Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Karppi]

Itseä kiinnostaa pelkästään se että suojaako rokote edelleeen tehokkaasti vaikeaa tautimuotoa vastaan kun puhutaan omkronista, se että voiko ja miksi myös Rokotettu voi tartuttaa on täysin tois arvosia asioita itselle!

 

[Krüger]

https://www.usnews.com/news/health-news/articles/2021-12-09/coronavirus-takes-aim-at-fat-cells-study-shows

”THURSDAY, Dec. 9, 2021 (HealthDay News) -- The coronavirus appears to target both fat cells and certain immune cells within body fat, which may explain why overweight and obese people are more likely to develop severe COVID-19, researchers report.

The findings were posted online recently, but they have not been peer-reviewed or published in a scientific journal.”

 

[samsungaaja]

Oli sitten eilen illalla Leppävaaran uimahallin edessä yhden ihmisen koronapassinvastainen mielenosoitus. Kyltissä luku jotain "koronapassista luovuttava ihmisoikeuksien ja perustuslain vastaisena" tai "koronapassi kiellettävä ihmisoikeuksien ja perustuslain vastaisena", jompi kumpi.

Olen melko varma, että kylttiä pitänyt henkilö ei ollut lukenut kumpaakaan, suomen perustuslakia eikä YKn ihmisoikeuksien julistusta.

Oli ehkä päivän eniten hilpeyttä aiheuttanut hetki kun tuosta menin ohi.

Onko kovin viisasta estää rokottamattomien sisäliikunta. Muutoin aina ollaan niin huolissaan liikkumattomuudesta ja sen seurauksista. Nuo eivät edes ole korkean riskin paikkoja.. Mutta tärkeintä taisi olla päästä kieltämään/rankaisemaan rokottamattomia. Ja vahingonilon parhauden taisitkin jo todistaa postauksellasi..

 

[Centteri]

Onko kovin viisasta estää rokottamattomien sisäliikunta. Muutoin aina ollaan niin huolissaan liikkumattomuudesta ja sen seurauksista. Nuo eivät edes ole korkean riskin paikkoja.. Mutta tärkeintä taisi olla päästä kieltämään/rankaisemaan rokottamattomia. Ja vahingonilon parhauden taisitkin jo todistaa postauksellasi..

Kun ottaa rokotteet niin pääsee taas harrastamaan. Tärkeintä on ottaa se rokote. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.

 

[samsungaaja]

Kun ottaa rokotteet niin pääsee taas harrastamaan. Tärkeintä on ottaa se rokote. Ei siinä ole mitään ihmeellistä.

Tässä touhussa ei muuta kuin ihmeellisyyksiä olekaan. Mille kaikille normaaliin elämään kuuluville asioille muuten laittaisitte ehdoksi rokotteen ottamisen? Oliko se Latviassa missä ei päässyt kaikkiin ruokakauppoihinkaan.. Ulkomaitahan Suomi seuraa varmasti tässä korona-asiassakin.

 

[Coax]

Tuli tuossa iltapäiväkolmen radiouutisissa sitten ensimmäinen vinkki siitä että Suomessakin ollaan tekemässä seuraavia toimia kornatilanteen huonontumisen takia. Vapaasti ulkomuistista: STM:n strategiajohtajan Pasi Pohjolan mielestä Suomessa ollaan lähellä hätäjarrun vetämistä huonon koronatilanteen vuoksi. Pohjolan mukaan lähes kaikki hätäjarrun kriteerit täyttyvät tällä hetkellä. Hätäjarrulla käytännössä tiukennettaisiin rajoituksia.

 

[Centteri]

Tässä touhussa ei muuta kuin ihmeellisyyksiä olekaan. Mille kaikille normaaliin elämään kuuluville asioille muuten laittaisitte ehdoksi rokotteen ottamisen? Oliko se Latviassa missä ei päässyt kaikkiin ruokakauppoihinkaan.. Ulkomaitahan Suomi seuraa varmasti tässä korona-asiassakin.

Pakollisiin asiointiin ei tule rajoituksia kuten kaupat, apteekit, sairaalat yms. Elämä näin rokotettuna on ainakin itselle täysin normaalia. Sisäpeliharrastuksessa olen käynyt normaalisti syyskuusta alkaen.
Ensi perjantaina firman pikkujoulut, edellisistä onkin kulunut jo kaksi vuotta.

