ruotsissa todetaan olevan hyvä immuunivaste ja hyvä tilanne jos/kun siellä on sairastettu reippaasti koronaa 2020 keväällä ja viime talven huippuina? Eikö oletus ole että sairastetusta koronasta saa suojaa huomattavasti lyhyemmäksi aikaa? Tämähän on monen rokottamattoman motiivi vältellä piikkiä. Tai jos ei ole niin olisi mielenkiintoista kuulla mikä siinä on ajatuksena.
 
Jos mä otan kaikki 5 kpl yhteensä ja mikäli ensi vuonna taas käyn vaimoa näkemässä niin ulkomailla oma buusteri eli 6 kpl, ehkä minusta tulee Spaidermän!

Onhan sitä jotkut maailmalla erheen seurauksena saaneet kerralla sen 5 annosta (jäänyt laimentamatta tms.) ja eivät ole vielä hämähäkiksi muuttuneet. :lol: Vakavasti ottaen yrittäisin kyllä pommittaa vähän joka suuntaan, että saisi ne saadut rokotteet merkittyä ja passin. Onko sukulaisia kavereita tms. muilla paikkakunnilla, joiden luokse voisit osoitteet tilapäisesti laittaa? Sitten hakee sen paikkakunnan kautta passin ja sitten osoite takaisin. Toki oma vaivansa tuossakin, mutta olisi yksi tapa saada homma hoidettua, kun osassa kunnista tuo kirjaaminen onnistuu.
 
Mitens esim. Ruotsissa todetaan olevan hyvä immuunivaste ja hyvä tilanne jos/kun siellä on sairastettu reippaasti koronaa 2020 keväällä ja viime talven huippuina? Eikö oletus ole että sairastetusta koronasta saa suojaa huomattavasti lyhyemmäksi aikaa? Tämähän on monen rokottamattoman motiivi vältellä piikkiä. Tai jos ei ole niin olisi mielenkiintoista kuulla mikä siinä on ajatuksena.
Tilastot puhuu siinä mielessä puolestaan, että heinäkuun alusta lähtien Ruotsissa on ollut vähemmän tartuntoja kuin Suomessa lähes koko ajan. Ero ei ole ollut aina suuri, mutta kuitenkin. Lokakuun puolivälin jälkeen Suomessa on ollut enemmän tuplarokotettujakin, eikä sekään ole auttanut Suomea suhteessa Ruotsiin.

Joten vaikuttaa siis siltä, että luontainen immuniteetti siis auttaisi Ruotsia jonkin verran, mikä nyt ei ehkä ole ihmekään.

coronavirus-data-explorer(87).png
 
Mitens esim. Ruotsissa todetaan olevan hyvä immuunivaste ja hyvä tilanne jos/kun siellä on sairastettu reippaasti koronaa 2020 keväällä ja viime talven huippuina? Eikö oletus ole että sairastetusta koronasta saa suojaa huomattavasti lyhyemmäksi aikaa? Tämähän on monen rokottamattoman motiivi vältellä piikkiä. Tai jos ei ole niin olisi mielenkiintoista kuulla mikä siinä on ajatuksena.

Suurin osa sairastaa taudin lievänä ihan ilman rokotettakin. Jos on sairastanut taudin lievänä, niin voi olla, että se omalla kohdalla tuntuu vain siltä flunssalta, eikä tunne tarpeelliseksi mitää lisäsuojia. Vaikka se sairastamisesta seuraava immuniteetti olisikin lyhytaikainen (tästä on paljon ristiriitaista dataa), niin on aika epätodennäköistä, että sama henkilö sairastuisi uudelleen paljon aikaisempaa vakavammin. Yli 50-vuotiailla tilanne voi olla eri, kun niillä on selkeästi korostettu riski joutua sairaalaan muutenkin. Jos nyt silloin tällöin tulee lievät flunssan oireet, niin ihan sama. Passin saantia se kyllä vähän vaikeuttaa, kun pitäisi saada se positiivinen tulos puolen vuoden välein vai mikä se kesto nyt olikaan.
 
