Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Jussipoika]

Mä oikeastaan odotan tuon kohta neljä vuotiaan pian kiertävän sääntöjä juuri tuolla tavalla. Ei ole vielä laittanut käsiä korville, kun pitäisi tehdä jotain, mutta se on vain ajan kysymys.

Taitaa olla seuraava Suomen pääministeri jos jo nyt neljävuotiaana oppii kiertämään sääntöjä kuin ammattipoliitikko konsanaan. Jäämme odottamaan.

 

[Sally_Spectra]

Itse en ikinä vastaa tuntemattomiin puhelinnumeroihin. Vaikea sanoa kuka siellä on soitellut.

 

[jinx1980]

Mitä tuohon, että ei voida osoittaa niin voidaan. Kuten nykyäänkin tehdään jatkuvaa tarkempaa sekvensointia näille varianteille/viruksille niin variantti ja sen evoluutioperhe pystytään eriyttämään sekä jäljittämään tarvittaessa kuten nytkin on tehty. Onko se sitten järkevää niin varmaan mennään sen osalta, kuinka vakava rikkomuskin on. DNA-tutkimuksiakin tehdään jatkuvasti ja arkipäivää niinkuin tuo virusten tarkempi sekvensointikin.

Jos 1000:lla tai 10000:lla on todettu sama variantti/evoluutioperhe viikon/kuukauden sisällä (ja tähän päälle kaikki ne jotka eivät ole testeissä käyneet eli lukumäärä oikeudessa arvioitaessa on virallista suurempi) niin ei tuosta erkkikään pysty mitään lausumaan varmaksi ja epävarmat caset tuomitaan syytetyn hyödyksi. Lisäksi voit olla ihan varma että mitään spesiaalitutkimuksia ei aleta edes tekemään, vähän eri asia verrata jotain murhan (joita tapahtuu kourallinen suomessa) DNA testejä johonkin nakkikioskin pahoinpitelyyn (johon tuo karanteenin rikkominen voisi jollain tasolla olla vertailtavissa), mistäs veikkaat jos veijaria ei nakkikioskin läheisyydestä verekseltään tavoiteta niin millaisia CSI analyysejä lähdetään lähialueen valvontakameroille keskimäärin tekemään...

 

[Jussipoika]

Itse en ikinä vastaa tuntemattomiin puhelinnumeroihin. Vaikea sanoa kuka siellä on soitellut.

Näinhän se yleensä menee. Ei porukka vastaile tuntemattomiin numeroihin. Siinäpähän soittelevat jäljityssoittoja. On kyllä mahtavaa resurssien käyttöä jos samaa paskasysteemiä jatketaan ensi vuonnakin.

 

[Benji]

Tanskassa näköjään rokotuksella ei mitään suojaa omikronia vastaan.

https://files.ssi.dk/covid19/omikron/statusrapport/rapport-omikronvarianten-11122021-uy12

 

[Centteri]

Tanskassa näköjään rokotuksella ei mitään suojaa omikronia vastaan.

https://files.ssi.dk/covid19/omikron/statusrapport/rapport-omikronvarianten-11122021-uy12

Mistä päättelit sen että rokotuksilla "ei ole mitään suojaa"..?

 

[weetabix]

Tuota meinasin itsekin kysyä. Meillä on kuitenkin vain tartuntalukemia niistä keillä on variantti todettu. Tuosta ei oikein voi päätellä juurikaan mitään tuollaisenaan. Vähintään pitäisi vertailla oireita, vakavuutta tai esim. iän perusteella ryhmitellä.

Rokotekattavuus on korkealla, mutta pitäisi nyt edes olla muilla varianteilla todetut lukemat vieressä referenssinä. Voisi verrata edes kahta varianttia keskenään.

 

[alikessu]

Meinaat että ne nyt joitain hetkeuttaa, jos ei lasketa viihdetoimittajia.

Ne jotka asenteella kapinoi, niin kapinoivat edelleen ja huutavat hallitusta
Ne jotka yrittää olla levittämättä vinoilevat hallitusta, mutta ohjeiden mukaan yrittävät.

Se millä menee uskottavuus jos poliitikot painavat omatoimisesti hätäjarrua ilman että THL ym suunnilta sellaista vaadittaisiin.

Kyllä se hetkauttaa. Suomalaiset ovat tottuneet tasa-arvoon ja siihen, että samat säännöt koskevat niin rivikansalaista kuin puolue-eliittiäkin tämän kaltaisissa asioissa. Nyt jos viisikko tulee ensi viikolla kameroiden eteen uusien rajoitusten kera, ristiriita sanojen ja tekojen välillä on ilmeinen. Miksi minun pitäisi vetaytyä koronabunkkeriin, jos rajoitukset ja toimintaohjeet eivät näytä millään tavoin hetkauttavan poliittista "eliittiä"?

Tässä tilanteessa johtaminen pitäisi tapahtua edestä, ja oman esimerkin kautta.

 

[spengele]

Briteistä tihkuu vähän lisätietoa. Booster tässä tarkoittanee kolmatta annosta.

"early estimates of vaccine effectiveness (VE) against symptomatic infection
find a significantly lower VE for against Omicron infection compared to Delta
infection. Nevertheless, a moderate to high vaccine effectiveness of 70 to 75%
is seen in the early period after a booster dose. With previous variants,
vaccine effectiveness against severe disease, including hospitalisation and
death, has been higher than effectiveness against mild disease. It will be a
few weeks before effectiveness against severe disease with Omicron can be
estimated, however based on this experience, this is likely to be substantially
higher than the estimates against symptomatic disease. The duration of
restored protection after mRNA boosting is not known at this juncture"

"These results should be interpreted with caution due to the low numbers and the possible
biases related to the populations with highest exposure to Omicron (including travellers and
their close contacts) which cannot fully be accounted for."

Ja tämä alkaa tukemaan myös sitä lievempää oireiden kirjoa omikronin osalta:

"To date, there are no cases of Omicron which are reported as having been hospitalised or
died through routine reporting. "

Otanta tosin vasta 1265 omikron tartuntaa.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1040076/Technical_Briefing_31.pdf

 

[Kaaaapo]

Eihän näissä päätöksissä mitään oikeaa todellista faktaa tarvitse olla pohjana...

Leikkasin muun pois, kun en varsinaisesti viestin sisältöön halua ottaa kantaa, mutta tästä lauseesta tuli mieleen yksi mahtava esimerkki miten täällä yhdessä Eurooppalaisessa suurkaupungissa toimittiin ennen rokotetta.

