Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Gespard]

Mielestäni kädet pystyyn nostaminen on kaikista typerintä mitä pandemian aikana voidaan tehdä ja antaa taudin levitä sitten vaan.

Tällä näkymin normaaliin palaaminen edellyttää että hyväksymme ylösalas pomppivat tartuntamäärät. Ei niitä mikään velho alas loihdi, vaikka sitä kuinka hallitus haluaisikin.

 

[Jurppii]

Kun Suomen strategia on testaa ja jäljitä, jolla pidetään terveydenhuollon kantokykyä yllä niin sitten se pitää hoitaa kunnolla. Näillä toimilla on merkittävä vaikutus leviämiseen ja hallintaan, kun ne tehdään kunnolla. Myös 2x rokotettujenkin pitäisi ymmärtää se, että voivat levittää tautia eteenpäin kuten omassa tuttavapiirissä on koettu nyt pariin otteeseen jossa rokotetut aikuiset ovat tartuttaneet viruksen rokottamattomiin lapsiin ja siitä lapset sitten taas eteenpäin. 3x rokote taas muuttaa tilannetta tämän osalta, mutta 2x rokotteen osalta kun 6kk määräaika alkaa umpeutumaan niin läpäisyinfektioiden määrä kasvaa.

Jos mielipide on, ettei näitä tarvita niin sitten pitäisi tehdä muutos ja mikä se on? Pakkorokotukset ovat yksi tai sitten kaikille kovat rajoitukset aina väliajoin ja pumpataan tietämätöntä tautimäärää ylös ja alas. Kumpikaan ei tule tapahtumaan.

Mielestäni kädet pystyyn nostaminen on kaikista typerintä mitä pandemian aikana voidaan tehdä ja antaa taudin levitä sitten vaan.

On eri asia antaa levitä ja soitella ihmisille, jotka ovat "altistuneet" kun ovat jo tietoisia tartunnoistaan ja karanteenikin on ohi.

Se ei ole relevantti tapa torjua epidemiaa kun jäljitys on jo nyt armottoman myöhässä ja tartuntamäärät lähinnä nousussa. Rokotettuna minulla ei ole hajuakaan kenet olen kohdannut ja joku "Olet mahdollisesti altistunut jos olet käynyt Vltavassa 8. joulukuuta" ei kiinnosta enää ketään. Kaikki voimme lähteä siitä, että altistumme toistuvasti ja usein.

 

[Gespard]

Jäämme lähinnä odottelemaan milloin hallitus myöntää että niiden testaa & jäljitä on kuolleena syntynyt ajatus. KRAR ja muut asiantuntijat voivat sitten jatkaa siitä mihin tohelot jäi.

 

[spengele]

Kun Suomen strategia on testaa ja jäljitä, jolla pidetään terveydenhuollon kantokykyä yllä niin sitten se pitää hoitaa kunnolla. Näillä toimilla on merkittävä vaikutus leviämiseen ja hallintaan, kun ne tehdään kunnolla. Myös 2x rokotettujenkin pitäisi ymmärtää se, että voivat levittää tautia eteenpäin kuten omassa tuttavapiirissä on koettu nyt pariin otteeseen jossa rokotetut aikuiset ovat tartuttaneet viruksen rokottamattomiin lapsiin ja siitä lapset sitten taas eteenpäin. 3x rokote taas muuttaa tilannetta tämän osalta, mutta 2x rokotteen osalta kun 6kk määräaika alkaa umpeutumaan niin läpäisyinfektioiden määrä kasvaa.

Jos mielipide on, ettei näitä tarvita niin sitten pitäisi tehdä muutos ja mikä se on? Pakkorokotukset ovat yksi tai sitten kaikille kovat rajoitukset aina väliajoin ja pumpataan tietämätöntä tautimäärää ylös ja alas. Kumpikaan ei tule tapahtumaan.

Mielestäni kädet pystyyn nostaminen on kaikista typerintä mitä pandemian aikana voidaan tehdä ja antaa taudin levitä sitten vaan.

Omikronin suhteen käsien pystyyn nostaminen voisi olla hyväkin keino jos osoittautuu, että se ei todella aiheuta paljoa vakavia oireita. Se kun menee nyt todistetusti läpi kaikkien valmistajien rokotteista, vaikka niitä olisi nuori ja ehtinyt ottaa kolme annosta.

Seitsemän nuorta kolmoisrokotettua saksalaista sai omikrontartunnan

Kukaan heistä ei sairastunut vakavasti.

www.iltalehti.fi

 

[Gespard]

Omikronin suhteen käsien pystyyn nostaminen voisi olla hyväkin keino jos osoittautuu, että se ei todella aiheuta paljoa vakavia oireita. Se kun menee nyt todistetusti läpi kaikkien valmistajien rokotteista, vaikka niitä olisi nuori ja ehtinyt ottaa kolme annosta.

Seitsemän nuorta kolmoisrokotettua saksalaista sai omikrontartunnan

Kukaan heistä ei sairastunut vakavasti.

www.iltalehti.fi

Samaa mieltä, hyvä paikka hakea Ruotsin kaltaista immuniteettia.

 

[krapu]

On eri asia antaa levitä ja soitella ihmisille, jotka ovat "altistuneet" kun ovat jo tietoisia tartunnoistaan ja karanteenikin on ohi.

Se ei ole relevantti tapa torjua epidemiaa kun jäljitys on jo nyt armottoman myöhässä ja tartuntamäärät lähinnä nousussa. Rokotettuna minulla ei ole hajuakaan kenet olen kohdannut ja joku "Olet mahdollisesti altistunut jos olet käynyt Vltavassa 8. joulukuuta" ei kiinnosta enää ketään. Kaikki voimme lähteä siitä, että altistumme toistuvasti ja usein.