Sitten ei muuta kuin aikaa varaamaan maanantaista alkaen. :tup:

"Ajanvaraus koronarokotuksen kolmanteen annokseen 18-59-vuotiaille aukeaa maanantaina 20.12."
Näin on ainakin helsingissä.
 
Tilastot puhuu siinä mielessä puolestaan, että heinäkuun alusta lähtien Ruotsissa on ollut vähemmän tartuntoja kuin Suomessa lähes koko ajan. Ero ei ole ollut aina suuri, mutta kuitenkin. Lokakuun puolivälin jälkeen Suomessa on ollut enemmän tuplarokotettujakin, eikä sekään ole auttanut Suomea suhteessa Ruotsiin.

Joten vaikuttaa siis siltä, että luontainen immuniteetti siis auttaisi Ruotsia jonkin verran, mikä nyt ei ehkä ole ihmekään.

coronavirus-data-explorer(87).png
Jos tilannetta katsoo pidemmällä aikavälillä niin huomataan ettei runsas aiempien tartuntojen määrä ole johtanut kovin merkittävää eroon Suomeen verrattuna. Ja nythän mennään melko samoissa lukemissa tällä hetkellä. Kiintoisaa nähdä miten käyrät jatkaa tästä eteenpäin. Eli onko sitä immuniteettiä Ruotsissa merkittävästi enemmän. Tai menettääkö se merkitystä omikronia vastaan.


finswe.JPG
 
niin on aika epätodennäköistä, että sama henkilö sairastuisi uudelleen paljon aikaisempaa vakavamm

No se CDC:n selostus siitä, että sairastaneella 5x todennäköisyys päätyä sairaalaan kahdesti rokotettuun verrattuna toki vähän sotii tuota vastaan. Toki kai tuolle voi olla joku selityskin, mutta se tuskin on ainakaan riskiryhmät, joiden rokotuksia on muistaakseni jenkeissäkin priorisoitu.
 
Suurin osa sairastaa taudin lievänä ihan ilman rokotettakin. Jos on sairastanut taudin lievänä, niin voi olla, että se omalla kohdalla tuntuu vain siltä flunssalta, eikä tunne tarpeelliseksi mitää lisäsuojia. Vaikka se sairastamisesta seuraava immuniteetti olisikin lyhytaikainen (tästä on paljon ristiriitaista dataa), niin on aika epätodennäköistä, että sama henkilö sairastuisi uudelleen paljon aikaisempaa vakavammin. Yli 50-vuotiailla tilanne voi olla eri, kun niillä on selkeästi korostettu riski joutua sairaalaan muutenkin. Jos nyt silloin tällöin tulee lievät flunssan oireet, niin ihan sama. Passin saantia se kyllä vähän vaikeuttaa, kun pitäisi saada se positiivinen tulos puolen vuoden välein vai mikä se kesto nyt olikaan.
Eikö se ollut myös niin että lievä tauti antaa lievän suojan? Olis kyllä hyvä jos pystyis tarkistaa vasta-aine tasonsa sairastelun jäljiltä niin ei tarvitsis arpoa tuon kanssa.
 
Eikö se ollut myös niin että lievä tauti antaa lievän suojan? Olis kyllä hyvä jos pystyis tarkistaa vasta-aine tasonsa sairastelun jäljiltä niin ei tarvitsis arpoa tuon kanssa.
Saahan sen tarkistettua, kun lyö settua pöytään. Tänään just katsoin, että pitäisiköhän omatkin käydä mittauttamassa ihan mielenkiinnosta.

Tässä Mehiläisen sivuilta:

"
Lähete vasta-ainetestiin Digiklinikalta
Muistathan, että vasta-ainetestejä varten tarvitaan aina lääkärin lähete, sillä lääkäri määrittelee vasta-ainetestin tarpeen. Ilman lähetettä tutkimukseen ei voi tulla.