Tuli määräys hallitukselta sulkea kaikki ravintolat, baarit, kuntosalit ja muut liikuntapaikat. Kuitenkin kaikki muu sai olla auki normaalisti, kuten esim vaate-, kenkä-, urheilukaupat jne.
Meidän snookerklubi laskettiin urheilupaikaksi, joten sulkuun meni vaikka jo pelin luonteen takia ei olla käytännössä koskaan lähikontaktissa ja pelaajien välinen etäisyys on jo pöydän mittojen takia käytännössä aina vähintään 2m.
Oli hauska seurata tämän muutaman viikon aikana keskustan erinäisiä kauppoja, jotka oli niin tupaten täynnä ihmisiä, ettei niin täynnä ole muuta kuin kuumimpana turistisesonkina.
Vissiin oli tärkeää vaan päättää jotain, mitä vaan, mutta todellisilla vaikutuksilla ei sitten ollutkaan niin väliä.

e: klubilla on koko korona-aikana (testillä todettu) ollut yksi tartunnan saanut. Laitettiin klubi kiinni 2 viikoksi kuten kuului, ja testeihin mentiin jokainen samaan aikaan klubilla ollut, 0 tartuntaa.

 

[jinx1980]

Kyllä se hetkauttaa. Suomalaiset ovat tottuneet tasa-arvoon ja siihen, että samat säännöt koskevat niin rivikansalaista kuin puolue-eliittiäkin tämän kaltaisissa asioissa. Nyt jos viisikko tulee ensi viikolla kameroiden eteen uusien rajoitusten kera, ristiriita sanojen ja tekojen välillä on ilmeinen. Miksi minun pitäisi vetaytyä koronabunkkeriin, jos rajoitukset ja toimintaohjeet eivät näytä millään tavoin hetkauttavan poliittista "eliittiä"?

Tässä tilanteessa johtaminen pitäisi tapahtua edestä, ja oman esimerkin kautta.

Oot ymmärtänyt asian ihan väärin, ensiviikolla jos tämmöinen tulee ajankohtaiseksi niin "tilanne on nyt täysin eri ja ollaan jälleen kerran 'veitsenterällä' 'terveydenhuollon 'kantokyvyn'' suhteen" (3x bullshitbingon lisäpalkintoa samassa lauseessa ). Siinä ei katsos sannulin viime viikkoiset biletykset paina kun epidemologinen tilanne on nyt tämä mikä se on ja 'ihan yhtäkkiä' kehittynyt. Olettavasti retardit tulevat taas vaihteeksi etupeltoon käyttämään tartuntalukuja perusteena (koska omicron), vaikka niiden seurannasta on virallisen propagandan mukaan pitänyt luopua jo valovuosi sitten, mutta mikäs siinä perustellessa kun sairaanhoito on ollut jo valmiiksi ½ vuotta 'veitsenterällä' niin mikä tahansa tekosyy tullee tälläkin kertaa uppoamaan kansaan ilman ihmettelyjä ja pyörä jatkaa pyörimistään, tämä tuskin on vielä piste kun lampaat viitsivät nousta barrikadeille "lupauksien"/"toimien"/"esimerkin" ristiriitaisuuksien suhteen sillä niin paljon kaikkea 'luvattua' on jo 'peruttu' perustellen milloin milläkin alpha/delta/omicro/you name it-muunnoksella...

 

[hkultala]

Tanskassa näköjään rokotuksella ei mitään suojaa omikronia vastaan.

https://files.ssi.dk/covid19/omikron/statusrapport/rapport-omikronvarianten-11122021-uy12

Väärin, todella törkeää valehtelua/väärintulkintaa tutkimuksen tuloksista.

Noista luvuista voi päätellä ainoastaan, että ei merkittävää vaikutusta tartuntojen määrään mutta tämä on aivan eri asia kuin että "ei mitään suojaa". Ilmeisesti edelleen suojaa hyvin taudin muuttumiselta vakavaksi.

 

[hkultala]

Erittäin raskas ihmisoikeuksien loukkaushan tämä rokotepakko on

Höpöhöpö. Voisitko nyt lukea mitä se ihmisoikeuksien julistus oikeasti sanoo ennen kuin postaat tällaista mutupaskaa ihmisoikeuksista. Erityisesti kannattaa huomioida myös se toiseksiviimeinen (29.9.) artikla.

YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus - Ihmisoikeusliitto

Ihmisoikeuksien julistus hyväksyttiin YK:n yleiskokouksessa 1948. Lue ja tulosta koko ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus täältä.

ihmisoikeusliitto.fi

 

[Gespard]

Taitaa tulla kohta maan tavaksi tehdä projisointien ja ennustusten perusteella jotain kahvan kiskaisuja. Sitten voivat ylpeänä esittää tilastoja että laski ne kun vedettiin. Vaikka yhtä hyvin voi olla satunnais/kausivaihtelusta kysymys. Kunpa vain keskittyisivät nyt siihen sairaanhoidon tarpeeseen ja jättäisivät nämä pelonlietsonnat pois valikoimista.

Kyllä on väsynyttä roskaa tämä koko sirkus.

 

[Jussipoika]

Oot ymmärtänyt asian ihan väärin, ensiviikolla jos tämmöinen tulee ajankohtaiseksi niin "tilanne on nyt täysin eri ja ollaan jälleen kerran 'veitsenterällä' 'terveydenhuollon 'kantokyvyn'' suhteen" (3x bullshitbingon lisäpalkintoa samassa lauseessa ). Siinä ei katsos sannulin viime viikkoiset biletykset paina kun epidemologinen tilanne on nyt tämä mikä se on ja 'ihan yhtäkkiä' kehittynyt. Olettavasti retardit tulevat taas vaihteeksi etupeltoon käyttämään tartuntalukuja perusteena (koska omicron), vaikka niiden seurannasta on virallisen propagandan mukaan pitänyt luopua jo valovuosi sitten, mutta mikäs siinä perustellessa kun sairaanhoito on ollut jo valmiiksi ½ vuotta 'veitsenterällä' niin mikä tahansa tekosyy tullee tälläkin kertaa uppoamaan kansaan ilman ihmettelyjä ja pyörä jatkaa pyörimistään, tämä tuskin on vielä piste kun lampaat viitsivät nousta barrikadeille "lupauksien"/"toimien"/"esimerkin" ristiriitaisuuksien suhteen sillä niin paljon kaikkea 'luvattua' on jo 'peruttu' perustellen milloin milläkin alpha/delta/omicro/you name it-muunnoksella...

