Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Coax]

OT:

Jos näin on niin joko Valtioneuvoston turvallisuusyksikkö tai Marin siis valehtelee.

"Jo ennen myöhäisillan tiedotetta valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä tekstiviesteillä. Ensimmäinen tekstiviesti lähetettiin noin kello 20, toinen noin kello 22.
Tekstiviesteissä kerrottiin ulkoministeri Haaviston koronatartunnasta ja kehotettiin kaikkia, jotka olivat olleet hänen kanssaan tekemisissä, välttämään muita kontakteja, kunnes ovat saaneet koronatestin tuloksen."
Toinen puhuu totta ja toinen Jäätteenmäen tyyliin 'niin totta kun osaan'.

 

[Kizmo]

Sä voit lukittautua vaikka kellariin loppuiäksesi eikä tämä virus katoa maailmasta mihinkään. Jos et halua elää taudin kanssa niin se on sun oma valintasi. Koronapelko lähtee taas aavistuksen hysteeriselle tasolle kun kytätään yksittäisten ihmisten maskeja.

Nyt on kyse siitä koherentista toiminnasta ja käytännöistä. Minkä kuvan valtion johto antaa kansalaisille tilanteen vakavuudesta tällä pääministerin toiminnalla? Puhutaan yhtä ja toimitaan täysin toisin. Harmi vain nyt että siellä on sana sanaa vastaan Marinin ja turvallisuusyksikön välillä.

 

[Jurppii]

OT:

"Jo ennen myöhäisillan tiedotetta valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä tekstiviesteillä. Ensimmäinen tekstiviesti lähetettiin noin kello 20, toinen noin kello 22.
Tekstiviesteissä kerrottiin ulkoministeri Haaviston koronatartunnasta ja kehotettiin kaikkia, jotka olivat olleet hänen kanssaan tekemisissä, välttämään muita kontakteja, kunnes ovat saaneet koronatestin tuloksen."
Toinen puhuu totta ja toinen Jäätteenmäen tyyliin 'niin totta kun osaan'.

Löytyi vielä Jäätteenmäkeäkin luotettavampi Iltapulun tietojen mukaan

ps. Jos se viesti tosiaan on lähetetty noin 20 niin luultavasti ilta oli jo käynnissä.

Nyt on kyse siitä koherentista toiminnasta ja käytännöistä. Minkä kuvan valtion johto antaa kansalaisille tilanteen vakavuudesta tällä pääministerin toiminnalla?

Kannatan ehkä aavistuksen erilaisen kuvan antamista kuin sinä.

 

[Dr. Who]

Sä voit lukittautua vaikka kellariin loppuiäksesi eikä tämä virus katoa maailmasta mihinkään. Jos et halua elää taudin kanssa niin se on sun oma valintasi. Koronapelko lähtee taas aavistuksen hysteeriselle tasolle kun kytätään yksittäisten ihmisten maskeja.

En mä pelkää koronaa, mä sairastin sen ilman rokotetta, se oli 3pvä flunssa.

Kun vaaditaan vastuita, mutta itse maan johto toimii vastoin omia ohjeita niin mitäpä luulet siitä seuraavan?

Mä olen elänyt koko tämän ajan aivan normaalia elämää, mutta kaksi kertaa ollut karanteenissa että testitulos tulee ja kerran eristettynä 10pvä koronan takia.

 

[Centteri]

Nyt on kyse siitä koherentista toiminnasta ja käytännöistä. Minkä kuvan valtion johto antaa kansalaisille tilanteen vakavuudesta tällä pääministerin toiminnalla? Puhutaan yhtä ja toimitaan täysin toisin. Harmi vain nyt että siellä on sana sanaa vastaan Marinin ja turvallisuusyksikön välillä.

Joo, näille jotka eivät kykene ajatella mitään omilla aivoillaan. "Katotaan mitä pääministeri tekee"

 

[Dr. Who]

Mikä ristiriita? Kaksi rokotetta on ok jolla saa "vapauden" liikkua baareissa ja tapahtumissa. Rokottamattomat ovat vastuuttomattomia.

Kaksi rokotetta ottanut altistunut juoksee baarissa ei ole vastuutonta?

 

[Kizmo]

Kannatan ehkä aavistuksen erilaisen kuvan antamista kuin sinä.

Minun ajatus on hyvin lyhyt siitä luotettavuutta herättävästä kuvasta: Sanojen ja tekojen tulisi kohdata.

 

[Centteri]

Kaksi rokotetta ottanut altistunut juoksee baarissa ei ole vastuutonta?

Ei ole.

 

[Resetor]

Marinillahan lienee täysi rokotussarja, eli THL:n ohjeen mukaan jos mennään, niin altistumisesta ei lähtökohtaisesti tarvitse välittää.

 

[Dr. Who]

Ei ole.

Asia kunnossa

Sitten se on rokottamattoman vika kun korona ei lopu

 

[Coax]

Löytyi vielä Jäätteenmäkeäkin luotettavampi Iltapulun tietojen mukaan

ps. Jos se viesti tosiaan on lähetetty noin 20 niin luultavasti ilta oli jo käynnissä.



Kannatan ehkä aavistuksen erilaisen kuvan antamista kuin sinä.

Esimerkillä johtamista voisi odottaa tällaisessa pandemiatilanteessa pääministeriltä.
No, ainakin huonoa tilannetajua tämä minusta on tai sitten totaalinen tiedonvälityksen katkos mikä olisi vielä suurempi ongelma jos VNK:n turvallisuusyksiköllä kestää puoli vuorokautta saada PM:lle viesti.

 

[Dr. Who]

Marinillahan lienee täysi rokotussarja, eli THL:n ohjeen mukaan jos mennään, niin altistumisesta ei lähtökohtaisesti tarvitse välittää.

Juuri oli THL:n ohje täällä missä sanottiin että pitää välittää!

 

[Kizmo]

Joo, näille jotka eivät kykene ajatella mitään omilla aivoillaan. "Katotaan mitä pääministeri tekee"

Hyvin usein, esim tässä pandemiassa, tavallisen ihmisen osaaminen loppuu kuin laukka tiiliseinään juoksemalla.

Jos et oikeasti ole uhrannut elämääsi korkean tason tutkimukselle aiheen ympärillä niin et tiedä aiheesta hevon kukkua. Etkä osaa lukea ainuttakaan tutkimuspaperia niin että osaisit ottaa kantaa niihin. Etkä tiedä mikä on juuri itsellesi parasta lääketieteellisten faktojen perusteella. Olet siis aivan täysin nolla.

Silloin tarvitaan niitä luotettavia esimerkkejä.

 

[Centteri]

Asia kunnossa

Sitten se on rokottamattoman vika kun korona ei lopu

Näinhän se on. Vihdoinkin joku ymmärtää sen.

 

[Jurppii]

En mä pelkää koronaa, mä sairastin sen ilman rokotetta, se oli 3pvä flunssa.

Kun vaaditaan vastuita, mutta itse maan johto toimii vastoin omia ohjeita niin mitäpä luulet siitä seuraavan?

Mä olen elänyt koko tämän ajan aivan normaalia elämää, mutta kaksi kertaa ollut karanteenissa että testitulos tulee ja kerran eristettynä 10pvä koronan takia.

Yritä nyt saada jakeluun, että se sulle henkilökohtaisesti määrätty karanteeni tai rokottamattomana ja sairastamattomana vaadittu omaehtoinen ei kosketa tällä hetkellä rokotettuja.

Minun ajatus on hyvin lyhyt siitä luotettavuutta herättävästä kuvasta: Sanojen ja tekojen tulisi kohdata.

Sä puhuit edellisessä viestissä tilanteen vakavuudesta annettavasta kuvasta ja nyt luotettavuutta herättävästä kuvasta. Kummasta jatketaan?

En luota Mariniin (enkä muihin vasemmistopoliitikkoihin yleisesti) mutta mielestäni annetaan ihan oikea kuva siitä, miten ihminen voi nyt toimia.

 

[Krüger]

Viisinkertainen kai se todennäköisyys koronan saamiseen oli sairastaneella CDC:n mukaan.

Tutkimus: Sairastettu korona suojaa uudelta tartunnalta jopa 13 kertaa rokotetta tehokkaammin – Asiantuntija varoittaa johtopäätöksestä, jota ei kannata vetää

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet pitää lupaavana tietoa siitä, että koronarokote parantaa myös taudin jo sairastaneiden immuniteettia uutta tartuntaa vastaan.

www.is.fi

”Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet ei ole tutkimuksen tuloksesta yllättynyt. Sairastettu tauti tuo muidenkin tautien osalta tyypillisesti rokotetta paremman immuniteetin.”

 

[weetabix]

Miten meinaat selittää tytölle, jos hän saakin narkolepsian tai jonkin vastaavan loppuelämää merkittävästi haittaavan taudin rokotteesta? Selität jotain pienistä todennäköisyyksistä vai jotain muuta?

Niin, no on hänellä jo syntymässä todettu kohonnut riski nuoruusiän diabetekseen. Ai mitä totean? Isi rakastaa häntä ja haluaa hänen parastaan. Tämä on realistisesti kaikista paras tapa toimia ja antaa todennäköisesti sen kaikista parhaan lopputuloksen. Jos näin ei käy, niin sitten isi toteaa että rakastaa häntä ihan yhtä paljon ja kyllä tästä selvitään. Elämää se vain on.

 

[Centteri]

Hyvin usein, esim tässä pandemiassa, tavallisen ihmisen osaaminen loppuu kuin laukka tiiliseinään juoksemalla.

Jos et oikeasti ole uhrannut elämääsi korkean tason tutkimukselle aiheen ympärillä niin et tiedä aiheesta hevon kukkua. Etkä osaa lukea ainuttakaan tutkimuspaperia niin että osaisit ottaa kantaa niihin. Etkä tiedä mikä on juuri itsellesi parasta lääketieteellisten faktojen perusteella. Olet siis aivan täysin nolla.

Silloin tarvitaan niitä luotettavia esimerkkejä.

Tämä liittyy miten mihin..?

 

[Jurppii]

Esimerkillä johtamista voisi odottaa tällaisessa pandemiatilanteessa pääministeriltä.

Kannatan sellaisella esimerkillä johtamista, ettei aleta taas näivettämään yrityksiä himmailemalla kotona kun ei ole mitään, mikä sellaista vaatii.

Muuten voisi sitten taas kerran laittaa ne reilusti pakolla kiinni, jotta saavat edes tukia.

 

[Kizmo]

Sä puhuit edellisessä viestissä tilanteen vakavuudesta annettavasta kuvasta ja nyt luotettavuutta herättävästä kuvasta. Kummasta jatketaan?

En luota Mariniin (enkä muihin vasemmistopoliitikkoihin yleisesti) mutta mielestäni annetaan ihan oikea kuva siitä, miten ihminen voi nyt toimia.

Niin no, tässä taotaan ennätysmäärä keissejä ja sairaalakuormitus on kova.

Niin onko tämä sitten se oikea toimintamalli?

 

[Kizmo]

Tämä liittyy miten mihin..?

Siihen että "omilla aivoilla ajattelu" tai "oma tutkimus" on aivan pohjatonta hevonpaskaa.

 

[Jurppii]

Niin no, tässä taotaan ennätysmäärä keissejä ja sairaalakuormitus on kova.

Niin onko tämä sitten se oikea toimintamalli?

On. Ota rokotteet, voit elää normaalisti.

 

[Kizmo]

On. Ota rokotteet, voit elää normaalisti.

Jännä käsitys normaalista

 

[Dr. Who]

Näinhän se on. Vihdoinkin joku ymmärtää sen.

Ainoa minkä ymmärrän, on se että korona ei tosiaan tule täältä häviämään ja se ei ole rokottamattomien vika, yksistään.

Onneksi meistä jokainen sen tulee saamaan.

 

[Jurppii]

Jännä käsitys normaalista

No mitä se kenellekin on. Joku haluaa yökerhoon, joku toinen on joka tapauksessa himassa.

 

[Dr. Who]

On. Ota rokotteet, voit elää normaalisti.

Sairasta korona ja voit elää normaalisti oli mun vaihtoehto, tästä lähtien vedän täysillä kuten Sanna muista välittämättä.

 

[Pentti Hirvonen]

Vaikka en siitä tytönhupakosta oikein piittaa, niin olisin suonut sen juopotella ihan rauhassa. Mutta olisi nyt vaivautunut edes sen vartin pikatestin tekemään. Miten voi tuossa asemassa oleva ihminen olla niin alkoholisoitunut, ettei sitä hetkeä voi pysyä tuopista irti.

 

[Jurppii]

Sairasta korona ja voit elää normaalisti oli mun vaihtoehto, tästä lähtien vedän täysillä kuten Sanna muista välittämättä.

Toimi sun kohdalla ja ilmeisesti et siis muidenkaan toimia tuomitse enempää kuin omasi

 

[Kautium]

Näköjään käynyt testissä ja negatiiviseksi todettu. Mutta kuten sanottua, pääministerin ei tarvitse rajoituksia oikeuttaakseen elää itse tiukemmin kuin mitä niissä sanotaan. Siitähän tässä vinku taas on että kun kansaa sorretaan niin herrat ne vaan juhlii.

Siksi olikin typerää provosoimista lähteä baariin tunnistetun altistumisen jälkeen ja oikeastaan tällaisessa tilanteessa muutenkin. On kuitenkin täysin päivänselvää että tuohon tarttuu se porukka, joka muutenkin hakemalla hakee kaikenlaisia rajatapauksia ja muokkaa niistä omaa agendaa tukevan julkisen kuprun. Teknisesti siellä baarissa käyminen oli toki sallittua, mutta tyhmää se oli silti.

Henkilökohtaisesti ei voisi vähempää kiinnostaa Sannan tai muidenkaan poliitikoiden tekemiset näiden vapaa-ajalla.

 

[Jurppii]

Siksi olikin typerää provosoimista lähteä baariin tunnistetun altistumisen jälkeen ja oikeastaan tällaisessa tilanteessa muutenkin.

Ai baariin lähtö typerää? No hittoako me näillä rokotteilla, passeilla sun muilla sitten tässä pelleillään, osa ilmeisesti ihan oikeasti kaipaa taas rajoitteita.

edit: Vai koskiko vain pääministeriä?

 

[Kizmo]

Ai baariin lähtö typerää? No hittoako me näillä rokotteilla, passeilla sun muilla sitten tässä pelleillään, osa ilmeisesti ihan oikeasti kaipaa taas rajoitteita.

edit: Vai koskiko vain pääministeriä?

Tavallaan joo, istuvilla valtiopäämiehillä on semmoinen taakka että niiltä oletataan esimerkillistä ja nuhteetonta käytöstä niin virassa kuin vapaalla. Se on ihan semmonen länsimainen traditio.

Niinistö on mielestäni siinä hieno esimerkki. Oikein viimisen päälle presidenttihahmo.

 

[Dr. Who]

Toimi sun kohdalla ja ilmeisesti et siis muidenkaan toimia tuomitse enempää kuin omasi

Mulle on ihan sama mitä muut tekee ja varsinkin se tavallinen tallaaja, pointti asiassa on se että PÄÄMINISTERI joka vaatii kansalaisilta vastuuta ja malttia koska korona riehuu, tekee juuri päinvastoin ja sitten vielä päälle valehtelee.

Mistä taas päästään siihen että koronan jatkumisesta on ihan turha syyttää rokottamattomia pelkästään, rokotettuja on yli 80% ja ne kenellä se passi on, on vieläkin enemmän ja se passi ryhmä on se suurin tartuttaja tällä hetkellä koska he pystyvät liikkumaan ihan missä vain.

 

[Centteri]

Siksi olikin typerää provosoimista lähteä baariin tunnistetun altistumisen jälkeen ja oikeastaan tällaisessa tilanteessa muutenkin. On kuitenkin täysin päivänselvää että tuohon tarttuu se porukka, joka muutenkin hakemalla hakee kaikenlaisia rajatapauksia ja muokkaa niistä omaa agendaa tukevan julkisen kuprun. Teknisesti siellä baarissa käyminen oli toki sallittua, mutta tyhmää se oli silti.

Henkilökohtaisesti ei voisi vähempää kiinnostaa Sannan tai muidenkaan poliitikoiden tekemiset näiden vapaa-ajalla.

Mitä väliä on suomen koronatilanteeseen Marinin viikolopun baari-illalla...?
Esimerkkiä hänestä ottaa korkeintaan lapsi. Aikuinen pystynee luomaan oman turvallisuuden auran itselleen ilman pääministerin elämää. Jos ei pysty niin elämänhallinta on jo muutenkin kadonnut.

 

[litku]

Ai baariin lähtö typerää? No hittoako me näillä rokotteilla, passeilla sun muilla sitten tässä pelleillään, osa ilmeisesti ihan oikeasti kaipaa taas rajoitteita.

edit: Vai koskiko vain pääministeriä?

Itselleni on ihan pääministerin baarissa käynnit aivan se ja sama, mutta luulin että altistumisesta pitäisi jäädä karanteeniin.
Itse siis olen altistunut kunnolla pariinkin otteeseen viime aikoina ja olen jäänyt etätöihin ja muutenkin välttänyt kontakteja noin viikon ajan, koska olen kuvitellut että noin suositellaan tehtävän. Olen siis ihan rokotettu kyllä.

Olen vähän hämmentynyt, mutta en kyllä sitten aio jatkossa itsekään pitää mitään eristäytymisiä enää. Harmittaa vain kun on jäänyt monet treenit yms väliin tästä syystä (turhaan).

 

[Centteri]

Mulle on ihan sama mitä muut tekee ja varsinkin se tavallinen tallaaja, pointti asiassa on se että PÄÄMINISTERI joka vaatii kansalaisilta vastuuta ja malttia koska korona riehuu, tekee juuri päinvastoin ja sitten vielä päälle valehtelee.

Mistä taas päästään siihen että koronan jatkumisesta on ihan turha syyttää rokottamattomia pelkästään, rokotettuja on yli 80% ja ne kenellä se passi on, on vieläkin enemmän ja se passi ryhmä on se suurin tartuttaja tällä hetkellä koska he pystyvät liikkumaan ihan missä vain.

Paskapuhetta tuo boldaamani ja ilman todistettua dataa jopa valhetta.

 

[Jurppii]

Itselleni on ihan pääministerin baarissa käynnit aivan se ja sama, mutta luulin että altistumisesta pitäisi jäädä karanteeniin.
Itse siis olen altistunut kunnolla pariinkin otteeseen viime aikoina ja olen jäänyt etätöihin ja muutenkin välttänyt kontakteja noin viikon ajan, koska olen kuvitellut että noin suositellaan tehtävän. Olen siis ihan rokotettu kyllä.

Olen vähän hämmentynyt, mutta en kyllä sitten aio jatkossa itsekään pitää mitään eristäytymisiä enää. Harmittaa vain kun on jäänyt monet treenit yms väliin tästä syystä (turhaan).

Jos sulla on rokotteet niin ilman eri määräystä ei oireettomana tarvitse.

 

[Dr. Who]

Paskapuhetta tuo boldaamani ja ilman todistettua dataa jopa valhetta.

Minkä boldasit?

 

[Dr. Who]

Jos sulla on rokotteet niin ilman eri määräystä ei oireettomana tarvitse.

Juurihan oli THL:n ohje missä sanottiin että pitää?

 

[taxman]

Niin, no on hänellä jo syntymässä todettu kohonnut riski nuoruusiän diabetekseen. Ai mitä totean? Isi rakastaa häntä ja haluaa hänen parastaan. Tämä on realistisesti kaikista paras tapa toimia ja antaa todennäköisesti sen kaikista parhaan lopputuloksen. Jos näin ei käy, niin sitten isi toteaa että rakastaa häntä ihan yhtä paljon ja kyllä tästä selvitään. Elämää se vain on.

Onneksi itse vedät noin lunkisti. En kyllä voisi todeta tilanteessa, että viranomaiset jälleen pettivät ja lapsi kärsii seuraukset, että "kyllä tästä selvitään" -valetta.

 

[renee]

Hyvä vaan, että pääministeri vähän irrottelee, vähentää ehkä intoa määrätä rajoituksia meille muille

 

[litku]

Jos sulla on rokotteet niin ilman eri määräystä ei oireettomana tarvitse.

No näin ilmeisesti, mutta kuvittelin että tuo olisi ollut suositus. En kyllä sitten jatkossa aio jäädäkään enää, koska sotkee hyvin elämän missata viikon kamppailutreenit ja joutua kokkaamaan itselleen kotona kun ei voi työpaikkaruokalaan mennä. Samoin lasten hoplopit ja muut.

 

[Centteri]

Minkä boldasit?

Mulle on ihan sama mitä muut tekee ja varsinkin se tavallinen tallaaja, pointti asiassa on se että PÄÄMINISTERI joka vaatii kansalaisilta vastuuta ja malttia koska korona riehuu, tekee juuri päinvastoin ja sitten vielä päälle valehtelee.

Mistä taas päästään siihen että koronan jatkumisesta on ihan turha syyttää rokottamattomia pelkästään, rokotettuja on yli 80% ja ne kenellä se passi on, on vieläkin enemmän ja se passi ryhmä on se suurin tartuttaja tällä hetkellä koska he pystyvät liikkumaan ihan missä vain.

Tämän.

 

[Pocket.demon]

Pääministeri on tuplarokotettu. Elää vapaa-ajallaan suht normaalia elämää ja näyttää siis esimerrkiä miten voi käyttäytyä normaalisti vaikka ravintolassa ilman maskia. Missä on se ongelma..?

Sanna Marin tiesi altistuneensa Pekka Haaviston seurassa koronalle - lähti silti seuraavana päivänä bilettämään

www.seiska.fi

Tää kyllä alkaa jo olla ongelma jos tietää alistuneensa ja menee vaan bilettää

 

[Centteri]

Sanna Marin tiesi altistuneensa Pekka Haaviston seurassa koronalle - lähti silti seuraavana päivänä bilettämään

www.seiska.fi

Tää kyllä alkaa jo olla ongelma

Kenelle..?

 

[Dr. Who]

Tämän.

Mikä tuossa nyt on silkkaa valetta? Eihän rokottamaton pysty tartuttamaan koronaa niin tehokkaasti tapahtumissa tms kuin yli 80% kansasta joka saa taas liikkua vapaasti missä haluaa ja koska haluaa?

 

[Kaaaapo]

Mikä ristiriita? Kaksi rokotetta on ok jolla saa "vapauden" liikkua baareissa ja tapahtumissa. Rokottamattomat ovat vastuuttomattomia.

Mikä tämä logiikka on? Täälläkin on moneen kertaan sanottu, että rokotus ei ole tehokas tartuntojen estämiseen, vaan vakavan taudinmuodon estämiseen. Miksi rokotettu saa luvan kanssa levittää tautia?
Onko sillä jotain eroa, tarttuuko tauti rokotetusta vai rokottamattomasta?

 

[Pocket.demon]

Kenelle..?

Osoittaa että hommat ei oo sannalla hallinnassa

 

[Dr. Who]

Mikä tämä logiikka on? Täälläkin on moneen kertaan sanottu, että rokotus ei ole tehokas tartuntojen estämiseen, vaan vakavan taudinmuodon estämiseen. Miksi rokotettu saa luvan kanssa levittää tautia?
Onko sillä jotain eroa, tarttuuko tauti rokotetusta vai rokottamattomasta?

Tämä, rokotus otetaan siksi ettei sairaalat kuormitu, ei siksi että sillä saataisiin korona pois.

 

[Centteri]

Mikä tämä logiikka on? Täälläkin on moneen kertaan sanottu, että rokotus ei ole tehokas tartuntojen estämiseen, vaan vakavan taudinmuodon estämiseen. Miksi rokotettu saa luvan kanssa levittää tautia?
Onko sillä jotain eroa, tarttuuko tauti rokotetusta vai rokottamattomasta?

Levittääkö rokotettu tautia? Jos, niin pitäisikö rokotettu laittaa eristykseen?

 

[Dr. Who]

Levittääkö rokotettu tautia?

Kyllä