Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)


Niin miksi näistä tartunnoista ollaan kiinnostuneita?

Tanskan ja Norjan viime kuukausien tartuntaluvuista voi jo nähdä, kuinka hurjaan kasvuun tartunnat voivat hyvienkin rokotuskattavuuksien maissa kiihtyä. Mistä se johtuu, ja voiko vastaava tapahtua myös Suomessa?

NO MIKSIKÖHÄN? Onko oikeasti trollausta vai ihanko oikeasti kansalle syötetään jotain roskaa että rokotteet auttaisivat tartunnoissa? On tuntunut myös henkilökohtaisesti siltä että esim. koronapassilla suojeltaisiin rokotettuja rokottamattomilta, vaikka eihän se niin toimi. Jotenkin pistää miettimään että onko pääosa kansasta niin käsittämättömän typerää että ei oikeasti vieläkään tajua ettei se rokote juurikaan auta tartunnoissa eikä se ole mikään ongelma?

Millon tämä tartuntaluvuilla mässäily loppuu? Nämä tartunnathan eivät lopu edes 100% kattavuudella (nyt jotain 90%). Milloinhan nämä "suuret massat" asian tajuavat?
 
Tuossa esim. astutaan peruslaissa turvatun elinkeinonvapauden varpaille ainakin jollain tasolla. Päätöksistä ei käytännössä voi valittaa - tai voi, mutta ratkaisut tulee joskus vuosien päästä kun korona on muisto vain.

Jos mennään oikein kaltevalle pinnalle niin eiköhän sinunkin omaisuutesi voitaisi sosialisoida valtiollle kun ensin hoidetaan valtion talous niin perseelleen ettei kiekkoakaan ole rahaa ja lainaa ei tipu. Perusteeksi riittänee niinkin kevyt kuin ”saadaan pidettyä sairaalat toiminnassa sulta sosialisoidulla omaisuudella”. Ihan vastaava temppu on nyt käytännössä tehty tietyille toimialoille hoitamalla valtion taholta joku muu toimialaan täysin liittymätön asia päin mäntyä ja sitten mennään työntämään käsi syvälle taskuun.

Itsellä riittää puolestaan sympatiat enemmän kuin hyvin ko. toiminnalle ja kapinahengelle.
Suosiolla kannattaisi lukea tuo minun kirjoittama teksti useampaan kertaan. Ei ollut niin pitkä kirjoitus, ettei sitä voi sisäistää kunnolla. Rakentele noita olkiukkoja ihan rauhassa. Jatketaan keskustelua, kun olet sisäistänyt kirjoitukseni.
 
Hyvin sanottu. Tässä monelta unohtuu rokotekiimassa se absoluuttinen fakta että lähtökohtaisesti korona ei ole perusterveelle vaarallinen tauki. Lähtökohtaisesti se ei tapa eikä vie edes sairaalahoitoon. Sekin on fakta että se voi tappaa jopa huippukuntoisen ammattiurheilijan mutta riski tähän on häviävän pieni. Rivien välistä kun lukee niin kaikkia rokottamattomia ollaan viemässä tehohoitojakson jälkeen hautaan mutta valitettavasti ei se ihan näin mene. Näiden pohjalta olen tehnyt itse oman ratkaisuni, jokainen tehköön omansa. Osaan kunnioittaa myös muiden päätöstä.
Aika moni miettii että ei se tapa tai joudu tehohoitoon.

Itseä ainakin ärsyttäisi jo sellanen 1-2vk kotihoidettava versio mistä voisi jäädä vielä parin viikon heikotus päälle. Tällaisia oireita on ollut monellakin nuorehkolla perusterveellä.

Joku sairaalahoito versio se vasta ottaiski päähän. Ollu sairaalassa vain kerran yhden yön nuorena pikku operaation jälkeen.
Joten pari kertaa käsikipu ja pieni lämpö ei ollut paha vaihtoehto.
 

Niin miksi näistä tartunnoista ollaan kiinnostuneita?



NO MIKSIKÖHÄN? Onko oikeasti trollausta vai ihanko oikeasti kansalle syötetään jotain roskaa että rokotteet auttaisivat tartunnoissa? On tuntunut myös henkilökohtaisesti siltä että esim. koronapassilla suojeltaisiin rokotettuja rokottamattomilta, vaikka eihän se niin toimi. Jotenkin pistää miettimään että onko pääosa kansasta niin käsittämättömän typerää että ei oikeasti vieläkään tajua ettei se rokote juurikaan auta tartunnoissa eikä se ole mikään ongelma?

Millon tämä tartuntaluvuilla mässäily loppuu? Nämä tartunnathan eivät lopu edes 100% kattavuudella (nyt jotain 90%). Milloinhan nämä "suuret massat" asian tajuavat?
Ei se ole mikään yllätys että virus löytää rokottamattomat ja ne joihin rokote ei tepsi, tämä on päivän selvä asia eikä tässä ole mitään ihmeellistä. Uliseeko porukka täällä Influenssakauden aikana että miksi on porukka sairaana ja reilu 2000 tartuntaa päivässä, silloin puhutaan noin 20-40% tehoisesta rokotteesta ja ei minkäänlaisia rajoitteita käytössä, myöskin influenssan tartuttavuus on huomattavasti pienempi.

Ei kukaan ole koskaan väittänyt että koronarokotteet ovat 100% tehokkaita, mutta se on fakta että ne auttavat meitä tämän pandemian kanssa elämisessä, koska ihmiset eivät sairastu niin vakavasti massoittaan.
 
Viimeksi muokattu:

Niin miksi näistä tartunnoista ollaan kiinnostuneita?