Ettei vaan päättäjät olleet jo päättäneet että kohta vedetään hätäjarrusta ja että nyt on ainoa oikea aika lähteä hieman baanalle ennen sitä? Jaksaa sitten taas paasata kansalaisille kuinka bilettäminen on hyvin paheksuttavaa tällaisena aikana ja että tehkää niin kuin sanon älkää niin kuin teen. Toivottavasti olen väärässä, koska näyttää hyvin huonolta jos ministerit bilettää kuin huomista ei olisi ja sitten sen jälkeen pistetään paikkoja säppiin.

 

[ojisama]

Taitaa tulla kohta maan tavaksi tehdä projisointien ja ennustusten perusteella jotain kahvan kiskaisuja. Sitten voivat ylpeänä esittää tilastoja että laski ne kun vedettiin. Vaikka yhtä hyvin voi olla satunnais/kausivaihtelusta kysymys. Kunpa vain keskittyisivät nyt siihen sairaanhoidon tarpeeseen ja jättäisivät nämä pelonlietsonnat pois valikoimista.

Kyllä on väsynyttä roskaa tämä koko sirkus.

'yhtä hyvin voi olla'. Eli jos ei ole, niin mitä sitten tehdään? Reagoidaan, kun osuu tuulettimeen? Ja siitä ei sitten löydy valitettavaa?

E. Ja jos noita kuvaajia vähänkin katsoo, niin isolta osin on muuta kuin kausivaihtelua. Toki, jos voi aina tarpeen mukaan vaihtaa argumenttia, niin kai se toimii. Nyt mennään aika samoissa kuin Ruotsi: kausivaihtelu. Aikaisemmin mentiin täysin erilailla: maahanmuuttajat.

 

[spengele]

Höpöhöpö. Voisitko nyt lukea mitä se ihmisoikeuksien julistus oikeasti sanoo ennen kuin postaat tällaista mutupaskaa ihmisoikeuksista. Erityisesti kannattaa huomioida myös se toiseksiviimeinen (29.9.) artikla.

YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus - Ihmisoikeusliitto

Ihmisoikeuksien julistus hyväksyttiin YK:n yleiskokouksessa 1948. Lue ja tulosta koko ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus täältä.

ihmisoikeusliitto.fi

Noi on vähän tulkittavissa olevia pykäliä, kuten mitkä tahansa lait ja niitähän tulkitaan aina kulloisenkin ajanhengen mukaisesti yleensä oikeuslaitosten toimesta. On siellä 3. ja 12. pykälä myös, jotka turvaa vapauden ja sen, ettei kenenkään elämään puututa mielivaltaisesti. Tämä ihminen tulkitsee työkseen noita ihmisoikeuksia:

YK:n ihmisoikeusvaltuutettu: ei pakkorokotuksia missään olosuhteissa

Pakkorokotuksia koronaa vastaan harkitsevien maiden pitää varmistaa kunnioittavansa ihmisoikeuksia, sanoo Michelle Bachelet.

www.iltalehti.fi

Rokotepakkoon voidaan näiden ihmisten luomien pykälien mukaan turvautua, mutta ehdot sen täyttymiselle pitää arvioida melko kriittisesti ja sen on oltava ehdottomasti viimeinen käytettävissä oleva keino. Käytännössähän pakko on pakko vasta, kun sen piikin tulee joku väkisin laittamaan. Niin kauan, kun annetaan mahdollisuus olla ottamatta jonkun vaikka sakon uhalla, niin eihän se varsinainen pakko ole, mutta pakkona se voi monelle subjektiivisesti näyttäytyä jos vaihtoehto on katuojaan päätyminen.

 

[Benji]

Väärin, todella törkeää valehtelua/väärintulkintaa tutkimuksen tuloksista.

Noista luvuista voi päätellä ainoastaan, että ei merkittävää vaikutusta tartuntojen määrään mutta tämä on aivan eri asia kuin että "ei mitään suojaa". Ilmeisesti edelleen suojaa hyvin taudin muuttumiselta vakavaksi.

Olet oikeassa, että ei kerro vakavasta taudista mittän. Toisaalta noista sairaalahoitoa vaatinut noin 1%, eli tuskin on merkittävää vaikutusta, kun ei tartuntoihinkaan mitään vaikutusta. Jos tämä on kuvio rokotteiden tartuntojen ehkäisykyvyssä niin passilla voi pyyhkiä takapuoltaan.

 

[pulatunnus]

Olet oikeassa, että ei kerro vakavasta taudista mittän. Toisaalta noista sairaalahoitoa vaatinut noin 1%, eli tuskin on merkittävää vaikutusta, kun ei tartuntoihinkaan mitään vaikutusta. Jos tämä on kuvio rokotteiden tartuntojen ehkäisykyvyssä niin passilla voi pyyhkiä takapuoltaan.

Pura vähän tuota Tanskan tilannetta.
Ei kerro taudista mitään ?
Postaat kuvan jossa eiri rokotus tilanteita ja prosentteja, mutta et avannut sen lukuja.

Omikronin osalta on epävarmuutta, kuinka "vaarallinen" se on ja miten eri rokotteet toimivat sen kanssa.

Passi kertoo henkilön tilanteen sen hakemis hetkellä, jos henkilö saa uuden piikin tai muun suojan, niin hän lataa (printtaa) uuden lapun. Jos siis mietit tilanentta missä omikron versio on sellainen ongelma että johtaa lisärajoituksiin ja tarvitaan passia millä osoittaa suojaa omikronia kohtaan.

 

[hakarkka]

...kun ei tartuntoihinkaan mitään vaikutusta.

Valehtelu/väärintulkinta vain jatkuu. Onneksi Briteillä alkaa olla jo oikeaakin dataa jonka perusteella tämänhetkisen tiedon mukaan Pfizerin rokotteella on vielä 25 viikkoa toisen rokotuksen jälkeen merkittävästi suojaa oireista omicrontartuntaakin vastaan (40% suoja) vaikkakin suojateho on toki selvästi heikompi kuin vastaava lukema deltaa vastaan (60%). Lisäksi kolmas rokotus nostaa suojan oireista omicronia vastaan jo yli 70%.

Tämä toki hyvin varhaista tietoa ja varmasti tarkentuu lähiviikkoina mutta joka tapauksessa kaikkea muuta kuin "ei mitään vaikutusta".

