Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Krüger]

Niin, lainasit tekstistä vain sen mikä sopi omaan agendaasi.

Eiköhän tuo nyt ole yhtä selvää kuin se että vesi on märkää, ei noita uutisia nyt tarvitse kokonaan tänne avata.

edit: jotta ei nyt ole ihan nollapostaus niin ihan hyvä ajatushan tuo on, kuinkahan paljon yksityiset toimijat mahtavat veloittaa tuosta kun se ei taida ihan omakustannehintaan mennä?

 

[Baldrick]

Sille kaiken sulkemiselle voisi kyllä olla vaihtoehtoja jos oikein porukalla pohdittaisi. Vastaus voisi löytyä vaikka laajasta pikatestien käytöstä tai teknologiasta. Se, että ainoa vaihtoehto on kaiken sulkeminen on vain mielikuvituksen puutetta ja käsien pystyyn nostamista ongelman edessä. Kaikkialle sisään negatiivisella pika- tai PCR-testituloksella, joka on vaikka 48h voimassa, niin veikkaan, että altistumisriskikin madaltuisi. Ja ennen kuin tarjoat patenttivastaustasi niin ei, kaikki ei ole näköjään ottamassa rokotetta.

No ainakin huonosti positiivisia esiin tuovien testien valmistajat juhlisivat matkalla pankkiin. Heiltä varmaan vinkiksi viisi testiä ennen jokaista julkista tapahtumaa per nenä, jotta saadaan se näkyvyys hyvälle tasolle jossa väärä nega enää luokkaa 10%.

 

[jinx1980]

Niin, lainasit tekstistä vain sen mikä sopi omaan agendaasi.

Lueppa nyt hitaasti ja rauhallisesti jurppiin viesti jota lainasin ja johon kommentoin lainaamalla ajankohtaisen ja aiheeseen sopivan pätkän - naamapalmut vaan itsellesi .

 

[spengele]

No ainakin huonosti positiivisia esiin tuovien testien valmistajat juhlisivat matkalla pankkiin. Heiltä varmaan vinkiksi viisi testiä ennen jokaista julkista tapahtumaa per nenä, jotta saadaan se näkyvyys hyvälle tasolle jossa väärä nega enää luokkaa 10%.

Niin noilla pikatesteillä saa nyttenkin 48h passin, kun sen tekee tai hyväksyy joku, jolla on valtuudet kirjata tulos kantarekisteriin. Noitahan rokottamattomat nyt hakevat, että pääsevät humppaamaan ja matkustamaan. Ihan yksi tikku per asiakas taitaa riittää.

25€ ja maailma on auki! (Kunhan on negatiivinen)

Testaakorona.fi – Koronatestaus nopeasti ja turvallisesti

edit. 48h eikä 72h.

 

[pulatunnus]

Ei kukaan ole sanonut että samassa taloudesssa asuvalla vanhemmalla olevalla on todettu tartunta. Vaan altistunut lähikontaktissa 2x rokotettu aikuisen toimesta. Tämänkin määritys on häilyvä, milloin kukin on oikeasti lähikontakti ja mikä on altistuksen määrä jolloin viralliseen karanteeniin joutuu. Työpaikka esimerkiksi tarvitsee monessa paikkaa mustaa valkoisella että aikuinen voi olla pois töistä sekä myös korvaukset tätä myöten.

Ahaa, sori, kuvittelin mielessäni ihan muuta.

Jos rokotettu sairastunut, joka ei samasta taloudesta, niin siten taitaa olla aika kaukana että määräillää kotiin, jos rokottamaton iän puolesta ei ole saanut rokotusta ja rokottamaton on oireeton. Tarkkailleen kehotetaan.

Sama jos rokotettu on sairastunut , niin oireeton rokottamaton saa aika vapaasti liikkua, ainakin enen tätä uusinta versiota.

Töitä on niin monenlaisia, ymmärtääkseni oireettomat rokotetut jotka tietää olleensä lähikontaktissa sairastuneen kanssa ovat tavallsita varovaisempia , ja varoittavat muita jos joutuvat lähikontaktiin.

Sama tietekin lapset, mutta lapsilla toki vaikeampaa ja leikit vie, eikä opettajat avustajat varmaan varovaisia etteivät palajasta terveystietoja.

 

[Centteri]

Lueppa nyt hitaasti ja rauhallisesti jurppiin viesti jota lainasin ja johon kommentoin lainaamalla ajankohtaisen ja aiheeseen sopivan pätkän - naamapalmut vaan itsellesi .

Niin, sopivan pätkän johonkin..? Ei muuta kontektstia mihinkään.

 

[jinx1980]

Niin, sopivan pätkän johonkin..? Ei muuta kontektstia mihinkään.

Kun ratakisko ei riitä niin pitäisi ymmärtää lopettaa, mutta kokeillaan nyt vielä kerran...
jurppii: altistumisista viis, jos on passi vihreenä niin sekaan vain
minä: kiuru on vahvasti eri mieltä, altistuneena sekaan vain jos vihreän passin lisäksi testi näyttää negaa
centteri: hei, rokotuksiakin ollaan lisäämässä

En tiedä mitä kontekstia olet muuttamassa tai muuttamatta, mutta jos kysytään haluatko miljonäärin yleisöltä että mikä yllä olevista kommenteista ei kuulu joukkoon niin eiköhän heikkolahjaisempikin oikean vastauksen löydä.

 

[Jurppii]

Kun ratakisko ei riitä niin pitäisi ymmärtää lopettaa, mutta kokeillaan nyt vielä kerran...
jurppii: altistumisista viis, jos on passi vihreenä niin sekaan vain
minä: kiuru on vahvasti eri mieltä, altistuneena sekaan vain jos vihreän passin lisäksi testi näyttää negaa
centteri: hei, rokotuksiakin ollaan lisäämässä

En tiedä mitä kontekstia olet muuttamassa tai muuttamatta, mutta jos kysytään haluatko miljonäärin yleisöltä että mikä yllä olevista kommenteista ei kuulu joukkoon niin eiköhän heikkolahjaisempikin oikean vastauksen löydä.

Kiurun mielipiteellä ei ole mitään väliä niin kauan kun kyse on vain Kiurun mielipiteestä

Demariketjussa voi fanittaa Kiurua vapaasti.

 

[Centteri]

Kun ratakisko ei riitä niin pitäisi ymmärtää lopettaa, mutta kokeillaan nyt vielä kerran...
jurppii: altistumisista viis, jos on passi vihreenä niin sekaan vain
minä: kiuru on vahvasti eri mieltä, altistuneena sekaan vain jos vihreän passin lisäksi testi näyttää negaa
centteri: hei, rokotuksiakin ollaan lisäämässä

En tiedä mitä kontekstia olet muuttamassa tai muuttamatta, mutta jos kysytään haluatko miljonäärin yleisöltä että mikä yllä olevista kommenteista ei kuulu joukkoon niin eiköhän heikkolahjaisempikin oikean vastauksen löydä.