NO MIKSIKÖHÄN? Onko oikeasti trollausta vai ihanko oikeasti kansalle syötetään jotain roskaa että rokotteet auttaisivat tartunnoissa? On tuntunut myös henkilökohtaisesti siltä että esim. koronapassilla suojeltaisiin rokotettuja rokottamattomilta, vaikka eihän se niin toimi. Jotenkin pistää miettimään että onko pääosa kansasta niin käsittämättömän typerää että ei oikeasti vieläkään tajua ettei se rokote juurikaan auta tartunnoissa eikä se ole mikään ongelma?

Millon tämä tartuntaluvuilla mässäily loppuu? Nämä tartunnathan eivät lopu edes 100% kattavuudella (nyt jotain 90%). Milloinhan nämä "suuret massat" asian tajuavat?
Ei noilla luvuilla ole mässäilty kunnolla aikoihin, pitkään niitä ei edes ilmoitettu missään etusivulla ennen kuin nyt, kun se päivittäinen tonnin rajapyykki ja sairaalakuormitus tuli ajankohtaiseksi.

Eipä Tanskakaan liene immuuni rokottamattomien sairastelulle, eikä sille että rokotetuillakin piikin teho hiipuu 5–6 kuukaudessa.

Eihän sitä toki pakko ole ottaa huomioon, jos haluaa sivuuttaa kaiken nykytiedon rokotteiden toimivuudesta. Eikä sitä, että edelleen Suomessa rokottamattomat sairastuvat ja levittävät virusta tehokkaammin.

Tanskassa ei ilmeisesti myöskään ole ennen keskiviikkoa ollut käytössä juurikaan rajoituksia. Luitko siis ylipäätään tätä artikkelia, vaan pitikö puolestaan itse päästä trollaamaan?

Eikä tässä suuret massat odottele tartuntojen loppuvan täysin. Nytkö vasta liityit keskusteluun vai etkö muuten vaan ole seurannut?
 
Viimeksi muokattu:
Aika moni miettii että ei se tapa tai joudu tehohoitoon.

Itseä ainakin ärsyttäisi jo sellanen 1-2vk kotihoidettava versio mistä voisi jäädä vielä parin viikon heikotus päälle. Tällaisia oireita on ollut monellakin nuorehkolla perusterveellä.

Joku sairaalahoito versio se vasta ottaiski päähän. Ollu sairaalassa vain kerran yhden yön nuorena pikku operaation jälkeen.
Joten pari kertaa käsikipu ja pieni lämpö ei ollut paha vaihtoehto.
Omassa lähipiirissä moni sai 38-39C kuumeen rokotteen jälkeen ja tämän johdosta joutui makaamaan kotona kahdesta päivästä viikkoon. Tiedostit varmaan tämän riskin ottaessasi rokotetta koska kaikki eivät piikistä selviä "käsikivulla ja pienellä lämmöllä".
 
Omassa lähipiirissä moni sai 38-39C kuumeen rokotteen jälkeen ja tämän johdosta joutui makaamaan kotona kahdesta päivästä viikkoon. Tiedostit varmaan tämän riskin ottaessasi rokotetta koska kaikki eivät piikistä selviä "käsikivulla ja pienellä lämmöllä".
Minä taas en tunne ketään jolla olisi tullut lievää pistoskohdan arkuutta ihmeempää. Eli aika pieni on tuokin riski. Ei edes lievää kuumetta ole tullut kenellekään.
 

HUS:lla taas vauhti päällä. Joillekin poliklinikoiden hoitajille oli niiden alojen pomo mennyt lupaamaan 200-300€/kk palkanlisää vissiin loka-marras-joulu-tammi-helmi eli 5kk ajalle. Lasketaan keskiarvona vaikka 250€/kk/naama, joka vaikka 40% marginaaliveron jälkeen on 150€/kk elieli 5kk ajalta saat 750€ nettona.

Miksi tätä sitten haluttiin maksaa? Koska hlökuntamitoitus on 21-29% vajaa, kun hoitajia ei saa. Sovitaan että 25% keskimäärin.

Kulut ovat tästä lystistä 44500€/kk eli 5kk ajalta sivukuluineen 227600€. 44500€/250€ per hoitaja = 178 hoitajaa. Jos vaje on 25% niin kai se on 178*1,25 = 222 hoitajaa eli 44 hoitajaa vajaa. Eli 178 tekee 44:n puuttuvan hoitajan työt siinä omiensa ohella. Jos yksi hoitaja maksaa firmalle 5000€/kk kuluineen, niin se on 44*5000 = 220000€/kk ja 5kk ajalta 1,1 milj eur.

HUS säästää siis vajaa 900k €, jos maksaa 250€/kk per nuppi nyt talossa oleville hoitajille siitä, että tekevät muidenkin työt. Noh käykö tämä HUS:lle? Ei tietenkään. Päätös pitää totta kai yrittää perua, ei hoitajille voi maksaa lisää rahaa, vaan haistakaa vittu kaikki hoitajat, ja boonuksena varmaan vielä lomat palaa, lepo! :dead: (kovasti silläkin ainakin jo lehdissä uhkailtiin)

Ryhtykää hoitajaksi, jos teillä on esim. jokin kakkafetissi, jos tykkäätte, että isokihoiset kakkaavat teidän päällenne :D

(itse en siis ole lähelläkään PK-seutua töissä, eikä tämä säätö vaikuta minuun millään tavalla, kunhan avaudun muuten vaan)
 

HUS:lla taas vauhti päällä. Joillekin poliklinikoiden hoitajille oli niiden alojen pomo mennyt lupaamaan 200-300€/kk palkanlisää vissiin loka-marras-joulu-tammi-helmi eli 5kk ajalle. Lasketaan keskiarvona vaikka 250€/kk/naama, joka vaikka 40% marginaaliveron jälkeen on 150€/kk elieli 5kk ajalta saat 750€ nettona.

Miksi tätä sitten haluttiin maksaa? Koska hlökuntamitoitus on 21-29% vajaa, kun hoitajia ei saa. Sovitaan että 25% keskimäärin.