 

[Jurppii]

Olet oikeassa, että ei kerro vakavasta taudista mittän. Toisaalta noista sairaalahoitoa vaatinut noin 1%, eli tuskin on merkittävää vaikutusta, kun ei tartuntoihinkaan mitään vaikutusta. Jos tämä on kuvio rokotteiden tartuntojen ehkäisykyvyssä niin passilla voi pyyhkiä takapuoltaan.

Uusi tunnus ketjussa, vanhat valheet ja väärin tulkinnat. Eikö kohta jo riitä?

 

[pulatunnus]

Valehtelu/väärintulkinta vain jatkuu. Onneksi Briteillä alkaa olla jo oikeaakin dataa jonka perusteella tämänhetkisen tiedon mukaan Pfizerin rokotteella on vielä 25 viikkoa toisen rokotuksen jälkeen merkittävästi suojaa oireista omicrontartuntaakin vastaan (40% suoja) vaikkakin suojateho on toki selvästi heikompi kuin vastaava lukema deltaa vastaan (60%). Lisäksi kolmas rokotus nostaa suojan oireista omicronia vastaan jo yli 70%.

Tämä toki hyvin varhaista tietoa ja varmasti tarkentuu lähiviikkoina mutta joka tapauksessa kaikkea muuta kuin "ei mitään vaikutusta".

Jos alkuvuodesta on lupailtu päivitettyä versiota, niin se tarkoittaa Suomen rokkotus tahdilla että nuoret saa päivitetyn, iäkkäimmillä ja riskiryhmillä kolmaspiikki annattu tai saa kun kerkiävät hakemaan. Tuohon väliin sitten osuu iso osa, jotka aiaktaulullisesti ei saa päivitettyä. (lokiikka perustu siihen että jostain osunut silmään että muutama kk menee kun uusi versio jaossa, ja siihen että kakkospiikin massa rokotukset syksyllä)

 

[hkultala]

Toisaalta noista sairaalahoitoa vaatinut noin 1%, eli tuskin on merkittävää vaikutusta, kun ei tartuntoihinkaan mitään vaikutusta. Jos tämä on kuvio rokotteiden tartuntojen ehkäisykyvyssä niin passilla voi pyyhkiä takapuoltaan.

Mistä tuon 1% oikein revit?

Ja päin vastoin, jos tuo 1% pitää paikkansa, siitä 1% luvusta voi nimenomaan päätellä, että rokote toimii melko hyvin myös omicron-varianttia vastaan vakavan tautimuodon (ja sairaalahoidon) välttämiseen, koska ilman rokotetta monta prosenttia kaikista koronatatunnoista johtaa sairaalahoidon tarpeeseen ja nyt sillä, että suurin osa on rokotettuja päästään tähän 1%iin.

 

[Benji]

Valehtelu/väärintulkinta vain jatkuu. Onneksi Briteillä alkaa olla jo oikeaakin dataa jonka perusteella tämänhetkisen tiedon mukaan Pfizerin rokotteella on vielä 25 viikkoa toisen rokotuksen jälkeen merkittävästi suojaa oireista omicrontartuntaakin vastaan (40% suoja) vaikkakin suojateho on toki selvästi heikompi kuin vastaava lukema deltaa vastaan (60%). Lisäksi kolmas rokotus nostaa suojan oireista omicronia vastaan jo yli 70%.

Tämä toki hyvin varhaista tietoa ja varmasti tarkentuu lähiviikkoina mutta joka tapauksessa kaikkea muuta kuin "ei mitään vaikutusta".

Miksi tämä Tanskan data on väärää ja brittien oikeaa? Sopiiko jälkimmäinen paremmin narratiiviin?

 

[Benji]

21/1840 ~ 1,1% nämä siis kiinni jääneitä. Todellisuudessa kun tuo omikron leviää tuohon tahtiin niin tuo prosentti varmasti pienempi.

 

[hkultala]

Miksi tämä Tanskan data on väärää ja brittien oikeaa? Sopiiko jälkimmäinen paremmin narratiiviin?

Tanskan data ei ole väärää vaan sinun tulkintasi siitä on väärää.

Ja melkoisen törkeä kommentti, kun itse tulkitset data aivan totaalisen pieleen oman (valheellisen) narratiivisi tueksi niin sitten kehtaat vielä (perusteetta) syyttää muita muka datan valitsemisesta narratiiviin tukemiseksi.

Se, että itse keskustelet epärehellisesti on todella huono syy olettaa, että muutkin tekevät niin ja todella huono syy muiden syyttämiselle siitä.

 

[Benji]

Myönsin jo osittaisen virheeni ensimmäisessä Tanskan dataan liittyvässä postauksessani. Jos katsotaan noita numeroita niin ei tuo rokote näytä hirveästi suojaavan tartunnoilta. Rokotetut ovat jo hieman yliedustettuina. Onko tämäkin väärä tulkinta?

Edit. Nyt pitää jatkaa muita hommia ja palailen myöhemmin astialle..

 

[Jussipoika]

Myönsin jo osittaisen virheeni ensimmäisessä Tanskan dataan liittyvässä postauksessani. Jos katsotaan noita numeroita niin ei tuo rokote näytä hirveästi suojaavan tartunnoilta. Rokotetut ovat jo hieman yliedustettuina. Onko tämäkin väärä tulkinta?

Edit. Nyt pitää jatkaa muita hommia ja palailen myöhemmin astialle..

Ei se tartunnoilta suojaakaan kovin hyvin. Vakavalta taudilta sen väitetään suojaavan suhteellisen hyvin. Tauti jää tänne vuosikausiksi pyörimään ja pieni osa kuolee siihen. Se on sitten meidän päätettävissä että paljonko ollaan valmiita pistämään resursseja siihen että vanhukset ja riskiryhmät eivät tähän tautiin kuole.

 

[hakarkka]

Miksi tämä Tanskan data on väärää ja brittien oikeaa? Sopiiko jälkimmäinen paremmin narratiiviin?

Pahoitteluni, olisi pitänyt selittää auki sama joka edellisissä viesteissä oli jo selitetty. Eli tuosta Tanskan datasta ei voi tehdä mitään johtopäätöstä rokotussuojasta kuin korkeintaan sen että rokotteet eivät läheskään täysin suojaa. Britit ovat puolestaan ehtineet jo selvittää rokotteiden vaikutusta, eli brittien data on sellaista josta tällaisia johtopäätöksiä voi jo tehdä - vaikka hyvin varhaista dataa toki onkin.