 

[zepi]

STM: Kaikilla, joilla on koronaoireita tulee olla mahdollisuus päästä testiin – kotitestausta laajennetaan

Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) sekä osastopäällikkö Taneli Puumalainen kertoivat päivitetystä koronatestaus- ja jäljitysstrategiasta.

www.is.fi

Kiuru ja kumppanit tainneet lobata testaa & jäljitä rumbaa jatkuvaksi. Olisi niille rahoille ollut parempaakin käyttöä. Näillä varmaan jatkuu yhtä hyvä menestys tartuntamäärien pitämiseksi kurissa.

Suomessahan ovat tartuntamäärät pysyneet todella matalina koko pandemian ajan kun verrataan melkein kaikkiin verrokkivaltioihin. Jos tilastoja katsotaan, niin se puoltaa toteutetun politiikan tehokkuutta - melkeinpä missään ei ole korona pysynyt yhtä hyvin hanskassa yhtä vähillä rajoituksilla. Melkein kaikissa muissa maissa on menty välillä aika koviinkin lockdowneihin, kun tartuntamäärät ovat olleet moninkertaisia Suomeen verrattuna.

 

[Krüger]

Suomessahan ovat tartuntamäärät pysyneet todella matalina koko pandemian ajan kun verrataan melkein kaikkiin verrokkivaltioihin. Jos tilastoja katsotaan, niin se puoltaa toteutetun politiikan tehokkuutta - melkeinpä missään ei ole korona pysynyt yhtä hyvin hanskassa yhtä vähillä rajoituksilla. Melkein kaikissa muissa maissa on menty välillä aika koviinkin lockdowneihin, kun tartuntamäärät ovat olleet moninkertaisia Suomeen verrattuna.

Suomessa on myös todella pitkät etäisyydet eikä yhtään miljoonakaupunkia, joten silläkin saattaa olla vaikutusta.

 

[Jussipoika]

Suomessa on myös todella pitkät etäisyydet eikä yhtään miljoonakaupunkia, joten silläkin saattaa olla vaikutusta.

Vitsihän menee niin että kun koronarajoitukset tuli ja ruvettiin puhumaan 1,5-2 metrin turvaväleistä, niin suomalaiset oli ihmeissään että pitääkö tässä mennä vielä normaalia lähemmäksi toisia ihmisiä.

 

[Gespard]

Suomessahan ovat tartuntamäärät pysyneet todella matalina koko pandemian ajan kun verrataan melkein kaikkiin verrokkivaltioihin. Jos tilastoja katsotaan, niin se puoltaa toteutetun politiikan tehokkuutta - melkeinpä missään ei ole korona pysynyt yhtä hyvin hanskassa yhtä vähillä rajoituksilla. Melkein kaikissa muissa maissa on menty välillä aika koviinkin lockdowneihin, kun tartuntamäärät ovat olleet moninkertaisia Suomeen verrattuna.

Kuten todettu niin asukastiheys on se määräävä tekijä, ei mikään politiikka. Herätys nyt.

 

[Lucas]

Kuten todettu niin asukastiheys on se määräävä tekijä, ei mikään politiikka. Herätys nyt.

Suomen tasavalta on tosiaan varmaan asutettu EU:n pienimmällä väestötiheydellä. Asukastiheys on luokkaa kymmenesosa muuhun Eurooppaan verrattuna.

Jos ajatellaan jotain Pariisia ja muita Euroopan miljoonakaupunkeja, niin nehän toimii täysin julkisen liikenteen varassa. Esimerkiksi miljoonat ihmiset kulkevat niissä töihin päivittäin metroilla ja junilla. Niissä täyteen ahdetuissa liikennevälineissä se korona sitten tarttuu helposti.

Muuallakin maailmalla ne pahimmat pandemiat ovat keskittyneet enemmän niihin miljoonakaupunkeihin kuin saman maan harvaan asutuille syrjäseuduille. Siis kun tartuntamäärät on suhteuttu väkimääriinkin. Suomessa samoin jossain Itä-Lapin tai Itä-Suomen harvaan asutuilla seuduilla koronatautiin sairastumisen riski on pienempi ollut pandemian aikana kuin pk-seudulla.

 

[HTK12]

Kuten todettu niin asukastiheys on se määräävä tekijä, ei mikään politiikka. Herätys nyt.

Kannattaa nyt esimmäisenä vilkaista vaikka tuota naapuri Ruotsia. Kyllä sillä poliitikka on todella iso merkitys. Japanissa mennyt melko hyvin nyt vaikka onkin todella suuri asukastiheys.

 

[Gespard]

Kannattaa nyt esimmäisenä vilkaista vaikka tuota naapuri Ruotsia. Kyllä sillä poliitikka on todella iso merkitys. Japanissa mennyt melko hyvin nyt vaikka onkin todella suuri asukastiheys.

Muistaakseni Suomessakin on uutisoitu että ulkomaalaiset ovat sairastuneet muita useammin. Ruotsissa riittää tätä eksoottisempaa geeniperimää ja käytös on erilaista kuin Suomessa.

Japani taas on huvittava esimerkki kun taitaa olla ainot maa pallolla joka on saanut kurilla ja valtavalla määrällä sääntöjä tartunnat kuriin. Siellä on historiallisestikin ihan erilainen käyttäytymiskulttuuri joten ei liene epäselvää miksi tartuntoja on vähemmän.

 

[ojisama]

Kannattaa nyt esimmäisenä vilkaista vaikka tuota naapuri Ruotsia. Kyllä sillä poliitikka on todella iso merkitys. Japanissa mennyt melko hyvin nyt vaikka onkin todella suuri asukastiheys.

Ei Ruotsia voi ottaa mukaan, kun niillä oli ihan erilaineen politiikka (aluksi). /s

 

[ojisama]

Muistaakseni Suomessakin on uutisoitu että ulkomaalaiset ovat sairastuneet muita useammin. Ruotsissa riittää tätä eksoottisempaa geeniperimää ja käytös on erilaista kuin Suomessa.

Japani taas on huvittava esimerkki kun taitaa olla ainot maa pallolla joka on saanut kurilla ja valtavalla määrällä sääntöjä tartunnat kuriin. Siellä on historiallisestikin ihan erilainen käyttäytymiskulttuuri joten ei liene epäselvää miksi tartuntoja on vähemmän.

Totta, kyllähän siitä uutisoitiin, että suomalaistaustaiset kärsi koronasta Ruotsissa pahemmin kuin alkuperäisväestö.

E. Sinänsä hupaisaa argumentoida politiikan vaikutusta vastaan (jolla vaikutetaan ihmisten käyttäytymiseen) sillä, että johtuu ihmisten käyttäytymisestä eikä politiikasta.

 

[spengele]

Muistaakseni Suomessakin on uutisoitu että ulkomaalaiset ovat sairastuneet muita useammin. Ruotsissa riittää tätä eksoottisempaa geeniperimää ja käytös on erilaista kuin Suomessa.

Japani taas on huvittava esimerkki kun taitaa olla ainot maa pallolla joka on saanut kurilla ja valtavalla määrällä sääntöjä tartunnat kuriin. Siellä on historiallisestikin ihan erilainen käyttäytymiskulttuuri joten ei liene epäselvää miksi tartuntoja on vähemmän.

Japanissa taitaa olla tälläkin hetkellä rajat kiinni.

Taiwan on onnistunut rajapolitiikalla pitämään tartunnat kurissa. Tuon yhden piikin katkaisivat kai jonkinlaisella lockdownilla tms. Kalliiksihan tuokin on tullut ja sielläkin esim. maskien käyttö on ollut normi ennen koronaankin. Pientä nousua kyllä nähtävissä. Lieneekö O variantin aikaansaamaa?

 

[Jussipoika]

Kumpi on todennäköisempää? Se että Suomen poliitikot ovat vaan niin mahtavia ettei maailmanlaajuinen pandemiakaan voi niille mitään vai se että Suomi on laaja harvaan asuttu maa ja olemme kansana muutenkin ei-niin-pussailevaa-ja-halailevaa sorttia? Ei siinä etteikö osa kunniasta toki kuulu myös päättäjille, mutta jotain rajaa nyt kuitenkin.

 

[Paapaa]

Kumpi on todennäköisempää? Se että Suomen poliitikot ovat vaan niin mahtavia ettei maailmanlaajuinen pandemiakaan voi niille mitään vai se että Suomi on laaja harvaan asuttu maa ja olemme kansana muutenkin ei-niin-pussailevaa-ja-halailevaa sorttia? Ei siinä etteikö osa kunniasta toki kuulu myös päättäjille, mutta jotain rajaa nyt kuitenkin.

Veikkaan C: Kumpikin vaikuttavat positiivisesti lopputulokseen. Ja kumpikin tekijä voidaan ryssiä. Onhan tässäkin ketjussa sankareita, jotka tekevät parhaansa ollessaan noudattamatta suosituksia ja ottamatta rokotteita, ja näin osaltaan pahentavat tilannetta. Heitä varten tarvitaan rajoituksia haittaamaan kaikkien elämää - ja taloutta.