Kulut ovat tästä lystistä 44500€/kk eli 5kk ajalta sivukuluineen 227600€. 44500€/250€ per hoitaja = 178 hoitajaa. Jos vaje on 25% niin kai se on 178*1,25 = 222 hoitajaa eli 44 hoitajaa vajaa. Eli 178 tekee 44:n puuttuvan hoitajan työt siinä omiensa ohella. Jos yksi hoitaja maksaa firmalle 5000€/kk kuluineen, niin se on 44*5000 = 220000€/kk ja 5kk ajalta 1,1 milj eur.

HUS säästää siis vajaa 900k €, jos maksaa 250€/kk per nuppi nyt talossa oleville hoitajille siitä, että tekevät muidenkin työt. Noh käykö tämä HUS:lle? Ei tietenkään. Päätös pitää totta kai yrittää perua, ei hoitajille voi maksaa lisää rahaa, vaan haistakaa vittu kaikki hoitajat, ja boonuksena varmaan vielä lomat palaa, lepo! :dead: (kovasti silläkin ainakin jo lehdissä uhkailtiin)

Ryhtykää hoitajaksi, jos teillä on esim. jokin kakkafetissi, jos tykkäätte, että isokihoiset kakkaavat teidän päällenne :D

(itse en siis ole lähelläkään PK-seutua töissä, eikä tämä säätö vaikuta minuun millään tavalla, kunhan avaudun muuten vaan)

Olen kyllä samaa mieltä siitä, että kulujen vedättämisenä tuo olisi täysin väärin mutta totuus on, ettei vajaa miehistö tee täyden miehistön hommia ja syy siihen vajaaseen miehistöön on pula rekrytoitavista. Todellisuudessa hommat hoidetaan vaan paskemmin ja jos menee yliajalle, maksetaan ylityökorvaukset, jotka taas eivät ole HUS:ille säästöä.
 
Ainakaan rekrytointipulaan tuo ei auta, kun ei voi edes mitään symbolisia hiluja maksaa, vaan niistäkin pitää vääntää otsasuoni pinkeänä :D 150€ netto on ihan naurettava lisä mun mielestä yhtään mistään asiasta :D

Jotenkin vaikea kuvitella, että työntekijöistä olisi pulaa, jos työolot, työntekijöiden palkkaus ja arvostus olisivat kohdallaan. Ei hoitajan työ nyt niiin vaikeaa käsittääkseni sentään ole, siihen pystyy paljon useampi ihminen kuin vaativaan ohjelmointiin tms.
 
Olen kyllä samaa mieltä siitä, että kulujen vedättämisenä tuo olisi täysin väärin mutta totuus on, ettei vajaa miehistö tee täyden miehistön hommia ja syy siihen vajaaseen miehistöön on pula rekrytoitavista. Todellisuudessa hommat hoidetaan vaan paskemmin ja jos menee yliajalle, maksetaan ylityökorvaukset, jotka taas eivät ole HUS:ille säästöä.
Osastoilla, kotisairaanhoidossa yms. jossa on hoitajapula on pahin, asiat toimivat tismalleen niin kauan kun työntekijät joustavat. Joustamisella tarkoitetaan esimerkiksi suunniteltujen vapaiden ja lomien perumisia, säännöllisiä ylitöitä ja työvuorojen siirtoa. Resurssipulasta johtuva kuormitus näkyy jo nyt kun porukka palaa loppuun, jää sairaslomalle ja huonoimmassa tapauksessa vaihtaa alaa. Uutta henkilöstöä ei luonnlllisestikaan saada kovin helpolla tilalle. Onneksi kansanedustaja Mikko Kärnällä on ratkaisu kaikkeen, samaa voisi kokeilla myös akuuttiin hoitajapulaan?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Nykyiseen pulaan ei taida 100 hoitajaa auttaa edes vähän alkuun. Suomessa on monta sataa kuntaa, ja jokaisesta puuttunee vähintään 1 hoitaja. Nuo kun jyvittäisi tasaisesti ympäriinsä, niin ei sillä pääsisi kovin pitkälle vielä :D 100 hoitajaa on 116000 sairaanhoitajasta 0,09%.
 
Osastoilla, kotisairaanhoidossa yms. jossa on hoitajapula on pahin, asiat toimivat tismalleen niin kauan kun työntekijät joustavat. Joustamisella tarkoitetaan esimerkiksi suunniteltujen vapaiden ja lomien perumisia, säännöllisiä ylitöitä ja työvuorojen siirtoa.

Tämä on ihan totta mutta ei tuo säästöjä. Jokainen ylityötunti on pikemminkin tunti, jonka rahalla olisi voinut palkata useamman hoitajan kertoimella 1-2.

Tästä saanee kiittää sitä, että hoitajien yritys lakoilla taistella itselleen markkinaehtoiset palkat torpattiin Vanhasen pakkolailla aikoinaan. Kaikki muut kriittiset tahot, lääkärit, ahtaajat, lennonjohtajat jne. saa pumpata liksaa lakkoilemalla mutta hoitsut pakotetaan lailla takaisin ruotuun vaikka massairtisanoutumisesta.
 
Nykyiseen pulaan ei taida 100 hoitajaa auttaa edes vähän alkuun. Suomessa on monta sataa kuntaa, ja jokaisesta puuttunee vähintään 1 hoitaja. Nuo kun jyvittäisi tasaisesti ympäriinsä, niin ei sillä pääsisi kovin pitkälle vielä :D
Kärnähän vertasi nimenomaan että yhtä suomalaista rokottamatonta hoitajaa kohti filippiineiltä olisi tulossa 100 hoitajaa tilalle. Joko on tilauslentolaivue tilattu että saadaan Suomen hoitajamitoitus kohdalleen koronasta kärsineelle alalle?
 