Saat lähetteen vasta-ainetestiin Digiklinikalta. Aloita keskustelu koronatartuntaepäily -kanavalla. Digiklinikkakäynnin hinta on 39,90 € (Kela-korvauksen jälkeen 31,90 €).
"

Ja itse vasta-aine testi on :

"
Laaja vasta-ainepaketti118 €103 €
"

Olen aikaisemminkin sanonut, niin vaimo kävi tuon ottamassa vajaan vuosi sitten sairastetun taudin jälkeen, mikä meni hänellä päivässä ohi, niin vasta-aineet oli tapissa mitä mittari pystyi näyttämään.

Edit. pitäisi päästä ottamaan sellainen testi missä mitataan myös T-soluja ja B-soluja. Pelkkä vasta-ainetesti ei tee autuaaksi.
 
Maanantaina pitäisi käydä kolmas rokote hakemassa.Olin torstaina Meilahdessa operaatiossa(nukutettiin)piti lekurilta kysyä rokotteesta.Lekuri tuumasi et jos ei ole kuumetta niin äkkiä vaan piikkiä.Huhtikuussa kun sappirakon veivät niin silloin sanoivat et kaksi viikkoa ennen ja kolme viikkoa jälkeen operaation ei saa piikkiä ottaa.Ääni on muuttunut kellossa kun tämä uusi variantti saapui.
 
Eikö se ollut myös niin että lievä tauti antaa lievän suojan? Olis kyllä hyvä jos pystyis tarkistaa vasta-aine tasonsa sairastelun jäljiltä niin ei tarvitsis arpoa tuon kanssa.
Yleensä sairastettu tauti antaa paremman suojan kuin nykyiset mRNA rokotteet, koska siinä muodostuu vasta-aineita koko virusta vastaan, ei vain piikkiproteiinia vastaan.
 
No se CDC:n selostus siitä, että sairastaneella 5x todennäköisyys päätyä sairaalaan kahdesti rokotettuun verrattuna toki vähän sotii tuota vastaan. Toki kai tuolle voi olla joku selityskin, mutta se tuskin on ainakaan riskiryhmät, joiden rokotuksia on muistaakseni jenkeissäkin priorisoitu.

Varmaan riippuu myös siitä, että onko altis niille vakaville oireille. Kaikillehan niitä ei tule. Tuskin myös koskee nuoria, jotka muutenkin joutuvat paljon harvemmin sairaalaan. Jos kahdesti rokotetun todennäköisyys joutua sairaalaan on lähes mitätön, niin kuinka suuri todennäköisyys on 5 x lähes mitätön?

Eikö se ollut myös niin että lievä tauti antaa lievän suojan? Olis kyllä hyvä jos pystyis tarkistaa vasta-aine tasonsa sairastelun jäljiltä niin ei tarvitsis arpoa tuon kanssa.

Vasta-aineiden määrä ei suoraan kerro kehon kyvystä tuottaa niitä. Toki mitattavissa olevat vasta-ainepitoisuudet kertonevat nopeammasta kyvystä reagoida virusta vastaan, mutta vaikka ne tasot olisi nollissa, niin keholla on kyky tuottaa niitä, koska tieto niiden valmistamisesta tallentuu niihin johonkin muistisoluihin (on niillä joku hienompikin nimi)

Mutta omikron varmaan renderöi kaiken tämän turhaksi, koska se selkeästi väistää suojaa. Olisi myös hyvä saada tietoa siitä, että millaista suojaa se antaa.
 
Yleensä sairastettu tauti antaa paremman suojan kuin nykyiset mRNA rokotteet, koska siinä muodostuu vasta-aineita koko virusta vastaan, ei vain piikkiproteiinia vastaan.

Mikä on tämä yleensä vs nykyiset mRNA rokotteet, kun Pfizer suojaa paremmin kuin sairastettu tauti Omicronia vastaan?
 
Onneksi sain jo syyskyyssä itse 3. rokotuksen. Kieli pitkänä menin heti samana päivänä kärkkymään asiaa, kun THL kertoi, että 6kk sitten tiheällä välillä rokotuksen saaneet saavat 3. boosterin. Välttyi taas tältä rokotemayhemiltä, jonot ovat vissiin taas aika pitkiä, ja esim. Tampereella ihan OK toiminut Ratinan rokotepiste suljettiin jo aikoja sitten.
 