Edit: Näen jo tässä vaiheessa että seuraavana tartut siihen että rokotetut ovat yliedustettuina Tanskan datassa (yhteensä 84% omikrontartunnoista vähintään kahdesti rokotettu). Tähän vaikuttanee vähintäänkin se että Tanskassa on koronapassi käytössä eli rokotetut pääsevät omicronia "hakemaan" huomattavasti helpommin.

 

[hkultala]

Myönsin jo osittaisen virheeni ensimmäisessä Tanskan dataan liittyvässä postauksessani. Jos katsotaan noita numeroita niin ei tuo rokote näytä hirveästi suojaavan tartunnoilta. Rokotetut ovat jo hieman yliedustettuina. Onko tämäkin väärä tulkinta?

Edit. Nyt pitää jatkaa muita hommia ja palailen myöhemmin astialle..

"Myönsit virheesi" aiemmassa viestissä ja sen jälkeen kuitenkin vielä jatkoit argumentointia joka perustui siihen virheeseesi. Tämä ei vaikuta kovin rehelliseltä virheen myöntämiseltä eikä rehelliseltä argumentoinnilta.

 

[pulatunnus]

21/1840 ~ 1,1% nämä siis kiinni jääneitä. Todellisuudessa kun tuo omikron leviää tuohon tahtiin niin tuo prosentti varmasti pienempi.

Satunnaisten lukuparien postaaminen ja sen perään liität jotain tekstiä, lukia jutuu arpomaan että mitähän nyt.

Isompi luku ilmeisesti Tanskan Omicron positiiviset 22.11. - 9.12.
Pienempi luku Omicron positiiviset sairaalassa käyneet.

Ei siis mikään tartunta prosentti, missään kapeassakaan ryhmässä.

Kun tietoa on , niin asintuntija kertovat mikä tuo versio on luenteeltaan. Sairaala käynti tilastoissa myöhemmin, samoin tehohoitotilastoissa, uutisten perusteella tehohoitoon ei ole ollut ryntäystä, mutta alkuun sairastuneet ehkä vähän ryhmittyneet.

 

[spengele]

Skotlannissa sairaaloiden ja tehohoidon kuormitus tasaisessa laskussa, vaikka omikron leviää vauhdilla. Toivottavasti trendi säilyy.

Scotland reports 4,000 Covid new cases as Omicron to take over 'within days'

Cases of coronavirus are expected to surge further in the coming days due to the spread of the Omicron variant, with over 100 cases currently reported.

www.edinburghlive.co.uk

Coronavirus (COVID-19): trends in daily data

Scottish Government past data and trend charts for the daily updates on COVID-19.

www.gov.scot

 

[rakotti]

Skotlannissa sairaaloiden ja tehohoidon kuormitus tasaisessa laskussa, vaikka omikron leviää vauhdilla. Toivottavasti trendi säilyy.

Scotland reports 4,000 Covid new cases as Omicron to take over 'within days'

Cases of coronavirus are expected to surge further in the coming days due to the spread of the Omicron variant, with over 100 cases currently reported.

www.edinburghlive.co.uk

Coronavirus (COVID-19): trends in daily data

Scottish Government past data and trend charts for the daily updates on COVID-19.

www.gov.scot

Jos nyt kuitenkin taas odotellaan. Sairaalakuorma tulee aina viiveellä verrattuna nouseviin tapauksiin. Toki toivon, että omikron osoittautuu helpommalta taudinkuvaltaan kuin delta, niin päästäisiin nopeammin takaisin normaaliin

 

[spengele]

Jos nyt kuitenkin taas odotellaan. Sairaalakuorma tulee aina viiveellä verrattuna nouseviin tapauksiin. Toki toivon, että omikron osoittautuu helpommalta taudinkuvaltaan kuin delta, niin päästäisiin nopeammin takaisin normaaliin

Se nyt oli vaan tämänhetkinen tilanneraportti Skotlannista, kun täällä kuitenkin koko ajan spekuloidaan mahdollisista skenaarioista. Omikron on tuolla kyllä jo levinnyt laajemmalle ja kauemmin kuin testit näyttävät, koska jäljitys on nimensä mukaan jäljittämistä ja seuraa aina todellista tilannetta perässä. Toki toivon myös, että tämä rokote- ja pakotekiima loppuisi tai nähtäisi edes merkkejä siitä, että epidemia sallisi sen loppuvan.

Myös Etelä-Afrikasta saadut lähtötiedot antoivat viitteitä lievemmistä oireista. Briteissä ei ollut ainakaan edellispäivän tietojen mukaan yhtäkään omikron potilasta sairaalassa. Tanskassakin hyvin pieni osa. Totta kai data tarkentuu ja hyvä sitä on alkaa tarkkailla vaikka tieto ei vielä olisikaan tarkkaa, niin saamme tietoa tilanteen kehittymisestä.

Vai pitääkö tässä odottaa, että THL julkaisee jotain tai katsoa koska Sanna lähtee taas yökerhoon?

 

[Gespard]

Oma veikkaus on että Suomi vetää kahvasta ennenkuin omi pääsee valtavariantiksi ja sitten ihastelemme tippuvia sairaalakuormituksen lukuja kevääseen kaikki hokkuspokkukset käytössä. Kesällä selviää että eihän se flunssa niin paha ollutkaan.

 

[krapu]

Oma veikkaus on että Suomi vetää kahvasta ennenkuin omi pääsee valtavariantiksi ja sitten ihastelemme tippuvia sairaalakuormituksen lukuja kevääseen kaikki hokkuspokkukset käytössä. Kesällä selviää että eihän se flunssa niin paha ollutkaan.

Eiköhän se ole ihan hyvillä mielin sallittua, jos ihmiset luulevat olevan taudin flunssaa ja levittävät sitä sitten sitä eteenpäin harhaluuloissaan. Pitäisi informointia varmaan täsmentää lisää tämän osalta, jos tautia edelleen flunssana jotkut pitää.

 

[rakotti]

Se nyt oli vaan tämänhetkinen tilanneraportti Skotlannista, kun täällä kuitenkin koko ajan spekuloidaan mahdollisista skenaarioista. Omikron on tuolla kyllä jo levinnyt laajemmalle ja kauemmin kuin testit näyttävät, koska jäljitys on nimensä mukaan jäljittämistä ja seuraa aina todellista tilannetta perässä. Toki toivon myös, että tämä rokote- ja pakotekiima loppuisi tai nähtäisi edes merkkejä siitä, että epidemia sallisi sen loppuvan.

