Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Benji]

Myönsin jo osittaisen virheeni ensimmäisessä Tanskan dataan liittyvässä postauksessani. Jos katsotaan noita numeroita niin ei tuo rokote näytä hirveästi suojaavan tartunnoilta. Rokotetut ovat jo hieman yliedustettuina. Onko tämäkin väärä tulkinta?

Edit. Nyt pitää jatkaa muita hommia ja palailen myöhemmin astialle..

 

[Jussipoika]

Myönsin jo osittaisen virheeni ensimmäisessä Tanskan dataan liittyvässä postauksessani. Jos katsotaan noita numeroita niin ei tuo rokote näytä hirveästi suojaavan tartunnoilta. Rokotetut ovat jo hieman yliedustettuina. Onko tämäkin väärä tulkinta?

Edit. Nyt pitää jatkaa muita hommia ja palailen myöhemmin astialle..

Ei se tartunnoilta suojaakaan kovin hyvin. Vakavalta taudilta sen väitetään suojaavan suhteellisen hyvin. Tauti jää tänne vuosikausiksi pyörimään ja pieni osa kuolee siihen. Se on sitten meidän päätettävissä että paljonko ollaan valmiita pistämään resursseja siihen että vanhukset ja riskiryhmät eivät tähän tautiin kuole.

 

[hakarkka]

Miksi tämä Tanskan data on väärää ja brittien oikeaa? Sopiiko jälkimmäinen paremmin narratiiviin?

Pahoitteluni, olisi pitänyt selittää auki sama joka edellisissä viesteissä oli jo selitetty. Eli tuosta Tanskan datasta ei voi tehdä mitään johtopäätöstä rokotussuojasta kuin korkeintaan sen että rokotteet eivät läheskään täysin suojaa. Britit ovat puolestaan ehtineet jo selvittää rokotteiden vaikutusta, eli brittien data on sellaista josta tällaisia johtopäätöksiä voi jo tehdä - vaikka hyvin varhaista dataa toki onkin.

Edit: Näen jo tässä vaiheessa että seuraavana tartut siihen että rokotetut ovat yliedustettuina Tanskan datassa (yhteensä 84% omikrontartunnoista vähintään kahdesti rokotettu). Tähän vaikuttanee vähintäänkin se että Tanskassa on koronapassi käytössä eli rokotetut pääsevät omicronia "hakemaan" huomattavasti helpommin.

 

[hkultala]

Myönsin jo osittaisen virheeni ensimmäisessä Tanskan dataan liittyvässä postauksessani. Jos katsotaan noita numeroita niin ei tuo rokote näytä hirveästi suojaavan tartunnoilta. Rokotetut ovat jo hieman yliedustettuina. Onko tämäkin väärä tulkinta?

Edit. Nyt pitää jatkaa muita hommia ja palailen myöhemmin astialle..

"Myönsit virheesi" aiemmassa viestissä ja sen jälkeen kuitenkin vielä jatkoit argumentointia joka perustui siihen virheeseesi. Tämä ei vaikuta kovin rehelliseltä virheen myöntämiseltä eikä rehelliseltä argumentoinnilta.

 

[pulatunnus]

21/1840 ~ 1,1% nämä siis kiinni jääneitä. Todellisuudessa kun tuo omikron leviää tuohon tahtiin niin tuo prosentti varmasti pienempi.

Satunnaisten lukuparien postaaminen ja sen perään liität jotain tekstiä, lukia jutuu arpomaan että mitähän nyt.

Isompi luku ilmeisesti Tanskan Omicron positiiviset 22.11. - 9.12.
Pienempi luku Omicron positiiviset sairaalassa käyneet.

Ei siis mikään tartunta prosentti, missään kapeassakaan ryhmässä.

Kun tietoa on , niin asintuntija kertovat mikä tuo versio on luenteeltaan. Sairaala käynti tilastoissa myöhemmin, samoin tehohoitotilastoissa, uutisten perusteella tehohoitoon ei ole ollut ryntäystä, mutta alkuun sairastuneet ehkä vähän ryhmittyneet.

 

[spengele]

Skotlannissa sairaaloiden ja tehohoidon kuormitus tasaisessa laskussa, vaikka omikron leviää vauhdilla. Toivottavasti trendi säilyy.

Scotland reports 4,000 Covid new cases as Omicron to take over 'within days'

Cases of coronavirus are expected to surge further in the coming days due to the spread of the Omicron variant, with over 100 cases currently reported.

www.edinburghlive.co.uk

Coronavirus (COVID-19): trends in daily data

Scottish Government past data and trend charts for the daily updates on COVID-19.

www.gov.scot

 

[rakotti]

Skotlannissa sairaaloiden ja tehohoidon kuormitus tasaisessa laskussa, vaikka omikron leviää vauhdilla. Toivottavasti trendi säilyy.

Scotland reports 4,000 Covid new cases as Omicron to take over 'within days'

Cases of coronavirus are expected to surge further in the coming days due to the spread of the Omicron variant, with over 100 cases currently reported.

www.edinburghlive.co.uk

Coronavirus (COVID-19): trends in daily data

Scottish Government past data and trend charts for the daily updates on COVID-19.

www.gov.scot

Jos nyt kuitenkin taas odotellaan. Sairaalakuorma tulee aina viiveellä verrattuna nouseviin tapauksiin. Toki toivon, että omikron osoittautuu helpommalta taudinkuvaltaan kuin delta, niin päästäisiin nopeammin takaisin normaaliin

 

[spengele]

Jos nyt kuitenkin taas odotellaan. Sairaalakuorma tulee aina viiveellä verrattuna nouseviin tapauksiin. Toki toivon, että omikron osoittautuu helpommalta taudinkuvaltaan kuin delta, niin päästäisiin nopeammin takaisin normaaliin

Se nyt oli vaan tämänhetkinen tilanneraportti Skotlannista, kun täällä kuitenkin koko ajan spekuloidaan mahdollisista skenaarioista. Omikron on tuolla kyllä jo levinnyt laajemmalle ja kauemmin kuin testit näyttävät, koska jäljitys on nimensä mukaan jäljittämistä ja seuraa aina todellista tilannetta perässä. Toki toivon myös, että tämä rokote- ja pakotekiima loppuisi tai nähtäisi edes merkkejä siitä, että epidemia sallisi sen loppuvan.

Myös Etelä-Afrikasta saadut lähtötiedot antoivat viitteitä lievemmistä oireista. Briteissä ei ollut ainakaan edellispäivän tietojen mukaan yhtäkään omikron potilasta sairaalassa. Tanskassakin hyvin pieni osa. Totta kai data tarkentuu ja hyvä sitä on alkaa tarkkailla vaikka tieto ei vielä olisikaan tarkkaa, niin saamme tietoa tilanteen kehittymisestä.

Vai pitääkö tässä odottaa, että THL julkaisee jotain tai katsoa koska Sanna lähtee taas yökerhoon?

 

[Gespard]

Oma veikkaus on että Suomi vetää kahvasta ennenkuin omi pääsee valtavariantiksi ja sitten ihastelemme tippuvia sairaalakuormituksen lukuja kevääseen kaikki hokkuspokkukset käytössä. Kesällä selviää että eihän se flunssa niin paha ollutkaan.

 

[krapu]

Oma veikkaus on että Suomi vetää kahvasta ennenkuin omi pääsee valtavariantiksi ja sitten ihastelemme tippuvia sairaalakuormituksen lukuja kevääseen kaikki hokkuspokkukset käytössä. Kesällä selviää että eihän se flunssa niin paha ollutkaan.

Eiköhän se ole ihan hyvillä mielin sallittua, jos ihmiset luulevat olevan taudin flunssaa ja levittävät sitä sitten sitä eteenpäin harhaluuloissaan. Pitäisi informointia varmaan täsmentää lisää tämän osalta, jos tautia edelleen flunssana jotkut pitää.

 

[rakotti]

Se nyt oli vaan tämänhetkinen tilanneraportti Skotlannista, kun täällä kuitenkin koko ajan spekuloidaan mahdollisista skenaarioista. Omikron on tuolla kyllä jo levinnyt laajemmalle ja kauemmin kuin testit näyttävät, koska jäljitys on nimensä mukaan jäljittämistä ja seuraa aina todellista tilannetta perässä. Toki toivon myös, että tämä rokote- ja pakotekiima loppuisi tai nähtäisi edes merkkejä siitä, että epidemia sallisi sen loppuvan.

Myös Etelä-Afrikasta saadut lähtötiedot antoivat viitteitä lievemmistä oireista. Briteissä ei ollut ainakaan edellispäivän tietojen mukaan yhtäkään omikron potilasta sairaalassa. Tanskassakin hyvin pieni osa. Totta kai data tarkentuu ja hyvä sitä on alkaa tarkkailla vaikka tieto ei vielä olisikaan tarkkaa, niin saamme tietoa tilanteen kehittymisestä.

Vai pitääkö tässä odottaa, että THL julkaisee jotain tai katsoa koska Sanna lähtee taas yökerhoon?

Ei toki, mutta kun noissa sun käppyröissä sairaalakuorma loppuu marraskuuhun ja tartunnat näyttää joulukuuta missä vasta näkyy hienoista nousua, niin en ainakaan noista käppyröistä vetäisi vielä minkäänlaisia johtopäätöksiä

 

[Gespard]

Eiköhän se ole ihan hyvillä mielin sallittua, jos ihmiset luulevat olevan taudin flunssaa ja levittävät sitä sitten sitä eteenpäin harhaluuloissaan. Pitäisi informointia varmaan täsmentää lisää tämän osalta, jos tautia edelleen flunssana jotkut pitää.

Ai sinä tiedät jo 100% varmasti että omi ei ole flunssaa? Ennustuksethan ovat sitä että leikitellään todennäköisyyksillä ja skenaarioilla. Tulevaisuuteen näkemisestä en ole vielä kuullut.

 

[krapu]

Ai sinä tiedät jo 100% varmasti että omi ei ole flunssaa? Ennustuksethan ovat sitä että leikitellään todennäköisyyksillä ja skenaarioilla. Tulevaisuuteen näkemisestä en ole vielä kuullut.

Sinähän tässä väität tietäen, että tulevaa SARS-COV-2 virusta voidaan nyt kutsua flunssaksi Sinullahan se todistustaakka on, jos väität sitä flunssaksi ilman oikeaa faktaa kun lähtökohtana on yleisvaarallinen tartuntatauti.

Taudinkuvasta ei ole tietoa kunnolla riskiryhmissä ja rokottamattomissa ja jos tautia torjutaan 2-3lla rokotteella ja se tekee taudinkuvasta lievän ihmisille, se ei tee taudista "flunssaa"

Vai tarvitaanko "flunssaa" vastaan rokotuksia

 

[Gespard]

Vai tarvitaanko "flunssaa" vastaan rokotuksia

Tarvitaan luultavasti, mutta tiedä sitten. Kun tarkoitin tietenkin rokotettuja tällä sanamuodolla. Ei minua niin se pieni vähemmistö kiinnosta.

 

[spengele]

Ei toki, mutta kun noissa sun käppyröissä sairaalakuorma loppuu marraskuuhun ja tartunnat näyttää joulukuuta missä vasta näkyy hienoista nousua, niin en ainakaan noista käppyröistä vetäisi vielä minkäänlaisia johtopäätöksiä

Käyrä on Skotlannin viranomaisten tuottama, ei minun. On siinä se linkki, josta voit käydä avaamassa saman excelin ja tarkastaa mihin päivämäärään asti sairaalakuormitusta on raporoitu ennen kuin teet johtopäätöksiä. Käyrä päättyy 10.12 perjantaihin.

Spoileri: Vinkki

 

[rakotti]

Käyrä on Skotlannin viranomaisten tuottama, ei minun. On siinä se linkki, josta voit käydä avaamassa saman excelin ja tarkastaa mihin päivämäärään asti sairaalakuormitusta on raporoitu ennen kuin teet johtopäätöksiä. Käyrä päättyy 10.12 perjantaihin.

Spoileri: Vinkki

Tiedän ettei ole sinun käppyrä. Pointtini nyt vain on, että tapausmäärissä näkyy vasta hienoista nousua käppyrän lopussa joten ei ole mikään ihme ettei sairaalakuormassa vielä näy. Sanoin tämän jo monta kertaa

 

[spengele]

Tiedän ettei ole sinun käppyrä. Pointtini nyt vain on, että tapausmäärissä näkyy vasta hienoista nousua käppyrän lopussa joten ei ole mikään ihme ettei sairaalakuormassa vielä näy. Sanoin tämän jo monta kertaa

Ei siitä tarvitse mitään kokonaisvaltaista arviota vielä tehdä, enkä ole mitään sen suuntaista maininnutkaan. Se on tämän hetken tilanne ja tukee samoja indikaatioita, mitä muualta maailmasta on saatu tämän hetkisestä tilanteesta. Lisäksi omikronista on olemassa versio, jota on vaikeampi erottaa, joten on mahdollista, että se on jo ottanut paljon havaittua suuremman jalansijan. Nyt olisi hyvä tarkastella sitä todettujen tartuntojen ja sairaalakuormituksen suhdetta. Paitsi jos tartuntojen seuraamisessa jäädään jälkeen, niin siitä ei enää ole suurta hyötyä. Tehdäänhän Suomessakin arviota epidemian statuksesta ja päätetään jopa rajoituksista lyhyen ajan tartuntamäärien perusteella, vaikka se ei näkyisikään suoraan sairaalakuormituksessa. Varmasti vedetään käsijarrusta jos tartunnat pomppaisi muutamaan tuhanteen samalla, kun sairaalakuormitus pysyisi vakiona. Toivottavasti tilanne muuttuu tuon osalta jos huomataan, että O aiheuttaa lievempiä oireita ja vähemmän sairaalakuormitusta.

 

[Coax]

Käyrä on Skotlannin viranomaisten tuottama, ei minun. On siinä se linkki, josta voit käydä avaamassa saman excelin ja tarkastaa mihin päivämäärään asti sairaalakuormitusta on raporoitu ennen kuin teet johtopäätöksiä. Käyrä päättyy 10.12 perjantaihin.

Spoileri: Vinkki

Kun näitä sairaalapotilasmääriä vertaillaan, niin tässä on kolmen eri maan suhteellinen sisaäänotettujen potilaiden kuvaaja. Tanskassa kahdesti rokotettuja 77%, Briteissä 68% ja Etelä-Afrikassa 25%.

Etelä-Afrikassa tällä viikolla sisäänotettujen potilaiden absoluuttinen määrä on kasvanut tuosta viimeisestä kuvaajan viikosta noin 60% joten sairaalaan otettujen määrä on nyt tuolla Brittien ja Tanskan tasolla.
Britessä ennustettu omikronin worst case- skenaario on että kovimmassa potilasaallossa (tsunami sanaa taisivat käyttää) tuo viimetalven huipun potilasmäärä kaksinkertaistuu. Miedoin ennuste taas arvioi että potilasmäärät jäisivät noin puoleen viime talven lukemista. Harmi että ei tullut otettua talteen sitä perjantaina NHS:ltä ulos lipsahtanutta ennustetta minkä pohjalta siellä nyt päätöksiä tehdään.
Onneksi tällä hetkellä viimeisimmät arviot näyttäisi siltä että omikron ei aiheuttaisi ainakaan deltaa vakavampaa koronatautia kahdesti rokotetuille.

 

[vesas]

Viimeisin huomio rokotuksista on vanhusten ja riskiryhmäläisten kommentit paikallislehtien palstoilla. Samaa rutinaa kuuluu vanhusväestöön kuuluvista tutuista. Kyseessä on nimittäin näiden oikeasti koronaan vakastisairastuvien huolesta ja koskee kolmatta rokotetta. STM on pudottanut kolmannen piikin odotusajan 5kk:hon, mutta monessa kaupungissa rokotukset on ruuhkautuneet ensimmäisen ja toisen piikin hakijoista. Tähän vedoten esim. Tampere pitää kynsinhampain kiinni 6kk välistä ja kylmänviileästi käännyttä vanhukset pois paikalta.

Rokottamattomat nuoretkin pitää rokottaa, kyllä, mutta nyt tuntuu menneen taas byrokraateilta paperit solmuun. Kuten tilastoista nähdään, niin eläkeikäinen ja sairauden takia toiseen kertaan riskiryhmäläinen kolmannella piikillä tuo taatusti enemmän helpotusta sairaanhoidon paineeseen kuin ne alle 40v tapaukset jotka hakee nyt bilepassia. Tässä olisi nyt vähän hallinnolla kyllä priorisoinnin paikkaa ja laittaa ne riskiryhmäläiset välittömästi jonon keulille, koska tuo on se ryhmä joka täyttää sairaalat heti kun omicron pääsee kunnolla kiertoon. Muut rokottamattomat tulee sitten pienemmällä kertoimella.

Koko rokotushalukkaalle kansanosalle ei saada sitä 3 piikin suojaa ajoissa mutta tämä hetken vajavaisten tietojen valossa oikeat riskiryhmät pitäisi laittaa kyllä nyt prioriteetille heti.

Edellisen postauksen UK käppyrästä näkee että noin kuukausi sitten aloitettu 3.-rokote kääntää sairaalakuormitusta alaspäin. Vaikka omicron kerää vauhtia. Tuollakin siis aloitettiin rikisryhmäläisistä jotka siis nyt on jo suojattu ja eivät päädy massoissa sairaaloihin.

Mutta kattellaan nyt kun viranomaiset taas ehtii ja kerkeää. Pitäähän sitä dataakin saada kerättyä että voi sitten joskus tehdä päätöksiä.

 

[Gespard]

Itse näkisin niin että on sekin riski rokottaa vanhuksia 3kk välillä. Jos se vaste katoaa tällä tapaa paljon nopeammin kuin 6kk välillä, niin sehän tarkoittaisi sitten että niitä vanhuksia pitäisi olla rokottamassa 2x tai jopa 3x vuodessa että teho säilyisi hyvänä. Jos 6kk välillä saadaan vaste pysymään hyvin esim yli puoli vuotta, tai koko vuoden, niin onhan se nyt luultavasti kannattavampaa ottaa pieni ylimääräinen tehon tippuminen ja pitää se 6kk väli.

 

[ojisama]

Itse näkisin niin että on sekin riski rokottaa vanhuksia 3kk välillä. Jos se vaste katoaa tällä tapaa paljon nopeammin kuin 6kk välillä, niin sehän tarkoittaisi sitten että niitä vanhuksia pitäisi olla rokottamassa 2x tai jopa 3x vuodessa että teho säilyisi hyvänä. Jos 6kk välillä saadaan vaste pysymään hyvin esim yli puoli vuotta, tai koko vuoden, niin onhan se nyt luultavasti kannattavampaa ottaa pieni ylimääräinen tehon tippuminen ja pitää se 6kk väli.

Eiköhän se kolmas pidä tehonsa väistämättä vähän pidempään, joten ei niitä 2-3x vuodessa rokotuksia varmaankaan tarvitse jatkaa tuon ensimmäisen jälkeen?

 

[@Pauli]

Omikronin leviämistä Etelä-Afrikassa katsoessa näkee melko jyrkän nousun, mutta muutama tulkinta siitä on tällä tietoa mahdollista
- Kuolemat eivät ole lisääntyneet. Toki aikaa ei ole vielä kulunut mutta toisaalta testaus on mitä on ja jos yli 25% testatuista on positiivisia, on mahdotonta sanoa todellisesta tilanteesta mitään
- Kuolemat ovat alhaisia vaikka rokotekattavuus on ~25%
- Omikron on kuitenkin "sama" kuin Delta, koska se syrjäyttää sen, muutenhan olisi 2 kantaa päällekkäin leviämässä. Tarkoittaen että edelleen rokotteilla ja jo sairastaneilla on jonkunlainen suoja muunnosta vastaan.

Jos tämä todellakin on näin ärhäkkä muunnos leviämään, mutta kuolleisuus jäisi influenssan tasolle ja nykyiset rokotukset antaa suojaa vakavaa muotoa vastaan niin mikäli muunnos rantautuu meille isommin, pitäisiköhän varautua telttasairaaloilla ja antaa viruksen pyörähtää väestön läpi?
Näyttää siis siltä että rajoitukset eivät tähän oikein pure ja rajoituksien noudattaminen on kokenut inflaation, tuskin siis saadaan edes tasoitettua sairaanhoidon piikkiä toimenpiteillä.

Tänään Etelä-Afrikassa uusia raportoituja tapauksia 37875kpl, korkein koskaan mitattu luku joka on ihan ok nousu tasan kuukauden takaiseen 395kpl lukemaan.
Kuolleita raportoitu 21kpl, mikä on kuitenkin vähemmän kuin kuukausi sitten ja tämä siis 25% rokotuskattavuudella.

Joko kohta pidetään hatuista kiinni kun kuolemat konkretisoituu tai sitten on uusi aikakausi edessä.

Samaan aikaan Saksassa uusien sairaalajaksojen määrä putoaa jyrkällä käyrällä vaikka tartunnat ovat korkealla tasolla edelleen, toki laskusuunnassa mutta ei ihan yhtä jyrkässä.

 

[Coax]

Viimeisin huomio rokotuksista on vanhusten ja riskiryhmäläisten kommentit paikallislehtien palstoilla. Samaa rutinaa kuuluu vanhusväestöön kuuluvista tutuista. Kyseessä on nimittäin näiden oikeasti koronaan vakastisairastuvien huolesta ja koskee kolmatta rokotetta. STM on pudottanut kolmannen piikin odotusajan 5kk:hon, mutta monessa kaupungissa rokotukset on ruuhkautuneet ensimmäisen ja toisen piikin hakijoista. Tähän vedoten esim. Tampere pitää kynsinhampain kiinni 6kk välistä ja kylmänviileästi käännyttä vanhukset pois paikalta.

Rokottamattomat nuoretkin pitää rokottaa, kyllä, mutta nyt tuntuu menneen taas byrokraateilta paperit solmuun. Kuten tilastoista nähdään, niin eläkeikäinen ja sairauden takia toiseen kertaan riskiryhmäläinen kolmannella piikillä tuo taatusti enemmän helpotusta sairaanhoidon paineeseen kuin ne alle 40v tapaukset jotka hakee nyt bilepassia. Tässä olisi nyt vähän hallinnolla kyllä priorisoinnin paikkaa ja laittaa ne riskiryhmäläiset välittömästi jonon keulille, koska tuo on se ryhmä joka täyttää sairaalat heti kun omicron pääsee kunnolla kiertoon. Muut rokottamattomat tulee sitten pienemmällä kertoimella.

Koko rokotushalukkaalle kansanosalle ei saada sitä 3 piikin suojaa ajoissa mutta tämä hetken vajavaisten tietojen valossa oikeat riskiryhmät pitäisi laittaa kyllä nyt prioriteetille heti.

Edellisen postauksen UK käppyrästä näkee että noin kuukausi sitten aloitettu 3.-rokote kääntää sairaalakuormitusta alaspäin. Vaikka omicron kerää vauhtia. Tuollakin siis aloitettiin rikisryhmäläisistä jotka siis nyt on jo suojattu ja eivät päädy massoissa sairaaloihin.

Mutta kattellaan nyt kun viranomaiset taas ehtii ja kerkeää. Pitäähän sitä dataakin saada kerättyä että voi sitten joskus tehdä päätöksiä.

Briteissä tuli juuri tv:ssä pääministerin puhe jossa kehotti kansalaisia "get boosted now" eli hakemaan kolmannen rokotteen välittömästi. Laittavat tänään käyntiin 'Omicron emergency booster national mission'. Kaikille 18 vuotiaille ja vanhemmille tarjotaan kolmatta rokotusta ennen vuodenvaihdetta ja laittavat muuta toimintaa pienemmälle että saavat kaikki mahdolliset keinot rokotusten jakamiseen käyttöön. Tarkoituksena on estää sairaaloiden kuormituksen kasvu yli kestokyvyn.

Tänään Etelä-Afrikassa uusia raportoituja tapauksia 37875kpl, korkein koskaan mitattu luku joka on ihan ok nousu tasan kuukauden takaiseen 395kpl lukemaan.
Kuolleita raportoitu 21kpl, mikä on kuitenkin vähemmän kuin kuukausi sitten ja tämä siis 25% rokotuskattavuudella.

Joko kohta pidetään hatuista kiinni kun kuolemat konkretisoituu tai sitten on uusi aikakausi edessä.

Samaan aikaan Saksassa uusien sairaalajaksojen määrä putoaa jyrkällä käyrällä vaikka tartunnat ovat korkealla tasolla edelleen, toki laskusuunnassa mutta ei ihan yhtä jyrkässä.

Nämä luvut alkavat olla kyllä ns. herran haltuun kun vuorokaudessa 62 000 testistä 38 000 on positiivisiä eli 60%. Kuolleiden määrä viikoittain parin viikon ajalta noussut 55-104-148.

 

[krapu]

Briteissä tuli juuri tv:ssä pääministerin puhe jossa kehotti kansalaisia "get boosted now" eli hakemaan kolmannen rokotteen välittömästi. Laittavat tänään käyntiin 'Omicron emergency booster national mission'. Kaikille 18 vuotiaille ja vanhemmille tarjotaan kolmatta rokotusta ennen vuodenvaihdetta ja laittavat muuta toimintaa pienemmälle että saavat kaikki mahdolliset keinot rokotusten jakamiseen käyttöön.. Tarkoituksena on estää sairaaloiden kuormituksen kasvu yli kestokyvyn.

Nämä luvut alkavat olla kyllä ns. herran haltuun kun vuorokaudessa 62 000 testistä 38 000 on positiivisiä eli 60%. Kuolleiden määrä viikoittain kolmen viikon ajalta noussut ~50%/viikko.

Etelä-Afrikassa on tosiaan arvioitu (spekuloitu), että sairastetun sekä rokotetun väestön osuus olisi jopa 80%. Aikuisista n. 39% on rokotettu (25% koko väestö). Maassa on myös verrattain nuori ikäjakauma, taisi olla n. 45-46 milj. <45v ja väkiluku 59milj. Nämä 39% aikuisista luulisi myös olevan iäkkäämpää sakkia, jotka on juuri rokotettu.

Taudin myös luulisi leviävän lähtökohtaisesti heti alussa niissä, jolla niitä kontakteja on eniten eli lapsissa ja nuorissa aikuisissa tuolla sekä heitä on myös väkiluvultaan eniten.

Lukuja on hyvin hankalta tulkita tuolta tai ei kyllä millään uskalla vetää mitään isompaa johtopäätöksiä muuta kuin että leviää kunnolla ja uudelleeninfektioita tulee paljon. Sekä ilmeisemmin sairastettu infektio ja 2x rokotukset suojaisi vakavalta taudinkuvalta vielä jotenkin ainakin.

Odotellaan, että variantti leviää Euroopassa enemmän sekä mitä siitä saadaan tietoon taudinkuvan osalta. Vaikka olisikin lievempi se ohittaa immuniteetin ja leviää ärhäkästi niin tämä löytää hyvin ne heikoimmat eli varmasti leviää vierailijoiden ja henkilökunnan kautta sairaaloissa, vanhainkodissa, palvelutaloissa ym. missä sen ei haluta leviävän. Jos tuo arvio kolmannen rokotteen hyödyistä Omikronin osalta pitävät hyvin paikkaansa niin luulisi myös Suomessakin otettavan huomattavan nopeutetut rokotukset kolmannen osalta käyttöön mahdollisimman nopeasti.

 

[Krüger]

Eiköhän se kolmas pidä tehonsa väistämättä vähän pidempään, joten ei niitä 2-3x vuodessa rokotuksia varmaankaan tarvitse jatkaa tuon ensimmäisen jälkeen?

Bloomberg - Are you a robot?

Israelissa annettiin kolmannet annokset elokuussa ja nyt siellä on varauduttu neljänsiin, nopealla googlauksella en kuitenkaan löytänyt tietoa että olisivat aloittaneet neljännet kuitenkaan. Toivottavasti kuitenkin täälläkin ollaan valmiina etenkin noiden yli 50v kanssa ja priorisoidaan heidän rokotuksensa koska se on se ryhmä joka täyttää ne tehot jos paska osuu tuulettimeen.

 

[HarhaanJohtaja]

Etelä-Afrikasta. Tämän päivän luvut liian suuria tosin edellisten päivien kai sitten liian pieniä.

LATEST CONFIRMED CASES OF COVID-19 IN SOUTH AFRICA (12 December 2021) - NICD

In South Africa, private and National Health Laboratory Service (NHLS) public laboratories perform COVID-19 testing. The National Institute for Communicable Diseases (NICD) collects the COVID-19 data as part of its public health surveillance activities. However, for the NICD to report quality...

www.nicd.ac.za

Today we report 37 875 new cases, which includes 19 840 retrospective cases and 18 035 new cases. In the past 24 hours a total of 18,035 positive COVID-19 cases have been reported. The positivity testing rate today is 28.9%.

 

[Coax]

Jos tuo arvio kolmannen rokotteen hyödyistä Omikronin osalta pitävät hyvin paikkaansa niin luulisi myös Suomessakin otettavan huomattavan nopeutetut rokotukset kolmannen osalta käyttöön mahdollisimman nopeasti.

Ongelma Suomessa tällä hetkellä on se ettei ole työvoimaa pistämään niitä rokotteita edes nykyisellä tahdilla, eikä taida olla itse rokotteitakaan nopeaan kolmansien rokotteiden jakamiseen. Tällä viikolla on jo käsittääkseni pyydetty eläkkeeltä hoitajia ja lääkäreitä auttamaan rokottamisessa.
Omikron tartuntojen kaksinkertaistuminen 2,5 päivässä näyttää nyt olevan yleisesti hyväksytty tieto. Ensimmäinen uskalias ennustaa että Omikronilla on Suomessa jouluaattona 97% osuus uusista tartunnoista.

 

[renee]

Saas nähdä kuinka kauan koronaepidemia kestää esim. Kiinassa, joka elää edelleen kuin alkuvuotta 2020. Veikkaan ettei kaksi vuotta riitä, mutta riittääkö neljäkään

– Yleensä pandemia kestää 2–4 vuotta influenssatapauksessa. Se päättyy, kun riittävän moni on sairastanut riittävän monta kertaa taudin. Silloin virus siirtyy kausittain tautia aiheuttavaksi, kuten kausi-influenssaksi.

Aivelon mukaan Pohjois-Amerikassa, Euroopassa ja useissa kehittynessä teollisuusmaissa rokotuskattavuus covid-19:ää vastaan alkaa olla niin korkea, että aletaan kolkutella pandemian päättymisen aikaa. Aivelo arvelee myös, että eteläisellä pallonpuoliskolla niin moni on jo saanut tartunnan, että tilanne alkaa olla sama.

Koronapandemia on jyllännyt jo pari vuotta – näkyykö sen loppua ja mitä uusin kulkutauti on meille opettanut?

Kysyimme kolmelta asiantuntijalta pandemian etenemisestä, kulkutautien torjunnasta aiemmin ja millaisen jäljen korona yhteiskuntaan voi jättää.

yle.fi

 

[krapu]

Ongelma Suomessa tällä hetkellä on se ettei ole työvoimaa pistämään niitä rokotteita edes nykyisellä tahdilla, eikä taida olla itse rokotteitakaan nopeaan kolmansien rokotteiden jakamiseen. Tällä viikolla on jo käsittääkseni pyydetty eläkkeeltä hoitajia ja lääkäreitä auttamaan rokottamisessa.
Omikron tartuntojen kaksinkertaistuminen 2,5 päivässä näyttää nyt olevan yleisesti hyväksytty tieto. Ensimmäinen uskalias ennustaa että Omikronilla on Suomessa jouluaattona 97% osuus uusista tartunnoista.

Kyllähän nuo arviot aika huimia tosiaan on mitä noista on mallinnettu niin UK, Tanska, Suomi ... saa nähdä. Luulisi näiden ensin leviävän väestökeskittymissä, kuten vaikka HUS, TYKS. Missä vaiheessa sitten pärähtää kunnolla jäänee nähtäväksi. Joulun aika ei kyllä osu kohdilleen, kun nyt mennään koronapassi ajattelulla vielä Omikronin kanssa sekä jouluksi matkustellaan kotikonnuille ja kylille viettämään aikaa.

Ei kyllä haittaisi yhtään pidennetty joululoma vaikka tässä ja hyödyntäisivät sen ajan tehostamalla vielä kolmansia rokotuksia nyt huomattavasti. Työterveydestäkin varmaan saisi rahalla lisäkäsiä julkisiin rokotuspisteisiin - rokotteita yksityisille ei ilmeisesti kuitenkaan haluta jakaa vaan koordinoida hommaa itse keskittämällä eikä hajaannuttaa liikaa jakelua.

 

[vesas]

Eiköhän se kolmas pidä tehonsa väistämättä vähän pidempään, joten ei niitä 2-3x vuodessa rokotuksia varmaankaan tarvitse jatkaa tuon ensimmäisen jälkeen?

Eniten tässä odottaa tulosta siitä mikä on riittävä taso

a) riskiryhmäläisille
b) muille

rokotusten kannalta että koronan voi sairastaa turvallissesti lievänä. Tuon jälkeenhän korona hoitaa itse rokotteensa, eli sairastellaan lievänä kausikoronana ja jatketaan taas suoja-aikaa. Nythän ongelma on nimenomaan se että aikaisempaa immuniteettia ei ole, ainoa vaihtoehto saada ne ekat kierrokset on ottaa se rokotteena. Luomusti hoidettuna yhteiskunnan kannalta tulee liikaa ns. paskaosumia, eli vaikeasti hoidettavia keuhkovammaisia joista suuri osa sitten kuitenkin kuolee.

 

[HTK12]

Ongelma Suomessa tällä hetkellä on se ettei ole työvoimaa pistämään niitä rokotteita edes nykyisellä tahdilla, eikä taida olla itse rokotteitakaan nopeaan kolmansien rokotteiden jakamiseen. Tällä viikolla on jo käsittääkseni pyydetty eläkkeeltä hoitajia ja lääkäreitä auttamaan rokottamisessa.
Omikron tartuntojen kaksinkertaistuminen 2,5 päivässä näyttää nyt olevan yleisesti hyväksytty tieto. Ensimmäinen uskalias ennustaa että Omikronilla on Suomessa jouluaattona 97% osuus uusista tartunnoista.

On kyllä sangen saamatonta, jos nykyiseen tahtiin ei henkilökunta riitä tai sitten yksityinen on jätetty ulos verrattuna kesän tilanteeseen. Silloin pistettiin monena viikkona yli 300k ja nyt ei taideta vielä olla edes 200k/vko tahdissa (nyt päättyneen viikon luku on 162k joka toki tulee vielä nousemaan). Toki voi ettei rokotteita vaan ole riittävästi tökkiä kaikille, hankala sanoa kun THL ei taida enää julkaista saapuvien rokotteiden määriä viikoittain (ainakin poistui se aiemmin ollut listaus).

 

[Lucas]

On kyllä sangen saamatonta, jos nykyiseen tahtiin ei henkilökunta riitä tai sitten yksityinen on jätetty ulos verrattuna kesän tilanteeseen. Silloin pistettiin monena viikkona yli 300k ja nyt ei taideta vielä olla edes 200k/vko tahdissa (nyt päättyneen viikon luku on 162k joka toki tulee vielä nousemaan). Toki voi ettei rokotteita vaan ole riittävästi tökkiä kaikille, hankala sanoa kun THL ei taida enää julkaista saapuvien rokotteiden määriä viikoittain (ainakin poistui se aiemmin ollut listaus).

Suomi lainasi marraskuussa Virolle Pfizer-BioNTechin rokotteita noin 130 000 annosta. Viro on luvannut antaa Suomelle takaisin saman määrän rokotteita helmikuussa 2022.

Tuosta voisi päätellä, että Suomessa rokotteita on niin monta miljoonaa annosta varastossa ettei niitä ehditä millään käyttämään ennen helmikuuta 2022.

 

[erihyva]

Aina on toivoa muutoksesta parempaan

Koronaviruksesta vakavan taudin ja keuhkovaurioita saanut huippujalkapalloilija Joshua Kimmich ottaa rokotuksen
Viime kuussa alkanut karanteeni päättyi vasta tällä viikolla.

Keskikenttäpelaaja Joshua Kimmich ottaa rokotuksen, kun tulee sopiva hetki. Kuva: Christof Stache / AFP

Heikki Miettinen HS

12.12. 20:22

Koronaviruksesta vakavan taudin saanut huippujalkapalloilija Joshua Kimmich taipuu ottamaan rokotuksen. Hän kertoi asiasta ZDF:n haastattelussa sunnuntaina.

”Kun sitä suositellaan ja kun aika sopii, otan rokotuksen”, Kimmich sanoi uutistoimisto AFP:n välittämässä uutisessa.

Bayern Müncheniä ja Saksan jalkapallomaajoukkuetta edustava Kimmich sai niin vakavan koronataudin, että hän pysyy poissa kentiltä ensi vuoden puolelle.

Kimmichin, 26, tämä kausi näyttää menevän melko poskelleen. Hän pelasi viimeksi 6. marraskuuta ja on sittemmin ollut karanteenissa, koronaviruksen takia sairaana ja sen jälkeen kuntoutuksessa, joka jatkuu edelleen.

Keskikenttäpelaaja Kimmichin ympärille ryöpsähti Saksassa lokakuussa vilkas rokotuskeskustelu, kun hän ilmoitti, ettei ota rokotusta henkilökohtaisiin syihin vedoten.

”Minun oli vaikea käsitellä pelkoani ja huoltani [rokotuksia kohtaan], ja siksi ratkaisuni venyi tänne asti”, Kimmich sanoi.

”Uskoin pystyväni suojaamaan itseni, jos noudatan kaikkia koronaohjeita ja käyn säännöllisesti testeissä.”

Kimmich kertoi, että oli jo varannut ajan rokotukseen, kunnes tauti iski, mutta korosti, että rokotukseen olisi pitänyt mennä aikaisemmin.

Virus on painunut Kimmichillä keuhkoihin, ja harjoittelu on ollut hänelle mahdotonta tähän asti. Toipuminen jatkuu edelleen, koska keuhkojen saamat vauriot ovat merkittäviä.

”On hyvä päätös Joshua Kimmichiltä ottaa rokotus”, twiittasi Saksan hallituksen uusi kehitysyhteistyöministeri Bettina Stark-Watzinger.

”Jalkapalloilijana hän on esimerkki monille ihmisille. Lisärokottaminen on tiemme ulos koronaviruksesta.”

Positiivisen testituloksen Kimmich sai viime kuussa, ja vasta tällä viikolla hän pääsi ulos karanteenista.

”Onnekseni oireeni olivat lieviä, mutta testit ovat näyttäneet, että keuhkoissani on hieman nestettä. Minun on otettava vielä kymmenisen päivää rauhallisesti ennen kuin voin aloittaa harjoittelun.”

Pelaajaurallaan Kimmich on Mestarien liigan voittaja ja peräti kuusinkertainen Saksan mestari Bayern Münchenissä, vaikka on vasta 26-vuotias.

 

[HTK12]

Suomi lainasi marraskuussa Virolle Pfizer-BioNTechin rokotteita noin 130 000 annosta. Viro on luvannut antaa Suomelle takaisin saman määrän rokotteita helmikuussa 2022.

Tuosta voisi päätellä, että Suomessa rokotteita on niin monta miljoonaa annosta varastossa ettei niitä ehditä millään käyttämään ennen helmikuuta 2022.

Silloin kun Suomi ne rokotteet lainasi oli rokotustahti sen verran verkkainen, että sillä tahdilla ei välttämättä olisi saatu käytettyä. Nyt kun tahti näyttää selvästi kiihtyvän, niin en usko miljoonia ylimääräiriä olevan tammikuussa/helmikuussa -22. Marraskuun alussa (vko 44) pistettiin vain 88k rokotetta, nyt ollaan jo tuplattu tahti ja näyttäisi kiihtyvän. Loppuvuodelle oli muistaakseni aika pienet toimitusmäärät rokotteille. Nyt kun kolmansia tökitään menee rokotteita paljon enemmän. Nyt loppuneella viikolla useampi kuin 2/3 rokotteesta meni kolmansiin annoksiin. Toki jos jossain vielä on ilmoitettu paljonko niitä rokotteita nyt on tullut maahan olisi ihan mielenkiintoista nähdä määrät.

Edit: ECDC datassa näkyi, että Suomeen olisi toimitettu 10,3M ja pistetty 8,7M. Eli pitäisi ainakin toistaiseksi olla vielä mitä tökkiä vaikka tahti nostettaisiinkin. Tosin jos tahti nousee sinne kesän huippu lukemiin ~350k/vko tai yli, niin ei noita nyt niin hirveän kauaa töki ellei tule sitten reilulla tahdilla lisää.

 

[spertti]

Nyt ollaan jännän äärellä. Aamulla tuli ilmoitus että eilen illalla antamani näyte on positiivinen, mutta ei minulla mitään oireita ole. Tein pikatestin ensin, kun kaverilla oli todettu tauti, ja olin hänen kanssaan aikaa viettänyt jonkin verran, ja sen vuoksi osasin tuonne oikeaan testiin hakeutua. Nyt ollaan sitten eristyksissä, ja odotellaan että joku jostain soittelee joskus. Pelkästään yleisohjeet tullut vasta viesteillä. Ei tästä varmaan ennen joulua mihinkään saa lähteä?

 

[Tonnin Seteli]

Niin, kannattaako sinne testattavaksi hakeutua? Eikös sen pitänyt olla riittävää vastuunkantoa, että ottaa rokotteet ja käyttää maskia(jotkut jopa käyttävät oikeita hengityssuojaimia eivätkä silmänlumetta kuten huutelijat yleensä).

 

[Disfear]

Saas nähdä kuinka kauan koronaepidemia kestää esim. Kiinassa, joka elää edelleen kuin alkuvuotta 2020. Veikkaan ettei kaksi vuotta riitä, mutta riittääkö neljäkään

– Yleensä pandemia kestää 2–4 vuotta influenssatapauksessa. Se päättyy, kun riittävän moni on sairastanut riittävän monta kertaa taudin. Silloin virus siirtyy kausittain tautia aiheuttavaksi, kuten kausi-influenssaksi.

Aivelon mukaan Pohjois-Amerikassa, Euroopassa ja useissa kehittynessä teollisuusmaissa rokotuskattavuus covid-19:ää vastaan alkaa olla niin korkea, että aletaan kolkutella pandemian päättymisen aikaa. Aivelo arvelee myös, että eteläisellä pallonpuoliskolla niin moni on jo saanut tartunnan, että tilanne alkaa olla sama.

Koronapandemia on jyllännyt jo pari vuotta – näkyykö sen loppua ja mitä uusin kulkutauti on meille opettanut?

Kysyimme kolmelta asiantuntijalta pandemian etenemisestä, kulkutautien torjunnasta aiemmin ja millaisen jäljen korona yhteiskuntaan voi jättää.

yle.fi

Pitäisi vaan nyt viimeistenkin ihmisten hakea rokote, mutta eihän se toteudu. Harmi ettei tässä tilanteessa ilmeisesti voida määrätä rokotepakkoa, joten täytynee vaan jatkaa siinä uskossa, että tämä ei tällaisena ihan vuodessa tai parissa välttämättä lopu.

Koronavirus | Pandemian ei uskottu kestävän puoltakaan vuotta, mutta toisin kävi – Kaksi asiantuntijaa arvioi, kauanko epidemia vielä jatkuu

Sairaanhoitopiirien asiantuntijat arvioivat, että koronaepidemia kestää Suomessa vielä joitain vuosia. Merkittävimmin epidemian kulkuun vaikuttavat rokotekattavuus ja se, kuinka virus muuntuu.

www.hs.fi

Helsingin Sanomissa oli vastaava juttu, ja tämän mukaan kaksi vuotta tätä sotkua on optimistisin arvio.

Täytyy toivoa, ettei omikronvariantti lopulta aiheuta juurikaan vakavaa tautia, sillä sen leviämistahti näyttää sitäkin rajummalta.

 

[Jurppii]

Viimeisin huomio rokotuksista on vanhusten ja riskiryhmäläisten kommentit paikallislehtien palstoilla. Samaa rutinaa kuuluu vanhusväestöön kuuluvista tutuista. Kyseessä on nimittäin näiden oikeasti koronaan vakastisairastuvien huolesta ja koskee kolmatta rokotetta. STM on pudottanut kolmannen piikin odotusajan 5kk:hon, mutta monessa kaupungissa rokotukset on ruuhkautuneet ensimmäisen ja toisen piikin hakijoista. Tähän vedoten esim. Tampere pitää kynsinhampain kiinni 6kk välistä ja kylmänviileästi käännyttä vanhukset pois paikalta.

Rokottamattomat nuoretkin pitää rokottaa, kyllä, mutta nyt tuntuu menneen taas byrokraateilta paperit solmuun. Kuten tilastoista nähdään, niin eläkeikäinen ja sairauden takia toiseen kertaan riskiryhmäläinen kolmannella piikillä tuo taatusti enemmän helpotusta sairaanhoidon paineeseen kuin ne alle 40v tapaukset jotka hakee nyt bilepassia. Tässä olisi nyt vähän hallinnolla kyllä priorisoinnin paikkaa ja laittaa ne riskiryhmäläiset välittömästi jonon keulille, koska tuo on se ryhmä joka täyttää sairaalat heti kun omicron pääsee kunnolla kiertoon. Muut rokottamattomat tulee sitten pienemmällä kertoimella.

Koko rokotushalukkaalle kansanosalle ei saada sitä 3 piikin suojaa ajoissa mutta tämä hetken vajavaisten tietojen valossa oikeat riskiryhmät pitäisi laittaa kyllä nyt prioriteetille heti.

Edellisen postauksen UK käppyrästä näkee että noin kuukausi sitten aloitettu 3.-rokote kääntää sairaalakuormitusta alaspäin. Vaikka omicron kerää vauhtia. Tuollakin siis aloitettiin rikisryhmäläisistä jotka siis nyt on jo suojattu ja eivät päädy massoissa sairaaloihin.

Mutta kattellaan nyt kun viranomaiset taas ehtii ja kerkeää. Pitäähän sitä dataakin saada kerättyä että voi sitten joskus tehdä päätöksiä.

No on kyllä hatunnoston arvoinen paikka jos 1. ja 2. piikin ottajat ruuhkauttaa tässä vaiheessa rokotepisteet. Ei nimittäin käppyröistä uskoisi. Onkohan kapasiteettia ajettu alas vai mahtaako olla samassa paikassa influenssapiikin jakelu käynnissä?