Kärnähän vertasi nimenomaan että yhtä suomalaista rokottamatonta hoitajaa kohti filippiineiltä olisi tulossa 100 hoitajaa tilalle. Joko on tilauslentolaivue tilattu että saadaan Suomen hoitajamitoitus kohdalleen koronasta kärsineelle alalle?

Menee politiikan puolelle mutta kuka noita haluaisi? Kokoomus ja kepu kahdestaan ei riitä.
 
Menee politiikan puolelle mutta kuka noita haluaisi? Kokoomus ja kepu kahdestaan ei riitä.
Juu, jätetään offtopic tähän. Mutta Kärnähän noita ilmeisesti haluaisi :)

Tämä on ihan totta mutta ei tuo säästöjä. Jokainen ylityötunti on pikemminkin tunti, jonka rahalla olisi voinut palkata useamman hoitajan kertoimella 1-2.

Tästä saanee kiittää sitä, että hoitajien yritys lakoilla taistella itselleen markkinaehtoiset palkat torpattiin Vanhasen pakkolailla aikoinaan. Kaikki muut kriittiset tahot, lääkärit, ahtaajat, lennonjohtahat jne. saa pumpata liksaa lakkoilemalla mutta hoitsut pakotetaan lailla takaisin ruotuun vaikka massairtisanoutumisesta.
Se on selvä että säästöä tuo ei tuo. Jokainen ylityötunti maksetaan ja sairasloman aikana maksetaan koko homma sitten tuplana jos tilalle edes saadaan sijainen. Vaikein tilannehan taitaa olla pienillä muuttotappiosta kärsiviällä paikkakunnilla jossa osaavaa henkilöstöä on todella vähän. Nykyinen henkilöstö alkaa olla sen verran iäkästä että työvuosia ei enää hirveästi ole jäljellä.
 
Kärnähän vertasi nimenomaan että yhtä suomalaista rokottamatonta hoitajaa kohti filippiineiltä olisi tulossa 100 hoitajaa tilalle. Joko on tilauslentolaivue tilattu että saadaan Suomen hoitajamitoitus kohdalleen koronasta kärsineelle alalle?

Aivan, ehkä tästä pitäisi mennä aamupalalle pikkuhiljaa. Mun mielestä kyllä kantsis ottaa, jos ne osaa työt tehdä. Suomea vaan pitäisi opetella, hoitajat tarvitsevat suomen kieltä työssään. Onhan niitä matalapalkka-alan duunareita otettu jo nyt siivoojiksi, maatalustöihin, taksikuskeiksi, ravintolayrittäjiksi ym, miksi ei hoitajiksi? Jos siis työoloja, palkkausta ja johtamista ei haluta kehittää, mutta halutaan saada hommat tehtyä, niin pakko varmaan on katsella sellaisia työntekijöitä, jotka suostuvat nykyehdoilla töihin?

Keskustelu on siinä mielessä relevanttia, että koronaa ei ilman työntekijöitä hoideta. Toki voi jättää potilaat testaamatta ja hoitamatta, niin ongelma ratkeaa luonnonvalinnan myötä itsestään ajan kanssa.
 
Syksyllä joku yksityinen toimija tarjosi 3000eur lähtöpalkkaa hoitajille. Sai muistaakseni yli 1000 hakemusta. Hoitajapula saataisiin tosiaan hoidettua jos siitä työstä maksettava korvaus olisi kohdillaan.
 
Mitenköhän tämä etenee? Kuukaudessa näköjään tullut 50 000 kannatusta täyteen, mikä on aika hyvä saavutus.

 
Omassa lähipiirissä moni sai 38-39C kuumeen rokotteen jälkeen ja tämän johdosta joutui makaamaan kotona kahdesta päivästä viikkoon. Tiedostit varmaan tämän riskin ottaessasi rokotetta koska kaikki eivät piikistä selviä "käsikivulla ja pienellä lämmöllä".
Omassa lähipiirissä ei kukaan. Töistä pari sai kovemman kuumeen toisesta modernasta.
 
Syksyllä joku yksityinen toimija tarjosi 3000eur lähtöpalkkaa hoitajille. Sai muistaakseni yli 1000 hakemusta. Hoitajapula saataisiin tosiaan hoidettua jos siitä työstä maksettava korvaus olisi kohdillaan.

Paitsi tietty että näistä varmaan suurin osa oli huonommin palkattuja hoitsuja jostain muualta sitten pois. Kasvu vaatii kyllä aikaa ja opiskelija-ainesta, josta hoitajia voi syntyä. Nythän siellä on kuulemma pakkohaun kautta porukkaa, joka ei edes lääkelaskuista selviä.
 
En jaksa tässä lainata erikseen jokaista edellistä kirjoittajaa, mutta ohi koronan kirjoitan tästä hoitajatilanteesta.

Ihan alkuun liittyen siihen, että hoitajan työ ei ole haastavampaa kuin ohjelmointi. Minun mielestä ihan varmasti on. Siis henkisesti. Ohjelmoinnissa virheen kohdalla kääntäjä kertoo, että yritä nyt edes. Hoitotyössä virheen sattuessa pahimmillaan omaiset kertoo, että jäi ikävä meidän Lauria. Hoitotyö on kutsumusammatti, johon hakeutuu pääsääntöisesti tunnollisia ihmisiä. Tämä tunnollisuus ja halu auttaa parhaansa mukaan kuormittaa, kun kiire lisääntyy kaiken aikaa. Haluaisi, mutta aika ei millään riitä kaikkeen.

