Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ojisama]

Aika moni on varmaan samaa mieltä että ei ole sairaanhoitajien tehtävä istua siellä toimistossa soittelemassa ympäri kyliä joka päivä.

Sitä epäkohtaa kun ei kerta saatu(?) korjattua niin voisi komentaa kaikki takaisin niihin oikeisiin töihin.

Riippuu vähän siitä, että kuinka iso merkitys tuolla on jatkotartuntojen välttämiseen. Ja tuossa yllähän ollaan kovn huolissaan terveystiedoista, että ehkä siihen soittamiseen vaaditaan pitkä koulutus, sairastaminen kuitenkin vakavampaa kuin rokotuksen ottaminen.

Tosin eikö tuohon jotain koulutettukin...?

 

[Coax]

Etelä-Afrikassa positiivisten tulosten määrä /tehdyt testit eilenkin 5.12 23,8% täsmälleen sama kuin 4.12. Viikonloppuisin sielläkin tehtyjen testien määrä putoaa kuten Suomessakin.
Eipä ole koko koronapandemian aikana omaan silmään osunut montaa jos yhtäkään tuollaista kulmakerrointa kuin Etelä-Afrikassa kahden viimeviikon aikana.

Tässä 7 päivän keskiarvokäyrää samaan kuvaajaan piirretynä.

Etelä-Afrikassa päivittäiset tartunnat ~20 000. Positiiviset tulokset /testit 26,8%.
Sairaaloissa potilasmäärät viikoittain kolmelta viimeviikolta 658-1283-3390.
Kuolleiden määrät samoilta viikoilta 73-55-96.
Tänään sairaaloissa 4250 koronapotilasta.

 

[Centteri]

Etelä-Afrikassa päivittäiset tartunnat ~20 000. Positiiviset tulokset /testit 26,8%.
Sairaaloissa potilasmäärät viikoitain kolmelta viimeviikolta 658-1283-3390.
Kuolleiden määrät samoilta viikoilta 73-55-96.
Tänään sairaaloissa 4250 koronapotilasta.

Tähän lisättynä rokotekattavuus joka on noin 30%. Muistaakseni.

 

[Coax]

Tähän lisättynä rokotekattavuus joka on noin 30%. Muistaakseni.

Kaksi rokotetta saaneita ~25% Lisäksi vuosia sitten täysin käsistä lähtenyt HIV-epidemia joka tekee vertailun euroopan maihin haastavaksi, mutta jotakin osviittaa omikronin menosta silti saa.
No kai tässä voi omikronin osalta siirtää katseen Tanskaan ikävä kyllä.

 

[spengele]

Tähän lisättynä rokotekattavuus joka on noin 30%. Muistaakseni.

Ja suhteutettuna väestön kokoon Suomi, Ruotsi ja Tanska ovat edellä tartunnoissa. Tanskassakin leviää jo aika hurjaa vauhtia.

Tästä huolimatta:

Toivottavasti sairaalakuormitukset eivät kasva samaa tahtia.

 

[ojisama]

Ja suhteutettuna väestön kokoon Suomi, Ruotsi ja Tanska ovat edellä tartunnoissa. Tanskassakin leviää jo aika hurjaa vauhtia.

Positiiviset tulokset testeissä 26%. Kuvaaja joka näyttää vahvistetut tapukset ei välttämättä ihan oikein...

 

[Coax]

Positiiviset tulokset testeissä 26%. Kuvaaja joka näyttää vahvistetut tapukset ei välttämättä ihan oikein...

Jos joka neljäs testi on positiivinen niin päivttäisten tapausten todellinen määrä alkaa olla kyllä arvailujen varassa.

 

[skude]

Avoimuuden nimissä noita haittailmoituksia voi tosiaan tehdä kuka vain ja arvio haitan tyypistä ja tasostakin kirjataan ihan itse ymmärtämättä mikä vaikuttaa mihinkin. Lopputuloksena on juuri tuollainen kymmenien tuhansien ilmoitusten suma kaikille osapuolille hyödyntöntä paskaa. Tai no, on niistä varmaan jotain hyötyä rokotevastaisille höyrypäille, jotka voivat sitten käyttää noita ilmoitusmääriä omassa propagandassaan.

Eiköhän koronamyönteinen propaganda ole valtavirrassa. Vastaavasti koronavirusta kantavat merkitään koronatilastoihin, oli sitten todellinen sairaus/vaiva mikä tahansa.

 

[ojisama]

Jos joka neljäs testi on positiivinen niin päivttäisten tapausten todellinen määrä alkaa olla kyllä arvailujen varassa.

En olisi ollenkaan yllättynyt siitä, että se olisi jotain aivan älytöntä. Voisin kuvitella, että noilla prosenteilla aika iso osa negatiivisistakin on ihmisiä jotka tavanneet jonkun tartunnan saaneen, ja ehkä saaneet tartunnan, mutta tuloa ei vielä positiivinen. Tosin tuo nyt pitää ottaa suolan kanssa, en tiedä kuinka helppoa tai vaikeaaa tuolla on päästä testiin. Tosin kummassakin laidassa omat ongelmansa.

 

[zepi]

Kohta ollaan työttömänä kotona, jos ajavat työpaikoille sen koronapassin. En vaan koskaan ole ymmärtänyt sitä, luvan kanssa saat hillua tuolla ympäriinsä ja ihan samanlailla voit kantaa/tartuttaa tautia. Ainoastaan "olevinaan" estät vakavaa muotoa.
Hyvästi luottotiedot ja tervetuloa nörtti elämä

Mua ei saa edes ottamaan ase ohimolla sitä, olen kohta samassa selissä vanhojen tuttujen kanssa.

Miksi? Mitä haittaa rokotteen ottamisesta on tai vastaavasti mitä hyötyä saat rokottamattomuudesta?

Pelkkä ”en halua muuttaa mielipidettäni” on aina aika heikko peruste.

 

[Kautium]

Eiköhän koronamyönteinen propaganda ole valtavirrassa. Vastaavasti koronavirusta kantavat merkitään koronatilastoihin, oli sitten todellinen sairaus/vaiva mikä tahansa.

Propagandaa? Siellä myönteisellä puolella tukeudutaan tieteeseen ja tutkimukseen. Toisella puolella sen sijaan mennään lähinnä uskomusten ja tunteiden voimalla.

 

[taxman]

Tuo on kyllä totta. Jos joku on estänyt heitä hankkimasta rokotuksia, niin asianomaisia tulisi rankaista.

E. Mutta saadaanko noita rokotteista virheellisiä väitteitä esittävät tilille on toki hankala kysymys. Ja kun itse sen päätöksn tekee, niin ehkä se potentiaalinen palkan menetys on sitten se juttu. Otan tässä siis, että olisivat voineet monen kuukauden ajan hankkia sen parhaan mahdollisen suojan ilman, että työnantaja olisi asiasta rankaissut.

Hieno asia, että sinäkin ymmärrät viimein, että viranomaisten toiminnassa on parannettavaa. Virheellisten tietojen levittäminen sikainfluenssarokotteen osalta on jäänyt hoitamatta, ja sen seurauksena luottamus viranomaiseen on mennyt. Tämä taas johtaa rokottamattomuuteen.

 

[ojisama]

Hieno asia, että sinäkin ymmärrät viimein, että viranomaisten toiminnassa on parannettavaa. Virheellisten tietojen levittäminen sikainfluenssarokotteen osalta on jäänyt hoitamatta, ja sen seurauksena luottamus viranomaiseen on mennyt. Tämä taas johtaa rokottamattomuuteen.

Tarkoititko: koska taxman pakottaa keskustelun jatkuvasti sikainfluenssarokotteeseen, vaikka puhutaan ympäri maailmaa käytetyistä rokotteista, jotka osoitettu turvallisiksi, niin se voimistaa joidenkin ihmisten epäluottamusta viranomaisiin?

 

[taxman]

Tarkoititko: koska taxman pakottaa keskustelun jatkuvasti sikainfluenssarokotteeseen, vaikka puhutaan ympäri maailmaa käytetyistä rokotteista, jotka osoitettu turvallisiksi, niin se voimistaa joidenkin ihmisten epäluottamusta viranomaisiin?

En tarkoittanut, kuten hyvin tiedät.

 

[spengele]

Tuo on kyllä totta. Jos joku on estänyt heitä hankkimasta rokotuksia, niin asianomaisia tulisi rankaista.

E. Mutta saadaanko noita rokotteista virheellisiä väitteitä esittävät tilille on toki hankala kysymys. Ja kun itse sen päätöksn tekee, niin ehkä se potentiaalinen palkan menetys on sitten se juttu. Otan tässä siis, että olisivat voineet monen kuukauden ajan hankkia sen parhaan mahdollisen suojan ilman, että työnantaja olisi asiasta rankaissut.

No vapaaehtoisen rokotuksen saa ottaa jos haluaa ja jättää ottamatta jos ei halua. Siis silloin, kun se oli vapaaehtoinen. Mitä hyötyä on rangaista ja sitten ajaa pakottamalla siihen haluamaansa lopputulokseen? Ihan kuin joku sadistinen diktaattori. Ensin leikataan munat ja sitten vasta pää...

 

[spengele]

No jopas jotakin! Miksi Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut?

Oletko vieraillut näissä paikoissa? Helsingissä runsaasti koronalle altistumisia ravintoloissa ja baareissa

”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut.”

www.is.fi

Oletko käynyt näissä paikoissa? Helsingissä runsaasti koronalle altistumisia ravintoloissa
”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut.”

Apollo Live Club (baari) Mannerheimintie 16 3.12.
Bar 10 (baari) Fleminginkatu 10 4.12.
Bar Loose (baari) Annankatu 21 4.12.
Hook (ravintola) Mannerheimintie 17 5.12.
Kalliohovi (baari) Vaasankatu 17 5.12.
Kork (ravintola) Kanavaranta 3 C 9 5.12.
Kuudes linja (baari) Hämeentie 13 B 3.12.
Lepakkomies (baari) Helsinginkatu 1 4.12.
Magu (ravintola) Korkeavuorenkatu 27 3.12.
Panema (baari) Helsinginkatu 11 5.12.
Penny (ravintola) Uudenmaankatu 13 3.12.
Riyo Cafe (ravintola) Opastinsilta 8 A 4.12.
Shelter (ravintola) Kanavaranta 7 4.12.
Tavastia (baari) Urho Kekkosen katu 4 3.12.
Thai Vegan Kitchen (ravintola) Lapinlahdenkatu 9 6.12.
BasBas Kulma (ravintola) Tehtaankatu 27–29 2.12.
Café Ekberg (ravintola) Bulevardi 9 5.12.
Café Succès (ravintola) Korkeavuorenkatu 2 4.12.
Capperi (ravintola) Siltavoudintie 9 4.12.
Gurkha (ravintola) Hiihtäjäntie 1 4.12.
Kaarle XII (baari) Kasarmikatu 40 3.12.
Kaivohuone (baari) Iso Puistotie 1 4.12.
Skidilä (ravintola) Annankatu 30 3.12.
Talin Kartano (ravintola) Talin puistotie 12 2.12.
Antell Sakkaroosi (ravintola) Mannerheimintie 15 29.11.
Ichiban, Kamppi (ravintola) Urho Kekkosen katu 1 29.11.

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

"Koronapassin käytön tavoitteena on estää koronatartuntojen leviämistä ihmisten kokoontumisissa ja edistää yhteiskunnan terveysturvallista avaamista. Tavoitteena on, että koronapassin avulla voisi järjestää laajemmin erilaisia tilaisuuksia ja että asiakkaat ja osallistujat pääsisivät erilaisiin tiloihin terveysturvallisesti, vaikka toimintaan muutoin kohdistuisikin rajoituksia. Lisäksi tavoitteena on turvata aiempaa paremmin etenkin koronaepidemiasta eniten kärsineiden alojen elinkeinovapaus sekä kyseisten alojen työntekijöiden oikeus työhön vaarantamatta kuitenkaan ihmisten henkeä ja terveyttä."

 

[Krüger]

No jopas jotakin! Miksi Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut?

Oletko vieraillut näissä paikoissa? Helsingissä runsaasti koronalle altistumisia ravintoloissa ja baareissa

”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut.”

www.is.fi

Oletko käynyt näissä paikoissa? Helsingissä runsaasti koronalle altistumisia ravintoloissa
”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut.”

Apollo Live Club (baari) Mannerheimintie 16 3.12.
Bar 10 (baari) Fleminginkatu 10 4.12.
Bar Loose (baari) Annankatu 21 4.12.
Hook (ravintola) Mannerheimintie 17 5.12.
Kalliohovi (baari) Vaasankatu 17 5.12.
Kork (ravintola) Kanavaranta 3 C 9 5.12.
Kuudes linja (baari) Hämeentie 13 B 3.12.
Lepakkomies (baari) Helsinginkatu 1 4.12.
Magu (ravintola) Korkeavuorenkatu 27 3.12.
Panema (baari) Helsinginkatu 11 5.12.
Penny (ravintola) Uudenmaankatu 13 3.12.
Riyo Cafe (ravintola) Opastinsilta 8 A 4.12.
Shelter (ravintola) Kanavaranta 7 4.12.
Tavastia (baari) Urho Kekkosen katu 4 3.12.
Thai Vegan Kitchen (ravintola) Lapinlahdenkatu 9 6.12.
BasBas Kulma (ravintola) Tehtaankatu 27–29 2.12.
Café Ekberg (ravintola) Bulevardi 9 5.12.
Café Succès (ravintola) Korkeavuorenkatu 2 4.12.
Capperi (ravintola) Siltavoudintie 9 4.12.
Gurkha (ravintola) Hiihtäjäntie 1 4.12.
Kaarle XII (baari) Kasarmikatu 40 3.12.
Kaivohuone (baari) Iso Puistotie 1 4.12.
Skidilä (ravintola) Annankatu 30 3.12.
Talin Kartano (ravintola) Talin puistotie 12 2.12.
Antell Sakkaroosi (ravintola) Mannerheimintie 15 29.11.
Ichiban, Kamppi (ravintola) Urho Kekkosen katu 1 29.11.

Koronapassi - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

"Koronapassin käytön tavoitteena on estää koronatartuntojen leviämistä ihmisten kokoontumisissa ja edistää yhteiskunnan terveysturvallista avaamista. Tavoitteena on, että koronapassin avulla voisi järjestää laajemmin erilaisia tilaisuuksia ja että asiakkaat ja osallistujat pääsisivät erilaisiin tiloihin terveysturvallisesti, vaikka toimintaan muutoin kohdistuisikin rajoituksia. Lisäksi tavoitteena on turvata aiempaa paremmin etenkin koronaepidemiasta eniten kärsineiden alojen elinkeinovapaus sekä kyseisten alojen työntekijöiden oikeus työhön vaarantamatta kuitenkaan ihmisten henkeä ja terveyttä."

Voisiko johtua rokottamattomista työntekijöistä? No, jos tuo uusi variantti on tosiaan noin tarttuva kuin vaikuttaa niin tuo nyt leviää joka tapauksessa oli passia tai ei.

 

[weetabix]

No jopas jotakin! Miksi Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut?

Villinä veikkauksena taudin kantajia on enemmän. En nyt tiedä pitäisikö tämä olla jollakin tavalla yllätys. THL on jo pitkään sanonut, että tauti tulee kiertämään käytännössä kaikki rokottamattomat nykytarttumisteholla lävitse (olisikohan ollut muutaman vuoden aikajänteellä). Varmasti ison osan rokotetuistakin tietty samalla.

 

[spengele]

Voisiko johtua rokottamattomista työntekijöistä? No, jos tuo uusi variantti on tosiaan noin tarttuva kuin vaikuttaa niin tuo nyt leviää joka tapauksessa oli passia tai ei.

Olisiko rokottamattomia työntekijöitä vielä niin paljon, että se nostaisi anniskeluravintoloissa altistumisriskiä? Rokottamattomat asiakkaat ovat ainakin käyneet tuoreeltaan testissä, että ovat päässeet sisään, mutta eipä se tartunnan saamista estä.

Villinä veikkauksena taudin kantajia on enemmän. En nyt tiedä pitäisikö tämä olla jollakin tavalla yllätys. THL on jo pitkään sanonut, että tauti tulee kiertämään käytännössä kaikki rokottamattomat nykytarttumisteholla lävitse (olisikohan ollut muutaman vuoden aikajänteellä). Varmasti ison osan rokotetuistakin tietty samalla.

No onhan se nyt vähän yllättävää, kun lukee tuon koronapassin tavoitteen. Anniskeluravintoloissa varsinkin pitäisi altistumisriskin laskea passin myötä. Aika näyttää miten hyvin ennustukset osuu kohdalleen.

 

[zewius]

Voisiko johtua rokottamattomista työntekijöistä? No, jos tuo uusi variantti on tosiaan noin tarttuva kuin vaikuttaa niin tuo nyt leviää joka tapauksessa oli passia tai ei.

Jaa rokotetut lopettanut levittämisen yht’äkkiä?

 

[Kautium]

Olisiko rokottamattomia työntekijöitä vielä niin paljon, että se nostaisi anniskeluravintoloissa altistumisriskiä? Rokottamattomat asiakkaat ovat ainakin käyneet tuoreeltaan testissä, että ovat päässeet sisään, mutta eipä se tartunnan saamista estä.

No onhan se nyt vähän yllättävää, kun lukee tuon koronapassin tavoitteen. Anniskeluravintoloissa varsinkin pitäisi altistumisriskin laskea passin myötä. Aika näyttää miten hyvin ennustukset osuu kohdalleen.

Jaa että miten baareissa voi altistua tai virus levitä laajemmin?

Tuskin missään baarissa todellisuudessa kovinkaan tarkkaan niitä passeja katsotaan. Joissakin menee niin, että passeja aletaan tarkistamaan vasta jonkin tietyn kellonajan jälkeen ja jos tulit sisään ennen sitä, niin siellä voit örveltää sydämen kyllyydestä ilman mitään tarkastuksia. Pienemmissä paikoissa ja kaiken maailman räkälöissä ei välitetä koko asiasta senkään vertaa.

Niin pitkään kuin passin vaatiminen jokaiselta asiakkaalta 24/7 ei ole pakollista, niin ei kannata kummastella noita lukuja. Ja ei, en tarkoita että pitäisi mennä suoraan siihen suuntaan, vaan että tämä leväperäisyys ravintoloiden puolelta selittää lukemat.

Öisin, viikonloppuisin vai ei lainkaan? Ravintolat käyttävät koronapassia hyvin vaihtelevasti – "Koronapassi on vain kädenojennus ravintoloitsijoille"

Ravintolat soveltavat koronapassia hyvin eri tavoin. Osa niistä käyttää passia vain tiettyinä päivinä kuten viikonloppuisin, ja osa ottaa koronapassin käyttöön vasta tietyn kellonajan jälkeen. Osa vaatii asiakkailta koronapassia aina.

www.mtvuutiset.fi

 

[weetabix]

No onhan se nyt vähän yllättävää, kun lukee tuon koronapassin tavoitteen. Anniskeluravintoloissa varsinkin pitäisi altistumisriskin laskea passin myötä. Aika näyttää miten hyvin ennustukset osuu kohdalleen.

Niin, laskeehan se. Mutta jos taudin kantajia on enemmän, niin kyllähän se kokonaisriskiä voi nostaa vaikka passi laskeekin altistumisriskiä.

Täytyy kyllä olla vähän hämmentynyt , kun tällaisia itsestäänselvyyksiä pitää selventää.

Koronapassin tarkastuksissakin voi toki olla isoja eroja, mutta kyllähän se oikein käytettynä vähentää riskejä merkittävästi ja heikostikin käytettynä laskee vähintään jonkin verran.

 

[HTK12]

Hieno asia, että sinäkin ymmärrät viimein, että viranomaisten toiminnassa on parannettavaa. Virheellisten tietojen levittäminen sikainfluenssarokotteen osalta on jäänyt hoitamatta, ja sen seurauksena luottamus viranomaiseen on mennyt. Tämä taas johtaa rokottamattomuuteen.

Kyllä se rokottamuus johtuu suurimmalta osalta somesta. Siellä levitetään ihan uskomatonta paskaa kokoajan rokotteista faktana.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä se rokottamuus johtuu suurimmalta osalta somesta. Siellä levitetään ihan uskomatonta paskaa kokoajan rokotteista faktana.

Liekö näin? Tietysti nyt kun rokotuskattavuus on jo näin hurjan korkea, alan lähes uskoa siihen mahdollisuuteen. Varsinainen viimeksi lukemani kattavuuslukemahan taisi olla kaikkien yli 12-vuotiaiden, eli aikuisväestön lienee korkeampi. Onko kokonaan koronarokottamattomia aikuisista vielä yli 10%?

Tarkoitan että olen näihin päiviin saakka ollut jokseenkin siinä käsityksessä, että rokottamattomuus johtuu eniten siitä, että osa ihmisistä ei ole jaksanut, viitsinyt, ehtinyt, saanut aikaan. Jotkut eivät koe asiaa itselleen tärkeäksi, jotkut eivät jaksa nähdä vaivaa kun siitä ei anneta edes kaljatölkkiä ja kympin seteliä, jotkut eivät voisi vähempää välittää muusta kuin huumeiden etsimisestä. Joku saattaa pelätä piikkejä yleensäkin kuollakseen, tai jopa ulos menemistä ja tuntemattoman ihmisen tapaamista. Ehkä ei jaksa tehdä muuta kuin juuri silloin välttämättömäksi kokemansa, pahimmillaan toivoo että mikä tahansa tauti tulisi ja tappaisi.

Totta ihmeessä eniten somemöykkää pitävät ne, jotka uskovat että rokotteet ylipäänsä ovat huijausta eivätkä toimi, ja ne joiden mielestä on ihan vakavasti otettava uhka, että rokotteella tahallaan myrkytetään ihmisiä tai asennetaan mielenhallintasiruja. En silti millään suostu uskomaan, että tällaisista bisarreista harhaluuloista kärsiviä on kuin pari prosenttia väestöstä ja sama koskee äärimmäisen tyhmiä ihmisiä. Tyhmiä ja elämänkoululaisia toki on enemmän, mutta hehän eivät kaikki millään satu siihen osaan, joka jättää rokottautumatta. On myös ihmisiä, jotka kieltäytyvät koska ajattelevat että rokotus on syntiä. Paljonko näitä on yhteensä on osuutena kansasta Suomessa? Ainakin vähemmän kuin Yhdysvalloissa.

On myös heitä, jotka eivät pelkää, sulje korvia tai sekoile vaan suhtautuvat tai suhtautuivat erittäin varovaisesti kokonaisuuteen ja siksi epäröivät. Näitä ei ole paljon, koska itsenäiseen ajatteluun kykeneviä on muutenkin enintään 10% väestöstä. Joo, ravistin hihasta mutta hehtaariarvaus riittää. Lisäksi nämä ovat jo joulukuuhun 2021 mennessä aika suurelta osalta päätyneet johonkin ratkaisuun. Jos ratkaisu yli neljällä viidestä on muutenkin ollut rokotteen ottaminen, sen on oltava tällä ryhmällä yleisempi valinta. Oikeasti harkinnan jälkeen rokottamattomuuteen päätyneitä lienee siis jäljellä enintään noin 1% väestöstä.

Esitän kieltämättä optimistisen arvion, että rokottamattomuus johtuu yhä enimmäkseen saamattomuudesta. Toki viimeaikainen kehitys on voinut myös aiheuttaa kapinahenkeä, mutta sehän reaktio on useimmille alttiille jo myöhäistä.

 

[chrisekh]

Jonkun puhelin haastattelen mukaan kuukausi kaksi sitten kun rokottamattomia oli 20% niin 15% ei vaan ollut saanut aikaiseksi ja 5% sanoi ettei tahdo ottaa.

 

[Dr. Who]

Haluaa työskennellä riskiryhmien kanssa, mutta ei halua suojella heitä parhaansa mukaan vakavilta taudeilta. Onneksi ovat pieni vähemmistö sote-alalla.

Kummasti tuossa yhdessä pk-seudun sairaalassa tuplarokotettu vieras altisti 15 tuplarokotettua potilasta ja henkilökunnan.

Kaikki potilaat sai koronan, 5kpl kuoli ja 6 sairaanhoitajaa sai koronan, kaikki tuplarokotettuja.

Koko yksikkö kiinni 10pvä ajaksi

Näistä kun puhuttaisi mediassa enemmän, mutta kun halutaan vain pakottaa ihmiset rokotukseen vaikka se ei edes anna 100% suojaa.

 

[KpaL]

Kummasti tuossa yhdessä pk-seudun sairaalassa tuplarokotettu vieras altisti 15 tuplarokotettua potilasta ja henkilökunnan.

Kaikki potilaat sai koronan, 5kpl kuoli ja 6 sairaanhoitajaa sai koronan, kaikki tuplarokotettuja.

Koko yksikkö kiinni 10pvä ajaksi

Näistä kun puhuttaisi mediassa enemmän, mutta kun halutaan vain pakottaa ihmiset rokotukseen vaikka se ei edes anna 100% suojaa.

Missäs tämmönen? Jotain lähdettä laittaa?

 

[Centteri]

Kummasti tuossa yhdessä pk-seudun sairaalassa tuplarokotettu vieras altisti 15 tuplarokotettua potilasta ja henkilökunnan.

Kaikki potilaat sai koronan, 5kpl kuoli ja 6 sairaanhoitajaa sai koronan, kaikki tuplarokotettuja.

Koko yksikkö kiinni 10pvä ajaksi

Näistä kun puhuttaisi mediassa enemmän, mutta kun halutaan vain pakottaa ihmiset rokotukseen vaikka se ei edes anna 100% suojaa.

Mitä, missä ja milloin..? On mennyt ohi tämä uutinen.

 

[Pentti Hirvonen]

Kummasti tuossa yhdessä pk-seudun sairaalassa tuplarokotettu vieras altisti 15 tuplarokotettua potilasta ja henkilökunnan.

Kaikki potilaat sai koronan, 5kpl kuoli ja 6 sairaanhoitajaa sai koronan, kaikki tuplarokotettuja.

Koko yksikkö kiinni 10pvä ajaksi

Näistä kun puhuttaisi mediassa enemmän, mutta kun halutaan vain pakottaa ihmiset rokotukseen vaikka se ei edes anna 100% suojaa.

Missäs tämmönen? Jotain lähdettä laittaa?

Mitä, missä ja milloin..? On mennyt ohi tämä uutinen.

Minua niinikään kiinnostaa. Sen tiedän, että kaikkia ei uutisoida. Mutta jos alkaa ruumiita tulemaan, niin kyllä löytyy lehdistössä palstatilaa.

Ja mistä tiedän, että kaikkia ei uutisoida, niin tuttu oli tammikuusta syyskuuhun Kaunialan sairaalassa ja minä olin ainoa ulkopuolinen henkilö, joka hänet tapasi siellä. Tapaamiset tapahtuivat ulkotiloissa. Elokuussa hän kertoi olevansa karanteenissa, koska oli saanut koronan. Tuplarokotettu siis ja ei olisi tiennyt sairastavansa, jollei sitä olisi erikseen kerrottu. Tästä ei ainakaan google pikaisesti kertonut mitään.

Sen takia etsin heti Kaunialan sairaalaa, kun tiesin siellä koronan levinneen. Mutta ei tuttu maininnut, että osastoja olisi suljettu. Siellä kuolee vähintään kerran viikossa joku, niin on hankala laittaa pelkästään koronan piikkiin.

 

[Simo Sisu]

Kummasti tuossa yhdessä pk-seudun sairaalassa tuplarokotettu vieras altisti 15 tuplarokotettua potilasta ja henkilökunnan.

Kaikki potilaat sai koronan, 5kpl kuoli ja 6 sairaanhoitajaa sai koronan, kaikki tuplarokotettuja.

Koko yksikkö kiinni 10pvä ajaksi

Näistä kun puhuttaisi mediassa enemmän, mutta kun halutaan vain pakottaa ihmiset rokotukseen vaikka se ei edes anna 100% suojaa.

Mikähän olisi ollut lopputulos, jos rokotettuja olisi ollut vähemmän?

 

[ExtraEvil6666]

Kummasti tuossa yhdessä pk-seudun sairaalassa tuplarokotettu vieras altisti 15 tuplarokotettua potilasta ja henkilökunnan.

Kaikki potilaat sai koronan, 5kpl kuoli ja 6 sairaanhoitajaa sai koronan, kaikki tuplarokotettuja.

Koko yksikkö kiinni 10pvä ajaksi

Näistä kun puhuttaisi mediassa enemmän, mutta kun halutaan vain pakottaa ihmiset rokotukseen vaikka se ei edes anna 100% suojaa.

Missä yksikössä näin oli?

Kukaan ei edelleenkään sano, että rokote antaa sadan prosentin suoja tartuntaa vastaan. Itseasiassa sellaista rokotetta ei ole olemassakaan joka näin tekee. Minä kirjoitin, että "parhaansa mukaan".

Rokotteen suoja tartuntaa vastaan ei ole sata prosenttia, mutta se ei myöskään ole nolla prosenttia. THL:n nimenomaan hoitohenkilökuntaan kohdistuneen tutkimuksen mukaan kolmen kuukauden kohdalla suoja oli noin 85 prosenttia ja kuuden kuukaudenkin kohdalla vielä yli 65%. Kolmannet annokset tietysti parantavat suojan taas korkeaksi. Hoitajan, joka ei tätä ymmärrä, ei pitäisi hoitaa riskiryhmiä, koska luultavasti muutkin hoivaan liittyvät perusasiat ovat tällöin hukassa.

 

[Dr. Who]

Mitä, missä ja milloin..? On mennyt ohi tämä uutinen.

Ei tästä ole mistään uutisessa ollut, tämä on ihan työntekijältä kuultua.

 

[Dr. Who]

Minua niinikään kiinnostaa. Sen tiedän, että kaikkia ei uutisoida. Mutta jos alkaa ruumiita tulemaan, niin kyllä löytyy lehdistössä palstatilaa.

Ja mistä tiedän, että kaikkia ei uutisoida, niin tuttu oli tammikuusta syyskuuhun Kaunialan sairaalassa ja minä olin ainoa ulkopuolinen henkilö, joka hänet tapasi siellä. Tapaamiset tapahtuivat ulkotiloissa. Elokuussa hän kertoi olevansa karanteenissa, koska oli saanut koronan. Tuplarokotettu siis ja ei olisi tiennyt sairastavansa, jollei sitä olisi erikseen kerrottu. Tästä ei ainakaan google pikaisesti kertonut mitään.

Sen takia etsin heti Kaunialan sairaalaa, kun tiesin siellä koronan levinneen. Mutta ei tuttu maininnut, että osastoja olisi suljettu. Siellä kuolee vähintään kerran viikossa joku, niin on hankala laittaa pelkästään koronan piikkiin.

Joka sairaalassa kuolee joka päivä potilaita, mutta tämä ei ole Kaunialan sairaalasta.

 

[Jurppii]

Ei tästä ole mistään uutisessa ollut, tämä on ihan työntekijältä kuultua.

Kerro toki lisää kun haluat kerran että näistä puhuttaisiin enemmän mediassakin.

Kyse on tietysti anekdootista eikä kukaan edelleenkään kiistä, ettei rokotettukin voisi saada tartuntoja, mutta kuten tiedät, tarkoitus olisi vähentää sairaalakuormaa eikä laskea tartuntoja kuin viime vuoden erkit.

 

[persu]

Anekdoottien jakelu on hyvin pienen askeleen päässä suoranaisesta trollaamisesta. (muoks. toki vain mikäli on tarkoituksena osoittaa jotain isommasta kuvasta eikä vain jakaa omia kokemuksiaan)
Ensinnäkin anekdootit ja yksittäistapaukset eivät kerro kokonaisuudesta yhtään mitään kumpaankaan suuntaan.

Lisäksi monta kertaa näitä purkaessa on se alkuperäinen viesti osoittautunut himppusen harhaanjohtavaksi tai kokonaan keksityksi, vähintäänkin liioitelluksi. Tuossa ylläkin mainittu voi, mikäli luvut tai tarina ylipäätään pitävät paikkaansa olla kyseessä vaikka saattohoitoyksikkö.

 

[Pentti Hirvonen]

Kerro toki lisää kun haluat kerran että näistä puhuttaisiin enemmän mediassakin.

Kyse on tietysti anekdootista eikä kukaan edelleenkään kiistä, ettei rokotettukin voisi saada tartuntoja, mutta kuten tiedät, tarkoitus olisi vähentää sairaalakuormaa eikä laskea tartuntoja kuin viime vuoden erkit.

Pitäisin myös oleellisena, että vähän tarkentavaa tietoa tulisi. Kerroin omasta tietämästäni sairaalakoronasta sen mitä voin, toisen terveystietoja tai henkilöllisyyttä vaarantamatta. Kyseinen sairaala vaan on niin huonokuntoisille, että siellä potilaat kippaa koronasta huolimatta. Ambulanssi tuo uutta materiaalia etuovelta sisään samaa tahtia kuin mononen vie takakautta pois. Uutiskynnys ei ylity helposti. Ja kun tauti on lähtenyt leviämään siellä, niin kenenkään oloa ei helpota, mässätään sillä lehdissä tai ei.

 

[Dr. Who]

Anekdoottien jakelu on hyvin pienen askeleen päässä suoranaisesta trollaamisesta. Ensinnäkin anekdootit ja yksittäistapaukset eivät kerro kokonaisuudesta yhtään mitään kumpaankaan suuntaan.

Lisäksi monta kertaa näitä purkaessa on se alkuperäinen viesti osoittautunut himppusen harhaanjohtavaksi tai kokonaan keksityksi, vähintäänkin liioitelluksi. Tuossa ylläkin mainittu voi, mikäli luvut tai tarina ylipäätään pitävät paikkaansa olla kyseessä vaikka saattohoitoyksikkö.

Kyseessä ihan yksikkö mihin potilaat tulee leikkauksen jälkeen kuten joka sairaalassa ja näitä tapauksia on jokaisessa sairaalassa missä tuttuja on töissä. Tuollaisessa olosuhteissa kun korona lähtee leviämään niin se leviää kuin kulovalkea.

Mutta kuten sanottu niin tällä tavalla kun on paljon tuttuja töissä sairaanhoitajina, lääkäreinä, ensihoidossa, poliisit ja palomiehet niin osaa ottaa nähin lehtien juttuihin vähän toista näkökantaa kun kuulee niitä oikeita tarinoita sieltä verhon takaata.

Edelleenkään en väitä etteikö rokote auta, mutta keltainen media ei ole se paikka missä totuus on.

 

[ojisama]

Kyseessä ihan yksikkö mihin potilaat tulee leikkauksen jälkeen kuten joka sairaalassa ja näitä tapauksia on jokaisessa sairaalassa missä tuttuja on töissä. Tuollaisessa olosuhteissa kun korona lähtee leviämään niin se leviää kuin kulovalkea.

Mutta kuten sanottu niin tällä tavalla kun on paljon tuttuja töissä sairaanhoitajina, lääkäreinä, ensihoidossa, poliisit ja palomiehet niin osaa ottaa nähin lehtien juttuihin vähän toista näkökantaa kun kuulee niitä oikeita tarinoita sieltä verhon takaata.

Edelleenkään en väitä etteikö rokote auta, mutta keltainen media ei ole se paikka missä totuus on.

Ja kun tiedetään, että rokote parantaa huomattavasti mm. riskiryhmien selviämistä koroasta, niin tuo sinun anekdoottisi on keltaisempi kuin mikään suomalainen lehti. Etenkin, kun paikkaakaan et kerro. Yli viisi henkilökin kertomuksessasi ylittyy, niin ei ole edes yksiöivää tietoa.

Eli... Korona on vaarallinen, huonossa kunnossa kovin vaarallinen?

 

[Pentti Hirvonen]

Kyseessä ihan yksikkö mihin potilaat tulee leikkauksen jälkeen kuten joka sairaalassa ja näitä tapauksia on jokaisessa sairaalassa missä tuttuja on töissä. Tuollaisessa olosuhteissa kun korona lähtee leviämään niin se leviää kuin kulovalkea.

Mutta kuten sanottu niin tällä tavalla kun on paljon tuttuja töissä sairaanhoitajina, lääkäreinä, ensihoidossa, poliisit ja palomiehet niin osaa ottaa nähin lehtien juttuihin vähän toista näkökantaa kun kuulee niitä oikeita tarinoita sieltä verhon takaata.

Edelleenkään en väitä etteikö rokote auta, mutta keltainen media ei ole se paikka missä totuus on.

Taas jouduin toteamaan oman hölmöyteni. Kun pidän tätä asiaa itsestäänselvyytenä, niin kuvittelee sen olevan toisillekin selvää. Siis ajattelin, ettei kenellekään tarvitsisi kertoa erikseen, että tartunnan voi saada vaikka olisi kuinka rokotettu. Ja jos on riittävän huonossa kunnossa, niin mitkään rokotteet ei auta jos noutaja on tullakseen.

Nyt vasta jäin miettimään, että moni elää siinä harhassa, että rokote tekee kuolemattomaksi. Ja oman harhani takia en nähnyt edes oleellisena, ettei näistä ole lehdistössä niin puhuttu.

 

[Dr. Who]

Ja kun tiedetään, että rokote parantaa huomattavasti mm. riskiryhmien selviämistä koroasta, niin tuo sinun anekdoottisi on keltaisempi kuin mikään suomalainen lehti. Etenkin, kun paikkaakaan et kerro. Yli viisi henkilökin kertomuksessasi ylittyy, niin ei ole edes yksiöivää tietoa.

Eli... Korona on vaarallinen, huonossa kunnossa kovin vaarallinen?

Mä en todellakaan ala täällä kertomaan toisten työpaikoista jäljitettävää tietoa. Siinä ei ole mitään kielteistä jos kerron miten yhdella osastolla lähes kaikki sai koronan yhden huolimattoman ihmisen takia, oli rokoteet ja passit ja ne ei estänyt koronan leviämistä, se oli se pointti. Kaikki me saadaan tämä, ennemmin tai myöhemmin.

Kukin voi omalla kohdallaan miettiä kuinka vaarallinen se on, itse tiedän vain sen ettei se ainakaan mulle ollut vaarallinen.

 

[Coax]

Kyseessä ihan yksikkö mihin potilaat tulee leikkauksen jälkeen kuten joka sairaalassa ja näitä tapauksia on jokaisessa sairaalassa missä tuttuja on töissä. Tuollaisessa olosuhteissa kun korona lähtee leviämään niin se leviää kuin kulovalkea.

Mutta kuten sanottu niin tällä tavalla kun on paljon tuttuja töissä sairaanhoitajina, lääkäreinä, ensihoidossa, poliisit ja palomiehet niin osaa ottaa nähin lehtien juttuihin vähän toista näkökantaa kun kuulee niitä oikeita tarinoita sieltä verhon takaata.

Edelleenkään en väitä etteikö rokote auta, mutta keltainen media ei ole se paikka missä totuus on.

Jäi kyllä hieman epäselväksi mitä ajat takaa. Käsittääkseni joka päivä tulee uutisista miten koronarokote ei estä kaikkia tartuntoja mutta vakavia koronatapauksia kohtuullisen hyvin.
Mitä tarkalleen ottaen median pitäisi siis kertoa? Millä tavoin se auttaisi koronapandemiasta selviämisessä?
Alla esimerkki tältä päivältä.

Jo yli kolmannes koronatartunnan saavista on täysin rokotettuja, mutta THL ei suunnittele rokotettujen ohjeistuksen muuttamista

Kahdesti rokotettujen osuus koronatartunnan saaneista on valtakunnallisesti kasvanut, sanoo THL:n Mia Kontio. HUSin mukaan kahdesti rokotettujen tautimäärien kasvu kertoo rokotesuojan hiipumisesta.

yle.fi

Edit: ehkäpä en jättäisi uutisten seuraamista pelkän 'keltaisen median' varaan

 

[Dr. Who]

Jäi kyllä hieman epäselväksi mitä ajat takaa. Käsittääkseni joka päivä tulee uutisista miten koronarokote ei estä kaikkia tartuntoja mutta vakavia koronatapauksia kohtuullisen hyvin.
Mitä tarkalleen ottaen median pitäisi siis kertoa? Millä tavoin se auttaisi koronapandemiasta selviämisessä?
Alla esimerkki tältä päivältä.

Jo yli kolmannes koronatartunnan saavista on täysin rokotettuja, mutta THL ei suunnittele rokotettujen ohjeistuksen muuttamista

Kahdesti rokotettujen osuus koronatartunnan saaneista on valtakunnallisesti kasvanut, sanoo THL:n Mia Kontio. HUSin mukaan kahdesti rokotettujen tautimäärien kasvu kertoo rokotesuojan hiipumisesta.

yle.fi

Alunalkaenhan minä kommentoin vain tuota:

Haluaa työskennellä riskiryhmien kanssa, mutta ei halua suojella heitä parhaansa mukaan vakavilta taudeilta. Onneksi ovat pieni vähemmistö sote-alalla.

Pointti siinä oli ettei se rokote aina auta ja vaikka henkilökunta toimisi kuinka vastuullisesti niin aina löytyy joku joka hölmöilee ja se ei välttämättä ole henkilökunta.

Sairaalan henkilökunta kyllä osaa suojautua tarttuvia tauteja kohtaan, mutta tavallinen tallaaja on kyllä sellainen kävelevä riski ettei sellaista saisi päästää sairaalaan tälläisissä olosuhteissa.

 

[Jurppii]

mutta tavallinen tallaaja on kyllä sellainen kävelevä riski ettei sellaista saisi päästää sairaalaan tälläisissä olosuhteissa.

Jotkut pikaiset leikkauksesta toipumiseen tarkoitetut yksiköt, joo. Mutta sitten taas pitää muistaa se puoli asiasta, että jotkut käytännössä asuu "sairaalassa" eikä niitä vanhuksia ja sairaita maailmasta eristämällä saa paljoa hyvää aikaan jos heidän elämäänsä ajattelee.

 

[Dr. Who]

Jotkut pikaiset leikkauksesta toipumiseen tarkoitetut yksiköt, joo. Mutta sitten taas pitää muistaa se puoli asiasta, että jotkut käytännössä asuu "sairaalassa" eikä niitä vanhuksia ja sairaita maailmasta eristämällä saa paljoa hyvää aikaan jos heidän elämäänsä ajattelee.

Kyllä, tämä on hankala asia ja riskejä otetaan ja se näkyy...

 

[spengele]

Jaa että miten baareissa voi altistua tai virus levitä laajemmin?

Tuskin missään baarissa todellisuudessa kovinkaan tarkkaan niitä passeja katsotaan. Joissakin menee niin, että passeja aletaan tarkistamaan vasta jonkin tietyn kellonajan jälkeen ja jos tulit sisään ennen sitä, niin siellä voit örveltää sydämen kyllyydestä ilman mitään tarkastuksia. Pienemmissä paikoissa ja kaiken maailman räkälöissä ei välitetä koko asiasta senkään vertaa.

Niin pitkään kuin passin vaatiminen jokaiselta asiakkaalta 24/7 ei ole pakollista, niin ei kannata kummastella noita lukuja. Ja ei, en tarkoita että pitäisi mennä suoraan siihen suuntaan, vaan että tämä leväperäisyys ravintoloiden puolelta selittää lukemat.

Öisin, viikonloppuisin vai ei lainkaan? Ravintolat käyttävät koronapassia hyvin vaihtelevasti – "Koronapassi on vain kädenojennus ravintoloitsijoille"

Ravintolat soveltavat koronapassia hyvin eri tavoin. Osa niistä käyttää passia vain tiettyinä päivinä kuten viikonloppuisin, ja osa ottaa koronapassin käyttöön vasta tietyn kellonajan jälkeen. Osa vaatii asiakkailta koronapassia aina.

www.mtvuutiset.fi

No luitko tuota linkin uutista, jossa mainitaan, että: ”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut.”?

Oletko tietoinen miten passikäytännöt muuttuivat tässä joulukuun alussa? Anniskelu on lopetettava klo 17:00, jos haluaa pitää passittomia asiakkaita sisällä. Tuo sinun linkkisi on ajalta, jolloin ravintolat vielä itse saivat suuremmilla valtuuksilla päättää passin käytöstä. Nykyään sitä kyllä kysytään paljon tiukemmin, koska ravintoloille tulee sanktioita jos tilassa on "persona non grata". Ihan höpöä nuo jutut, ettei passia tarkasteltaisi tarkkaan. Varsinkin noissa keskustan ravintoloissa, joissa altistumisia on tapahtunut.

Mikähän noista ravintoloista, joissa altistumisia on tapahtunut, lukeutuu räkäläksi? (lista on edellisessä viestissä)

Niin, laskeehan se. Mutta jos taudin kantajia on enemmän, niin kyllähän se kokonaisriskiä voi nostaa vaikka passi laskeekin altistumisriskiä.

Täytyy kyllä olla vähän hämmentynyt , kun tällaisia itsestäänselvyyksiä pitää selventää.

Koronapassin tarkastuksissakin voi toki olla isoja eroja, mutta kyllähän se oikein käytettynä vähentää riskejä merkittävästi ja heikostikin käytettynä laskee vähintään jonkin verran.

No Helsingin kaupunki varoittaa, että: ”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut”

Oletko vieraillut näissä paikoissa? Helsingissä runsaasti koronalle altistumisia ravintoloissa ja baareissa

”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut.”

www.is.fi

Täytyy olla vähän hämmentynyt, että tämä pitää moneen kertaan selventää. Huvittavaa, että nyt sitä syytä etsitään koronapassin käytännöistä, vaikka niissä ei tunnu mitää vikaa olevan. Ravintoloiden ovilta käännytetään passittomat pois.

Noh, onneksi sairaalakuormitus ei kasva ihan samaa tahtia.

 

[Zigh]

Kummasti tuossa yhdessä pk-seudun sairaalassa tuplarokotettu vieras altisti 15 tuplarokotettua potilasta ja henkilökunnan.

Kaikki potilaat sai koronan, 5kpl kuoli ja 6 sairaanhoitajaa sai koronan, kaikki tuplarokotettuja.

Koko yksikkö kiinni 10pvä ajaksi

Näistä kun puhuttaisi mediassa enemmän, mutta kun halutaan vain pakottaa ihmiset rokotukseen vaikka se ei edes anna 100% suojaa.

Kaikki tietää, että rokote ei estä tartuntoja.

Mutta se estää vakavia sairastumisia. Edelleenkin rokottamattomilla on moninkertainen yliedustus teho-osastoilla.

 

[Jurppii]

No luitko tuota linkin uutista, jossa mainitaan, että: ”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut.”?

Oletko tietoinen miten passikäytännöt muuttuivat tässä joulukuun alussa? Anniskelu on lopetettava klo 17:00, jos haluaa pitää passittomia asiakkaita sisällä. Tuo sinun linkkisi on ajalta, jolloin ravintolat vielä itse saivat suuremmilla valtuuksilla päättää passin käytöstä. Nykyään sitä kyllä kysytään paljon tiukemmin, koska ravintoloille tulee sanktioita jos tilassa on "persona non grata". Ihan höpöä nuo jutut, ettei passia tarkasteltaisi tarkkaan. Varsinkin noissa keskustan ravintoloissa, joissa altistumisia on tapahtunut.

Mikähän noista ravintoloista, joissa altistumisia on tapahtunut, lukeutuu räkäläksi? (lista on edellisessä viestissä)




No Helsingin kaupunki varoittaa, että: ”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut”

Oletko vieraillut näissä paikoissa? Helsingissä runsaasti koronalle altistumisia ravintoloissa ja baareissa

”Altistumisen riski anniskeluravintoloissa on kasvanut.”

www.is.fi

Täytyy olla vähän hämmentynyt, että tämä pitää moneen kertaan selventää. Huvittavaa, että nyt sitä syytä etsitään koronapassin käytännöistä, vaikka niissä ei tunnu mitää vikaa olevan. Ravintoloiden ovilta käännytetään passittomat pois.

Noh, onneksi sairaalakuormitus ei kasva ihan samaa tahtia.

Eilen viimeksi käytiin tämä seikkaperäisesti läpi. Pitämällä rokotetut poissa altistumasta kestää sairaanhoidon kapasiteetti jotenkin jolloin kaikkia paikkoja ei tarvitse laittaa kiinni vain koska osa ei viitsi ottaa sitä rokotetta. Kuitenkin jos se olisi kaikilla otettuna, ei tämän hetken lukemilla olisi pulaa hoitopaikoista. Tartuntamäärä ei ole mikään relevantti luku, se tarkoittaa rokotetuilla useimmiten lähinnä saikkua jos ei pysty etänä tekemään töitä. Toki monesti se tarkoittaa, että työt jää tekemättä viikon-parin ajalta ja sikäli kuormittaa kansantaloutta mutta paljon vähemmän kuin kevääseen asti jatkettava yleinen on-off sulkutila.

 

[Pentti Hirvonen]

Kaikki tietää, että rokote ei estä tartuntoja.

Mutta se estää vakavia sairastumisia. Edelleenkin rokottamattomilla on moninkertainen yliedustus teho-osastoilla.

Melko tuuhea fantasia, että tietävät. Kuten aika monen mielestä minä olen rokottamattomana heille suuri riski. Vaikka totuushan on, että he rokotettuna ovat minulle suurempi riski kuin minä heille. Niin paljon vääriä mielikuvia on ihmisille myyty.

 

[Zigh]

Vaikka totuushan on, että he rokotettuna ovat minulle suurempi riski kuin minä heille.

No niin, no nyt on taas faktat ja todennäköisyydet hienosti hallussa ja vahvasti perusteltu lähteineen päivineen.

 

[Pentti Hirvonen]

No niin, no nyt on taas faktat ja todennäköisyydet hienosti hallussa ja vahvasti perusteltu lähteineen päivineen.

Mitä sinä nyt yrität kertoa? Koska rokote estää vakavaa tautimuotoa, niin he eivät joudu sairaalaan, mutta minä rokottamattomana joudun.

Vai olenko sitten ymmärtänyt jotain väärin?