Aika monta muuttujaa noissa suojien tutkimuksissa ja suojiakin on erilaisia. On suojaa tartuntaa vastaan, suojaa oireellista infektiota vastaan ja suojaa vakavaa tautimuotoa vastaan. Tutkimuksiakin löytyy molempiin suuntiin, kun tarpeeksi tonkii. En ainakaan itse uskaltaisi väittää mitään muuta kuin, että molemmista saa jotain suojaa.

Jonkun tuoreen tutkimuksen mukaan mukaan:

"The reinfection risk estimated in the current study suggests this protection has fallen to 19% (95%CI: 0-27%) against an Omicron infection."

"Depending on the estimates used for vaccine effectiveness against symptomatic infection from the Delta variant, this translates into vaccine effectiveness estimates against symptomatic Omicron infection of between 0% and 20% after two doses, and between 55% and 80% after a booster dose. Similar estimates were obtained using genotype data, albeit with greater uncertainty. "

HUOM. "estimate", "suggests", "with greater uncertainty"


Tuon mukaan aikaisempi sairastaminen saattaisi joissain tapauksissa antaa paremman suojan (0-27%) oireellista tautia vastaan kuin 2 rokotetta (0-20%). Kolmannenkin osalla melko suuri haarukka.
 
Itse en aio ainakaan lyhentää rokotusväliä. Miksi heikentäisin tarkoituksellisesti rokotteen tehoa. Ei se kuvitteellinen sairaalahoidon tarpeen vähentäminen yhdellä lisärokotuksella niin paljon paina, että tekisin itselleni karhunpalveluksen.
 
Etelä-Afrikassa tapaukset lyhyellä aikavälillä tasoittuneet tai jopa kääntyneet laskuun.
Kuolemat edelleen matalalla tasolla, ennenkuin alkaa porina ikärakenteesta niin kesällä 2 viikkoa siitä kun todettiin nousevalla käyrällä yli 4k tartuntaa päivässä, kuolemat oli nousseet yli 150/pv tasolle.
Väestö voi olla nuorta mutta terveydenhuolto ja muut sairaudet tasoittavat tilannetta.
Huomioitavaa on myös, että siellä on nyt kesä parhaimmillaan, joten hypoteesit D-vitamiinista ja auringonvalosta ei kestä lähempää tarkastelua.

Vielä on mahdollista tulkinta, että omikron on game changer, mahdoton kontrolloida kuriin mutta niin nopea ja lievä että terveydenhuolto kestää hetkellisen piikin ja että keväällä pandemiasta on tullut endeeminen.
 
Etelä-Afrikassa tapaukset lyhyellä aikavälillä tasoittuneet tai jopa kääntyneet laskuun.
Niin just. Omicroninhan piti tartuttaa kaikki, mutta näin ei välttämättä tapahdukaan jos katsotaan Gautengin tilannetta, jossa tartunnat näyttää hiipuvan.

download.png



Tässä Peter Streicher kertoo lähemmin ilmiöstä, ja mitä se voi parhaimmillaan tarkoittaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


edit.
Videolla kerrotaan että Omicronin piti tartuttaa kaikki, mutta näin ei välttämättä tapahdukaan, koska Gautengissa tartunnat hiipuu.
Ja tämä voi parhaimmillaan tarkoittaa koko pandemian loppua. Ensimmäisen 5minuutin kuuntelu selvittää jo koko asian.
Haastateltava on sama Johannesburgin yliopiston tutkija Peter Streicher, jota IS siteerasi eilisessä artikkelissa:
 
Viimeksi muokattu:
Itse en aio ainakaan lyhentää rokotusväliä. Miksi heikentäisin tarkoituksellisesti rokotteen tehoa. Ei se kuvitteellinen sairaalahoidon tarpeen vähentäminen yhdellä lisärokotuksella niin paljon paina, että tekisin itselleni karhunpalveluksen.
Niinpä juuri. Paras kaikille on, kun rokote otetaan, kun edellisestä on kulunut oikea aika.
 