Tuohon ulkomaalaisten palkkaamiseen. Niiden tuloa pitäisi helpottaa huomattavasti. Mutta tuo kommentti yhden tilalle tulee 100 filippiineiltä on silkkaa vittuilua. Hoitotyölle pitää antaa asiaankuuluva arvostus. Ihmettelen ettei hälytyskellot soi, kun hoitajat työllistyvät muille aloille ja hoitotyötä tekemään raahataan työvoimaa ulkomailta. Jokainen meistä joutuu viimeistään vanhuuden päivillä turvautumaan muiden hoivaan. Kun se hetki tulee, niin niitä hoitajia silloin jokainen omalla kohdalla arvostaa. Miksei sitä arvostusta voi antaa jo nyt.

Bonuksena tähän: Aasialaisista, niin siellä lasten velvollisuus on pitää huolta vanhemmistaan. Kunnollista eläkejärjestelmää ei ole ja takuueläkkeenä toimii lapset. Eli jokainen filippiiniläinen hoitaja pumppaa rahaa ulkomaille. Kansantaloudellisesti ei järkevää vaikkei puhutakaan miljardeista.
 
Ihan alkuun liittyen siihen, että hoitajan työ ei ole haastavampaa kuin ohjelmointi. Minun mielestä ihan varmasti on. Siis henkisesti. Ohjelmoinnissa virheen kohdalla kääntäjä kertoo, että yritä nyt edes. Hoitotyössä virheen sattuessa pahimmillaan omaiset kertoo, että jäi ikävä meidän Lauria. Hoitotyö on kutsumusammatti, johon hakeutuu pääsääntöisesti tunnollisia ihmisiä. Tämä tunnollisuus ja halu auttaa parhaansa mukaan kuormittaa, kun kiire lisääntyy kaiken aikaa. Haluaisi, mutta aika ei millään riitä kaikkeen.
Hoitajista, en ihan varma mistä kaikista, mutta siitä riippumatta erilaisia yksilöitä, erilaisia tehtäviä, ja ei tosiaan sovi kaikille, kuten ei sovi se koodaminenkaan.

Tässä maassa on paljon työtehtäviä joista virheen seurauksena seuraa ennenaikaisia kuolemia, mutta joista ei tule sitä tyydytystä että on pelastanut ihmisen.
Tuohon ulkomaalaisten palkkaamiseen. Niiden tuloa pitäisi helpottaa huomattavasti. Mutta tuo kommentti yhden tilalle tulee 100 filippiineiltä on silkkaa vittuilua. Hoitotyölle pitää antaa asiaankuuluva arvostus. Ihmettelen ettei hälytyskellot soi, kun hoitajat työllistyvät muille aloille ja hoitotyötä tekemään raahataan työvoimaa ulkomailta. Jokainen meistä joutuu viimeistään vanhuuden päivillä turvautumaan muiden hoivaan. Kun se hetki tulee, niin niitä hoitajia silloin jokainen omalla kohdalla arvostaa. Miksei sitä arvostusta voi antaa jo nyt.
Hotoalan ammattit ovat siellä arvostuksen kärkipäässä, joten sen arvostukseen puutteesta tuskin on kyse. Mutta ei kukaan, tai hyvin harva on valmis maksamaan siitä rajattomasti, jos käytetään omia rahoja.

Jokainen meistä joutuu viimeistään vanhuuden päivillä turvautumaan muiden hoivaan. Kun se hetki tulee, niin niitä hoitajia silloin jokainen omalla kohdalla arvostaa. Miksei sitä arvostusta voi antaa jo nyt.
Silloin olisi ihan kiva että sitä maksuvalmiutta on ja että on tarjolla eritasoisia palveluita.

Nämä tasokorotukset johtaa siihen että palvelut jäävät vähemmälle.

Bonuksena tähän: Aasialaisista, niin siellä lasten velvollisuus on pitää huolta vanhemmistaan. Kunnollista eläkejärjestelmää ei ole ja takuueläkkeenä toimii lapset. Eli jokainen filippiiniläinen hoitaja pumppaa rahaa ulkomaille. Kansantaloudellisesti ei järkevää vaikkei puhutakaan miljardeista.
Homman järkevyys vaatisi vähän syvällisemmän ynnäämisen.
Noilla tiedoilla on aika rohkeaa väittää epäjärkeväksi.

Edit2

"Hoitaja", eri kohteissa on tarvetta eritasoisille "hoitajille", joten tehostaa voi niin että enemmän koulutetut keskittyvät vaativampiin töihin ja positetaan esteitä mitkä estää vähemmän koulutettujen käyttämistä työmaalla.

Edit:
Tämä olikin Covid19 ketju, ehkä joku yleisempi ketju parempi. Tai en nyt ihan varma mistä tämä tänne tupsahti. Eikun Aiheesta keskusteltu ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:
Siitä, että HUS meinaa perua hoitajille lupaamansa covid19-lisät, ja mahdollisesti myös joululomat covid19-taudin aiheuttaman kuorman vuoksi.
 
Siitä, että HUS meinaa perua hoitajille lupaamansa covid19-lisät, ja mahdollisesti myös joululomat covid19-taudin aiheuttaman kuorman vuoksi.
Mistä kuulit.

Edit:
Tarkoitain että jos joku lähde missä kerrotaan enemmän, niin olisi kiva, tai jos itse lähteenä, niin kertoa vähän tarkemmin. Mitä luvattu, miten lupauksia perutaan.

Ylellä jotain uutista , ehkä samaa.
HUSin Markku Mäkijärvi haluaa varmistaa, että lisät ovat yhdenvertaisia. Jo maksettuja lisiä ei peritä takaisin ja Mäkijärvi vakuuttaa, että hoitajia halutaan kyllä palkita.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri on joutunut sosiaalisessa mediassa kiivaan kritiikin kohteeksi, kun se ilmoitti, että hoitajille jo luvatut palkkalisät keskeytetään ja arvioidaan uudelleen.
Tosin tuossa ei puhuta perumisesta.

Kuullostaa enemmän julkisenpuolen kankeudesta.
 