Ei ihan. Sinä lainasit tätä tekstiä: " Kiurun mukaan altistuneiden pitäisi pysyä poissa lähikontakteista, kunnes koronatestitulos on saatu."
Minä: Uutisessa sanottiin" Myös rokotuksiin halutaan lisää vauhtia."

Muuten tähän keskusteluun mielipiteeni, jääköön tähän.

 

[spengele]

Ei ihan. Sinä lainasit tätä tekstiä: " Kiurun mukaan altistuneiden pitäisi pysyä poissa lähikontakteista, kunnes koronatestitulos on saatu."
Minä: Kiuru sanoi " Myös rokotuksiin halutaan lisää vauhtia."

No avaisitko yleisölle miten mielestäsi rokotuksien lisävauhdittaminen liittyy Kiurun suosittelemaan altistuneiden rokotettujen kontaktien välttelemiseen tai miksi oli tärkeää mainita sekin, niin voidaan jatkaa muista aiheista vänkäämistä?

Turkulaisravintola toteutti koronakapinan – juhlinta loppui lyhyeen

Aluehallintovirasto sulki Ravintola Uljaan kuukaudeksi.

www.is.fi

Ravintola Uljas päätti kokeilla vielä kerran, vaikka lopputulos oli ennustettavissa.

 

[Centteri]

No avaisitko yleisölle miten mielestäsi rokotuksien lisävauhdittaminen liittyy Kiurun suosittelemaan altistuneiden rokotettujen kontaktien välttelemiseen tai miksi oli tärkeää mainita sekin, niin voidaan jatkaa muista aiheista vänkäämistä?

Korjasin aikaisemmin kommenttiani, eli rokotukset ei ollut Kiurun sanomaa vaan STM:n.
Pointtina se että rokotuksia pitää edelleen edistää.

 

[Coax]

Kiuru: Jatkossa oireiset kahdesti rokotetut ja alle 12-vuotiaat tulee testata koronan varalta – kotitestausta laajennetaan työpaikoille ja kouluihin

Koronavirus | Kiuru: Jatkossa oireiset kahdesti rokotetut ja alle 12-vuotiaat tulee testata koronan varalta – kotitestausta laajennetaan työpaikoille ja kouluihin

Sosiaali- ja terveysministeriö on päivittänyt kansallista koronatestaus- ja jäljitysstrategiaa.

www.hs.fi

Jatkossa käytetään yhä enenevissä määrin kotitestejä, jotka maksavat noin vitosen kappale. PCR-testi maksaa noin satasen.

Täällä päin eräs keskisuuri/suuri yritys testasi kaikki yrityksen pikkujouluihin haluavat tuollaisella edullisella pikatestillä.

Ihan omalla mututuntumalla tässä testauksen laajentamisessa on kyse siitä, että kun suomessa positiivisten testitulosten osuus on ollut useamman viikon yli 5% tällä yritetään nyt saada kuvaa koronan leviämisestä tarkemmaksi omikronin suhteen, että tiedetään paremmin missä kohtaa vedetään käsijarrusta.

Briteissä on näköjään otettu jo varsin vakavasti huomioon, että omikrontartunnat kaksinkertaistuvat noin 2,5-4 päivässä. Tänään on kerrottu että jonkinlaisia arvioita on jo siitä, että omikronin levitessä tulee sairaaloihin pahimillaan uusia koronapotilaita jopa 10 000/päivä. Vaikka omikronin aiheuttama tauti olisi lievempi kuin deltan silti ennakoidaan jopa 5000/ päivä potilastulvaa. Viime talvena pahimpina päivinä sairaaloihin otettiin koronapotilaita ~4600 päivässä. Julkisen terveydenhoidon asiantuntijat vaativat että ankaria toimenpiteitä pitää tehdä viimeistään ensiviikon lopussa jotta terveydenhoidon kuormitus pysyy jotenkin siedettävänä. Pahinta potilastulvaa ennustetaan jopa jo tammikuulle. Kolmansia rokotuksia briteissä kiirehditään entisestään.

Vähän tuomiopäivän ennustukseltahan nämä näyttävät, mutta parempi varautua pahimpaan ja yllättyä sitten mieluummin positiivisesti.

ot: Loppukevennykseksi, tuo turun ravintola avattiin muuten myös tänään. Viimeaikojen vakiokävijän autokin on jo kuvan mukaan paikalla.

Turun kapinaravintola avasi taas ovensa – poliisi kävi paikalla, muttei tyhjentänyt tiloja

Aluehallintovirasto on määrännyt ravintolan suljettavaksi 7. tammikuuta asti.

www.iltalehti.fi

 

[Gespard]

En aio itse ainakaan testailla mitään vapaaehtoisesti. Koska mikään karanteeni ei huvita. En kyllä toisaalta aio mennä sairaanakaan tapahtumiin. Vähän ihmettelen miten kauan tämä into kestää testata itsensä kotiin jumiutumaan.

 

[jarppi83]

En aio itse ainakaan testailla mitään vapaaehtoisesti. Koska mikään karanteeni ei huvita. En kyllä toisaalta aio mennä sairaanakaan tapahtumiin. Vähän ihmettelen miten kauan tämä into kestää testata itsensä kotiin jumiutumaan.

Erikoista. Mulla mukula kipeänä ja hieman erikoisilla oireilla, niin mentiin testiin samalla(myös itseltä otettiin). Drive in-testipaikalla joutuikin sitten odottamaan, koska jonoa oli jo paljon. 2-3 tuntia testistä tulokset valmiit ja homma selvä. Vaikeata ja vaivalloista?

Edit. Hieman taustaa: omalla paikkakunnalla tartunnat levinneet hurjasti, sekä lasten tarhassa/koulussa useita tartuntoja. Toisessa koulussa laitettiin viikolla 100 lasta karanteeniin altistuksen takia.

 

[Gespard]

Ihan omalla mututuntumalla tässä testauksen laajentamisessa on kyse siitä, että kun suomessa positiivisten testitulosten osuus on ollut useamman viikon yli 5% tällä yritetään nyt saada kuvaa koronan leviämisestä tarkemmaksi omikronin suhteen, että tiedetään paremmin missä kohtaa vedetään käsijarrusta.

Tämähän on sinällään huvittavaa. Eikö sen saman voisi todeta sairaalakuormituksen perusteella, ei siihen tarvitse keinotekoisesti tekosyytä löytää. Kyllähän niitä tartuntoja sieltä saadaan kaivettua jos oikein halutaan.

 

[Gespard]

Erikoista. Mulla mukula kipeänä ja hieman erikoisilla oireilla, niin mentiin testiin samalla(myös itseltä otettiin). Drive in-testipaikalla joutuikin sitten odottamaan, koska jonoa oli jo paljon. 2-3 tuntia testistä tulokset valmiit ja homma selvä. Vaikeata ja vaivalloista?