Puhun nyt lähikontakteista. En puhu mistään yleisistä. Lähikontakti ja lähipiirissä voimakkaastti altistunut laitetaan karanteeniin varsinkin kun on rokottamaton. Näin ei ole nyt tapahtunut ja viiveet suuria ainakin omalta kokemukselta sekä tuttavapiirissä (HUS ja P-H). Tulee turhia jatkotartuntoja. Tämä ei tällä hetkellä toimi. Ihmiset eivät voi olla karanteenissa, koska he eivät saa päätöstä ajoissa sekä ovat töissä ja kouluissa. Näin työpaikat suljetaan pahimmassa tapauksessa sekä koulut/edit: luokat menevät etäopetukseen ym.

 

[Kautium]

Omikronin suhteen käsien pystyyn nostaminen voisi olla hyväkin keino jos osoittautuu, että se ei todella aiheuta paljoa vakavia oireita. Se kun menee nyt todistetusti läpi kaikkien valmistajien rokotteista, vaikka niitä olisi nuori ja ehtinyt ottaa kolme annosta.

Seitsemän nuorta kolmoisrokotettua saksalaista sai omikrontartunnan

Kukaan heistä ei sairastunut vakavasti.

www.iltalehti.fi

Tähän liittyen kläsittääkseni kaikki variantit ovat "menneet rokotteen läpi", mutta rokote on kuitenkin estänyt tehokkaasti vakavalta tautimuodolta ja usein oireet ovat täysin olemattomia, joten kantaja ei ole edes tiennyt asiasta. Se on vaan hyvä juttu, jos rokotteet purevat likimain samalla tasolla myös tähän varianttiin. Vähitellen tästä pitäisi alkaa olemaan tarjolla jotain oikeaakin dataa.

 

[Centteri]

Omikronin suhteen käsien pystyyn nostaminen voisi olla hyväkin keino jos osoittautuu, että se ei todella aiheuta paljoa vakavia oireita. Se kun menee nyt todistetusti läpi kaikkien valmistajien rokotteista, vaikka niitä olisi nuori ja ehtinyt ottaa kolme annosta.

Seitsemän nuorta kolmoisrokotettua saksalaista sai omikrontartunnan

Kukaan heistä ei sairastunut vakavasti.

www.iltalehti.fi

Mitä se käsien pystyyn nostaminen tarkoittaa on se, että pidetään passi edelleen voimassa ja jatketaan niitä kolmansia rokotuksia alkuvuoden kuluessa. Mitään, antaa levitä ja ei rokoteta ei ole se toimi jolla mennään.

 

[Gespard]

Puhun nyt lähikontakteista. En puhu mistään yleisistä. Lähikontakti ja lähipiirissä voimakkaastti altistunut laitetatan karanteeniin varsinkin kun on rokottamaton. Näin ei ole nyt tapahtunut ja viiveet suuria ainakin omalta kokemukselta sekä tuttavapiirissä (HUS ja P-H). Tulee turhia jatkotartuntoja. Tämä ei tällä hetkellä toimi. Ihmiset eivät voi olla karanteenissa, koska he eivät saa päätöstä ajoissa sekä ovat töissä ja kouluissa. Näin työpaikat suljetaan pahimmassa tapauksessa sekä koulut menevät etäopetukseen ym.

Tästä voitkin sitten miettiä että onko pääsyypää sulkemisiin a) vakavat sairaanhoitoon johtavat koronatartunnat vaiko b) huonot säännöt ja vanhempien panikointi joka johtaa(?) sulkemisiin ym.

 

[krapu]

Tästä voitkin sitten miettiä että onko pääsyypää sulkemisiin a) vakavat sairaanhoitoon johtavat koronatartunnat vaiko b) huonot säännöt ja vanhempien panikointi joka johtaa(?) sulkemisiin ym.

Yhdessä tapauksessa tämä johti eläkekynnyksellä olevan työntekijän menehtymiseen tautiin ja jatkotartunnat työpaikalla. Toisessa voinee miettiä lasten osalta, että nekään eivät ole ongelmattomia ja sairaalahoitoinen covid on verrattavissa influenssaan lapsella sekä MISC esiintyminen sekä lapsetkin sairastavat taudin välillä vakavammin. Lieväkin taudinkuva / kova kuumetauti on kova lapselle. Tautihan on lievä kun se kotona sairastetaan.

Voi hyvin laittaa riskejä ja todennäköisyyksiä vaikka lasten ongelmallisille infektioille, jälkitaudeille, long covid, MISC sekä verrata vaikka näiden panikoivien aikuisten rokottamattomuuteen sekä vammautumisen sekä kuolemanpelkoon rokotteista.

 

[Jurppii]

Puhun nyt lähikontakteista. En puhu mistään yleisistä. Lähikontakti ja lähipiirissä voimakkaastti altistunut laitetaan karanteeniin varsinkin kun on rokottamaton. Näin ei ole nyt tapahtunut ja viiveet suuria ainakin omalta kokemukselta sekä tuttavapiirissä (HUS ja P-H). Tulee turhia jatkotartuntoja. Tämä ei tällä hetkellä toimi. Ihmiset eivät voi olla karanteenissa, koska he eivät saa päätöstä ajoissa sekä ovat töissä ja kouluissa. Näin työpaikat suljetaan pahimmassa tapauksessa sekä koulut/edit: luokat menevät etäopetukseen ym.

Lähikontaktissa suora tieto tulee paljon nopeammin nykyisin kuin joku jäljittäjän soitto. Ja jos kontaktisi on etäisempi kuin perhepiiri tai vastaava, ei se vaadi toimepiteitä.

 

[Gespard]

Yhdessä tapauksessa tämä johti eläkekynnyksellä olevan työntekijän menehtymiseen tautiin ja jatkotartunnat työpaikalla. Toisessa voinee miettiä lasten osalta, että nekään eivät ole ongelmattomia ja sairaalahoitoinen covid on verrattavissa influenssaan lapsella sekä MISC esiintyminen sekä lapsetkin sairastavat taudin välillä vakavammin. Lieväkin taudinkuva / kova kuumetauti on kova lapselle. Tautihan on lievä kun se kotona sairastetaan.

Voi hyvin laittaa riskejä ja todennäköisyyksiä vaikka lasten ongelmallisille infektioille, jälkitaudeille, long covid, MISC sekä verrata vaikka näiden panikoivien aikuisten rokottamattomuuteen sekä vammautumisen sekä kuolemanpelkoon rokotteista.

Ei tuota ennenkään ollut ongelmaa esim influenssan kanssa. Nytkö sitä yhtäkkiä sitten on? Kyllä näiden kanssa pitää tulla toimeen eikä pelkästään pelätä.

 

[pulatunnus]

Puhun nyt lähikontakteista. En puhu mistään yleisistä. Lähikontakti ja lähipiirissä voimakkaastti altistunut laitetaan karanteeniin varsinkin kun on rokottamaton. Näin ei ole nyt tapahtunut ja viiveet suuria ainakin omalta kokemukselta sekä tuttavapiirissä (HUS ja P-H). Tulee turhia jatkotartuntoja. Tämä ei tällä hetkellä toimi. Ihmiset eivät voi olla karanteenissa, koska he eivät saa päätöstä ajoissa sekä ovat töissä ja kouluissa. Näin työpaikat suljetaan pahimmassa tapauksessa sekä koulut/edit: luokat menevät etäopetukseen ym.

Nyt en ihan ymmärtänyt.
Mikä viive ?
Testitulokset kesti pitkään, vai mikä. Vai meinaatko sitä että testitulos tuli, ja perheen altistuneet rokottamattomat lapset jatkoivat normaali elämään siihen saakka kun etanapostilla tuli virallinen karantteeni lappu ?

Vai oliko kyse siitä että tartunnan saanut salasi tiedon. (ei kertonut)

 

[krapu]

Nyt en ihan ymmärtänyt.
Mikä viive ?
Testitulokset kesti pitkään, vai mikä. Vai meinaatko sitä että testitulos tuli, ja perheen altistuneet rokottamattomat lapset jatkoivat normaali elämään siihen saakka kun etanapostilla tuli virallinen karantteeni lappu ?

Vai oliko kyse siitä että tartunnan saanut salasi tiedon. (ei kertonut)

Hommahan menee niin, että tartunnan saanutta pyritään kontaktoimaan samana päivänä heti jolloin hänet laitetaan eristykseen. Tartunnanjäljitys selvittää jälkeenpäin tarvittavat lähikontaktit sekä laittavat heidät karanteeniin samalla kun heidät kontaktoidaan. Esimerkiksi tartunnanjäljityksessä kestää kontaktoida 10+ pv HUS puolelta tartunnan saanut ja selvittää tilannetta. Tätä ennen kulunut testiin pääsyt ja testitulokset. Kun karanteenipäätöstä ei tule virallisesti ei esimerkiksi lasta voida pitää pois koulusta ja aikuiset olla työpaikalta pois joten mahdollisesti tartunnan saanut lapsi on koulussa. Esimerkiksi perus-Pertti ei voi päättää omasta päästään, että lapseni on nyt altistunut ja on töistä pois ja ottaa oireettoman terveen lapsen pois koulusta. Jossain ehkä voi onnistua mutta ei läheskään kaikkialla.

Edit:

Esim. HUS: tartunta oireet 1-2pv -> testiin 1-2pv -> tulos 1-2 pv -> kontaktointi ja eristys -> 10+ pv tartunnanjäljitys kartoittaa altistuneita jotka ovat jo pyörineet ties missä. Kuka on altistunut ja kuka ei virallisesti.

P-H: tartunta oireet 1-2pv -> testiin aika 3 pv viive -> tulos 2pv -> kontaktointi ja eristys -> 4pv tartunnanjäljitys kontaktoi altistuneet.... tässähän on mennyt niin paljon aikaa että hyöty on käytännössä lähes 0.

 

[Gespard]

P-H: tartunta oireet 1-2pv -> testiin aika 3 pv viive -> tulos 2pv -> kontaktointi ja eristys -> 4pv tartunnanjäljitys konktatoi altistuneet.... tässähän on mennyt niin paljon aikaa että hyöty on käytännössä lähes 0.

Niinhän se onkin hyödytöntä työtä suureksi osaksi. Nekin resurssit voisi laittaa rokotusten edistämiseen.

 

[krapu]

Niinhän se onkin hyödytöntä työtä suureksi osaksi. Nekin resurssit voisi laittaa rokotusten edistämiseen.

Tai sitten pistää kunnolla kuntoon, kuten on todettukin että niitä resursseja on palautettu terveydenhuoltoon ja koulutettu muuta porukka tilalle tartunnanjäljitykseen. (Kiuru)

 

[pulatunnus]

Kun karanteenipäätöstä ei tule virallisesti ei esimerkiksi lasta voida pitää pois koulusta ja aikuiset olla työpaikalta pois joten mahdollisesti tartunnan saanut lapsi on koulussa. Esimerkiksi perus-Pertti ei voi päättää omasta päästään, että lapseni on nyt altistunut ja on töistä pois ja ottaa oireettoman terveen lapsen pois koulusta. Jossain ehkä voi onnistua mutta ei läheskään kaikkialla.

Olen vähän yllättynyt jos rokottamaton lapsi ei saa lupaa olla pois koulusta, jos samassa taloduessa asuva vanhemmalla on todettu korona tartunta, luullut että jopa ohjeiden mukaan ei pidä mennä kouluun.
Jos sen takia pitää olla vanhemman hoitamassa lasta kotona, niin tarvitaa lappusia että saa korona rahoja. Siinä kohtaan varmaan vahempi soittelee jo jonnekkin, eikä odota että joku soittaa.

Työpaikalle , työterveydenhuoltoon jos ottaa yhteyttä ja käsketään koronapositiivinen töihin, niin luulisi kyllä olevan sellaiset järjestelyt että siinä lähikontaktoi muita. Työantajalla on kuitekin velvollisuuksia eikä saa ehdointahdoin vaarantaa muita.

Koronapositiivisuus ei sinänsä automaattisesti estä töitä tekemästä.

Ja rokotettu oireeton, niin sillä normi kuviot.