Viimeksi muokattu:
Varsinais-suomessa tuli paikallisiin harrastesarjan peleihin koronapassivaatimus (joten tältä päivältä peli peruttu, kun vastustajalla loppui pelaajat), joten passivaatimus etenee. Mielestäni aika pienen haitan laajennus noin oikeusmielessä, mutta kuitenkin riittävän merkittävä että todennäköisesti löytyy muutama rokotteen ottaja taas lisää.
 
Varsinais-suomessa tuli paikallisiin harrastesarjan peleihin koronapassivaatimus (joten tältä päivältä peli peruttu, kun vastustajalla loppui pelaajat), joten passivaatimus etenee. Mielestäni aika pienen haitan laajennus noin oikeusmielessä, mutta kuitenkin riittävän merkittävä että todennäköisesti löytyy muutama rokotteen ottaja taas lisää.
Luulis että harrastesarjan pelaajilla on rokotukset kunnossa. Jos taasen ei ole ollut, niin esimerkki asiasta missä passilla on paikkansa.

Edit:
Jos oikeasti joukkueen urheilijoilta puuttuu rokotukset, niin meneehän siinä aikansa että ne saa kuntoon, jos vain toinen "unohtunut", niin sen saa nopeasti. Mutta luulisi porokuna vetäjien muistuttaneen asiasta, mutta voihan se silti "unohtua" jos ei kukaan vie hihasta.
 
Luulis että harrastesarjan pelaajilla on rokotukset kunnossa. Jos taasen ei ole ollut, niin esimerkki asiasta missä passilla on paikkansa.

Uskoisin, että suurimmalla osalla kaikki on kunnossa kuten yleisestikin. Mutta varmasti sielläkin joukossa niitä on jotka eivät passia ole syystä tai toisesta ottaneet. Todennäköisesti siellä nuorempien pelaajien osalla enemmän laiskuutta ja jos vanhempia niin sitten varmaan enemmän periaatteellista.
Mutta mielestäni ihan potentiaalisia kohteita juuri rokotekattavuuden laajentamiseksi osittain siksikin, että tosiaan ikähaitari on pelaajilla todella laaja. Pelien järjestäminen on ollut hankalaa kun pelaajia ei koronatilanteen takia ole varovaisuuden takia monessa joukkueessa ollut. Sanoisin, että ihan tarpeellinen linjaus ja todennäköisesti parantaa pelaajien saatavuutta pidemmällä aikavälillä vaikka alkuun parin päivän varoaika varmasti pelejä peruu/siirtää.
 
Oli sitten eilen illalla Leppävaaran uimahallin edessä yhden ihmisen koronapassinvastainen mielenosoitus. Kyltissä luku jotain "koronapassista luovuttava ihmisoikeuksien ja perustuslain vastaisena" tai "koronapassi kiellettävä ihmisoikeuksien ja perustuslain vastaisena", jompi kumpi.

Olen melko varma, että kylttiä pitänyt henkilö ei ollut lukenut kumpaakaan, suomen perustuslakia eikä YKn ihmisoikeuksien julistusta.

Oli ehkä päivän eniten hilpeyttä aiheuttanut hetki kun tuosta menin ohi.
 
Viimeksi muokattu:
Stop Koronapassi sivusto on sitten paljastanut todellisen karvansa:

1. Lisää luotettavaa ja selkeää tietoa koronasta ja maailman tilasta Injektiopiikki.com

Aavistuksen hilpeyttä herätti myös tämä:

3. Hallitus kaavailee koronapassia työpaikoille sekä alueille, missä ei ole voimassa olevia koronarajoituksia. Tätä ei tule hyväksyä. Allekirjoita UUSI perusteellisempi kansalaisaloite sen kaatamiseksi.

:D

Myös pelkkää punaista näyttävät listat, joiden pitäisi kertoa koronapassivastaisista yrityksistä ja työnantajista. Onhan siellä joku joogakoulu... ;)

 
Itseä kiinnostaa pelkästään se että suojaako rokote edelleeen tehokkaasti vaikeaa tautimuotoa vastaan kun puhutaan omkronista, se että voiko ja miksi myös Rokotettu voi tartuttaa on täysin tois arvosia asioita itselle!
 
Oli sitten eilen illalla Leppävaaran uimahallin edessä yhden ihmisen koronapassinvastainen mielenosoitus. Kyltissä luku jotain "koronapassista luovuttava ihmisoikeuksien ja perustuslain vastaisena" tai "koronapassi kiellettävä ihmisoikeuksien ja perustuslain vastaisena", jompi kumpi.

Olen melko varma, että kylttiä pitänyt henkilö ei ollut lukenut kumpaakaan, suomen perustuslakia eikä YKn ihmisoikeuksien julistusta.

Oli ehkä päivän eniten hilpeyttä aiheuttanut hetki kun tuosta menin ohi.
Onko kovin viisasta estää rokottamattomien sisäliikunta. Muutoin aina ollaan niin huolissaan liikkumattomuudesta ja sen seurauksista. Nuo eivät edes ole korkean riskin paikkoja.. Mutta tärkeintä taisi olla päästä kieltämään/rankaisemaan rokottamattomia. Ja vahingonilon parhauden taisitkin jo todistaa postauksellasi.. ;)
 
Onko kovin viisasta estää rokottamattomien sisäliikunta. Muutoin aina ollaan niin huolissaan liikkumattomuudesta ja sen seurauksista. Nuo eivät edes ole korkean riskin paikkoja.. Mutta tärkeintä taisi olla päästä kieltämään/rankaisemaan rokottamattomia. Ja vahingonilon parhauden taisitkin jo todistaa postauksellasi.. ;)
Kun ottaa rokotteet niin pääsee taas harrastamaan. Tärkeintä on ottaa se rokote. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.
 
Kun ottaa rokotteet niin pääsee taas harrastamaan. Tärkeintä on ottaa se rokote. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.
Tässä touhussa ei muuta kuin ihmeellisyyksiä olekaan. Mille kaikille normaaliin elämään kuuluville asioille muuten laittaisitte ehdoksi rokotteen ottamisen? Oliko se Latviassa missä ei päässyt kaikkiin ruokakauppoihinkaan.. Ulkomaitahan Suomi seuraa varmasti tässä korona-asiassakin.
 
Tuli tuossa iltapäiväkolmen radiouutisissa sitten ensimmäinen vinkki siitä että Suomessakin ollaan tekemässä seuraavia toimia kornatilanteen huonontumisen takia. Vapaasti ulkomuistista: STM:n strategiajohtajan Pasi Pohjolan mielestä Suomessa ollaan lähellä hätäjarrun vetämistä huonon koronatilanteen vuoksi. Pohjolan mukaan lähes kaikki hätäjarrun kriteerit täyttyvät tällä hetkellä. Hätäjarrulla käytännössä tiukennettaisiin rajoituksia.
 
Viimeksi muokattu:
Tässä touhussa ei muuta kuin ihmeellisyyksiä olekaan. Mille kaikille normaaliin elämään kuuluville asioille muuten laittaisitte ehdoksi rokotteen ottamisen? Oliko se Latviassa missä ei päässyt kaikkiin ruokakauppoihinkaan.. Ulkomaitahan Suomi seuraa varmasti tässä korona-asiassakin.
Pakollisiin asiointiin ei tule rajoituksia kuten kaupat, apteekit, sairaalat yms. Elämä näin rokotettuna on ainakin itselle täysin normaalia. Sisäpeliharrastuksessa olen käynyt normaalisti syyskuusta alkaen.
Ensi perjantaina firman pikkujoulut, edellisistä onkin kulunut jo kaksi vuotta. :tup:
 

Kiuru ja kumppanit tainneet lobata testaa & jäljitä rumbaa jatkuvaksi. Olisi niille rahoille ollut parempaakin käyttöä. Näillä varmaan jatkuu yhtä hyvä menestys tartuntamäärien pitämiseksi kurissa.
Suomessahan ovat tartuntamäärät pysyneet todella matalina koko pandemian ajan kun verrataan melkein kaikkiin verrokkivaltioihin. Jos tilastoja katsotaan, niin se puoltaa toteutetun politiikan tehokkuutta - melkeinpä missään ei ole korona pysynyt yhtä hyvin hanskassa yhtä vähillä rajoituksilla. Melkein kaikissa muissa maissa on menty välillä aika koviinkin lockdowneihin, kun tartuntamäärät ovat olleet moninkertaisia Suomeen verrattuna.
 
Suomessahan ovat tartuntamäärät pysyneet todella matalina koko pandemian ajan kun verrataan melkein kaikkiin verrokkivaltioihin. Jos tilastoja katsotaan, niin se puoltaa toteutetun politiikan tehokkuutta - melkeinpä missään ei ole korona pysynyt yhtä hyvin hanskassa yhtä vähillä rajoituksilla. Melkein kaikissa muissa maissa on menty välillä aika koviinkin lockdowneihin, kun tartuntamäärät ovat olleet moninkertaisia Suomeen verrattuna.

Suomessa on myös todella pitkät etäisyydet eikä yhtään miljoonakaupunkia, joten silläkin saattaa olla vaikutusta.
 
Suomessa on myös todella pitkät etäisyydet eikä yhtään miljoonakaupunkia, joten silläkin saattaa olla vaikutusta.

Vitsihän menee niin että kun koronarajoitukset tuli ja ruvettiin puhumaan 1,5-2 metrin turvaväleistä, niin suomalaiset oli ihmeissään että pitääkö tässä mennä vielä normaalia lähemmäksi toisia ihmisiä. :p
 
Suomessahan ovat tartuntamäärät pysyneet todella matalina koko pandemian ajan kun verrataan melkein kaikkiin verrokkivaltioihin. Jos tilastoja katsotaan, niin se puoltaa toteutetun politiikan tehokkuutta - melkeinpä missään ei ole korona pysynyt yhtä hyvin hanskassa yhtä vähillä rajoituksilla. Melkein kaikissa muissa maissa on menty välillä aika koviinkin lockdowneihin, kun tartuntamäärät ovat olleet moninkertaisia Suomeen verrattuna.

Kuten todettu niin asukastiheys on se määräävä tekijä, ei mikään politiikka. Herätys nyt.
 
Kuten todettu niin asukastiheys on se määräävä tekijä, ei mikään politiikka. Herätys nyt.

Suomen tasavalta on tosiaan varmaan asutettu EU:n pienimmällä väestötiheydellä. Asukastiheys on luokkaa kymmenesosa muuhun Eurooppaan verrattuna.

Jos ajatellaan jotain Pariisia ja muita Euroopan miljoonakaupunkeja, niin nehän toimii täysin julkisen liikenteen varassa. Esimerkiksi miljoonat ihmiset kulkevat niissä töihin päivittäin metroilla ja junilla. Niissä täyteen ahdetuissa liikennevälineissä se korona sitten tarttuu helposti.

Muuallakin maailmalla ne pahimmat pandemiat ovat keskittyneet enemmän niihin miljoonakaupunkeihin kuin saman maan harvaan asutuille syrjäseuduille. Siis kun tartuntamäärät on suhteuttu väkimääriinkin. Suomessa samoin jossain Itä-Lapin tai Itä-Suomen harvaan asutuilla seuduilla koronatautiin sairastumisen riski on pienempi ollut pandemian aikana kuin pk-seudulla.
 
Kuten todettu niin asukastiheys on se määräävä tekijä, ei mikään politiikka. Herätys nyt.

Kannattaa nyt esimmäisenä vilkaista vaikka tuota naapuri Ruotsia. Kyllä sillä poliitikka on todella iso merkitys. Japanissa mennyt melko hyvin nyt vaikka onkin todella suuri asukastiheys.
 