Kyllä se on parempi jos ne pentit ja raijat ottaa ekat ja tokat piikkinsä vaikka jonkun kolmas lykkääntyisikin hieman.

 

[Pempula]

Aina on toivoa muutoksesta parempaan

Kimmich on mitä ilmeisimmin vanha läski, kun noin pahasti on mennyt sairastumaan. Näinhän sitä moni nuori täälläkin selvästi ajattelee (ja joku Joe Roganin kaltainen populisti-idiootti ajatusta vielä levittää), että ei taudista ole nuorelle, hyväkuntoiselle mitään haittaa ja sairastaminen kannattaa.

 

[Tonnin Seteli]

Today we report 37 875 new cases, which includes 19 840 retrospective cases and 18 035 new cases. In the past 24 hours a total of 18,035 positive COVID-19 cases have been reported. The positivity testing rate today is 28.9%.

Kannattaako tuossa vaiheessa enää edes testata? Kaikki kuitenkin sairastuvat lähiaikoina ja testaamisessahan voi, herranjumala, "altistua".

 

[ojisama]

Kannattaako tuossa vaiheessa enää edes testata? Kaikki kuitenkin sairastuvat lähiaikoina ja testaamisessahan voi, herranjumala, "altistua".

Näkeehän siitä, että milloin tartunnat alkaa laskemaan. Mutta näytäähän tuo siltä, että 'kaikki' oireiset ja/tai altistuneet on sairastuneet. Tai sitten tuolla kiristetty testiin pääsemisen vaatimuksia, joka ei varsinaisesti kyllä muuta tilannetta, jos puhutaan tuollaisista prosenteista.

E. Noilla prosenteilla ja tarttuvuudella lienee ihan mahdollista, että "altistumisen" sijaan sekä altistut että koppaat taudin tuolla.

 

[Sally_Spectra]

Nyt ollaan jännän äärellä. Aamulla tuli ilmoitus että eilen illalla antamani näyte on positiivinen, mutta ei minulla mitään oireita ole. Tein pikatestin ensin, kun kaverilla oli todettu tauti, ja olin hänen kanssaan aikaa viettänyt jonkin verran, ja sen vuoksi osasin tuonne oikeaan testiin hakeutua. Nyt ollaan sitten eristyksissä, ja odotellaan että joku jostain soittelee joskus. Pelkästään yleisohjeet tullut vasta viesteillä. Ei tästä varmaan ennen joulua mihinkään saa lähteä?

Saat tulla ja mennä miten haluat, kunnes sinuille ilmoitetaan, että sinut on määrätty pakolliseen karanteeniin.

 

[jarppi83]

Saat tulla ja mennä miten haluat, kunnes sinuille ilmoitetaan, että sinut on määrätty pakolliseen karanteeniin.

Onko tässä muka tullut jotain muutosta? Ainakin aikaisemmin olet testin jälkeen väliaikaisessa karanteenissa, kunnes negatiivinen testitulos vapauttaa.

 

[pulatunnus]

Saat tulla ja mennä miten haluat, kunnes sinuille ilmoitetaan, että sinut on määrätty pakolliseen karanteeniin.

Jos sairastaa, niin silloin omaehtoinen "karanteeni", siis tiedostaa että jos sairastaa niin voi tartuttaa muita.

Eli tuossa tiltanteessa voi tulla mieleen täyttää ruokavarastoja, niin ei lähde lähi siwaan sisälle, vaan tilaa ruoat, ei lähde teatteriin, baariin , sukulaisiin jne. Jos vitsi oli siinä että eihän kukaan halua noin tehtä, niin joku voi haluta.

Pakollinen on sitten jo lainvoimainen, mutta ei se automaattisesti tarkoita sitä etteikö voisi pihalle vastuullisesti mennä.

Laki ei pakota kertomaan lähikontakteille, mutta luonollisesti kerrotaan , erityisen tärkeää jos ei ola kaikkien rokotuksesta varma, ja jos itse rokotettu, niin kannattaa kertoo rokotuksesta.

 

[weetabix]

. Ei tästä varmaan ennen joulua mihinkään saa lähteä?

Tartuntatautiviranomainen/lääkäri varmaan antaa oikeat ohjeet, mutta omassa lähipiirissä tässä syksyllä oli 10 päivää positiivisesta testistä jonka jälkeen sai palata normiin (ilman oireita).

 

[SandWiz]

Onko tässä muka tullut jotain muutosta? Ainakin aikaisemmin olet testin jälkeen väliaikaisessa karanteenissa, kunnes negatiivinen testitulos vapauttaa.

Testin jälkeinen karanteeni on aina ollut omaehtoinen eikä mikään määrätty karanteeni. Ts. yksilön omassa harkinnassa kaikki toiminta. Toki fiksut odottaa kotona tulosta, mutta lain puolesta voi tehdä mitä huvittaa.

 

[renee]

Nyt ollaan jännän äärellä. Aamulla tuli ilmoitus että eilen illalla antamani näyte on positiivinen, mutta ei minulla mitään oireita ole. Tein pikatestin ensin, kun kaverilla oli todettu tauti, ja olin hänen kanssaan aikaa viettänyt jonkin verran, ja sen vuoksi osasin tuonne oikeaan testiin hakeutua. Nyt ollaan sitten eristyksissä, ja odotellaan että joku jostain soittelee joskus. Pelkästään yleisohjeet tullut vasta viesteillä. Ei tästä varmaan ennen joulua mihinkään saa lähteä?

Eristyspäätöksen pitäisi sisältää myös sen kesto, eli milloin eristys loppuu. Eli jos sinut on määrätty eristykseen, niin tällainen päätös pitäisi jossain olla. Aika kummallista, ettei tällaista oleellista tietoa kerrota alustavassa ohjeviestissä...

 

[spertti]

Eristyspäätöksen pitäisi sisältää myös sen kesto, eli milloin eristys loppuu. Eli jos sinut on määrätty eristykseen, niin tällainen päätös pitäisi jossain olla. Aika kummallista, ettei tällaista oleellista tietoa kerrota alustavassa ohjeviestissä...

Taitaa se olla tuo 10 päivää, joka jossain lukikin. Tulee kyllä olemaan tylsää, mutta onhan noita sarjoja suoratoistopalveluissa, joita katsella.

 

[weetabix]

Jos on työvuoroja jo tiedossa ja/tai keskimääräinen työaika tiedossa niin korvauksia hakemaan niin on kivempi katsella niitä sarjojakin kotosalla.

 

[spertti]

Jos on työvuoroja jo tiedossa ja/tai keskimääräinen työaika tiedossa niin korvauksia hakemaan niin on kivempi katsella niitä sarjojakin kotosalla.

Vuoden loppuun on piirretty jo duunit, joten ei tää rahallisesti mua haittaa. Mielenterveys yksinasuvalla tällaisessa tulee olemaan kovilla