Ei vaikeaa ja vaivalloista vaan se että kun tarkoituksena on löytää tarpeeksi tartuntoja että "voidaan" vetää hätäjarrusta - menetelmä on ilmeisesti käytössä niin eipä huvita. Syynätkööt yksinään niitä tartuntoja. Kai siinä sitten on ideaa jos huvittaa saada lisää rajoituksia Suomeen.

 

[Centteri]

Tämähän on sinällään huvittavaa. Eikö sen saman voisi todeta sairaalakuormituksen perusteella, ei siihen tarvitse keinotekoisesti tekosyytä löytää. Kyllähän niitä tartuntoja sieltä saadaan kaivettua jos oikein halutaan.

Periaatteessa näillä tartuntamäärillä ei ole mitään väliä. Väliä on edelleen sillä että sairaalakuormitus pysyy edes kohtalaisena normaali- ja teho-osastoilla ja siihen vaikuttaa rokote.

 

[Coax]

Tämähän on sinällään huvittavaa. Eikö sen saman voisi todeta sairaalakuormituksen perusteella, ei siihen tarvitse keinotekoisesti tekosyytä löytää. Kyllähän niitä tartuntoja sieltä saadaan kaivettua jos oikein halutaan.

Eipä tuossa oikein mitään huvittavaa ole kun tarkoituksena on nimenomaan estää sairaalakuormituksen kasvy yli kestokyvyn.

 

[jarppi83]

Ei vaikeaa ja vaivalloista vaan se että kun tarkoituksena on löytää tarpeeksi tartuntoja että "voidaan" vetää hätäjarrusta - menetelmä on ilmeisesti käytössä niin eipä huvita. Syynätkööt yksinään niitä tartuntoja. Kai siinä sitten on ideaa jos huvittaa saada lisää rajoituksia Suomeen.

Sie olet kyllä ymmärtänyt asian täysin väärin. Testauksilla ja karanteeneilla pyritään hillitsemään lisätartuntoja.

 

[Gespard]

Sie olet kyllä ymmärtänyt asian täysin väärin. Testauksilla ja karanteeneilla pyritään hillitsemään lisätartuntoja.

Vielä kun kertoisivat mitenkä monta vuotta niitä lisätartuntoja hillitään ennen kuin riittää. Voisin ehkä sitten ottaa osaa kun kerrotaan jokin realistinen suunnitelma.

 

[Tilipitappitippitappi]

Tilastokeskus julkaissut 2020 kuolemansyytilastot.[1]

Kaikki ”koronaan liittyvät” kuolemat kirjattiin koronakuolemiksi, eli peruskuolemansyy ei ollutkaan ne 1-3 vakavaa perussairautta, joita 90+% kuolleista aiemmin kerrottiin olleen, nyt tämä tieto kuolleista on pyyhitty pois myös THL:n sivulta. [2]

Tästähän on kirjoiteltu aiemminkin, eli esimerkiksi influenssa on merkitty peruskuolemansyyksi VALVIRA:n ja Tilastokeskuksen ohjeen mukaisesti siten, että peruskuolemansyy on se tauti, joka on pannut alulle kuolemaan johtaneen sairaustilojen sarjan. Kun syöpää sairastava kuolee influenssaan, niin peruskuolemansyy on syöpä ja välitön kuolemansyy, eli mihin elämä päättyi on influenssa.

Tämä on tehty näin, koska muutoin tilasto vääristyisi, koska influenssa tai keuhkokuume ovat usein se ”viimeinen niitti” johon vanhus tai syöpäsairas kuolee. Mutta jos peruskuolemansyyksi olisi merkattu influenssa, tilasto vääristyisi, koska se todellinen sairaus, joka heikensi potilaan siten että influenssa vei, jäisi piiloon.

Koronan kanssa tehtiin juuri tämä vääristely, kun THL (vai oliko WHO?) määräsi kirjaamaan koronan kanssa kuolleen peruskuolemansyyksi koronan eikä esimerkiksi syöpää.

Tällöin tilasto muuttuu vertailukelvottomaksi aiempaan näiden, koska korona näyttää nyt 10 kertaa influenssaa vaarallisemmalta, koska tilastokeskuksen mukaan: ”Vuosina 2000-2016 influenssa esiintyi myötävaikuttavana syynä vuosittain vain hieman yli kymmenellä kuolintodistuksella, kun perus-, välivaiheen- tai välittömänä kuolemansyynä se mainittiin keskimäärin lähes 60 todistuksella.”

Koronan kanssa kuolleita 2020 uudella ohjeella noin 600 joiden peruskuolemasyyksi on merkattu korona. Influenssaan aiemmalla tavalla merkattuja noin 60 -> 10x kuolleisuus!
Toki tällä saatiin tilasto vastamaan koronalle luvattua 1% kuolleisuutta, kun todellinen on luokkaa 0,15% eli influenssan kanssa samoissa lukemissa.

Nähtävästi kyseessä onkin tilastopandemia.
- kuolemansyyn kirjaaminen manipuloitiin kuten edellä kuvattu
- taudin vaarallisuus manipuloitiin laskemalla jokainen PCR positiivinen, myös oireeton samaksi kuin aiemmin sairaanhoitoon hakeutunut
- luotiin käsite ”koronaan liittyvä” hoito ja kuolema, jolla saatiin mistä tahansa syystä hoidettava tai kuollut koronan piiriin, kunhan vain PCR –testillä löytyi nenänielusta joku vaikka kuollutkin virus
- luotiin ”ilmaantuvuusluku” jolla saadaan juuri niin paha tilanne lisäämällä testaamista, koska vain positiivisten määrä huomioidaan eikä suhteuteta määrää testien määrään
- ainakin Suomessa manipuloitiin vielä päälle koronan kanssa hoidossa olevia lisää sillä, että kahdesti rokotetut testataan eri kriteereillä kuin rokottamaton, vaikka kumpikin hakeutuisi hoitoon aivan muusta syystä kuin korona, jotta voidaan esittää syylliseksi kaikkeen rokottamattomat ja saada rokotteet näyttämään tehokkaammilta

Jos meillä olisi oikeasti jokin vaarallinen tauti liikkeellä, mitään noista ei olisi tarvinnut tehdä. Aiempi, muihin epidemioihin yhteismitallinen tilastointi olisi riittänyt. Aikamoista, mutta menee täydestä läpi kansaan, joista 99,7% ei tutki avointa dataa ja lue terveydenhuollon toimintaohjeita.

Riittää että tätä disinformaatiota toistetaan kansalle, joka päivä, joka mediassa kaksi vuotta, niin tulos on uusi 1930 –luvun Saksa. Saksa, koska menetelmä on aivan sama, kuin mitä Kansanvalistus- ja propagandaministeriö käytti 1930 –luvulla.

Toistamalla valetta kyllin usein, se muuttuu totuudeksi. Ja sitä samaa tälläkin foorumilla toistellaan vain päivästä toiseen, yhtään kysenalaistamasta mitään.

[1] Tilastokeskus - Kuolemansyyt 2020
[2] Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

 

[ojisama]

Sie olet kyllä ymmärtänyt asian täysin väärin. Testauksilla ja karanteeneilla pyritään hillitsemään lisätartuntoja.

Lisäksi luultua suurempi määrä tartuntoja itseasiassa nostaisi kynnystä hätäjarrun käyttöön, koska tuossa tapauksessa pienempi osa ihmisiä joutunut sairaalaan sairastuneista kuin on ajateltu tähän asti.

Ei niin, että tuo olisi kovin todennäköistä, ainakaan ennen omiceonia, mutta päinvastainen lienee vielä epätodennäköisempää.

 

[Gespard]

Sinällään mielenkiintoista jos ollaan enemmän halukkaita rajoittamaan rokotettuja kuin suunnittelemaan pakkorokotuksia. Ne hätäjarrut ym, ilmeisesti kaikkiin osuvat rajoitukset, ovat paljon helpompia hyväksyä kun muut keinot on ensin käytetty. Ennen sitä motivaatio on aika nolla.

 

[Centteri]

Sinällään mielenkiintoista jos ollaan enemmän halukkaita rajoittamaan rokotettuja kuin suunnittelemaan pakkorokotuksia. Ne hätäjarrut ym, ilmeisesti kaikkiin osuvat rajoitukset, ovat paljon helpompia hyväksyä kun muut keinot on ensin käytetty. Ennen sitä motivaatio on aika nolla.

Missä rajoitetaan rokotettuja..?

 

[spengele]

Tämähän on sinällään huvittavaa. Eikö sen saman voisi todeta sairaalakuormituksen perusteella, ei siihen tarvitse keinotekoisesti tekosyytä löytää. Kyllähän niitä tartuntoja sieltä saadaan kaivettua jos oikein halutaan.

Rajoitukset tai passinkäyttövelvollisuus ovat yhteydessä tartuntamääriin. Epidemialuokittelun tasoissa käytetään pääasiallisena mittarina tartuntojen määrää.

Koronavirusepidemian vaiheet - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[jinx1980]

Mainitsin kauan sitten että näillä rajoituksilla voisi pyyhkiä hanuria kunhan vain riittävän moni lähtee talkoisiin mukaan, siellä se Uljas on nyt taas auki ja "poliisi levittelee käsiään ja bileet jatkuu".

Turun kapinaravintola avasi taas ovensa – poliisi kävi paikalla, muttei tyhjentänyt tiloja

Aluehallintovirasto on määrännyt ravintolan suljettavaksi 7. tammikuuta asti.

www.iltalehti.fi

Jos jokainen ravinteli Suomessa toimisi vastaavasti niin mikään mahti maailmassa ei niitä kiinni saisi riippumatta mitä mieltä kiuru, vnk, hallitus ja muut puuhapetet ovat, toiminnan pyörittämiseen riittää maksavat asiakkaat.

 

[hakarkka]

Tilastokeskus julkaissut 2020 kuolemansyytilastot.[1]

Kaikki ”koronaan liittyvät” kuolemat kirjattiin koronakuolemiksi, eli peruskuolemansyy ei ollutkaan ne 1-3 vakavaa perussairautta, joita 90+% kuolleista aiemmin kerrottiin olleen, nyt tämä tieto kuolleista on pyyhitty pois myös THL:n sivulta. [2]

Ei kai missään vaiheessa ole väitetty että perussairaus olisi peruskuolemansyy 90+ prosentilla koronaan kuolleista, vaan että 90+ prosentilla on ollut niitä perussairauksia. Peruskuolemansyy jokin perus- tai muu sairaus on ollut 72:lla koronan avustaessa. Omista lähteistäsi:

"Covid-19-virusinfektio oli lisäksi vaikuttamassa 72 henkilön kuolemaan muuna kuin tilaston peruskuolemansyynä. Heistä useimmat olivat monisairaita. Noin 40 prosentilla oli peruskuolemansyynä muistisairaus. Joka neljännellä peruskuolemansyynä oli jokin sydän- tai verisuonisairaus ja joka viidennellä syöpä. Kuolintodistuksille myötävaikuttaviksi kuolemansyiksi merkityt covid-19-virusinfektiot eivät lukeudu kuolemansyytilastossa koronataudin aiheuttamiin kuolemiin. "

Ja nämä 72 eivät siis kuulu tilastokeskuksen 558 koronakuoleman lukemaan vuodelle 2020 niinkuin väität.

 

[jarppi83]

Vielä kun kertoisivat mitenkä monta vuotta niitä lisätartuntoja hillitään ennen kuin riittää. Voisin ehkä sitten ottaa osaa kun kerrotaan jokin realistinen suunnitelma.

Ei taida niin viisasta ihmistä ollakkaan, joka tulevaisuuteen näkisi. Viruksen evoluutio yleensä etenee vaiheeseen, jolloin se ei enään tapa tai ole yhtä vaarallinen. Kauhuskenaarioon en jaksa uskoa, jossa korona mutatoituisi entistä vaarallisemmaksi(ei ole virukselle edullista tappaa kantajaansa). Jos Ebola/Marburg/tai jenkeissä tavattu tappava versio Hanta-viruksesta jne. Sekottuisi Koronaan, niin johan alkaisi viikatemies käymään.

 

[Centteri]

Mainitsin kauan sitten että näillä rajoituksilla voisi pyyhkiä hanuria kunhan vain riittävän moni lähtee talkoisiin mukaan, siellä se Uljas on nyt taas auki ja "poliisi levittelee käsiään ja bileet jatkuu".

Turun kapinaravintola avasi taas ovensa – poliisi kävi paikalla, muttei tyhjentänyt tiloja

Aluehallintovirasto on määrännyt ravintolan suljettavaksi 7. tammikuuta asti.

www.iltalehti.fi

Jos jokainen ravinteli Suomessa toimisi vastaavasti niin mikään mahti maailmassa ei niitä kiinni saisi riippumatta mitä mieltä kiuru, vnk, hallitus ja muut puuhapetet ovat, toiminnan pyörittämiseen riittää maksavat asiakkaat.

Se yksi turkulainen mätäpaise on yksin niissä talkoissa. Paikka tullaan sulkemaan, tai on varmaan suljettu tällä kellonlyömällä, bileet ei jatku.
Se "mikään mahti" sulkisi kaiken ravintolatoiminnan suomessa ja kellään ei olisi maksavia asiakkaita.

 

[ojisama]

COVID-19-tautiin liittyvien kuolemien tilastointi - THL

thl.fi

Kuolemansyyn selvittäminen ja kuolintodistuksen täyttäminen COVID-19 -infektiotapauksissa - THL

thl.fi

Tällöin tilasto muuttuu vertailukelvottomaksi aiempaan näiden, koska korona näyttää nyt 10 kertaa influenssaa vaarallisemmalta, koska tilastokeskuksen mukaan: ”Vuosina 2000-2016 influenssa esiintyi myötävaikuttavana syynä vuosittain vain hieman yli kymmenellä kuolintodistuksella, kun perus-, välivaiheen- tai välittömänä kuolemansyynä se mainittiin keskimäärin lähes 60 todistuksella.”

Toi tosin jatkuu:
"Vuonna 2018 influenssaa esiintyi kuolintodistuksilla huomattavasti enemmän: myötävaikuttavana 264 kertaa ja muina kuolemansyinä 436 kertaa eli yhteensä 700 kuolintodistuksella."

 

[jarppi83]

Ei oikein jaksa sympatiat riittää noille anarkisteille. Osa "valaistuneista" kokee itsensä oikeutetuiksi vähät välittää säännöistä. Koko korona-pandemia on hyvin pitkälti seurausta ihmisten itsekkäästä toiminnasta.

 

[jinx1980]

Se yksi turkulainen mätäpaise on yksin niissä talkoissa. Paikka tullaan sulkemaan, tai on varmaan suljettu tällä kellonlyömällä, bileet ei jatku.
Se "mikään mahti" sulkisi kaiken ravintolatoiminnan suomessa ja kellään ei olisi maksavia asiakkaita.

Ei sitä tänään suljeta, lukee uutisessa ihan komisarion suorana quotena.

” – Poliisi kävi paikan päällä ja totesi, että ravintola on avattu. Annoimme ravintoloitsijoille ohjeen sulkea ravintola aluehallintoviraston määräyksen mukaan. Poliisi ei lähtenyt tyhjentämään ravintolaa.

Komisarion mukaan ravintoloitsija ei totellut poliisin määräystä.

– Käymme katsomassa myöhemmin tilannetta uudestaan. Poliisi ei ainakaan tänään tyhjennä ravintolaa, hän kertoo.”

Kerros nyt mikä mahti raflat suomessa sulkisi jos kaikki ravintelit toimisi kuten uljas kun eivät saa edes tuota yhtä ainoas paikkaa kiinni?

 

[jinx1980]

Ei oikein jaksa sympatiat riittää noille anarkisteille. Osa "valaistuneista" kokee itsensä oikeutetuiksi vähät välittää säännöistä. Koko korona-pandemia on hyvin pitkälti seurausta ihmisten itsekkäästä toiminnasta.

Tuossa esim. astutaan peruslaissa turvatun elinkeinonvapauden varpaille ainakin jollain tasolla. Päätöksistä ei käytännössä voi valittaa - tai voi, mutta ratkaisut tulee joskus vuosien päästä kun korona on muisto vain.

Jos mennään oikein kaltevalle pinnalle niin eiköhän sinunkin omaisuutesi voitaisi sosialisoida valtiollle kun ensin hoidetaan valtion talous niin perseelleen ettei kiekkoakaan ole rahaa ja lainaa ei tipu. Perusteeksi riittänee niinkin kevyt kuin ”saadaan pidettyä sairaalat toiminnassa sulta sosialisoidulla omaisuudella”. Ihan vastaava temppu on nyt käytännössä tehty tietyille toimialoille hoitamalla valtion taholta joku muu toimialaan täysin liittymätön asia päin mäntyä ja sitten mennään työntämään käsi syvälle taskuun.

Itsellä riittää puolestaan sympatiat enemmän kuin hyvin ko. toiminnalle ja kapinahengelle.

 

[mitsumies]

Koronavirus | Tanskan ja Norjan koronavirustartunnat ampaisivat jyrkkään nousuun hyvästä rokotuskattavuudesta huolimatta – ”Vastaava kehitys ei ole Suomessa poissuljettu”

THL:n terveysturvallisuusosaston johtajan Mika Salmisen mukaan Suomen kehityssuuntaan vaikuttavat paljon hiljattain voimaan tulleet rajoitukset. Lähiviikkoina selviää, riittävätkö ne.

www.hs.fi

Niin miksi näistä tartunnoista ollaan kiinnostuneita?

Tanskan ja Norjan viime kuukausien tartuntaluvuista voi jo nähdä, kuinka hurjaan kasvuun tartunnat voivat hyvienkin rokotuskattavuuksien maissa kiihtyä. Mistä se johtuu, ja voiko vastaava tapahtua myös Suomessa?

NO MIKSIKÖHÄN? Onko oikeasti trollausta vai ihanko oikeasti kansalle syötetään jotain roskaa että rokotteet auttaisivat tartunnoissa? On tuntunut myös henkilökohtaisesti siltä että esim. koronapassilla suojeltaisiin rokotettuja rokottamattomilta, vaikka eihän se niin toimi. Jotenkin pistää miettimään että onko pääosa kansasta niin käsittämättömän typerää että ei oikeasti vieläkään tajua ettei se rokote juurikaan auta tartunnoissa eikä se ole mikään ongelma?

Millon tämä tartuntaluvuilla mässäily loppuu? Nämä tartunnathan eivät lopu edes 100% kattavuudella (nyt jotain 90%). Milloinhan nämä "suuret massat" asian tajuavat?

 

[jarppi83]

Tuossa esim. astutaan peruslaissa turvatun elinkeinonvapauden varpaille ainakin jollain tasolla. Päätöksistä ei käytännössä voi valittaa - tai voi, mutta ratkaisut tulee joskus vuosien päästä kun korona on muisto vain.

Jos mennään oikein kaltevalle pinnalle niin eiköhän sinunkin omaisuutesi voitaisi sosialisoida valtiollle kun ensin hoidetaan valtion talous niin perseelleen ettei kiekkoakaan ole rahaa ja lainaa ei tipu. Perusteeksi riittänee niinkin kevyt kuin ”saadaan pidettyä sairaalat toiminnassa sulta sosialisoidulla omaisuudella”. Ihan vastaava temppu on nyt käytännössä tehty tietyille toimialoille hoitamalla valtion taholta joku muu toimialaan täysin liittymätön asia päin mäntyä ja sitten mennään työntämään käsi syvälle taskuun.

Itsellä riittää puolestaan sympatiat enemmän kuin hyvin ko. toiminnalle ja kapinahengelle.

Suosiolla kannattaisi lukea tuo minun kirjoittama teksti useampaan kertaan. Ei ollut niin pitkä kirjoitus, ettei sitä voi sisäistää kunnolla. Rakentele noita olkiukkoja ihan rauhassa. Jatketaan keskustelua, kun olet sisäistänyt kirjoitukseni.

 

[akse]

Hyvin sanottu. Tässä monelta unohtuu rokotekiimassa se absoluuttinen fakta että lähtökohtaisesti korona ei ole perusterveelle vaarallinen tauki. Lähtökohtaisesti se ei tapa eikä vie edes sairaalahoitoon. Sekin on fakta että se voi tappaa jopa huippukuntoisen ammattiurheilijan mutta riski tähän on häviävän pieni. Rivien välistä kun lukee niin kaikkia rokottamattomia ollaan viemässä tehohoitojakson jälkeen hautaan mutta valitettavasti ei se ihan näin mene. Näiden pohjalta olen tehnyt itse oman ratkaisuni, jokainen tehköön omansa. Osaan kunnioittaa myös muiden päätöstä.

Aika moni miettii että ei se tapa tai joudu tehohoitoon.

Itseä ainakin ärsyttäisi jo sellanen 1-2vk kotihoidettava versio mistä voisi jäädä vielä parin viikon heikotus päälle. Tällaisia oireita on ollut monellakin nuorehkolla perusterveellä.

Joku sairaalahoito versio se vasta ottaiski päähän. Ollu sairaalassa vain kerran yhden yön nuorena pikku operaation jälkeen.
Joten pari kertaa käsikipu ja pieni lämpö ei ollut paha vaihtoehto.

 

[Karppi]

Koronavirus | Tanskan ja Norjan koronavirustartunnat ampaisivat jyrkkään nousuun hyvästä rokotuskattavuudesta huolimatta – ”Vastaava kehitys ei ole Suomessa poissuljettu”

THL:n terveysturvallisuusosaston johtajan Mika Salmisen mukaan Suomen kehityssuuntaan vaikuttavat paljon hiljattain voimaan tulleet rajoitukset. Lähiviikkoina selviää, riittävätkö ne.

www.hs.fi

Niin miksi näistä tartunnoista ollaan kiinnostuneita?



NO MIKSIKÖHÄN? Onko oikeasti trollausta vai ihanko oikeasti kansalle syötetään jotain roskaa että rokotteet auttaisivat tartunnoissa? On tuntunut myös henkilökohtaisesti siltä että esim. koronapassilla suojeltaisiin rokotettuja rokottamattomilta, vaikka eihän se niin toimi. Jotenkin pistää miettimään että onko pääosa kansasta niin käsittämättömän typerää että ei oikeasti vieläkään tajua ettei se rokote juurikaan auta tartunnoissa eikä se ole mikään ongelma?

Millon tämä tartuntaluvuilla mässäily loppuu? Nämä tartunnathan eivät lopu edes 100% kattavuudella (nyt jotain 90%). Milloinhan nämä "suuret massat" asian tajuavat?

Ei se ole mikään yllätys että virus löytää rokottamattomat ja ne joihin rokote ei tepsi, tämä on päivän selvä asia eikä tässä ole mitään ihmeellistä. Uliseeko porukka täällä Influenssakauden aikana että miksi on porukka sairaana ja reilu 2000 tartuntaa päivässä, silloin puhutaan noin 20-40% tehoisesta rokotteesta ja ei minkäänlaisia rajoitteita käytössä, myöskin influenssan tartuttavuus on huomattavasti pienempi.

Ei kukaan ole koskaan väittänyt että koronarokotteet ovat 100% tehokkaita, mutta se on fakta että ne auttavat meitä tämän pandemian kanssa elämisessä, koska ihmiset eivät sairastu niin vakavasti massoittaan.

 

[Disfear]

Koronavirus | Tanskan ja Norjan koronavirustartunnat ampaisivat jyrkkään nousuun hyvästä rokotuskattavuudesta huolimatta – ”Vastaava kehitys ei ole Suomessa poissuljettu”

THL:n terveysturvallisuusosaston johtajan Mika Salmisen mukaan Suomen kehityssuuntaan vaikuttavat paljon hiljattain voimaan tulleet rajoitukset. Lähiviikkoina selviää, riittävätkö ne.

www.hs.fi

Niin miksi näistä tartunnoista ollaan kiinnostuneita?



NO MIKSIKÖHÄN? Onko oikeasti trollausta vai ihanko oikeasti kansalle syötetään jotain roskaa että rokotteet auttaisivat tartunnoissa? On tuntunut myös henkilökohtaisesti siltä että esim. koronapassilla suojeltaisiin rokotettuja rokottamattomilta, vaikka eihän se niin toimi. Jotenkin pistää miettimään että onko pääosa kansasta niin käsittämättömän typerää että ei oikeasti vieläkään tajua ettei se rokote juurikaan auta tartunnoissa eikä se ole mikään ongelma?

Millon tämä tartuntaluvuilla mässäily loppuu? Nämä tartunnathan eivät lopu edes 100% kattavuudella (nyt jotain 90%). Milloinhan nämä "suuret massat" asian tajuavat?

Ei noilla luvuilla ole mässäilty kunnolla aikoihin, pitkään niitä ei edes ilmoitettu missään etusivulla ennen kuin nyt, kun se päivittäinen tonnin rajapyykki ja sairaalakuormitus tuli ajankohtaiseksi.

Eipä Tanskakaan liene immuuni rokottamattomien sairastelulle, eikä sille että rokotetuillakin piikin teho hiipuu 5–6 kuukaudessa.

Eihän sitä toki pakko ole ottaa huomioon, jos haluaa sivuuttaa kaiken nykytiedon rokotteiden toimivuudesta. Eikä sitä, että edelleen Suomessa rokottamattomat sairastuvat ja levittävät virusta tehokkaammin.

Tanskassa ei ilmeisesti myöskään ole ennen keskiviikkoa ollut käytössä juurikaan rajoituksia. Luitko siis ylipäätään tätä artikkelia, vaan pitikö puolestaan itse päästä trollaamaan?

Eikä tässä suuret massat odottele tartuntojen loppuvan täysin. Nytkö vasta liityit keskusteluun vai etkö muuten vaan ole seurannut?

 

[Recycle]

Aika moni miettii että ei se tapa tai joudu tehohoitoon.

Itseä ainakin ärsyttäisi jo sellanen 1-2vk kotihoidettava versio mistä voisi jäädä vielä parin viikon heikotus päälle. Tällaisia oireita on ollut monellakin nuorehkolla perusterveellä.

Joku sairaalahoito versio se vasta ottaiski päähän. Ollu sairaalassa vain kerran yhden yön nuorena pikku operaation jälkeen.
Joten pari kertaa käsikipu ja pieni lämpö ei ollut paha vaihtoehto.

Omassa lähipiirissä moni sai 38-39C kuumeen rokotteen jälkeen ja tämän johdosta joutui makaamaan kotona kahdesta päivästä viikkoon. Tiedostit varmaan tämän riskin ottaessasi rokotetta koska kaikki eivät piikistä selviä "käsikivulla ja pienellä lämmöllä".

 

[MaLin]

Omassa lähipiirissä moni sai 38-39C kuumeen rokotteen jälkeen ja tämän johdosta joutui makaamaan kotona kahdesta päivästä viikkoon. Tiedostit varmaan tämän riskin ottaessasi rokotetta koska kaikki eivät piikistä selviä "käsikivulla ja pienellä lämmöllä".

Minä taas en tunne ketään jolla olisi tullut lievää pistoskohdan arkuutta ihmeempää. Eli aika pieni on tuokin riski. Ei edes lievää kuumetta ole tullut kenellekään.

 

[Ihmemies]

Palkat | Husin koronahoitajien lisäpalkkioista puhkesi repivä riita – Toimitusjohtaja Mäkijärvi veti jo tehdyn päätöksen pois

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä kuohuu Sydän- ja keuhkokeskuksen hoitohenkilökunnalle aiottujen palkanlisien takia. Koronahoitajien lisärahoja on määrä puida ensi viikolla.

www.hs.fi

Hoitajille luvattiin lisäpalkkioita, mutta HUS päättikin puhaltaa pelin poikki – Tehyn toiminnanjohtaja: "Tämä on kuin märkä rätti kasvoille"

HUSin Markku Mäkijärvi haluaa varmistaa, että lisät ovat yhdenvertaisia. Jo maksettuja lisiä ei peritä takaisin ja Mäkijärvi vakuuttaa, että hoitajia halutaan kyllä palkita.

yle.fi

HUS:lla taas vauhti päällä. Joillekin poliklinikoiden hoitajille oli niiden alojen pomo mennyt lupaamaan 200-300€/kk palkanlisää vissiin loka-marras-joulu-tammi-helmi eli 5kk ajalle. Lasketaan keskiarvona vaikka 250€/kk/naama, joka vaikka 40% marginaaliveron jälkeen on 150€/kk elieli 5kk ajalta saat 750€ nettona.

Miksi tätä sitten haluttiin maksaa? Koska hlökuntamitoitus on 21-29% vajaa, kun hoitajia ei saa. Sovitaan että 25% keskimäärin.

Kulut ovat tästä lystistä 44500€/kk eli 5kk ajalta sivukuluineen 227600€. 44500€/250€ per hoitaja = 178 hoitajaa. Jos vaje on 25% niin kai se on 178*1,25 = 222 hoitajaa eli 44 hoitajaa vajaa. Eli 178 tekee 44:n puuttuvan hoitajan työt siinä omiensa ohella. Jos yksi hoitaja maksaa firmalle 5000€/kk kuluineen, niin se on 44*5000 = 220000€/kk ja 5kk ajalta 1,1 milj eur.

HUS säästää siis vajaa 900k €, jos maksaa 250€/kk per nuppi nyt talossa oleville hoitajille siitä, että tekevät muidenkin työt. Noh käykö tämä HUS:lle? Ei tietenkään. Päätös pitää totta kai yrittää perua, ei hoitajille voi maksaa lisää rahaa, vaan haistakaa vittu kaikki hoitajat, ja boonuksena varmaan vielä lomat palaa, lepo! (kovasti silläkin ainakin jo lehdissä uhkailtiin)

Ryhtykää hoitajaksi, jos teillä on esim. jokin kakkafetissi, jos tykkäätte, että isokihoiset kakkaavat teidän päällenne

(itse en siis ole lähelläkään PK-seutua töissä, eikä tämä säätö vaikuta minuun millään tavalla, kunhan avaudun muuten vaan)

 

[Jurppii]

Palkat | Husin koronahoitajien lisäpalkkioista puhkesi repivä riita – Toimitusjohtaja Mäkijärvi veti jo tehdyn päätöksen pois

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä kuohuu Sydän- ja keuhkokeskuksen hoitohenkilökunnalle aiottujen palkanlisien takia. Koronahoitajien lisärahoja on määrä puida ensi viikolla.

www.hs.fi

Hoitajille luvattiin lisäpalkkioita, mutta HUS päättikin puhaltaa pelin poikki – Tehyn toiminnanjohtaja: "Tämä on kuin märkä rätti kasvoille"

HUSin Markku Mäkijärvi haluaa varmistaa, että lisät ovat yhdenvertaisia. Jo maksettuja lisiä ei peritä takaisin ja Mäkijärvi vakuuttaa, että hoitajia halutaan kyllä palkita.

yle.fi

HUS:lla taas vauhti päällä. Joillekin poliklinikoiden hoitajille oli niiden alojen pomo mennyt lupaamaan 200-300€/kk palkanlisää vissiin loka-marras-joulu-tammi-helmi eli 5kk ajalle. Lasketaan keskiarvona vaikka 250€/kk/naama, joka vaikka 40% marginaaliveron jälkeen on 150€/kk elieli 5kk ajalta saat 750€ nettona.

Miksi tätä sitten haluttiin maksaa? Koska hlökuntamitoitus on 21-29% vajaa, kun hoitajia ei saa. Sovitaan että 25% keskimäärin.

Kulut ovat tästä lystistä 44500€/kk eli 5kk ajalta sivukuluineen 227600€. 44500€/250€ per hoitaja = 178 hoitajaa. Jos vaje on 25% niin kai se on 178*1,25 = 222 hoitajaa eli 44 hoitajaa vajaa. Eli 178 tekee 44:n puuttuvan hoitajan työt siinä omiensa ohella. Jos yksi hoitaja maksaa firmalle 5000€/kk kuluineen, niin se on 44*5000 = 220000€/kk ja 5kk ajalta 1,1 milj eur.

HUS säästää siis vajaa 900k €, jos maksaa 250€/kk per nuppi nyt talossa oleville hoitajille siitä, että tekevät muidenkin työt. Noh käykö tämä HUS:lle? Ei tietenkään. Päätös pitää totta kai yrittää perua, ei hoitajille voi maksaa lisää rahaa, vaan haistakaa vittu kaikki hoitajat, ja boonuksena varmaan vielä lomat palaa, lepo! (kovasti silläkin ainakin jo lehdissä uhkailtiin)

Ryhtykää hoitajaksi, jos teillä on esim. jokin kakkafetissi, jos tykkäätte, että isokihoiset kakkaavat teidän päällenne

(itse en siis ole lähelläkään PK-seutua töissä, eikä tämä säätö vaikuta minuun millään tavalla, kunhan avaudun muuten vaan)

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että kulujen vedättämisenä tuo olisi täysin väärin mutta totuus on, ettei vajaa miehistö tee täyden miehistön hommia ja syy siihen vajaaseen miehistöön on pula rekrytoitavista. Todellisuudessa hommat hoidetaan vaan paskemmin ja jos menee yliajalle, maksetaan ylityökorvaukset, jotka taas eivät ole HUS:ille säästöä.

 

[Ihmemies]

Ainakaan rekrytointipulaan tuo ei auta, kun ei voi edes mitään symbolisia hiluja maksaa, vaan niistäkin pitää vääntää otsasuoni pinkeänä 150€ netto on ihan naurettava lisä mun mielestä yhtään mistään asiasta

Jotenkin vaikea kuvitella, että työntekijöistä olisi pulaa, jos työolot, työntekijöiden palkkaus ja arvostus olisivat kohdallaan. Ei hoitajan työ nyt niiin vaikeaa käsittääkseni sentään ole, siihen pystyy paljon useampi ihminen kuin vaativaan ohjelmointiin tms.

 

[Recycle]

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että kulujen vedättämisenä tuo olisi täysin väärin mutta totuus on, ettei vajaa miehistö tee täyden miehistön hommia ja syy siihen vajaaseen miehistöön on pula rekrytoitavista. Todellisuudessa hommat hoidetaan vaan paskemmin ja jos menee yliajalle, maksetaan ylityökorvaukset, jotka taas eivät ole HUS:ille säästöä.

Osastoilla, kotisairaanhoidossa yms. jossa on hoitajapula on pahin, asiat toimivat tismalleen niin kauan kun työntekijät joustavat. Joustamisella tarkoitetaan esimerkiksi suunniteltujen vapaiden ja lomien perumisia, säännöllisiä ylitöitä ja työvuorojen siirtoa. Resurssipulasta johtuva kuormitus näkyy jo nyt kun porukka palaa loppuun, jää sairaslomalle ja huonoimmassa tapauksessa vaihtaa alaa. Uutta henkilöstöä ei luonnlllisestikaan saada kovin helpolla tilalle. Onneksi kansanedustaja Mikko Kärnällä on ratkaisu kaikkeen, samaa voisi kokeilla myös akuuttiin hoitajapulaan?

 

[Ihmemies]

Nykyiseen pulaan ei taida 100 hoitajaa auttaa edes vähän alkuun. Suomessa on monta sataa kuntaa, ja jokaisesta puuttunee vähintään 1 hoitaja. Nuo kun jyvittäisi tasaisesti ympäriinsä, niin ei sillä pääsisi kovin pitkälle vielä 100 hoitajaa on 116000 sairaanhoitajasta 0,09%.

 

[Jurppii]

Osastoilla, kotisairaanhoidossa yms. jossa on hoitajapula on pahin, asiat toimivat tismalleen niin kauan kun työntekijät joustavat. Joustamisella tarkoitetaan esimerkiksi suunniteltujen vapaiden ja lomien perumisia, säännöllisiä ylitöitä ja työvuorojen siirtoa.

Tämä on ihan totta mutta ei tuo säästöjä. Jokainen ylityötunti on pikemminkin tunti, jonka rahalla olisi voinut palkata useamman hoitajan kertoimella 1-2.

Tästä saanee kiittää sitä, että hoitajien yritys lakoilla taistella itselleen markkinaehtoiset palkat torpattiin Vanhasen pakkolailla aikoinaan. Kaikki muut kriittiset tahot, lääkärit, ahtaajat, lennonjohtajat jne. saa pumpata liksaa lakkoilemalla mutta hoitsut pakotetaan lailla takaisin ruotuun vaikka massairtisanoutumisesta.

 

[Recycle]

Nykyiseen pulaan ei taida 100 hoitajaa auttaa edes vähän alkuun. Suomessa on monta sataa kuntaa, ja jokaisesta puuttunee vähintään 1 hoitaja. Nuo kun jyvittäisi tasaisesti ympäriinsä, niin ei sillä pääsisi kovin pitkälle vielä

Kärnähän vertasi nimenomaan että yhtä suomalaista rokottamatonta hoitajaa kohti filippiineiltä olisi tulossa 100 hoitajaa tilalle. Joko on tilauslentolaivue tilattu että saadaan Suomen hoitajamitoitus kohdalleen koronasta kärsineelle alalle?

 

[Jurppii]

Kärnähän vertasi nimenomaan että yhtä suomalaista rokottamatonta hoitajaa kohti filippiineiltä olisi tulossa 100 hoitajaa tilalle. Joko on tilauslentolaivue tilattu että saadaan Suomen hoitajamitoitus kohdalleen koronasta kärsineelle alalle?

Menee politiikan puolelle mutta kuka noita haluaisi? Kokoomus ja kepu kahdestaan ei riitä.

 

[Recycle]

Menee politiikan puolelle mutta kuka noita haluaisi? Kokoomus ja kepu kahdestaan ei riitä.

Juu, jätetään offtopic tähän. Mutta Kärnähän noita ilmeisesti haluaisi

Tämä on ihan totta mutta ei tuo säästöjä. Jokainen ylityötunti on pikemminkin tunti, jonka rahalla olisi voinut palkata useamman hoitajan kertoimella 1-2.

Tästä saanee kiittää sitä, että hoitajien yritys lakoilla taistella itselleen markkinaehtoiset palkat torpattiin Vanhasen pakkolailla aikoinaan. Kaikki muut kriittiset tahot, lääkärit, ahtaajat, lennonjohtahat jne. saa pumpata liksaa lakkoilemalla mutta hoitsut pakotetaan lailla takaisin ruotuun vaikka massairtisanoutumisesta.

Se on selvä että säästöä tuo ei tuo. Jokainen ylityötunti maksetaan ja sairasloman aikana maksetaan koko homma sitten tuplana jos tilalle edes saadaan sijainen. Vaikein tilannehan taitaa olla pienillä muuttotappiosta kärsiviällä paikkakunnilla jossa osaavaa henkilöstöä on todella vähän. Nykyinen henkilöstö alkaa olla sen verran iäkästä että työvuosia ei enää hirveästi ole jäljellä.

 

[Ihmemies]

Kärnähän vertasi nimenomaan että yhtä suomalaista rokottamatonta hoitajaa kohti filippiineiltä olisi tulossa 100 hoitajaa tilalle. Joko on tilauslentolaivue tilattu että saadaan Suomen hoitajamitoitus kohdalleen koronasta kärsineelle alalle?

Aivan, ehkä tästä pitäisi mennä aamupalalle pikkuhiljaa. Mun mielestä kyllä kantsis ottaa, jos ne osaa työt tehdä. Suomea vaan pitäisi opetella, hoitajat tarvitsevat suomen kieltä työssään. Onhan niitä matalapalkka-alan duunareita otettu jo nyt siivoojiksi, maatalustöihin, taksikuskeiksi, ravintolayrittäjiksi ym, miksi ei hoitajiksi? Jos siis työoloja, palkkausta ja johtamista ei haluta kehittää, mutta halutaan saada hommat tehtyä, niin pakko varmaan on katsella sellaisia työntekijöitä, jotka suostuvat nykyehdoilla töihin?

Keskustelu on siinä mielessä relevanttia, että koronaa ei ilman työntekijöitä hoideta. Toki voi jättää potilaat testaamatta ja hoitamatta, niin ongelma ratkeaa luonnonvalinnan myötä itsestään ajan kanssa.