Myös Etelä-Afrikasta saadut lähtötiedot antoivat viitteitä lievemmistä oireista. Briteissä ei ollut ainakaan edellispäivän tietojen mukaan yhtäkään omikron potilasta sairaalassa. Tanskassakin hyvin pieni osa. Totta kai data tarkentuu ja hyvä sitä on alkaa tarkkailla vaikka tieto ei vielä olisikaan tarkkaa, niin saamme tietoa tilanteen kehittymisestä.

Vai pitääkö tässä odottaa, että THL julkaisee jotain tai katsoa koska Sanna lähtee taas yökerhoon?

Ei toki, mutta kun noissa sun käppyröissä sairaalakuorma loppuu marraskuuhun ja tartunnat näyttää joulukuuta missä vasta näkyy hienoista nousua, niin en ainakaan noista käppyröistä vetäisi vielä minkäänlaisia johtopäätöksiä

 

[Gespard]

Eiköhän se ole ihan hyvillä mielin sallittua, jos ihmiset luulevat olevan taudin flunssaa ja levittävät sitä sitten sitä eteenpäin harhaluuloissaan. Pitäisi informointia varmaan täsmentää lisää tämän osalta, jos tautia edelleen flunssana jotkut pitää.

Ai sinä tiedät jo 100% varmasti että omi ei ole flunssaa? Ennustuksethan ovat sitä että leikitellään todennäköisyyksillä ja skenaarioilla. Tulevaisuuteen näkemisestä en ole vielä kuullut.

 

[krapu]

Ai sinä tiedät jo 100% varmasti että omi ei ole flunssaa? Ennustuksethan ovat sitä että leikitellään todennäköisyyksillä ja skenaarioilla. Tulevaisuuteen näkemisestä en ole vielä kuullut.

Sinähän tässä väität tietäen, että tulevaa SARS-COV-2 virusta voidaan nyt kutsua flunssaksi Sinullahan se todistustaakka on, jos väität sitä flunssaksi ilman oikeaa faktaa kun lähtökohtana on yleisvaarallinen tartuntatauti.

Taudinkuvasta ei ole tietoa kunnolla riskiryhmissä ja rokottamattomissa ja jos tautia torjutaan 2-3lla rokotteella ja se tekee taudinkuvasta lievän ihmisille, se ei tee taudista "flunssaa"

Vai tarvitaanko "flunssaa" vastaan rokotuksia

 

[Gespard]

Vai tarvitaanko "flunssaa" vastaan rokotuksia

Tarvitaan luultavasti, mutta tiedä sitten. Kun tarkoitin tietenkin rokotettuja tällä sanamuodolla. Ei minua niin se pieni vähemmistö kiinnosta.

 

[spengele]

Ei toki, mutta kun noissa sun käppyröissä sairaalakuorma loppuu marraskuuhun ja tartunnat näyttää joulukuuta missä vasta näkyy hienoista nousua, niin en ainakaan noista käppyröistä vetäisi vielä minkäänlaisia johtopäätöksiä

Käyrä on Skotlannin viranomaisten tuottama, ei minun. On siinä se linkki, josta voit käydä avaamassa saman excelin ja tarkastaa mihin päivämäärään asti sairaalakuormitusta on raporoitu ennen kuin teet johtopäätöksiä. Käyrä päättyy 10.12 perjantaihin.

Spoileri: Vinkki

 

[rakotti]

Käyrä on Skotlannin viranomaisten tuottama, ei minun. On siinä se linkki, josta voit käydä avaamassa saman excelin ja tarkastaa mihin päivämäärään asti sairaalakuormitusta on raporoitu ennen kuin teet johtopäätöksiä. Käyrä päättyy 10.12 perjantaihin.

Spoileri: Vinkki

Tiedän ettei ole sinun käppyrä. Pointtini nyt vain on, että tapausmäärissä näkyy vasta hienoista nousua käppyrän lopussa joten ei ole mikään ihme ettei sairaalakuormassa vielä näy. Sanoin tämän jo monta kertaa

 

[spengele]

Tiedän ettei ole sinun käppyrä. Pointtini nyt vain on, että tapausmäärissä näkyy vasta hienoista nousua käppyrän lopussa joten ei ole mikään ihme ettei sairaalakuormassa vielä näy. Sanoin tämän jo monta kertaa

Ei siitä tarvitse mitään kokonaisvaltaista arviota vielä tehdä, enkä ole mitään sen suuntaista maininnutkaan. Se on tämän hetken tilanne ja tukee samoja indikaatioita, mitä muualta maailmasta on saatu tämän hetkisestä tilanteesta. Lisäksi omikronista on olemassa versio, jota on vaikeampi erottaa, joten on mahdollista, että se on jo ottanut paljon havaittua suuremman jalansijan. Nyt olisi hyvä tarkastella sitä todettujen tartuntojen ja sairaalakuormituksen suhdetta. Paitsi jos tartuntojen seuraamisessa jäädään jälkeen, niin siitä ei enää ole suurta hyötyä. Tehdäänhän Suomessakin arviota epidemian statuksesta ja päätetään jopa rajoituksista lyhyen ajan tartuntamäärien perusteella, vaikka se ei näkyisikään suoraan sairaalakuormituksessa. Varmasti vedetään käsijarrusta jos tartunnat pomppaisi muutamaan tuhanteen samalla, kun sairaalakuormitus pysyisi vakiona. Toivottavasti tilanne muuttuu tuon osalta jos huomataan, että O aiheuttaa lievempiä oireita ja vähemmän sairaalakuormitusta.

 

[Coax]

Käyrä on Skotlannin viranomaisten tuottama, ei minun. On siinä se linkki, josta voit käydä avaamassa saman excelin ja tarkastaa mihin päivämäärään asti sairaalakuormitusta on raporoitu ennen kuin teet johtopäätöksiä. Käyrä päättyy 10.12 perjantaihin.

Spoileri: Vinkki

Kun näitä sairaalapotilasmääriä vertaillaan, niin tässä on kolmen eri maan suhteellinen sisaäänotettujen potilaiden kuvaaja. Tanskassa kahdesti rokotettuja 77%, Briteissä 68% ja Etelä-Afrikassa 25%.

Etelä-Afrikassa tällä viikolla sisäänotettujen potilaiden absoluuttinen määrä on kasvanut tuosta viimeisestä kuvaajan viikosta noin 60% joten sairaalaan otettujen määrä on nyt tuolla Brittien ja Tanskan tasolla.
Britessä ennustettu omikronin worst case- skenaario on että kovimmassa potilasaallossa (tsunami sanaa taisivat käyttää) tuo viimetalven huipun potilasmäärä kaksinkertaistuu. Miedoin ennuste taas arvioi että potilasmäärät jäisivät noin puoleen viime talven lukemista. Harmi että ei tullut otettua talteen sitä perjantaina NHS:ltä ulos lipsahtanutta ennustetta minkä pohjalta siellä nyt päätöksiä tehdään.
Onneksi tällä hetkellä viimeisimmät arviot näyttäisi siltä että omikron ei aiheuttaisi ainakaan deltaa vakavampaa koronatautia kahdesti rokotetuille.

 

[vesas]

Viimeisin huomio rokotuksista on vanhusten ja riskiryhmäläisten kommentit paikallislehtien palstoilla. Samaa rutinaa kuuluu vanhusväestöön kuuluvista tutuista. Kyseessä on nimittäin näiden oikeasti koronaan vakastisairastuvien huolesta ja koskee kolmatta rokotetta. STM on pudottanut kolmannen piikin odotusajan 5kk:hon, mutta monessa kaupungissa rokotukset on ruuhkautuneet ensimmäisen ja toisen piikin hakijoista. Tähän vedoten esim. Tampere pitää kynsinhampain kiinni 6kk välistä ja kylmänviileästi käännyttä vanhukset pois paikalta.

Rokottamattomat nuoretkin pitää rokottaa, kyllä, mutta nyt tuntuu menneen taas byrokraateilta paperit solmuun. Kuten tilastoista nähdään, niin eläkeikäinen ja sairauden takia toiseen kertaan riskiryhmäläinen kolmannella piikillä tuo taatusti enemmän helpotusta sairaanhoidon paineeseen kuin ne alle 40v tapaukset jotka hakee nyt bilepassia. Tässä olisi nyt vähän hallinnolla kyllä priorisoinnin paikkaa ja laittaa ne riskiryhmäläiset välittömästi jonon keulille, koska tuo on se ryhmä joka täyttää sairaalat heti kun omicron pääsee kunnolla kiertoon. Muut rokottamattomat tulee sitten pienemmällä kertoimella.

Koko rokotushalukkaalle kansanosalle ei saada sitä 3 piikin suojaa ajoissa mutta tämä hetken vajavaisten tietojen valossa oikeat riskiryhmät pitäisi laittaa kyllä nyt prioriteetille heti.

Edellisen postauksen UK käppyrästä näkee että noin kuukausi sitten aloitettu 3.-rokote kääntää sairaalakuormitusta alaspäin. Vaikka omicron kerää vauhtia. Tuollakin siis aloitettiin rikisryhmäläisistä jotka siis nyt on jo suojattu ja eivät päädy massoissa sairaaloihin.

Mutta kattellaan nyt kun viranomaiset taas ehtii ja kerkeää. Pitäähän sitä dataakin saada kerättyä että voi sitten joskus tehdä päätöksiä.

 

[Gespard]

Itse näkisin niin että on sekin riski rokottaa vanhuksia 3kk välillä. Jos se vaste katoaa tällä tapaa paljon nopeammin kuin 6kk välillä, niin sehän tarkoittaisi sitten että niitä vanhuksia pitäisi olla rokottamassa 2x tai jopa 3x vuodessa että teho säilyisi hyvänä. Jos 6kk välillä saadaan vaste pysymään hyvin esim yli puoli vuotta, tai koko vuoden, niin onhan se nyt luultavasti kannattavampaa ottaa pieni ylimääräinen tehon tippuminen ja pitää se 6kk väli.

 

[ojisama]

Itse näkisin niin että on sekin riski rokottaa vanhuksia 3kk välillä. Jos se vaste katoaa tällä tapaa paljon nopeammin kuin 6kk välillä, niin sehän tarkoittaisi sitten että niitä vanhuksia pitäisi olla rokottamassa 2x tai jopa 3x vuodessa että teho säilyisi hyvänä. Jos 6kk välillä saadaan vaste pysymään hyvin esim yli puoli vuotta, tai koko vuoden, niin onhan se nyt luultavasti kannattavampaa ottaa pieni ylimääräinen tehon tippuminen ja pitää se 6kk väli.

Eiköhän se kolmas pidä tehonsa väistämättä vähän pidempään, joten ei niitä 2-3x vuodessa rokotuksia varmaankaan tarvitse jatkaa tuon ensimmäisen jälkeen?

 

[@Pauli]

Omikronin leviämistä Etelä-Afrikassa katsoessa näkee melko jyrkän nousun, mutta muutama tulkinta siitä on tällä tietoa mahdollista
- Kuolemat eivät ole lisääntyneet. Toki aikaa ei ole vielä kulunut mutta toisaalta testaus on mitä on ja jos yli 25% testatuista on positiivisia, on mahdotonta sanoa todellisesta tilanteesta mitään
- Kuolemat ovat alhaisia vaikka rokotekattavuus on ~25%
- Omikron on kuitenkin "sama" kuin Delta, koska se syrjäyttää sen, muutenhan olisi 2 kantaa päällekkäin leviämässä. Tarkoittaen että edelleen rokotteilla ja jo sairastaneilla on jonkunlainen suoja muunnosta vastaan.

Jos tämä todellakin on näin ärhäkkä muunnos leviämään, mutta kuolleisuus jäisi influenssan tasolle ja nykyiset rokotukset antaa suojaa vakavaa muotoa vastaan niin mikäli muunnos rantautuu meille isommin, pitäisiköhän varautua telttasairaaloilla ja antaa viruksen pyörähtää väestön läpi?
Näyttää siis siltä että rajoitukset eivät tähän oikein pure ja rajoituksien noudattaminen on kokenut inflaation, tuskin siis saadaan edes tasoitettua sairaanhoidon piikkiä toimenpiteillä.

Tänään Etelä-Afrikassa uusia raportoituja tapauksia 37875kpl, korkein koskaan mitattu luku joka on ihan ok nousu tasan kuukauden takaiseen 395kpl lukemaan.
Kuolleita raportoitu 21kpl, mikä on kuitenkin vähemmän kuin kuukausi sitten ja tämä siis 25% rokotuskattavuudella.

Joko kohta pidetään hatuista kiinni kun kuolemat konkretisoituu tai sitten on uusi aikakausi edessä.

Samaan aikaan Saksassa uusien sairaalajaksojen määrä putoaa jyrkällä käyrällä vaikka tartunnat ovat korkealla tasolla edelleen, toki laskusuunnassa mutta ei ihan yhtä jyrkässä.

 

[Coax]

Viimeisin huomio rokotuksista on vanhusten ja riskiryhmäläisten kommentit paikallislehtien palstoilla. Samaa rutinaa kuuluu vanhusväestöön kuuluvista tutuista. Kyseessä on nimittäin näiden oikeasti koronaan vakastisairastuvien huolesta ja koskee kolmatta rokotetta. STM on pudottanut kolmannen piikin odotusajan 5kk:hon, mutta monessa kaupungissa rokotukset on ruuhkautuneet ensimmäisen ja toisen piikin hakijoista. Tähän vedoten esim. Tampere pitää kynsinhampain kiinni 6kk välistä ja kylmänviileästi käännyttä vanhukset pois paikalta.

Rokottamattomat nuoretkin pitää rokottaa, kyllä, mutta nyt tuntuu menneen taas byrokraateilta paperit solmuun. Kuten tilastoista nähdään, niin eläkeikäinen ja sairauden takia toiseen kertaan riskiryhmäläinen kolmannella piikillä tuo taatusti enemmän helpotusta sairaanhoidon paineeseen kuin ne alle 40v tapaukset jotka hakee nyt bilepassia. Tässä olisi nyt vähän hallinnolla kyllä priorisoinnin paikkaa ja laittaa ne riskiryhmäläiset välittömästi jonon keulille, koska tuo on se ryhmä joka täyttää sairaalat heti kun omicron pääsee kunnolla kiertoon. Muut rokottamattomat tulee sitten pienemmällä kertoimella.

Koko rokotushalukkaalle kansanosalle ei saada sitä 3 piikin suojaa ajoissa mutta tämä hetken vajavaisten tietojen valossa oikeat riskiryhmät pitäisi laittaa kyllä nyt prioriteetille heti.

Edellisen postauksen UK käppyrästä näkee että noin kuukausi sitten aloitettu 3.-rokote kääntää sairaalakuormitusta alaspäin. Vaikka omicron kerää vauhtia. Tuollakin siis aloitettiin rikisryhmäläisistä jotka siis nyt on jo suojattu ja eivät päädy massoissa sairaaloihin.

Mutta kattellaan nyt kun viranomaiset taas ehtii ja kerkeää. Pitäähän sitä dataakin saada kerättyä että voi sitten joskus tehdä päätöksiä.

Briteissä tuli juuri tv:ssä pääministerin puhe jossa kehotti kansalaisia "get boosted now" eli hakemaan kolmannen rokotteen välittömästi. Laittavat tänään käyntiin 'Omicron emergency booster national mission'. Kaikille 18 vuotiaille ja vanhemmille tarjotaan kolmatta rokotusta ennen vuodenvaihdetta ja laittavat muuta toimintaa pienemmälle että saavat kaikki mahdolliset keinot rokotusten jakamiseen käyttöön. Tarkoituksena on estää sairaaloiden kuormituksen kasvu yli kestokyvyn.

Tänään Etelä-Afrikassa uusia raportoituja tapauksia 37875kpl, korkein koskaan mitattu luku joka on ihan ok nousu tasan kuukauden takaiseen 395kpl lukemaan.
Kuolleita raportoitu 21kpl, mikä on kuitenkin vähemmän kuin kuukausi sitten ja tämä siis 25% rokotuskattavuudella.

Joko kohta pidetään hatuista kiinni kun kuolemat konkretisoituu tai sitten on uusi aikakausi edessä.

Samaan aikaan Saksassa uusien sairaalajaksojen määrä putoaa jyrkällä käyrällä vaikka tartunnat ovat korkealla tasolla edelleen, toki laskusuunnassa mutta ei ihan yhtä jyrkässä.

Nämä luvut alkavat olla kyllä ns. herran haltuun kun vuorokaudessa 62 000 testistä 38 000 on positiivisiä eli 60%. Kuolleiden määrä viikoittain parin viikon ajalta noussut 55-104-148.

 

[krapu]

Briteissä tuli juuri tv:ssä pääministerin puhe jossa kehotti kansalaisia "get boosted now" eli hakemaan kolmannen rokotteen välittömästi. Laittavat tänään käyntiin 'Omicron emergency booster national mission'. Kaikille 18 vuotiaille ja vanhemmille tarjotaan kolmatta rokotusta ennen vuodenvaihdetta ja laittavat muuta toimintaa pienemmälle että saavat kaikki mahdolliset keinot rokotusten jakamiseen käyttöön.. Tarkoituksena on estää sairaaloiden kuormituksen kasvu yli kestokyvyn.

Nämä luvut alkavat olla kyllä ns. herran haltuun kun vuorokaudessa 62 000 testistä 38 000 on positiivisiä eli 60%. Kuolleiden määrä viikoittain kolmen viikon ajalta noussut ~50%/viikko.

Etelä-Afrikassa on tosiaan arvioitu (spekuloitu), että sairastetun sekä rokotetun väestön osuus olisi jopa 80%. Aikuisista n. 39% on rokotettu (25% koko väestö). Maassa on myös verrattain nuori ikäjakauma, taisi olla n. 45-46 milj. <45v ja väkiluku 59milj. Nämä 39% aikuisista luulisi myös olevan iäkkäämpää sakkia, jotka on juuri rokotettu.

Taudin myös luulisi leviävän lähtökohtaisesti heti alussa niissä, jolla niitä kontakteja on eniten eli lapsissa ja nuorissa aikuisissa tuolla sekä heitä on myös väkiluvultaan eniten.

Lukuja on hyvin hankalta tulkita tuolta tai ei kyllä millään uskalla vetää mitään isompaa johtopäätöksiä muuta kuin että leviää kunnolla ja uudelleeninfektioita tulee paljon. Sekä ilmeisemmin sairastettu infektio ja 2x rokotukset suojaisi vakavalta taudinkuvalta vielä jotenkin ainakin.

Odotellaan, että variantti leviää Euroopassa enemmän sekä mitä siitä saadaan tietoon taudinkuvan osalta. Vaikka olisikin lievempi se ohittaa immuniteetin ja leviää ärhäkästi niin tämä löytää hyvin ne heikoimmat eli varmasti leviää vierailijoiden ja henkilökunnan kautta sairaaloissa, vanhainkodissa, palvelutaloissa ym. missä sen ei haluta leviävän. Jos tuo arvio kolmannen rokotteen hyödyistä Omikronin osalta pitävät hyvin paikkaansa niin luulisi myös Suomessakin otettavan huomattavan nopeutetut rokotukset kolmannen osalta käyttöön mahdollisimman nopeasti.