 

[alikessu]

Tuli tuossa iltapäiväkolmen radiouutisissa sitten ensimmäinen vinkki siitä että Suomessakin ollaan tekemässä seuraavia toimia kornatilanteen huonontumisen takia. Vapaasti ulkomuistista: STM:n strategiajohtajan Pasi Pohjolan mielestä Suomessa ollaan lähellä hätäjarrun vetämistä huonon koronatilanteen vuoksi. Pohjolan mukaan lähes kaikki hätäjarrun kriteerit täyttyvät tällä hetkellä. Hätäjarrulla käytännössä tiukennettaisiin rajoituksia.

Mahdollista hätäjarrutuksen tekoa ei edesauta hallituksen romahtanut uskottavuus hallituspuolueiden vastuuttoman koronakäyttäytymisen tultua julki (pääministerin grazy bailaus pikkutunneille altistuneena, vihreiden bakkanaalit missä altistuneet puolueen silmäätekevät juopottelivat alaikäisten kanssa).

Tehkää niin kuin me sanomme, alkkää niin kuin me teemme, joo.

 

[Tatuks]

Kumpi on todennäköisempää? Se että Suomen poliitikot ovat vaan niin mahtavia ettei maailmanlaajuinen pandemiakaan voi niille mitään vai se että Suomi on laaja harvaan asuttu maa ja olemme kansana muutenkin ei-niin-pussailevaa-ja-halailevaa sorttia? Ei siinä etteikö osa kunniasta toki kuulu myös päättäjille, mutta jotain rajaa nyt kuitenkin.

Kunnia päättäjille kuuluu siitä että ei lähdetty panikoimaan vaan pidettiin homma järkevissä mittasuhteissa jotta ihmiset ja liiketoiminta pysyivät jotenkin toiminnassa. Jos oltaisiin tämän ketjun pahimpien panikoijien neuvoja kuunneltu niin meillä olis ehkä muutama kuollut vähemmän mutta ihan vitusti muita ongelmia.

 

[Jussipoika]

Kunnia päättäjille kuuluu siitä että ei lähdetty panikoimaan vaan pidettiin homma järkevissä mittasuhteissa jotta ihmiset ja liiketoiminta pysyivät jotenkin toiminnassa. Jos oltaisiin tämän ketjun pahimpien panikoijien neuvoja kuunneltu niin meillä olis ehkä muutama kuollut vähemmän mutta ihan vitusti muita ongelmia.

Yleensähän panikointi ainoastaan pahentaa tilannetta. Tämä tuntuu olevan unohdettu nykyään. Miten on mennyt noissa paniikkimaissa? Veikkaan ettei juurikaan sen paremmin kuin ei-panikoivissa maissa.

 

[pulatunnus]

Mahdollista hätäjarrutuksen tekoa ei edesauta hallituksen romahtanut uskottavuus hallituspuolueiden vastuuttoman koronakäyttäytymisen tultua julki (pääministerin grazy bailaus pikkutunneille altistuneena, vihreiden bakkanaalit missä altistuneet puolueen silmäätekevät juopottelivat alaikäisten kanssa).

Tehkää niin kuin me sanomme, alkkää niin kuin me teemme, joo.

Meinaat että ne nyt joitain hetkeuttaa, jos ei lasketa viihdetoimittajia.

Ne jotka asenteella kapinoi, niin kapinoivat edelleen ja huutavat hallitusta
Ne jotka yrittää olla levittämättä vinoilevat hallitusta, mutta ohjeiden mukaan yrittävät.

Se millä menee uskottavuus jos poliitikot painavat omatoimisesti hätäjarrua ilman että THL ym suunnilta sellaista vaadittaisiin.

 

[Tatuks]

Yleensähän panikointi ainoastaan pahentaa tilannetta. Tämä tuntuu olevan unohdettu nykyään. Miten on mennyt noissa paniikkimaissa? Veikkaan ettei juurikaan sen paremmin kuin ei-panikoivissa maissa.

Niinpä, eikä Suomessakaan olisi ihan hirveästi voinut parantaa tästä lopputuloksesta.

Joojoo, kohta joku tulee sanomaan että olisi voinut laittaa rajat kiinni/estää futisfaneja pääsemästä takaisin Suomeen/tiesmitä, mutta nyt puhutaan tämän hetkisestä tuloksesta.

 

[kilroy1]

Väestön tiheydellä on suuri merkitys leviämiseen mutta mikä selittää Norjan tilanteen? Maassa on pienempi väestöntiheys kuin Suomessa mutta tartuntaluvut lähes Tanskan luokkaa.

Koko pandemian ajan Norja ollut melko lähellä Suomea tartuntaluvuissa. Vai onko O variantti vain niin kova leviämään..

Toinen puoli on se että Tanska on vain hieman Suomea edellä ja Norja Suomen alapuolella sairaalatilanteessa.. Eli O variantti ei olekkaan niin vaarallinen varsinkaan rokotetuille..? Vai onko nousu ollut niin nopeaa ettei sairaalatarve ole vielä kasvanut..

 

[renee]

Husin Lehtosen mielestä paukut testaamisen sijasta rokotuksiin, koska jäljitys ei pysy kuitenkaan perässä. Tämä on siis suora kannanotto STM:n testausvaatimusten kiristämiseen.

Koronavirus | Husin Lehtonen: Koronatestien lisääminen ei ole nyt oikea toimi

Sosiaali- ja terveysministeriö kiristi testausvaatimuksiaan perjantaina. Kapasiteettia ei lisätä ainakaan Hus-alueella. Päinvastoin se vähenee roimasti vuodenvaihteessa. Resurssit aiotaan käyttää rokottamiseen.

www.hs.fi

 

[Gespard]

Näin sitä vaan pikkuhiljaa teilataan tämä testaa ja jäljitä rumba. Kohta on vain Kiuru äänessä sitä vaatimassa.

 

[Nedi]

Omituista on tässä tilanteessa ettei oikein kukaan tiedä mitä pitäisi tehdä seuraavaksi.

 

[krapu]

Näin sitä vaan pikkuhiljaa teilataan tämä testaa ja jäljitä rumba. Kohta on vain Kiuru äänessä sitä vaatimassa.

Meinaatko, että Kiuru on yksin päättänyt kaikesta eikä asioita ole tehty eri asiantuntija työryhmien kautta harkinnan kautta. Aika kovaa luottoa annat yhdelle ihmiselle Suomessa.

Eiköhän tässä ole kysymyksessä se, että tuosta on tehty jo päätökset ja sopimukset yksityisen toimijan kanssa joita ei tosta vaan muutella budjetoinnin suhteen. Jos yleinen linjaus muuttuu ja STM linjaus tämän hoidossa niin eiköhän valtio tule sitten takaamaan lisäkuluja testeistä.

Rokotepakkoako kannatat vai yleistä hasardia tauti läpi väestöstä ? Jos ei taudin kulkua ei hidasteta väestössä kyseisillä menetelmillä (testaa ja jäljitä).

 

[Gespard]

Siinähän se artikkelissa todetaan suoraan että testaa ja jäljitä ei toimi. Ei sellaisella asialla mitään hidasteta joka ei toimi.

 

[krapu]

Siinähän se artikkelissa todetaan suoraan että testaa ja jäljitä ei toimi. Ei sellaisella asialla mitään hidasteta joka ei toimi.

Eikai se toimi, jos vastuualue ei laita sitä toimimaan. Heillähän se vastuu sen hoidosta on.

 

[Gespard]

Eikai se toimi, jos vastuualue ei laita sitä toimimaan. Heillähän se vastuu sen hoidosta on.

Nyt alkaa olla aika toivotonta. Kyllä näiden lumehoitojen aika alkaa olla ohi, parempi laittaa rahat niihin jotka toimivat.

 

[krapu]

Nyt alkaa olla aika toivotonta. Kyllä näiden lumehoitojen aika alkaa olla ohi, parempi laittaa rahat niihin jotka toimivat.

Eihän tässä mistään lumehoidosta puhuta vaan toimivaksi todetusta hommasta joka hidastaa leviämistä väestössä katkaisemalla tartuntaketjuja.

Se on sitten eri asia, jos vastuualue ei hoida sitä kunnolla niinkuin pitää ja viive tämän suhteen on liian suuri, tällöin sen merkitys vähenee ja muuttuu olemattomaksi lopulta jos viive on liian suuri.

Mitä tilalle ehdotat, onko rokotepakko parempi vai antaa taudin vaan levitä väestössä tekemättä mitään tai tietämättä mistään mitään?

 

[ojisama]

Nyt alkaa olla aika toivotonta. Kyllä näiden lumehoitojen aika alkaa olla ohi, parempi laittaa rahat niihin jotka toimivat.

Eiköhän toi jäljitys vaikuta R-lukuun. Vaikka toki ideaalisesti kaiki ottaisi sen rokotteen. Miten laittaisit 'kaikki paukut' siihen?

 

[Jussipoika]

Niin saiko nyt elää normaalisti rokotettuna ja bailata niin kuin pääministerimme teki vai ollaanko nyt kuitenkin testailemassa ja jäljittelemässä ja hidastamassa viruksen kulkua?

 

[krapu]

Niin saiko nyt elää normaalisti rokotettuna ja bailata niin kuin pääministerimme teki vai ollaanko nyt kuitenkin testailemassa ja jäljittelemässä ja hidastamassa viruksen kulkua?

En tiedä. Tämä Marin asia on täällä jo puitu sivukaupalla ja siitä voi mennä ahdistumaan politiikka-ketjuun jos siltä tuntuu.

 

[Gespard]

Eiköhän toi jäljitys vaikuta R-lukuun. Vaikka toki ideaalisesti kaiki ottaisi sen rokotteen. Miten laittaisit 'kaikki paukut' siihen?

Nehän vois hallituksessa vaikka kaavailla Uudenmaan sulkua rokottamattomille. koronapassilla läpi. Kun tuntuu olevan jatkuva tarve näpertää jotain. Ne isommat rokotus ym. jutut vois jättää vaikka tuolle HUSin Lehtoselle.

 

[Jussipoika]

En tiedä. Tämä Marin asia on täällä jo puitu sivukaupalla ja siitä voi mennä ahdistumaan politiikka-ketjuun jos siltä tuntuu.

No kerro mihin me sitä jäljitystä sitten tarvitaan? Porukalle piikkiä ja antaa elämän jatkua.

 

[krapu]

No kerro mihin me sitä jäljitystä sitten tarvitaan? Porukalle piikkiä ja antaa elämän jatkua.

Sitä voi katsella ympäri maailmaa ja Eurooppaa miksi tartuntojen leviämisen hidastamista tarvitaan. Rokotekattavuudet liian alhaista, joka edelleen johtaa liian kovaan kuormitukseen erikoissairaanhoidossa. Valitettavasti meiltä löytyy sen verran paljon rokottamatonta porukkaa, että näillä mennään.

Toki voit ajaa sitä rokotepakkoa ja väestölle 100% kaikille piikkiä jatkuvasti, mutta kuten todettua ei tähän olla menossa sekä silloin ei ole realistinen lähestymiskeino Suomessa.

 

[Jussipoika]

Sitä voi katsella ympäri maailmaa ja Eurooppaa miksi tartuntojen leviämisen hidastamista tarvitaan. Rokotekattavuudet liian alhaista, joka edelleen johtaa liian kovaan kuormitukseen erikoissairaanhoidossa. Valitettavasti meiltä löytyy sen verran paljon rokottamatonta porukkaa, että näillä mennään.

Toki voit ajaa sitä rokotepakkoa ja väestölle 100% kaikille piikkiä jatkuvasti, mutta kuten todettua ei tähän olla menossa sekä silloin ei ole realistinen lähestymiskeino Suomessa.

En aja mitään rokotepakkoa. Fiksut on nyt rokotettu ja se on sitten vaan voi, voi niille jotka ovat rokottamattomia. Eteenpäin sanoi mummo lumessa.

 

[krapu]

En aja mitään rokotepakkoa. Fiksut on nyt rokotettu ja se on sitten vaan voi, voi niille jotka ovat rokottamattomia. Eteenpäin sanoi mummo lumessa.

Niin, eli halutaan sairaalat ylikuormalle jatkuvalla syötöllä sekä kaikki kärsivät selvästi heikentyneestä terveydenhuollosta kuten myös rokotetut. Myös tosi fiksua näin uuden variantin kynnyksellä, josta ei kaikkea läheskään tiedetä - että antaa mennä vaan. Meillä on myös terveydenhoito saanut olla tähän mennessä pandemian aikana rauhassa kausi-Influenssalta joka rasittaa myös terveydenhuoltoa.

Onneksi fiksummat näistä päättää Suomessa.

 

[Jussipoika]

Niin, eli halutaan sairaalat ylikuormalle jatkuvalla syötöllä sekä kaikki kärsivät selvästi heikentyneestä terveydenhuollosta kuten myös rokotetut. Myös tosi fiksua näin uuden variantin kynnyksellä, josta ei kaikkea läheskään tiedetä - että antaa mennä vaan. Meillä on myös terveydenhoito saanut olla tähän mennessä pandemian aikana rauhassa kausi-Influenssalta joka rasittaa myös terveydenhuoltoa.

Onneksi fiksummat näistä päättää Suomessa.

Niin no tässä on nyt täristy kohta pari vuotta ja nyt on aika mennä eteenpäin.

Tosiaan onneksi päättäjämme ovat jo fiksusti näyttäneet kansalle esimerkkiä että nyt voi jo bilettää ja ottaa rennosti. Näillä mennään nyt.

 

[krapu]

Niin no tässä on nyt täristy kohta pari vuotta ja nyt on aika mennä eteenpäin.

Tosiaan onneksi päättäjämme ovat jo fiksusti näyttäneet kansalle esimerkkiä että nyt voi jo bilettää ja ottaa rennosti. Näillä mennään nyt.

Pandemia ei ole häviämässä. Rajoitukset eivät ole häviämässä. Testaus ja jäljitys ei ole häviämässä.

Eteenpäin mennään toki pandemiassa, se on totta. Mutta kohti "normaalia" ei olla kyllä menossa. Ehkä jotain uutta normaalia, mutta vanhasta ei kannata vielä haaveilla.

 

[kilroy1]

Testaa ja jäljitä oli hyvä taktiikka aikaisemmin.. Nykyisissä tartuntaluvuissa se vaan ei toimi. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä siihen.

Parempi olisi antaa sairastuneille paperi käteen missä kerrotaan kenelle läheisille (eli altustuneille) pitää ilmoittaa.. Se on sitten jokaisen oma asia jääkö karanteeniin.. Työterveyteen voi antaa ohjeet että suosittelevat altistuneille viiden päivän saikkua ja kahta testikäyntiä ennen duuniin paluuta..

Nykyisillä viiveillä jäljitys on pelkkää rahan haaskaamista muutenkin niukoista resursseista.

 

[krapu]

Testaa ja jäljitä oli hyvä taktiikka aikaisemmin.. Nykyisissä tartuntaluvuissa se vaan ei toimi. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä siihen.

Parempi olisi antaa sairastuneille paperi käteen missä kerrotaan kenelle läheisille (eli altustuneille) pitää ilmoittaa.. Se on sitten jokaisen oma asia jääkö karanteeniin.. Työterveyteen voi antaa ohjeet että suosittelevat altistuneille viiden päivän saikkua ja kahta testikäyntiä ennen duuniin paluuta..

Nykyisillä viiveillä jäljitys on pelkkää rahan haaskaamista muutenkin niukoista resursseista.

Voisi hyvin tartuntatautilakiin koventaa karanteenien ja eristyksien rikkomisesta tulevat tuomiot sekä yleisvaarallisen tartuntataudin levittämisestä. HIV levittäminen kai vertautuu törkeään pahoinpitelyyn niin voisi kai hyvin tällaisia sitten soveltaa sen osalta. Kenelläkään ei ole oikeutta vaarantaa tietoisesti toisten terveyttä. Olisi ihmisillä jotain vastuuta toiminnoistaan tämän osalta.

 

[pulatunnus]

Eihän tässä mistään lumehoidosta puhuta vaan toimivaksi todetusta hommasta joka hidastaa leviämistä väestössä katkaisemalla tartuntaketjuja.

Se on sitten eri asia, jos vastuualue ei hoida sitä kunnolla niinkuin pitää ja viive tämän suhteen on liian suuri, tällöin sen merkitys vähenee ja muuttuu olemattomaksi lopulta jos viive on liian suuri.

Mitä tilalle ehdotat, onko rokotepakko parempi vai antaa taudin vaan levitä väestössä tekemättä mitään tai tietämättä mistään mitään?

Jäljitys toimi silloin kun olemista, tekemistä ja elämistä oli rajoitettu.
Sitä en sano etteikö testaaminen, mukaan lukien kotitestaaminen olisi hillitsevää ja tietenkin se että tartunnan saaneet informoi sitä läpipiiriä missä liikkunut. Mutta jos aletaan kuuluttaan missä ratikassa, marketissa ja kahvilassa joku käynyt, niin siitä ei välttämättä ole lisäarvoa touhuun.

Joku kirjoittikin että rokotuksia, jos se se kolma piikki pehmittää tuoreintakin versiota, niin muistutella heitä riskiryhmäläisiä ja ikäämpiä joilla se vielä ottamatta, niin vuoden vaihteen jälkeen nuoremmat jo jonossa.

Ja jos vielä ei voi riskiriyhmien kanssa touhuavia varmistaa että passit kunnossa, niin se toki ensin hoitaa maaliin.

 

[Jussipoika]

Voisi hyvin tartuntatautilakiin koventaa karanteenien ja eristyksien rikkomisesta tulevat tuomiot sekä yleisvaarallisen tartuntataudin levittämisestä. HIV levittäminen kai vertautuu törkeään pahoinpitelyyn niin voisi kai hyvin tällaisia sitten soveltaa sen osalta. Kenelläkään ei ole oikeutta vaarantaa tietoisesti toisten terveyttä. Olisi ihmisillä jotain vastuuta toiminnoistaan tämän osalta.

Mites näitä sitten seurattaisiin? Palkataan korttelipoliiseja jotka seurailee ihmisiä?

Realiteetit pitää ymmärtää. Toki jos rajattomasti olisi resursseja, niin mikäs siinä mutta kun reaalielämä ei ole noin mustavalkoista.

 

[Centteri]

Testaa ja jäljitä oli hyvä taktiikka aikaisemmin.. Nykyisissä tartuntaluvuissa se vaan ei toimi. Resurssit eivät yksinkertaisesti riitä siihen.

Parempi olisi antaa sairastuneille paperi käteen missä kerrotaan kenelle läheisille (eli altustuneille) pitää ilmoittaa.. Se on sitten jokaisen oma asia jääkö karanteeniin.. Työterveyteen voi antaa ohjeet että suosittelevat altistuneille viiden päivän saikkua ja kahta testikäyntiä ennen duuniin paluuta..

Nykyisillä viiveillä jäljitys on pelkkää rahan haaskaamista muutenkin niukoista resursseista.

Jäljityksellä ei ole enää suurtakaan merkitystä. Asia oli toisin vuosi sitten kun ei ollut rokotteita ja tartunnat olivat kuitenkin siedettävällä tasolla ja uusia ketjuja saatiin kiinni.

Nyt on fiksumpaa keskittää toiminta rokotuksiin sekä terveydenhuoltoon.

 

[krapu]

Jäljitys toimi silloin kun olemista, tekemistä ja elämistä oli rajoitettu.
Sitä en sano etteikö testaaminen, mukaan lukien kotitestaaminen olisi hillitsevää ja tietenkin se että tartunnan saaneet informoi sitä läpipiiriä missä liikkunut. Mutta jos aletaan kuuluttaan missä ratikassa, marketissa ja kahvilassa joku käynyt, niin siitä ei välttämättä ole lisäarvoa touhuun.

Joku kirjoittikin että rokotuksia, jos se se kolma piikki pehmittää tuoreintakin versiota, niin muistutella heitä riskiryhmäläisiä ja ikäämpiä joilla se vielä ottamatta, niin vuoden vaihteen jälkeen nuoremmat jo jonossa.

Ja jos vielä ei voi riskiriyhmien kanssa touhuavia varmistaa että passit kunnossa, niin se toki ensin hoitaa maaliin.

Kun puhun jäljityksestä puhun ihan tavallisten lähikontakteista. En tarkoita jotain yksittäisiä tiloja joissa altistus on lyhyttä.

Tällä hetkellä vastuualueet eivät hoida sitä perusvelvoitettaan edes lähikontaktien osalta. HUS kaikista vähiten mitä olen kokenut ja kuullut.

 

[krapu]

Mites näitä sitten seurattaisiin? Palkataan korttelipoliiseja jotka seurailee ihmisiä?

Realiteetit pitää ymmärtää. Toki jos rajattomasti olisi resursseja, niin mikäs siinä mutta kun reaalielämä ei ole noin mustavalkoista.

Kysymys on siitä, että asiaan otetaan kunnolla kantaa ja se pitäisi linjata selvästi ettei sitä pidä väheksyä ja sillä on selvät seuraukset. Jos on karanteenissa tai eristyksissä niin silloin siellä ollaan sekä huomioiden tulevaisuutta esimerkiksi vielä pahemman taudin osalta tämän merkitys vielä enemmän korostuu. Ja eihän muutenkaan lain rikkojia muutenkaan seurailla sen kummemmin eikä resursseja ole näihin. Kun rikkomus / rikos havaitaan siihen tartutaan. Ei tässä kukaan mitään korttelipoliiseja ole ehdottanut?