Kannattaa nyt esimmäisenä vilkaista vaikka tuota naapuri Ruotsia. Kyllä sillä poliitikka on todella iso merkitys. Japanissa mennyt melko hyvin nyt vaikka onkin todella suuri asukastiheys.

Muistaakseni Suomessakin on uutisoitu että ulkomaalaiset ovat sairastuneet muita useammin. Ruotsissa riittää tätä eksoottisempaa geeniperimää ja käytös on erilaista kuin Suomessa.

Japani taas on huvittava esimerkki kun taitaa olla ainot maa pallolla joka on saanut kurilla ja valtavalla määrällä sääntöjä tartunnat kuriin. Siellä on historiallisestikin ihan erilainen käyttäytymiskulttuuri joten ei liene epäselvää miksi tartuntoja on vähemmän.
 
Kannattaa nyt esimmäisenä vilkaista vaikka tuota naapuri Ruotsia. Kyllä sillä poliitikka on todella iso merkitys. Japanissa mennyt melko hyvin nyt vaikka onkin todella suuri asukastiheys.

Ei Ruotsia voi ottaa mukaan, kun niillä oli ihan erilaineen politiikka (aluksi). /s
 
Muistaakseni Suomessakin on uutisoitu että ulkomaalaiset ovat sairastuneet muita useammin. Ruotsissa riittää tätä eksoottisempaa geeniperimää ja käytös on erilaista kuin Suomessa.

Japani taas on huvittava esimerkki kun taitaa olla ainot maa pallolla joka on saanut kurilla ja valtavalla määrällä sääntöjä tartunnat kuriin. Siellä on historiallisestikin ihan erilainen käyttäytymiskulttuuri joten ei liene epäselvää miksi tartuntoja on vähemmän.

Totta, kyllähän siitä uutisoitiin, että suomalaistaustaiset kärsi koronasta Ruotsissa pahemmin kuin alkuperäisväestö.

E. Sinänsä hupaisaa argumentoida politiikan vaikutusta vastaan (jolla vaikutetaan ihmisten käyttäytymiseen) sillä, että johtuu ihmisten käyttäytymisestä eikä politiikasta.
 
Viimeksi muokattu:
Muistaakseni Suomessakin on uutisoitu että ulkomaalaiset ovat sairastuneet muita useammin. Ruotsissa riittää tätä eksoottisempaa geeniperimää ja käytös on erilaista kuin Suomessa.

Japani taas on huvittava esimerkki kun taitaa olla ainot maa pallolla joka on saanut kurilla ja valtavalla määrällä sääntöjä tartunnat kuriin. Siellä on historiallisestikin ihan erilainen käyttäytymiskulttuuri joten ei liene epäselvää miksi tartuntoja on vähemmän.

Japanissa taitaa olla tälläkin hetkellä rajat kiinni.

Taiwan on onnistunut rajapolitiikalla pitämään tartunnat kurissa. Tuon yhden piikin katkaisivat kai jonkinlaisella lockdownilla tms. Kalliiksihan tuokin on tullut ja sielläkin esim. maskien käyttö on ollut normi ennen koronaankin. Pientä nousua kyllä nähtävissä. Lieneekö O variantin aikaansaamaa?

covtai.JPG
 
Kumpi on todennäköisempää? Se että Suomen poliitikot ovat vaan niin mahtavia ettei maailmanlaajuinen pandemiakaan voi niille mitään vai se että Suomi on laaja harvaan asuttu maa ja olemme kansana muutenkin ei-niin-pussailevaa-ja-halailevaa sorttia? Ei siinä etteikö osa kunniasta toki kuulu myös päättäjille, mutta jotain rajaa nyt kuitenkin.
 
Kumpi on todennäköisempää? Se että Suomen poliitikot ovat vaan niin mahtavia ettei maailmanlaajuinen pandemiakaan voi niille mitään vai se että Suomi on laaja harvaan asuttu maa ja olemme kansana muutenkin ei-niin-pussailevaa-ja-halailevaa sorttia? Ei siinä etteikö osa kunniasta toki kuulu myös päättäjille, mutta jotain rajaa nyt kuitenkin.

Veikkaan C: Kumpikin vaikuttavat positiivisesti lopputulokseen. Ja kumpikin tekijä voidaan ryssiä. Onhan tässäkin ketjussa sankareita, jotka tekevät parhaansa ollessaan noudattamatta suosituksia ja ottamatta rokotteita, ja näin osaltaan pahentavat tilannetta. Heitä varten tarvitaan rajoituksia haittaamaan kaikkien elämää - ja taloutta.
 
Tuli tuossa iltapäiväkolmen radiouutisissa sitten ensimmäinen vinkki siitä että Suomessakin ollaan tekemässä seuraavia toimia kornatilanteen huonontumisen takia. Vapaasti ulkomuistista: STM:n strategiajohtajan Pasi Pohjolan mielestä Suomessa ollaan lähellä hätäjarrun vetämistä huonon koronatilanteen vuoksi. Pohjolan mukaan lähes kaikki hätäjarrun kriteerit täyttyvät tällä hetkellä. Hätäjarrulla käytännössä tiukennettaisiin rajoituksia.

Mahdollista hätäjarrutuksen tekoa ei edesauta hallituksen romahtanut uskottavuus hallituspuolueiden vastuuttoman koronakäyttäytymisen tultua julki (pääministerin grazy bailaus pikkutunneille altistuneena, vihreiden bakkanaalit missä altistuneet puolueen silmäätekevät juopottelivat alaikäisten kanssa).

Tehkää niin kuin me sanomme, alkkää niin kuin me teemme, joo.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
287 233
Viestejä
4 929 920
Jäsenet
79 319
Uusin jäsen
Marianniina1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom