Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 20 463
Mulle ei ihan avautunut tuo sun pointtisi.
Ei ota rokotetta kun lapsena laitetaan rokotteita ja niiden ansiosta monet vakavat taudit hanskassa.
Aiemmin kirjoitit jotain tuhkarokosta sun muusta, ihmisten puhumisesta.
Jos tuossa täydensit tuota aimepaa viestiäsi, niin
Tarkoitatko sitä kun ihmiset aikuistuu, niin osa jumittuu johonkin huuhaa kuplaan ja alkavat uskomaan kaiken mailman huuhaa juttuja.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 959
Hyviä uutisia Etelä-Afrikasta, omikronin episentterissä Tshwanen alueella on sairaaloissa aika rauhallinen koronatilanne ja 76% koronapositiivisista potilaista on joutunut sairaalaan muista syistä kuin koronan johdosta, ja koronainfektio on todettu sairaalassa sitten ihan muuten vaan! Valtaosa potilaista ei tarvitse lisähappea ja teholla on vain yksi potilas intuboituna...
Omikron on lävähtänyt tuulettimeen sen verran rankasti tuolla alueella, että esimerkiksi jätevesien virusarvot on kuulemma asteikon ulkopuolella.
Toki sen verran pitää laittaa jäitä hattuun, että vasta viikkoja on kulunut hässäkän alusta ja vakavat tapaukset tulee tunnetusti viiveellä, joten tilanne voi vielä pahentuakin. Lisäksi etälä-afrikkalaiset on altistuneet aiemmille varianteille hyvin laajasti joten heillä on ainakin jonkinlaista luontaista suojaa toisin kuin useimmilla länkkäreillä. Meillä on toki rokotesuojaa, mutta onko se sama asia. Who knows. Tuskin ainakaan WHO.
Omikron on lävähtänyt tuulettimeen sen verran rankasti tuolla alueella, että esimerkiksi jätevesien virusarvot on kuulemma asteikon ulkopuolella.
Toki sen verran pitää laittaa jäitä hattuun, että vasta viikkoja on kulunut hässäkän alusta ja vakavat tapaukset tulee tunnetusti viiveellä, joten tilanne voi vielä pahentuakin. Lisäksi etälä-afrikkalaiset on altistuneet aiemmille varianteille hyvin laajasti joten heillä on ainakin jonkinlaista luontaista suojaa toisin kuin useimmilla länkkäreillä. Meillä on toki rokotesuojaa, mutta onko se sama asia. Who knows. Tuskin ainakaan WHO.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Koronarokotekeskustelulle saisi varmaan olla jo oma topikkinsa, sen verran paljon tässäkin ketjussa niitä rummutettu. Mutta odotellessa että joku viitsii sellaisen aloittaa, laitetaan vielä tähän lisää löylyä muutamilla kysymysmerkeillä ???
Aiemmin linkkasin siitä mahdollisesta koronaan toimivasta nenäsuihkeesta, joka siis melko tuore keksintö. Ei kuitenkaan käytössä, koska vaatii vielä tieteellistä tutkimusta, varmaankin muutamia vuosia jopa. Mutta ihmetyttää kyllä kuinka nämä uudet rokotteet on todettu täysin turvalliseksi vain muutamassa kuukaudessa. Miksi ei tarjota perinteistä vaihtoehtoa?
Palautellaampa ensin mieliin mitä tutkija Rämet sanoi mRNA -tuotteista huhtikuussa 2020 [1]:
"Esimerkiksi toistaiseksi näyttö RNA-rokoteteknologian toimivuudesta ihmisillä on erittäin niukka ja itse asiassa perustuu yhteen ainoaan RNA-rokotteeseen vesikauhua vastaan. Teknologia on erittäin lupaava, mutta toistaiseksi toimivuudesta koronatautia vastaan, kuten mitään muutakaan tautia vastaan, ei ole näyttöä."
"Toisaalta aiemmat SARS-tautiin liittyvät rokotetutkimukset myös antavat vähintäänkin viitteen siitä, että koronarokotteilla voi olla myös haitallisia vaikutuksia. Vaikka SARS-rokotteet olivat hyvin siedettyjä alustavissa ihmiskokeissa, niin useaan eri tekniikalla valmistettuun rokotteeseen liittyi haittavaikutuksia eläinkokeissa, kun rokotetut eläimet altistettiin SARS-virukselle.
Tämän vuoksi tulee noudattaa varovaisuutta ja huolellisuutta ennen kuin COVID-19-rokotteita annetaan laajoille ihmisryhmille."
Ja näin vain muutama kuukausi myöhemmin Suomessa alettiin rokottaa juuri tällä teknologialla jota oli testattu 3 kuukautta ja valmistettu tuotteita myyntiin ja jakeluun 4 kuukautta.
Täyttyykö Rämetin vaade varovaisuudesta, huolellisuudesta ja siitä että aiemmissa eläinkokeissa havaitut haitat teknologissa on saatu varmasti pois?
Mistä siis WHO tietää että nämä vielä kokeellisen teknologian tuotteet ovat tutkittuja ja turvallisia? Miksi meille ei sallita rokottautua edes itse maksettuna perinteisellä mekanismilla toimivia koronarokotteita, kuten KoviVac, joka toimii poliorokotteen mekanismilla?
Suomessahan poliorokote on ollut osa kansallista rokoteohjelmaa vuodesta 1957 ja sen teho ja haitat tunnetaan lähes täydellisesti.
Tai miksi ei hyväksytä Sino / Coronavac –rokotetta [2] jonka WHO on hyväksynyt ja jolla on rokotettu enemmän ihmisiä maailmassa kuin millään muulla tuotteella?
Myös se toimii perinteisellä teknologialla ja sisältää inaktivoitua virusta. Tuotteella on rokotettu miljardi ihmistä. Miksi WHO:n hyväksymä, laajalti jo noin 70 vuotta käytetty, tunnetulla mekanismilla toimiva rokote ei kelpaa EMA:lle eikä Valviralle?
Etenkin kun SinoVacin teho tunnetaan nyt hyvin. Yhtenä monista tutkimuksista esimerkkinä [3] Brasilian Serrana, jossa kuolemat vähenivät 95%, sairaalapotilaat 86% ja oireelliset tartunnat 80%. Tuote on tehokkaampi kuin yksikään meille käytännössä pakolla tarjottava mRNA –tuote. Turkissa tehdyssä tutkimuksessa tuotteen teho oli 84% [4]
Lähteet:
[1]
rokotetutkimus.fi
[2]
en.wikipedia.org
[3]
www.ctvnews.ca
[4]
www.ncbi.nlm.nih.gov
Aiemmin linkkasin siitä mahdollisesta koronaan toimivasta nenäsuihkeesta, joka siis melko tuore keksintö. Ei kuitenkaan käytössä, koska vaatii vielä tieteellistä tutkimusta, varmaankin muutamia vuosia jopa. Mutta ihmetyttää kyllä kuinka nämä uudet rokotteet on todettu täysin turvalliseksi vain muutamassa kuukaudessa. Miksi ei tarjota perinteistä vaihtoehtoa?
Palautellaampa ensin mieliin mitä tutkija Rämet sanoi mRNA -tuotteista huhtikuussa 2020 [1]:
"Esimerkiksi toistaiseksi näyttö RNA-rokoteteknologian toimivuudesta ihmisillä on erittäin niukka ja itse asiassa perustuu yhteen ainoaan RNA-rokotteeseen vesikauhua vastaan. Teknologia on erittäin lupaava, mutta toistaiseksi toimivuudesta koronatautia vastaan, kuten mitään muutakaan tautia vastaan, ei ole näyttöä."
"Toisaalta aiemmat SARS-tautiin liittyvät rokotetutkimukset myös antavat vähintäänkin viitteen siitä, että koronarokotteilla voi olla myös haitallisia vaikutuksia. Vaikka SARS-rokotteet olivat hyvin siedettyjä alustavissa ihmiskokeissa, niin useaan eri tekniikalla valmistettuun rokotteeseen liittyi haittavaikutuksia eläinkokeissa, kun rokotetut eläimet altistettiin SARS-virukselle.
Tämän vuoksi tulee noudattaa varovaisuutta ja huolellisuutta ennen kuin COVID-19-rokotteita annetaan laajoille ihmisryhmille."
Ja näin vain muutama kuukausi myöhemmin Suomessa alettiin rokottaa juuri tällä teknologialla jota oli testattu 3 kuukautta ja valmistettu tuotteita myyntiin ja jakeluun 4 kuukautta.
Täyttyykö Rämetin vaade varovaisuudesta, huolellisuudesta ja siitä että aiemmissa eläinkokeissa havaitut haitat teknologissa on saatu varmasti pois?
Mistä siis WHO tietää että nämä vielä kokeellisen teknologian tuotteet ovat tutkittuja ja turvallisia? Miksi meille ei sallita rokottautua edes itse maksettuna perinteisellä mekanismilla toimivia koronarokotteita, kuten KoviVac, joka toimii poliorokotteen mekanismilla?
Suomessahan poliorokote on ollut osa kansallista rokoteohjelmaa vuodesta 1957 ja sen teho ja haitat tunnetaan lähes täydellisesti.
Tai miksi ei hyväksytä Sino / Coronavac –rokotetta [2] jonka WHO on hyväksynyt ja jolla on rokotettu enemmän ihmisiä maailmassa kuin millään muulla tuotteella?
Myös se toimii perinteisellä teknologialla ja sisältää inaktivoitua virusta. Tuotteella on rokotettu miljardi ihmistä. Miksi WHO:n hyväksymä, laajalti jo noin 70 vuotta käytetty, tunnetulla mekanismilla toimiva rokote ei kelpaa EMA:lle eikä Valviralle?
Etenkin kun SinoVacin teho tunnetaan nyt hyvin. Yhtenä monista tutkimuksista esimerkkinä [3] Brasilian Serrana, jossa kuolemat vähenivät 95%, sairaalapotilaat 86% ja oireelliset tartunnat 80%. Tuote on tehokkaampi kuin yksikään meille käytännössä pakolla tarjottava mRNA –tuote. Turkissa tehdyssä tutkimuksessa tuotteen teho oli 84% [4]
Lähteet:
[1]
Ajankohtaista - FVR Suomen rokotetutkimus
Täältä löydät ajankohtaiset tiedotteemme ja asiantuntijoidemme blogit. medialle: kuvat, yhteystiedot ja logot
rokotetutkimus.fi
[2]
CoronaVac - Wikipedia
[3]
Sinovac vaccine restores a Brazilian city to near normal
Just one COVID-19 patient is in critical condition at the Dr. Geraldo Cesar Reis clinic in Serrana, a city of almost 46,000 in Sao Paulo state's countryside. The 63-year-old woman rejected the vaccine that was offered to every adult resident of Serrana as part of a trial.
[4]
Efficacy and safety of an inactivated whole-virion SARS-CoV-2 vaccine (CoronaVac): interim results of a double-blind, randomised, placebo-controlled, phase 3 trial in Turkey - PMC
CoronaVac, an inactivated whole-virion SARS-CoV-2 vaccine, has been shown to be well tolerated with a good safety profile in individuals aged 18 years and older in phase 1/2 trials, and provided a good humoral response against SARS-CoV-2. We present ...
www.ncbi.nlm.nih.gov
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
Offtopic, trollaaminen
Bile-Sanna iski taas! Pääministeri Marin lipitti kaljaa, napsutteli sormiaan baarimikolle ja tanssi villisti Helsingin yössä - juhlat jatkuivat aamuun asti: salakuvat!
Pääministeri Sanna Marin on tehnyt paluun Helsingin yöelämään.
www.seiska.fi
Eihän tuo korona voi olla vaarallinen kun Sanna näyttää esimerkkiä miten baarissa voi bilettää niinkun koronaa ei olis
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Miten tämä klikkilööppi liittyy mihinkään?Bile-Sanna iski taas! Pääministeri Marin lipitti kaljaa, napsutteli sormiaan baarimikolle ja tanssi villisti Helsingin yössä - juhlat jatkuivat aamuun asti: salakuvat!
Pääministeri Sanna Marin on tehnyt paluun Helsingin yöelämään.
Eihän tuo korona voi olla vaarallinen kun Sanna näyttää esimerkkiä miten baarissa voi bilettää niinkun koronaa ei olis
EMA vastaa tuotteen turvallisuudesta EU:n alueella ja jos valmistaja ei ole saanut riittävän laadukkaita tutkimuksia aikaiseksi rokotteen tehosta niin sitten lupaa ei myönnetä.
Osasyynä on mielestäni pidetty, että ko. yhtiöt eivät ole ymmärtäneet kuinka tiukkoja kriteereitä EU:ssa pidetään ja että ne tutkimukset pitää olla kansainvälisesti tehty useissa eri sijainneissa tietyillä kriteereillä. Mikään Kiinassa tai Venäjällä tehty tutkimus ei vielä riitä, vaan tehosta ja turvallisuudesta pitää olla vakuuttavaa näyttöä useissa kansainvälisissä tutkimuksissa. Näissähän tulokset ovat olleet mitä sattuu, riippuen ollaanko oltu Turkissa, Brasiliassa vai Meksikossa.
Rämet on ollut itse tutkimuksissa mRNA rokotteen kohdalla mukana, joten kyllä siellä on vakuututtu rokotteen toimivuudesta. Mielestäni ensimmäisiä laajamittaista rokotuksia tuli marraskuussa näiden kolmannen vaiheen testien jälkeen, joka on toki nopea mutta on tuossa nyt vähän enemmän kuin muutama kuukausi.
yle.fi
En tosin tiedä miksi näistä nyt vielä pitää jauhaa. Johan siellä on jo yksi perinteinen virusvektori AZ lisäksi nyt hyväksytty/tai hyväksymässä, mutta ei ole vielä toimitettu (EU on toki ostanut ko. rokotetta myös).
Osasyynä on mielestäni pidetty, että ko. yhtiöt eivät ole ymmärtäneet kuinka tiukkoja kriteereitä EU:ssa pidetään ja että ne tutkimukset pitää olla kansainvälisesti tehty useissa eri sijainneissa tietyillä kriteereillä. Mikään Kiinassa tai Venäjällä tehty tutkimus ei vielä riitä, vaan tehosta ja turvallisuudesta pitää olla vakuuttavaa näyttöä useissa kansainvälisissä tutkimuksissa. Näissähän tulokset ovat olleet mitä sattuu, riippuen ollaanko oltu Turkissa, Brasiliassa vai Meksikossa.
Rämet on ollut itse tutkimuksissa mRNA rokotteen kohdalla mukana, joten kyllä siellä on vakuututtu rokotteen toimivuudesta. Mielestäni ensimmäisiä laajamittaista rokotuksia tuli marraskuussa näiden kolmannen vaiheen testien jälkeen, joka on toki nopea mutta on tuossa nyt vähän enemmän kuin muutama kuukausi.
Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet riemuitsee Pfizerin ja BioNTechin koronarokotteesta – Jätetäänkö myyntilupapyyntö jo ensi viikolla?
Väestön rokottaminen alkaa todennäköisesti jossain päin maailmaa vielä tämän vuoden puolella.
yle.fi
En tosin tiedä miksi näistä nyt vielä pitää jauhaa. Johan siellä on jo yksi perinteinen virusvektori AZ lisäksi nyt hyväksytty/tai hyväksymässä, mutta ei ole vielä toimitettu (EU on toki ostanut ko. rokotetta myös).
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 20 463
En lukenut kokonaan, mutta ymmärtääkseni siinä linkissäsi asia selitettiin. Lisäksi osia prosessaja nopeutettiin, ja projekteja oli useita, joista osa jäi matkalle. (eli mitään valmista myyntikamaa ei tupsahtanut muutamassa kuukaudessa)
mm THL sivuilla taitaa löytyä lisää tuoreempaa juttua.
Mailmalla on myös "perinteisempää" vaihtoehtoa, riippuen vähän mitä sillä tarkoitat.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
Liittyy siihen että ihan kun valtionjohto pitäis meitä pilkkanaan vaatii kaikkea mutta tekee ihan eri tavalla itse. Haavistollakin korona ja hillunut ties missä ilman maskia
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 959
Kovivak ja Sinovac ovat kehitysmaalaisia rokotteita, joihin liittyvät tutkimukset ja tuotanto-olosuhteet tuskin täyttävät länsimaisia vaatimuksia sen enempää kuin Sputnikaan teki.
Myös ranskalainen Valneva kehittää inaktivoitua koronavirusrokotetta, eikä varmaankaan ole mitään estettä sen käyttöönotolle kohta.
Sikälihän asialla ei ole meidän kannalta paljon merkitystä, että suomalaiset on jo pääasiassa rokotettu ja kolmansia annetaan kovaa kyytiä koko ajan.
Valneva Reports Positive Phase 3 Results for Inactivated, Adjuvanted COVID-19 Vaccine Candidate VLA2001 - Valneva
VLA2001 successfully met both co-primary endpoints Superior neutralizing antibody titer levels compared to active comparator vaccine, AstraZeneca’s AZD1222 (ChAdOx1-S) Neutralizing antibody seroconversion rate above 95% VLA2001 induced broad T-cell responses with antigen-specific...
valneva.com
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Millä tavalla valtionjohto pitää meitä pilkkanaan..? Ei nyt aukea tämä ajatus.
Mihin perustuu tämä väite 3 kuukauden testaamisesta?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Huomautus - jos esittää väitteen, on velvoitettu sen perustelemaan
No kerroppa sinä montako kuukautta testattiin, niin korjaan virheeni ?
Älä jauha paskaa. Samat rajoitukset, samat passit, samat rokotteet. Niillä saa mennä muutkin. Vai meinaatko, että sinua "pidetään pilkkana" kun et rokotetta tajua ottaa? Mun puolesta saavat pitää.
Sinä esitit väitteen ja minä kysyin siihen perustelut. Se on sinun tehtävä osoittaa väitteesi totuudenmukaiseksi, ei minun.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Lienee sillä tavalla merkitystä, että ei voi ottaa tehosterokotteena kuin vain vastaavalla teknologialla kehitettyjä rokotteita.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
No eikö uudellamaalla ole maskisuositus riippumatta kuin monta piikkiä on ottanut. Missä Sannan maski?
Alaisilta vaaditaan maskin käyttö mutta ite ei käytä niin mun mielestä sä on ihmisten pilkkaamista
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
On. Miten se liittyy linkkaamasi juttuun?
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
Mistä sä oletat että mulla ei ole piikkejä otettu?
Ei ne mrna- rokotteet mikään uusi keksintö ole. 90-luvun alkupuolelta asti kehitetty. Tuo mainitsemasi vesikauhurokote kokeiltu ihmisillä vuonna 2013.
Suositus.
Vaaditaan? Kuka vaatii? Edellisellä rivillä vielä itsekin puhuit suosituksesta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 959
Ei sille mitään lääketieteellistä estettä ole paitsi byrokratia.
Ja onhan näitä jo ristiin otettukin Suomessa, sillä aluksi AstraZenecaa saaneet ovat voineet saada toisena annoksena mRNA-rokotetta ja nyt kolmantena tehosteena ainakin saavat.
Esimerkiksi USA:ssa ja Britanniassa rokotteita pistellään myös iloisesti ristiin eikä siinä ole tutkimusten mukaan mitään ongelmaa.
- Liittynyt
- 23.10.2016
- Viestejä
- 147
No eiköhän tuon suosituksen tarkoitus ole että kaikki käyttäsi ja eikö Sannan ja muitten politikkojen ym. Pitäis näyttää esimerkkiä. Sannan mielstä varmaan maskisuositus turha kun noin käyttäytyy. Itsekin taidan lähetä maskitta leffaan nyt
Mitä väliä Sannan mielipiteellä edes on kun selkeästi muodostat omasi? Mikset katsoisi mitä leffateatterin omistaja tilassaan toivoo?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Mieti. Maskisuositus.
Ravintola. Ravintolaan vaaditaan koronapassi. Sannalta myös. Itse menen firman Jouluillalliselle. Ollaan siellä ilman maskia. Syödään ja juodaan.
Mikään ei estä sinua istumassa siellä leffassa ilman maskia, en pitäisi itsekään siellä maskia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
Ehkä tässäkin nyt on loppujenlopuksi takana se että ihmiset ajattelee että kerta se on vapaaehtoinen niin miksi turhaa ottaa ja luotetaan omaan terveyteen liikaa.
Vähän sama kuin liikenteessä, luullaan että omat ajotaidot on parasta A-luokkaa ja sitten vedetään ylinopeutta se kolari.
Pääministeri Marin etätöihin: ”Lieviä flunssaoireita”
Pääministeri Sanna Marinin etätyöhön jäännistä kerrottiin vain tuntia ennen hallituksen koronaneuvottelujen alkua.
www.is.fi
Vaikka saattaakin olla off-topiccia, niin ei tämä mielestäni kovin hyvää kuvaa anna pääministeristä jos korona-tilanteen pahentuessa ollaan flunssan vuoksi pois parrasvaloista kun pitäisi puhua passista sekä rokotuksista ja sitten viikonloppuna käydään vedolla. Itse ainakin odotan valtiojohdon osoittavan tietynlaista esimerkkiä, mutta tämä voi olla vain minun mielipiteeni.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Rokotetut elää suht normaalia elämää. Mielestäni pääministeriltä hyvä esimerkki siitä.Pääministeri Marin etätöihin: ”Lieviä flunssaoireita”
Pääministeri Sanna Marinin etätyöhön jäännistä kerrottiin vain tuntia ennen hallituksen koronaneuvottelujen alkua.
Vaikka saattaakin olla off-topiccia, niin ei tämä mielestäni kovin hyvää kuvaa anna pääministeristä jos korona-tilanteen pahentuessa ollaan flunssan vuoksi pois parrasvaloista kun pitäisi puhua passista sekä rokotuksista ja sitten viikonloppuna käydään vedolla. Itse ainakin odotan valtiojohdon osoittavan tietynlaista esimerkkiä, mutta tämä voi olla vain minun mielipiteeni.
Ei tarvitse elää bunkkerissa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Postauksessani oli paljon kysymyksiä, mutta et viitsinyt yhteenkään vastata, vaan tartuit yhteen ainoaan yksityiskohtaan. Tiedät kyllä varmasti itsekin, että koronaan ei ole voitu testata näitä uuden tyyppisiä rokotteita kovin pitkään, joten täysin irrelevanttia tarttua kirjoittamaani 3kk testatausaikaan. Nyt kun kuitenkin niin teit, niin kaipaisin perusteluja ja tietysti vastausta kuinka kauan niitä mielestäsi on sitten testattu?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 959
Kyllä se "viihtyminen ja eläminen" on selvästi ollut huono idea tänä syksynä siinä laajuudessa, maskittomasti ja passittomasti kuin on toteutunut. Ja tästä on suoraan pääministeriä osittain syyttäminen. Joten voisi olla sentään nöyränä nyt ja elellä niin ihmisiksi kuin suinkin mahdollista.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 628
Vaikuttaa että melko monet rokotevastustajat kuuluu samaan lössiin kuin muutkin salaliittoporukat. Faktat unohtuu ja viestin vastaanotto riippuu siitä kuka sen kertoo. Ja onko se 'meidän' puolella. Ano ehkä selkein esimerkki tästä.
Jos kävisikin jossain vaiheessa niin että tilastoilla ja faktoilla, sekä viranomaisten toimesta todettaisiin että 'rokotteet ei toimi ja ne ovat haitallisia' niin alkaisiko nykyiset rokotemyönteiset kuumeisesti etsiä todisteita päinvastaisesta? Itse en ainakaan. Sama koskee passia. Ei ole mun elämä ja arvot kiinni siitä, että jokin asia todetaankin olevan eri lailla kuin aiemmin arveltiin. Tiedehän perustuu juuri tähän.
Jos olet asiallinen ja asiansa hyvin perusteleva kriitikko, tämä ei koske sinua. Luen mielelläni asiallista argumenttia.
Jos kävisikin jossain vaiheessa niin että tilastoilla ja faktoilla, sekä viranomaisten toimesta todettaisiin että 'rokotteet ei toimi ja ne ovat haitallisia' niin alkaisiko nykyiset rokotemyönteiset kuumeisesti etsiä todisteita päinvastaisesta? Itse en ainakaan. Sama koskee passia. Ei ole mun elämä ja arvot kiinni siitä, että jokin asia todetaankin olevan eri lailla kuin aiemmin arveltiin. Tiedehän perustuu juuri tähän.
Jos olet asiallinen ja asiansa hyvin perusteleva kriitikko, tämä ei koske sinua. Luen mielelläni asiallista argumenttia.
Jokainen, jonka viesteistä ei voi jäädä huomaamatta jonkun poliitikon kannattaminen tai vastustaminen on uskottavuutensa kanssa "ohuilla jäillä". Politiikan pakottaminen keskusteluun tarkoittaa, että halutaan keskustella politiikasta ja siihen nyt vaan löytyi sopiva keppi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Ihan höpöä. Korjattuna voi sanoa että rokottamattomasti viihtyä on selvästi ollut huono idea. Pääministeri ei voi olla jokaisen kansalaisen lapsenvahti. Syyttäminen on vain näitä rokottamattomia.
Kaikki nämä lopullisena totuutena esitetyt väittämät perustuvat alkuperäiseen wuhanilaiseen , sen jälkeen eri variaatioitten kohdalla on pelkästään todettu ettei ole syytä muuttaa mitään.
Nyt korona-viirus teki ison mutaation ja hyökkäsi aivan puskista uudelleen , tiedot ,ehkä myös taidot menee uusiksi
www.is.fi
Tämä jyrää nyt ja nopeaan
Nyt korona-viirus teki ison mutaation ja hyökkäsi aivan puskista uudelleen , tiedot ,ehkä myös taidot menee uusiksi
Oslon pikkujoulujen koronatartuntaluvut kasvavat – ”Emme todennäköisesti pysty pysäyttämään leviämistä kokonaan”
Oslon pikkujouluista on todettu jo 120 tartunnan saanutta. Näistä ainakin puolet on omikronvarianttia.
www.is.fi
Ei tähän mun mielipiteitä tarvita, eiköhän se oikea vastaus sieltä löydy. Sinä väität testaukseen käytetyn 3kk. Sinun tehtävä on osoittaa tämä väite oikeaksi eikä minun.
Ja miksi mun pitäis vastata sun kysymyksiin. En mä ole mikään lääkäri tai rokotteiden erikoistutkija kuka sulle voisi vastata miksi jotain toista rokotetta käytetään toisen sijaan. Voisin veikata, että ne oikeat tutkijat on tutkimuksiaan tehnyt ja päätynyt tähän lopputulokseen, että tällä hetkellä Euroopassa käytetyt rokotteet on ne parhaat mahdolliset.
Kaikki nämä lopullisena totuutena esitetyt väittämät perustuvat alkuperäiseen wuhanilaiseen , sen jälkeen eri variaatioitten kohdalla on pelkästään todettu ettei ole syytä muuttaa mitään.
Nyt korona-viirus teki ison mutaation ja hyökkäsi aivan puskista uudelleen , tiedot ,ehkä myös taidot menee uusiksi
Tämä jyrää nyt ja nopeaanOslon pikkujoulujen koronatartuntaluvut kasvavat – ”Emme todennäköisesti pysty pysäyttämään leviämistä kokonaan”
Oslon pikkujouluista on todettu jo 120 tartunnan saanutta. Näistä ainakin puolet on omikronvarianttia.
= yhtä nopeasti kuin delta.
Lisäksi kannattaa huomoida, että tartunnat on edelleen saman työpaikan sisäisiä, ei yksien bileiden seurausta. Delta tarttuu hyvin lähikontaktissa esim. perheessä tai vastaavalla pitkällä altistuksella.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 20 463
Linkkisi oli viimevuoden keväältä, jossa kerrotiin kuinka nopeasti oli saatu mm Modernan tuote kliinisiin testeihin, siinä kerrottiin myös että Covid rokotteen kehitys oli aloitettu 2000 luvun alusta.
Koko viimevuoden uutisoitiin testauksista ja niiden etenemisestä. Joten ei tarvi edes eirtyisesti etsiä lehtiä missä asioista uutisoitu.
Eli jos mm täällä aloitettiin ensimmäiset rokotukset suurinpiirtein vuoden vaihteen aikoihin, niin onhan siinä testiaikaa vs tuo sinun 3kk.
Ei niin kiirelliseen verrattuna prosessi oli nopeutettu, eli päästiin testistä testiin nopeammin, ja se että hommaan todella panostettiin ja aihoioita oli lukuisia, eli yhden pettäminen ei hidastanut onnistuneita.
Lisäksi nopeutti se että tarjolla oli testiympäristöjä joista saa nopeasti käsitystä tehosta jne.
Ttukimus ei tietenkään näissäkään loppunut ensimmäiseen myyntilupaan.
Toki jos viimevuosi on ollut tiedostus pimennossa, niin nuo jutut on moineet mennä ohi. Mutta sitten kannattaa suunnatta vaikka kirjastoon, sillä oeltuksella että koronapassi näyttää vihreää. Jos ei niin hankkia vaikka turunsanomien tilaus millä voi lukea viimevuoden lehtia.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 959
Jos pääministeriin viittaat, niin hän on maan ykkösnaisoletettu ja syystäkin hänen tekemisiin kiinnitetään huomiota kuten demokratiassa pitääkin.Aikamoinen itku kun aikuinen ihminen käy jossain. Kyttäättekö naapureitannekin ja pistätte ylös exceliin että nyt se perkele lähti ilman maskia jonnekin. Saatanan rikollinen paska kun kehtaa rokotettuna elää elämäänsä.
Pääministerin tekemiset siviilielämässä vaikuttaa asioihin, halusi hän sitä tai ei. Tai halusit sinä sitä tai et. Pääministeri voi omalla käytöksellään näyttää esimerkkiä tai näyttää haluamattaankin, eikä pääministerin maskittomat ja passittomat rilluttelut näytä kovin hyvältä nyt kun koronatilanne on pahentunut pitkin syksyä.
En nyt ole varma millaista vastausta tässä kaipaat. Ne on todettu turvallisiksi suorittamalla vaadittavat tutkimukset, jotta ne on voitu ottaa käyttöön. Pandemian painaessa päälle tähän tutkimukseen ja kehitykseen laitettiin paljon resursseja, erilaisia aihioita oli yrityksissä yli sata ja sitten niihin toimivimpiin saatiin helposti jatkorahoitus, jota voi "normaalissa" tutkimuksessa joutua tekemään pitkiäkin aikoja.
En nyt jaksa tarkemmin etsiä lähteitä, koska itsekään et tehnyt muuta kuin heitit kuukausia ilman lähteitä. Mutta esim. Pfizerin eläinkokeet oli muistaakseni jo suoritettu ennen Rämetin kommentteja. Faasi I/II aloitettiin huhtikuun aikoihin ja Faasi III kokeet heinäkuussa, jotka loppui muistaakseni loppuvuodesta 2020. Eli lähes vuoden ajan tehtiin tutkimusta.
Aikamoinen itku kun aikuinen ihminen käy jossain. Kyttäättekö naapureitannekin ja pistätte ylös exceliin että nyt se perkele lähti ilman maskia jonnekin. Saatanan rikollinen paska kun kehtaa rokotettuna elää elämäänsä.
Kuten sanottua, se joka tuosta herneen nenään vetää, haluaa oikeasti hyökätä Marinia vastaan. Itse korona on toissijainen juttu.
Marinilla on rokotteet käsittääkseni kunnossa eikä mitään määräystä riko jos on baarissa. Ei tartte elää munkin elämää (tai nunnan), pitää elää kuten muilta vaatii.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Pääministeri on tuplarokotettu. Elää vapaa-ajallaan suht normaalia elämää ja näyttää siis esimerrkiä miten voi käyttäytyä normaalisti vaikka ravintolassa ilman maskia. Missä on se ongelma..?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 959
Ongelma on siinä, että korona leviää. Lisäksi tuollaisesta esimerkin näytöstä saattaa rokottamattomatkin saada vääriä mielleyhtymiä.
Vähintä mitä pääministeri voisi tehdä olisi käyttää maskia aina ja kaikkialla kun on ihmisten kanssa tekemisissä. Voisi noita "flunssiakin" tulla vähän harvemmin...
kauhea numero nousi tuosta Seiskan linkistä, itse tartuin lähinnä siihen että jos ministeri on parrasvaloista pois aina kun pitäisi tehdä epämiellyttäviä päätöksiä niin luulisi että siitä saa kritisoida. Varsinkin kun ne ”flunssat” osuu niin taktisiin paikkoihin. Toki jos modet toteavat ettei tänne koronaan liittyvä politiikka kuulu niin noudatan linjaa, mutta ei tästä sen enempää.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 122
Taitaa eniten tulla mielleyhtymiä lähinnä ääripäille, eli "kaikki lukkoon" - porukalle ja sitten toisella laidalla näille "korona on vain keksitty työkalu kansan alistamiseksi" - huruille.
Se että sinä haluat kaikkien käyttäytyvän jollakin tavalla, ei onneksi tarkoita että sen toiveen pitäisi toteutua sellaisenaan.
Tämän sanottuakin, onhan se hieman kyseenalaista pääministeriltä bilettää pilkkuun saakka kun vasta oli pois töistä flunssan vuoksi, mutta eiköhän siellä ole tarvittavat testit otettu ja muutenkin ainoa todellinen virhe tuossa on vain harkintakyvyn lievä pettäminen. Toki voi olla että tuo on ihan tarkoituksellista esimerkkiä siitä, että rokotteiden jälkeen saat koronapassin ja voit käydä ravintolassa jne. Ajoitus vaan on vähän kehno, kun ei ole vielä tarkempaa tietoa siitä omikronista.
Kyllä tässä on tosiaan karissut usko ihmisyyteen jo aikoja sitten. Pitää vaan yrittää ajatella, että eivät ihmiset oikeasti ole niin helkutin tyhmiä kuin miltä tämän(kin) ketjun perusteella vaikuttaa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 864
On ne (me). Ei vain onneksi kaikissa asioissa. Mun yksi kaveri opiskeluajoilta on joissakin asioissa älyttömästi terävämpi ja älykkäämpi (ja en välttämättä ole kanootin tylsin muumipeikko), mutta lööpit/ennakkokäsitykset/seura/foorumit(?) vaikuttaa siihenkin ja tulee ihmetystä miten israelilaiset pärjäs kun Suomessa uutisoidaan, että teho-osastot täyttyy. No eihän ne kauhean hyvin pärjänneetkään. Eikä ainut kerta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
En vaan jaksa itse ymmärtää mitä väliä on sillä jos pääministeri tai kuka tahansa politikko käy vapaa-ajallaan ravintolassa. Maskitse tai ilman.
Mitä väliä. Esimerkkiä ei nyt aikuisille tarvitse kenenkään pääministerin antaa. Jos itse ei tajua omaa etuaan niin se on voi voi.
Mitä väliä. Esimerkkiä ei nyt aikuisille tarvitse kenenkään pääministerin antaa. Jos itse ei tajua omaa etuaan niin se on voi voi.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 963
Tiesi altistuneensa koronalle ja lähti silti juhlimaan. Eikai siinä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 934
Oliko sillä korona?
Uutiset
-
AMD julkaisi vuoden 2024 viimeisen neljänneksen ja koko vuoden tuloksen
5.2.2025 04:14
-
Käyttäjät raportoivat GeForce RTX 5090- ja RTX 5090D -näytönohjainten hajoamisista
5.2.2025 03:32
-
Asuksen tulevasta Zenfone 12 Ultra -älypuhelimesta vuodettiin ennakkotietoja
4.2.2025 13:20
-
Apple ylsi päättyneellä neljänneksellään yli 124 miljardin dollarin ennätysliikevaihtoon
4.2.2025 01:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor Magic7 Pro
31.1.2025 14:47
Uutisia lyhyesti
-
Huhu: AMD pitää RDNA 4:n ja FSR 4:n julkistustilaisuuden tässä kuussa- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
-
Opera julkaisi hyvinvoinnin ylläpitämiseen tähtäävän Opera Air -selaimen
- Kaotik
- Vastauksia: 6
-
Galaxy S25 Ultrassa on edelleen laturi stylukselle, vaikkei sitä tarvita
- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Uusimmat viestit
-
-
-
Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump
- Viimeisin: Vantaan_vasalli
-
-