 

[spengele]

Tähän liittyen kläsittääkseni kaikki variantit ovat "menneet rokotteen läpi", mutta rokote on kuitenkin estänyt tehokkaasti vakavalta tautimuodolta ja usuein oireet ovat täysin olemattomia, joten kantaja ei ole edes tiennyt asiasta. Se on vaan hyvä juttu, jos rokotteet purevat likimain samalla tasolla myös tähän varianttiin. Vähitellen tästä pitäisi alkaa olemaan tarjolla jotain oikeaakin dataa.

Kyllähän ne jonkin verran ovat menneet läpi. Ainakin kolmannen rokotuksen mainostettiin pari kuukautta sitten tarjoavan lähes täydellistä 95,6% suojaa tartuntoja vastaan, eli juuri sitä läpäisyä vastaan. Käsittääkseni läpäisy tarkoittaa tartunnan saamista oli oireet minkä tasoisia tahansa.

Pfizer and BioNTech Announce Phase 3 Trial Data Showing High Efficacy of a Booster Dose of Their COVID-19 Vaccine

Pfizer Inc. (NYSE: PFE) and BioNTech SE (Nasdaq: BNTX) today announced topline results from a Phase 3 randomized, controlled trial evaluating the efficacy an...

www.businesswire.com

Nyt tuotteen valmistaja kehuu kuinka hyvin kolme rokotetta toimii omikronia vastaan, vaikka maailmalla asiantuntijat vielä sanovat, että on aikaista sanoa toimivuudesta mitään. Omasta mielestä toimitusjohtaja ja eläinlääkäri voisi hiukan pidättäytyä tuollaisista lausunnoista oman tuotteensa kohdalla ja antaa puolueettomien tutkijoiden tehdä se.

"Pfizerin toimitusjohtaja: Kaksi rokotetta voi estää vakavan taudin kehittymisen, mutta kolmas rokote estää taudin tarttumista ja leviämistä."

Koronavirus | Pfizer ja Biontech: Kolmas rokoteannos näyttää antavan suojan omikronia vastaan – WHO: ”Älkää odottako, että sairaalanne täyttyvät”

Pfizerin toimitusjohtaja: Kaksi rokotetta voi estää vakavan taudin kehittymisen, mutta kolmas rokote estää taudin tarttumista ja leviämistä.

www.hs.fi

"estää"... Ei hesarikaan sitten parempaa sanamuotoa voinut keksiä...

Mitä se käsien pystyyn nostaminen tarkoittaa on se, että pidetään passi edelleen voimassa ja jatketaan niitä kolmansia rokotuksia alkuvuoden kuluessa. Mitään, antaa levitä ja ei rokoteta ei ole se toimi jolla mennään.

Minulle se ei tarkoita tuota, mutta noinhan se tulee menemään, koska valtio ei jostain syystä halua antaa sellaista kuvaa, että mitään toimenpiteitä ei tehtäisi. Tulisi varmaan huono maine maailmalla ja sitten ne muut maat nauraisi meille. Sanna antoi kyllä jo sitä naurun aihetta maailmalla. Kiurulla ainakin tuntuu olevan päällä aika kova kiima lisätoimenpiteille, vaikka niiden toimivuudesta uutta varianttia vastaan ei ole mitään näyttöä.

 

[krapu]

Olen vähän yllättynyt jos rokottamaton lapsi ei saa lupaa olla pois koulusta, jos samassa taloduessa asuva vanhemmalla on todettu korona tartunta, luullut että jopa ohjeiden mukaan ei pidä mennä kouluun.
Jos sen takia pitää olla vanhemman hoitamassa lasta kotona, niin tarvitaa lappusia että saa korona rahoja. Siinä kohtaan varmaan vahempi soittelee jo jonnekkin, eikä odota että joku soittaa.

Työpaikalle , työterveydenhuoltoon jos ottaa yhteyttä ja käsketään koronapositiivinen töihin, niin luulisi kyllä olevan sellaiset järjestelyt että siinä lähikontaktoi muita. Työantajalla on kuitekin velvollisuuksia eikä saa ehdointahdoin vaarantaa muita.

Ei kukaan ole sanonut että samassa taloudesssa asuvalla vanhemmalla olevalla on todettu tartunta. Vaan altistunut lähikontaktissa 2x rokotettu aikuisen toimesta. Tämänkin määritys on häilyvä, milloin kukin on oikeasti lähikontakti ja mikä on altistuksen määrä jolloin viralliseen karanteeniin joutuu. Työpaikka esimerkiksi tarvitsee monessa paikkaa mustaa valkoisella että aikuinen voi olla pois töistä sekä myös korvaukset tätä myöten.

Esimerkkinä otetun tapauksen sairastunut on HUSsista ja altistunut P-H. Jolloin asian hoitaa HUS.

Tässä tapauksessa on kontaktoitu omaa sairaanhoitopiiriä, joka levitteli kätensä ympäri ja pitää odotella yhteydenottoa HUS tartunnanjäljitys muuten elää normaalisti jos oireita ei ole. Tämä tilanne johti lopulta siihen, että lapsi sai oireettoman tai hyvin lieväoireisen tartunnan jota ei huomattu ja levisi eteenpäin.

 

[erihyva]

Kiuru: Jatkossa oireiset kahdesti rokotetut ja alle 12-vuotiaat tulee testata koronan varalta – kotitestausta laajennetaan työpaikoille ja kouluihin

Koronavirus | Kiuru: Jatkossa oireiset kahdesti rokotetut ja alle 12-vuotiaat tulee testata koronan varalta – kotitestausta laajennetaan työpaikoille ja kouluihin

Sosiaali- ja terveysministeriö on päivittänyt kansallista koronatestaus- ja jäljitysstrategiaa.

www.hs.fi

Jatkossa käytetään yhä enenevissä määrin kotitestejä, jotka maksavat noin vitosen kappale. PCR-testi maksaa noin satasen.

Täällä päin eräs keskisuuri/suuri yritys testasi kaikki yrityksen pikkujouluihin haluavat tuollaisella edullisella pikatestillä.

 

[Centteri]

Minulle se ei tarkoita tuota, mutta noinhan se tulee menemään, koska valtio ei jostain syystä halua antaa sellaista kuvaa, että mitään toimenpiteitä ei tehtäisi. Tulisi varmaan huono maine maailmalla ja sitten ne muut maat nauraisi meille. Sanna antoi kyllä jo sitä naurun aihetta maailmalla. Kiurulla ainakin tuntuu olevan päällä aika kova kiima lisätoimenpiteille, vaikka niiden toimivuudesta uutta varianttia vastaan ei ole mitään näyttöä.

Sanna näytti mallia että rokotettuna voit elää suht normaalisti.

 

[Nedi]

Jäämme lähinnä odottelemaan milloin hallitus myöntää että niiden testaa & jäljitä on kuolleena syntynyt ajatus. KRAR ja muut asiantuntijat voivat sitten jatkaa siitä mihin tohelot jäi.

Onneksi reilu 80 vuotta sitten ei jääty kädet pystyssä odottelemaan mitä tapahtuu,muuten ei tästäkään keskulteitaisi näin vapaasti

 

[David ":DA" Imodium]

Sanna näytti mallia että rokotettuna voit elää suht normaalisti.

Oliko tämä vitsi? Normaalia joutua stigmatisoiduksi täysin keinotekoisten määritelmien vuoksi? Meinaan aikamoinen paskahaloo tuosta nousi.

Pääministeri käytti omaa harkintaansa ja meni altistuneena baariin. Koetko sinä, että tämän tulisi olla "normaalia" käytöstä?

 

[krapu]

Kiuru: Jatkossa oireiset kahdesti rokotetut ja alle 12-vuotiaat tulee testata koronan varalta – kotitestausta laajennetaan työpaikoille ja kouluihin

Koronavirus | Kiuru: Jatkossa oireiset kahdesti rokotetut ja alle 12-vuotiaat tulee testata koronan varalta – kotitestausta laajennetaan työpaikoille ja kouluihin

Sosiaali- ja terveysministeriö on päivittänyt kansallista koronatestaus- ja jäljitysstrategiaa.

www.hs.fi

Jatkossa käytetään yhä enenevissä määrin kotitestejä, jotka maksavat noin vitosen kappale. PCR-testi maksaa noin satasen.

Täällä päin eräs keskisuuri/suuri yritys testasi kaikki yrityksen pikkujouluihin haluavat tuollaisella edullisella pikatestillä.

Tuo PCR-testi on ns. vakio ja pääsyä sinne helpotetaan sekä halutaan testata lisää. Lisänä PCR-testien päälle halutaan pikatestejä käytettävän lisäksi - ainakin Puumalainen näin totesi. PCR-testi on edelleen se, mikä otetaan SARS-COV-2 toteamiseksi.

Pikatestissähän on se ongelma, että testin luotettavuus kärsii jos sitä ei oteta kunnolla eli juurikin ronkita sieltä nenästä antaumuksella niin että se tuntuu hieman ilkeältä ja muutenkin seurata ohjeita tarkasti. Varsinkin kotona testattaessa ihmisestä riippuen tuon testin luotettavuus voi olla ihan mitä vain tosiaan, luotettavinta jos terveydenhuollon ammattilainen ottaa sen. Kouluissa varmaan se terveydenhoitaja sitten ja työpaikoilla työterveyshoitaja.

Lähinnä siis pointtina, että taviksen ottamana tuon pikatestien luotettavuus voi olla ihan mitä vain eikä poissulje infektiota tällöin.

 

[spengele]

Oliko tämä vitsi? Normaalia joutua stigmatisoiduksi täysin keinotekoisten määritelmien vuoksi? Meinaan aikamoinen paskahaloo tuosta nousi.

Pääministeri käytti omaa harkintaansa ja meni altistuneena baariin. Koetko sinä, että tämän tulisi olla "normaalia" käytöstä?

Ainakin itse myös pahoitteli jälkeenpäin käytöstään, joten tuli varmaan vähän katumapäälle, eikä enää pitänytkään toimiaan kovin esimerkillisenä. Taisipa sitä jotkut muutkin pitää vähän epäesimerkillisenä.

Tuo PCR-testi on ns. vakio ja pääsyä sinne helpotetaan sekä halutaan testata lisää. Lisänä PCR-testien päälle halutaan pikatestejä käytettävän lisäksi - ainakin Puumalainen näin totesi. PCR-testi on edelleen se, mikä otetaan SARS-COV-2 toteamiseksi.

Pikatestissähän on se ongelma, että testin luotettavuus kärsii jos sitä ei oteta kunnolla eli juurikin ronkita sieltä nenästä antaumuksella niin että se tuntuu hieman ilkeältä ja muutenkin seurata ohjeita tarkasti. Varsinkin kotona testattaessa ihmisestä riippuen tuon testin luotettavuus voi olla ihan mitä vain tosiaan, luotettavinta jos terveydenhuollon ammattilainen ottaa sen. Kouluissa varmaan se terveydenhoitaja sitten ja työpaikoilla työterveyshoitaja.

Lähinnä siis pointtina, että taviksen ottamana tuon pikatestien luotettavuus voi olla ihan mitä vain eikä poissulje infektiota tällöin.

Siinä on videomuodossa THL:n ohjeet pikatestin tekemiseen. Ei tuo nyt kovin antaumuksellista ronkkimista näytä vaativan. Videon kaveri ei edes irvistä... Eikä tuossa nyt niin suuri väärinkäytön mahdollisuus ole, kunhan edes oikeaan reikään osaa tuon tikun työntää. Suo nyt edes hiukan luottoa kanssaeläjille.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Centteri]

Oliko tämä vitsi? Normaalia joutua stigmatisoiduksi täysin keinotekoisten määritelmien vuoksi? Meinaan aikamoinen paskahaloo tuosta nousi.

Pääministeri käytti omaa harkintaansa ja meni altistuneena baariin. Koetko sinä, että tämän tulisi olla "normaalia" käytöstä?

Meni kyllä. Rokotettuna ja koronapassi vihreänä.
Poliittisista ohjeistuksista en kommentoi, ei liity tähän ketjuun.

 

[David ":DA" Imodium]

Meni kyllä. Rokotettuna.
Poliittisista ohjeistuksista en kommentoi, ei liity tähän ketjuun.

Niin, oliko normaalia vai ei?

 

[Centteri]

Niin, oliko normaalia vai ei?

Oli kun oli tuplarokotettu ja passi vilkutti vihreää.

 

[Jurppii]

Pääministeri käytti omaa harkintaansa ja meni altistuneena baariin. Koetko sinä, että tämän tulisi olla "normaalia" käytöstä?

Jos nyt ei TAAS lähdetä siihen, että mitä ministereille on ohjeistettu ja mitä ei niin kyllä, kaksi rokotetta saaneen ei ole erityistä syytä jäädä karanteeniin altistuttuaan ilman eri ohjetta. Onko se sitten baari vai mihin menee, lienee oma asia.

Vaihtoehto on, että kukaan ei mene mihinkään sillä todellisuus on, että kaikki altistumme jatkuvasti.

 

[krapu]

Ainakin itse myös pahoitteli jälkeenpäin käytöstään, joten tuli varmaan vähän katumapäälle, eikä enää pitänytkään toimiaan kovin esimerkillisenä. Taisipa sitä jotkut muutkin pitää vähän epäesimerkillisenä.



Siinä on videomuodossa THL:n ohjeet pikatestin tekemiseen. Ei tuo nyt kovin antaumuksellista ronkkimista näytä vaativan. Videon kaveri ei edes irvistä... Eikä tuossa nyt niin suuri väärinkäytön mahdollisuus ole, kunhan nyt oikeaan reikään osaa tuon tikun työntää. Suo nyt edes hiukan luottoa kanssaeläjille.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kun meitä on niin monenlaista ihmistä ja kun se tikku täytyy itse laittaa sen verran syvälle nenään ja ronkkia. Samoin kun se tehdään lapselle itse se on hankalaa ottaa oikein.

Pointtina on se, että jos minä pystyn sen tekemään ihan helposti ilmettä värähtämättä toiselle se on hirveä kynnys eikä uskalla laittaa sitä tikkua syvälle. Näitä on nähty kun on lasta käyttänyt testissä tai itse käynyt testissä. Itselle testi ei tunnu missään ja on nähnyt aikuisten 50v pelkäävän henkensä edestä siinä tuolissa - saatika sitten pitäisi noita itse ottaa.

edit: onhan sen rokotteenkin ottaminen monelle hyvin hankalaa vaikka pieni pistos vain

 

[David ":DA" Imodium]

Jos nyt ei TAAS lähdetä siihen, että mitä ministereille on ohjeistettu ja mitä ei niin kyllä, kaksi rokotetta saaneen ei ole erityistä syytä jäädä karanteeniin altistuttuaan ilman eri ohjetta. Onko se sitten baari vai mihin menee, lienee oma asia.

Vaihtoehto on, että kukaan ei mene mihinkään sillä todellisuus on, että kaikki altistumme jatkuvasti.

Jos se on mielestänne normaalia niin enpä minä siihen voi mitään sanoa.

Epidemiologisesti tällainen normaali on hulluutta ja moraalisesti erittäin kyseenalaista. Koronapassi ei ole lupa levittää kulkutauteja vaikka kuinka huvittaisi.

 

[Jurppii]

Jos se on mielestänne normaalia niin enpä minä siihen voi mitään sanoa.

Epidemiologisesti tällainen normaali on hulluutta ja moraalisesti erittäin kyseenalaista. Koronapassi ei ole lupa levittää kulkutauteja vaikka kuinka huvittaisi.

Eipä tainnut olla ministerilä tautia mitä levittää ja kyllä, passi on lupa mennä altistuneena. Muuten ei mene kukaan.

Nyt on näin vaikka miten peloittaisi. Alkaa tosiaan vähitellen valkenemaan, että passin vastustajat eivät ole rokotevastaisia niinkään vaan rajoitemyönteisiä...

 

[jinx1980]

Eipä tainnut olla ministerilä tautia mitä levittää ja kyllä, passi on lupa mennä altistuneena. Muuten ei mene kukaan.

Ei ole kauan "lupa mennä" - huomenna varmaan jo 'suositus': Isoja muutoksia koronatoimiin: Kaikki oireiset testeihin, työterveys mukaan rokotuksiin
"Kiurun mukaan altistuneiden pitäisi pysyä poissa lähikontakteista, kunnes koronatestitulos on saatu."

 

[Centteri]

Ei ole kauan "lupa mennä" - huomenna varmaan jo 'suositus': Isoja muutoksia koronatoimiin: Kaikki oireiset testeihin, työterveys mukaan rokotuksiin
"Kiurun mukaan altistuneiden pitäisi pysyä poissa lähikontakteista, kunnes koronatestitulos on saatu."

...jätit pois tämän. " Myös rokotuksiin halutaan lisää vauhtia. "

 

[spengele]

Eipä tainnut olla ministerilä tautia mitä levittää ja kyllä, passi on lupa mennä altistuneena. Muuten ei mene kukaan.

Nyt on näin vaikka miten peloittaisi. Alkaa tosiaan vähitellen valkenemaan, että passin vastustajat eivät ole rokotevastaisia niinkään vaan rajoitemyönteisiä...

Sille kaiken sulkemiselle voisi kyllä olla vaihtoehtoja jos oikein porukalla pohdittaisi. Vastaus voisi löytyä vaikka laajasta pikatestien käytöstä tai teknologiasta. Se, että ainoa vaihtoehto on kaiken sulkeminen on vain mielikuvituksen puutetta ja käsien pystyyn nostamista ongelman edessä. Kaikkialle sisään negatiivisella pika- tai PCR-testituloksella, joka on vaikka 48h voimassa, niin veikkaan, että altistumisriskikin madaltuisi. Ja ennen kuin tarjoat patenttivastaustasi niin ei, kaikki ei ole näköjään ottamassa rokotetta.

 

[jinx1980]

...jätit pois tämän. " Myös rokotuksiin halutaan lisää vauhtia. "

En jättänyt pois mitään, lauseesi ei liittynyt millään tavalla viestiin jota lainasin, joten postaa agendasi jatkossa johonkin muualle.

 

[Centteri]

En jättänyt pois mitään, lauseesi ei liittynyt millään tavalla viestiin jota lainasin, joten postaa agendasi jatkossa johonkin muualle.

Niin, lainasit tekstistä vain sen mikä sopi omaan agendaasi.

 

[Krüger]

Niin, lainasit tekstistä vain sen mikä sopi omaan agendaasi.

Eiköhän tuo nyt ole yhtä selvää kuin se että vesi on märkää, ei noita uutisia nyt tarvitse kokonaan tänne avata.

edit: jotta ei nyt ole ihan nollapostaus niin ihan hyvä ajatushan tuo on, kuinkahan paljon yksityiset toimijat mahtavat veloittaa tuosta kun se ei taida ihan omakustannehintaan mennä?

 

[Baldrick]

Sille kaiken sulkemiselle voisi kyllä olla vaihtoehtoja jos oikein porukalla pohdittaisi. Vastaus voisi löytyä vaikka laajasta pikatestien käytöstä tai teknologiasta. Se, että ainoa vaihtoehto on kaiken sulkeminen on vain mielikuvituksen puutetta ja käsien pystyyn nostamista ongelman edessä. Kaikkialle sisään negatiivisella pika- tai PCR-testituloksella, joka on vaikka 48h voimassa, niin veikkaan, että altistumisriskikin madaltuisi. Ja ennen kuin tarjoat patenttivastaustasi niin ei, kaikki ei ole näköjään ottamassa rokotetta.

No ainakin huonosti positiivisia esiin tuovien testien valmistajat juhlisivat matkalla pankkiin. Heiltä varmaan vinkiksi viisi testiä ennen jokaista julkista tapahtumaa per nenä, jotta saadaan se näkyvyys hyvälle tasolle jossa väärä nega enää luokkaa 10%.

 

[jinx1980]

Niin, lainasit tekstistä vain sen mikä sopi omaan agendaasi.

Lueppa nyt hitaasti ja rauhallisesti jurppiin viesti jota lainasin ja johon kommentoin lainaamalla ajankohtaisen ja aiheeseen sopivan pätkän - naamapalmut vaan itsellesi .

 

[spengele]

No ainakin huonosti positiivisia esiin tuovien testien valmistajat juhlisivat matkalla pankkiin. Heiltä varmaan vinkiksi viisi testiä ennen jokaista julkista tapahtumaa per nenä, jotta saadaan se näkyvyys hyvälle tasolle jossa väärä nega enää luokkaa 10%.

Niin noilla pikatesteillä saa nyttenkin 48h passin, kun sen tekee tai hyväksyy joku, jolla on valtuudet kirjata tulos kantarekisteriin. Noitahan rokottamattomat nyt hakevat, että pääsevät humppaamaan ja matkustamaan. Ihan yksi tikku per asiakas taitaa riittää.

25€ ja maailma on auki! (Kunhan on negatiivinen)

Testaakorona.fi – Koronatestaus nopeasti ja turvallisesti

edit. 48h eikä 72h.

 

[pulatunnus]

Ei kukaan ole sanonut että samassa taloudesssa asuvalla vanhemmalla olevalla on todettu tartunta. Vaan altistunut lähikontaktissa 2x rokotettu aikuisen toimesta. Tämänkin määritys on häilyvä, milloin kukin on oikeasti lähikontakti ja mikä on altistuksen määrä jolloin viralliseen karanteeniin joutuu. Työpaikka esimerkiksi tarvitsee monessa paikkaa mustaa valkoisella että aikuinen voi olla pois töistä sekä myös korvaukset tätä myöten.

Ahaa, sori, kuvittelin mielessäni ihan muuta.

Jos rokotettu sairastunut, joka ei samasta taloudesta, niin siten taitaa olla aika kaukana että määräillää kotiin, jos rokottamaton iän puolesta ei ole saanut rokotusta ja rokottamaton on oireeton. Tarkkailleen kehotetaan.

Sama jos rokotettu on sairastunut , niin oireeton rokottamaton saa aika vapaasti liikkua, ainakin enen tätä uusinta versiota.

Töitä on niin monenlaisia, ymmärtääkseni oireettomat rokotetut jotka tietää olleensä lähikontaktissa sairastuneen kanssa ovat tavallsita varovaisempia , ja varoittavat muita jos joutuvat lähikontaktiin.

Sama tietekin lapset, mutta lapsilla toki vaikeampaa ja leikit vie, eikä opettajat avustajat varmaan varovaisia etteivät palajasta terveystietoja.

 

[Centteri]

Lueppa nyt hitaasti ja rauhallisesti jurppiin viesti jota lainasin ja johon kommentoin lainaamalla ajankohtaisen ja aiheeseen sopivan pätkän - naamapalmut vaan itsellesi .

Niin, sopivan pätkän johonkin..? Ei muuta kontektstia mihinkään.

 

[jinx1980]

Niin, sopivan pätkän johonkin..? Ei muuta kontektstia mihinkään.

Kun ratakisko ei riitä niin pitäisi ymmärtää lopettaa, mutta kokeillaan nyt vielä kerran...
jurppii: altistumisista viis, jos on passi vihreenä niin sekaan vain
minä: kiuru on vahvasti eri mieltä, altistuneena sekaan vain jos vihreän passin lisäksi testi näyttää negaa
centteri: hei, rokotuksiakin ollaan lisäämässä

En tiedä mitä kontekstia olet muuttamassa tai muuttamatta, mutta jos kysytään haluatko miljonäärin yleisöltä että mikä yllä olevista kommenteista ei kuulu joukkoon niin eiköhän heikkolahjaisempikin oikean vastauksen löydä.

 

[Jurppii]

Kun ratakisko ei riitä niin pitäisi ymmärtää lopettaa, mutta kokeillaan nyt vielä kerran...
jurppii: altistumisista viis, jos on passi vihreenä niin sekaan vain
minä: kiuru on vahvasti eri mieltä, altistuneena sekaan vain jos vihreän passin lisäksi testi näyttää negaa
centteri: hei, rokotuksiakin ollaan lisäämässä

En tiedä mitä kontekstia olet muuttamassa tai muuttamatta, mutta jos kysytään haluatko miljonäärin yleisöltä että mikä yllä olevista kommenteista ei kuulu joukkoon niin eiköhän heikkolahjaisempikin oikean vastauksen löydä.

Kiurun mielipiteellä ei ole mitään väliä niin kauan kun kyse on vain Kiurun mielipiteestä

Demariketjussa voi fanittaa Kiurua vapaasti.

 

[Centteri]

Kun ratakisko ei riitä niin pitäisi ymmärtää lopettaa, mutta kokeillaan nyt vielä kerran...
jurppii: altistumisista viis, jos on passi vihreenä niin sekaan vain
minä: kiuru on vahvasti eri mieltä, altistuneena sekaan vain jos vihreän passin lisäksi testi näyttää negaa
centteri: hei, rokotuksiakin ollaan lisäämässä

En tiedä mitä kontekstia olet muuttamassa tai muuttamatta, mutta jos kysytään haluatko miljonäärin yleisöltä että mikä yllä olevista kommenteista ei kuulu joukkoon niin eiköhän heikkolahjaisempikin oikean vastauksen löydä.

Ei ihan. Sinä lainasit tätä tekstiä: " Kiurun mukaan altistuneiden pitäisi pysyä poissa lähikontakteista, kunnes koronatestitulos on saatu."
Minä: Uutisessa sanottiin" Myös rokotuksiin halutaan lisää vauhtia."

Muuten tähän keskusteluun mielipiteeni, jääköön tähän.

 

[spengele]

Ei ihan. Sinä lainasit tätä tekstiä: " Kiurun mukaan altistuneiden pitäisi pysyä poissa lähikontakteista, kunnes koronatestitulos on saatu."
Minä: Kiuru sanoi " Myös rokotuksiin halutaan lisää vauhtia."

No avaisitko yleisölle miten mielestäsi rokotuksien lisävauhdittaminen liittyy Kiurun suosittelemaan altistuneiden rokotettujen kontaktien välttelemiseen tai miksi oli tärkeää mainita sekin, niin voidaan jatkaa muista aiheista vänkäämistä?

Turkulaisravintola toteutti koronakapinan – juhlinta loppui lyhyeen

Aluehallintovirasto sulki Ravintola Uljaan kuukaudeksi.

www.is.fi

Ravintola Uljas päätti kokeilla vielä kerran, vaikka lopputulos oli ennustettavissa.

 

[Centteri]

No avaisitko yleisölle miten mielestäsi rokotuksien lisävauhdittaminen liittyy Kiurun suosittelemaan altistuneiden rokotettujen kontaktien välttelemiseen tai miksi oli tärkeää mainita sekin, niin voidaan jatkaa muista aiheista vänkäämistä?

Korjasin aikaisemmin kommenttiani, eli rokotukset ei ollut Kiurun sanomaa vaan STM:n.
Pointtina se että rokotuksia pitää edelleen edistää.

 

[Coax]

Kiuru: Jatkossa oireiset kahdesti rokotetut ja alle 12-vuotiaat tulee testata koronan varalta – kotitestausta laajennetaan työpaikoille ja kouluihin

Koronavirus | Kiuru: Jatkossa oireiset kahdesti rokotetut ja alle 12-vuotiaat tulee testata koronan varalta – kotitestausta laajennetaan työpaikoille ja kouluihin

Sosiaali- ja terveysministeriö on päivittänyt kansallista koronatestaus- ja jäljitysstrategiaa.

www.hs.fi

Jatkossa käytetään yhä enenevissä määrin kotitestejä, jotka maksavat noin vitosen kappale. PCR-testi maksaa noin satasen.

Täällä päin eräs keskisuuri/suuri yritys testasi kaikki yrityksen pikkujouluihin haluavat tuollaisella edullisella pikatestillä.

Ihan omalla mututuntumalla tässä testauksen laajentamisessa on kyse siitä, että kun suomessa positiivisten testitulosten osuus on ollut useamman viikon yli 5% tällä yritetään nyt saada kuvaa koronan leviämisestä tarkemmaksi omikronin suhteen, että tiedetään paremmin missä kohtaa vedetään käsijarrusta.

Briteissä on näköjään otettu jo varsin vakavasti huomioon, että omikrontartunnat kaksinkertaistuvat noin 2,5-4 päivässä. Tänään on kerrottu että jonkinlaisia arvioita on jo siitä, että omikronin levitessä tulee sairaaloihin pahimillaan uusia koronapotilaita jopa 10 000/päivä. Vaikka omikronin aiheuttama tauti olisi lievempi kuin deltan silti ennakoidaan jopa 5000/ päivä potilastulvaa. Viime talvena pahimpina päivinä sairaaloihin otettiin koronapotilaita ~4600 päivässä. Julkisen terveydenhoidon asiantuntijat vaativat että ankaria toimenpiteitä pitää tehdä viimeistään ensiviikon lopussa jotta terveydenhoidon kuormitus pysyy jotenkin siedettävänä. Pahinta potilastulvaa ennustetaan jopa jo tammikuulle. Kolmansia rokotuksia briteissä kiirehditään entisestään.

Vähän tuomiopäivän ennustukseltahan nämä näyttävät, mutta parempi varautua pahimpaan ja yllättyä sitten mieluummin positiivisesti.

ot: Loppukevennykseksi, tuo turun ravintola avattiin muuten myös tänään. Viimeaikojen vakiokävijän autokin on jo kuvan mukaan paikalla.

Turun kapinaravintola avasi taas ovensa – poliisi kävi paikalla, muttei tyhjentänyt tiloja

Aluehallintovirasto on määrännyt ravintolan suljettavaksi 7. tammikuuta asti.

www.iltalehti.fi

 

[Gespard]

En aio itse ainakaan testailla mitään vapaaehtoisesti. Koska mikään karanteeni ei huvita. En kyllä toisaalta aio mennä sairaanakaan tapahtumiin. Vähän ihmettelen miten kauan tämä into kestää testata itsensä kotiin jumiutumaan.