Etelä-Afrikassa tapaukset lyhyellä aikavälillä tasoittuneet tai jopa kääntyneet laskuun.
Kuolemat edelleen matalalla tasolla, ennenkuin alkaa porina ikärakenteesta niin kesällä 2 viikkoa siitä kun todettiin nousevalla käyrällä yli 4k tartuntaa päivässä, kuolemat oli nousseet yli 150/pv tasolle.
Väestö voi olla nuorta mutta terveydenhuolto ja muut sairaudet tasoittavat tilannetta.
Huomioitavaa on myös, että siellä on nyt kesä parhaimmillaan, joten hypoteesit D-vitamiinista ja auringonvalosta ei kestä lähempää tarkastelua.

Vielä on mahdollista tulkinta, että omikron on game changer, mahdoton kontrolloida kuriin mutta niin nopea ja lievä että terveydenhuolto kestää hetkellisen piikin ja että keväällä pandemiasta on tullut endeeminen.
Aika hiljaista on varmaan testaus niissä etelä-Afrikan slummeissa.
 
Etelä-Afrikassa on kesä, nuori väestö ja vähän ihmisiä, jotka lääketieteen avulla elävät jatketulla ajalla pidempään kuin elintapojensa puolesta ansaitsevat.

Kyllä sieltä tuleviin tietoihin täytyy suhtautua terveellä varauksella.
 
Taitaa kouluissa ja päiväkodeissa olla henkilökunta ongelma ei lapset jos ei ole riittävästi henkilökuntaa rivissä niin ei ne lapset siellä voi keskenäänkään olla
Ei ole pitkä ongelma jos kaikki sairastaa lyhyen ajan sisällä. Sitten on vastustuskykyistä henkilökuntaa. Pahinta on jos yksi kerrallaan on sairaana ja muut altistumiskaranteeneissaan. Sillä saadaan koko systeemi nurin.
 
Kerrotko, mitä videolla kerrotaan, mitä se voi parhaimmillaan tarkoittaa? Videoilla ei saa ketjussa keskustella.
Videolla kerrotaan sitä mitä sanoin, että Omicronin piti tartuttaa kaikki, mutta näin ei välttämättä tapahdukaan, koska Gautengissa tartunnat hiipuu.
Haastateltava on sama Johannesburgin yliopiston tutkija Peter Streicher, jota IS siteerasi eilisessä artikkelissa:
 
Etelä-Afrikassa on kesä, nuori väestö ja vähän ihmisiä, jotka lääketieteen avulla elävät jatketulla ajalla pidempään kuin elintapojensa puolesta ansaitsevat.

Kyllä sieltä tuleviin tietoihin täytyy suhtautua terveellä varauksella.
Kuinka monta kuukautta meidän pitää odotella ennenkuin olisi syytä olettaa, että toinen ihminen maailmassa kuolisi tähän katastrofaalisen vaaralliseen virusmuunnokseen?
 
Videolla kerrotaan sitä mitä sanoin, että Omicronin piti tartuttaa kaikki, mutta näin ei välttämättä tapahdukaan, koska Gautengissa tartunnat hiipuu.
Haastateltava on sama Johannesburgin yliopiston tutkija Peter Streicher, jota IS siteerasi eilisessä artikkelissa:
Ja silti Norjassa on juuri nyt samaan aikaan keissimäärän ennätys ja sairalaakuormitus korkeamalla kuin 2020 :)
 
Ja silti Norjassa on juuri nyt samaan aikaan keissimäärän ennätys ja sairalaakuormitus korkeamalla kuin 2020 :)

Omituinen hymiövalinta ellet toivo tätä?

Norjassa on vasta nousu päällä joten nopeakin hiipuminen ei vaikuta tähän hetkeen mitenkään. Paljon tartuntoja lisää -> enemmän rokottamattomia ja heikkoja sairaalaan vaikka suhde olisi mikä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
287 604
Viestejä
4 934 308
Jäsenet
79 388
Uusin jäsen
appa

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom