Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[pulatunnus]

Miten meinaat selittää tytölle, jos hän saakin narkolepsian tai jonkin vastaavan loppuelämää merkittävästi haittaavan taudin rokotteesta? Selität jotain pienistä todennäköisyyksistä vai jotain muuta?

Nyt vähän varovaisuutta.
Joukossa on oikeasti yksilöitä jotka pelkää rokottamista ja noilla sanoilla ruokit tuota pelkoa.

Jos joku on tuollaista veljellut lähipiirissä, niin kysymys vanhemmalla on miten annat itsellesi anteeksi jos ei rokoteta ja sairaistuu koronan johonkin vakavampaan muotoon.

 

[spengele]

Pakkorokotuksissa Itävallan jälkeen vuorossa taitaa olla Saksa ja sitten Belgia. Pikkuhiljaa... Nyt voisi kyllä hetken pitää taukoa tuosta pakottamisesta, että saataisi edes selvyys onko rokotteista merkittävää hyötyä omikronin suhteen.

Germany steps closer to making Covid vaccines mandatory, imposes strict curbs on unvaccinated

German lawmakers plan to vote on a vaccine mandate by February, while millions of unvaccinated people face fresh restrictions.

www.cnbc.com

‘Be honest’: Belgium should consider mandatory vaccination

Telling people that they do not have to be vaccinated on the one hand, but excluding them if they do not get the jab on the other hand is "incoherent."

www.brusselstimes.com

 

[Kizmo]

Ja nyt on suurin asia se että jollakin ei ollut maskia kun juhlii. Hamekangasta päälle jos nainen ilman maskia on ihan kauhea rikos.

Ei nyt suinkaan mutta samaan aikaan esim oma työpaikka perui kokoontumisrajoitusten takia pikkujoulun

 

[Jurppii]

Ei nyt suinkaan mutta samaan aikaan esim oma työpaikka perui kokoontumisrajoitusten takia pikkujoulun

Ei rajoitteet sitä estäneet. Syy oli joku muu.

 

[pulatunnus]

Ei nyt suinkaan mutta samaan aikaan esim oma työpaikka perui kokoontumisrajoitusten takia pikkujoulun

No nyt ymmärrän.

Peruminen voi olla ihan järkevää, jos työantaja ei voi vaatia koronapassia/rokotuksia/oireettomuutta. Ja työpaikka jos kutsuu yhteen eripaikoissa työskentelevät yhteen tiiviiseen tapahtumaan, niin työpaikan kannalta riski nousee, ja jos tilausuuteen liittyyää päihteitä, niin joillain työpaikoilla kontrolli voi olla vaikeaa.
mm linnan supistetut juhlat taidettiin perua.

Osa firmoista on pikkujoulujuhlia pitänyt ja pitää tänävuonna, ja piti viimevuonna.

 

[Kizmo]

Nyt on alkanut twitter damage control Marinilla, aikajana bileiden ajankohtaan ja haaviston positiiviseen on vähän hassu jos kyseessä olisi vastuullinen ihminen.

Ei rajoitteet sitä estäneet. Syy oli joku muu.

Estipä hyvinkin mutta ei siitä sen enempää.

 

[hkultala]

Näköjään käynyt testissä ja negatiiviseksi todettu. Mutta kuten sanottua, pääministerin ei tarvitse rajoituksia oikeuttaakseen elää itse tiukemmin kuin mitä niissä sanotaan. Siitähän tässä vinku taas on että kun kansaa sorretaan niin herrat ne vaan juhlii.

EI ollut tuossa vaiheessa vielä käynyt testissä, tai ainakaan saanut testin tulosta.



Altistui perjantaina, sai tiedon altistumisesta lauantaina, lähti silti baariin lauantai-illalla.

Sunnuntaina meni testiin, sai negatiivisen tuloksen.

 

[Kizmo]

Paska työpaikka. Ei liity Sannaan, paitsi toki jos olet Sannan työkaveri.

Joo paska työpaikka kun varattu ravintola ilmoittaa että tilaisuus perutaan.

 

[Jurppii]

Estipä hyvinkin mutta ei siitä sen enempää.

Kerro toki koska muuten jää vaikutelma ns. paskan jauhamisesta. Miten rajoitukset esti pikkujoulunne?

 

[pulatunnus]

Altistui perjantaina, sai tiedon altistumisesta lauantaina, lähti silti baariin lauantai-illalla.

Sunnuntaina meni testiin, sai negatiivisen tuloksen.

Meinasin sanoa että ei tainnut mennä ihan putkeen, mutta olikos se niin että ihan vuorokaudessa altistuntu tartunnan saanut rokotettu ei muutu levittäjäksi.

Mutta noin yleensä rokotetulle altistuneelle oireettomalle rokotetulla ei ole mitään rajoituksia, ei vaikka altistuminen olisi ollut pitkäkestoinen.

 

[Jurppii]

Joo paska työpaikka kun varattu ravintola ilmoittaa että tilaisuus perutaan.

Aha. No ei sitten tainnut olla kuitenkaan rajoitteista kyse? Vai oliko teillä niin vähän koronapassin näyttämään kykeneviä, ettei paikkaa kannattanut pitää auki? Sekään ei kyllä johdu rajoitteista vaan tiedät kyllä...

 

[Dr. Who]

Oliko sillä korona?

Altistuneena ei saa mennä ravintolaan, silloin mennään testiin ja odotetaan tulosta kotona, näin tein itse juuri viime viikolla.

 

[Kizmo]

Aha. No ei sitten tainnut olla kuitenkaan rajoitteista kyse? Vai oliko teillä niin vähän koronapassin näyttämään kykeneviä, ettei paikkaa kannattanut pitää auki? Sekään ei kyllä johdu rajoitteista vaan tiedät kyllä...

En osaa sanoa mikä oli homman nimi. Firmaan kyllä kuuluu ulkomaalaisia että olisiko sitten niin että koronapassi ei kaikille järjesty. Minulla se kyllä on ihan a-ok.

 

[Jurppii]

Altistuneena ei saa mennä ravintolaan, silloin mennään testiin ja odotetaan tulosta kotona, näin tein itse juuri viime viikolla.

Mutta se johtuu siitä, ettet ole ottanut rokotteita.

 

[Kizmo]

Mulla jäi työpaikan keilailuilta väliin 2020 huhtikuussa kun ne peruttiin koronan takia. Perkeleen Sanna Marin, en ole vieläkään päässyt tästä yli. Näen unia keilaamisesta harva se yö ja itken itseni uniin keilapallo sylissä.

Kukahan tässä nyt politiikkaa pakottaa?

Minua ei ainakaan kiinnosta tippaakaan kuka tätä maata johtaa. Mutta epäkohtia voin kyllä mielelläni osoittaa sormella. Johtajuus on aika vaativa laji.

 

[Centteri]

Altistuneena ei saa mennä ravintolaan, silloin mennään testiin ja odotetaan tulosta kotona, näin tein itse juuri viime viikolla.

Rokotettuna tämä ei kait päde.

 

[Dr. Who]

Mutta se johtuu siitä, ettet ole ottanut rokotteita.

Älä jauha paskaa, mulla on koronapassi ihan siinä kuin rokotetuilla, sairastettu korona tarjoaa ihan saman suojan kuin se tuplarokote.

 

[Kizmo]

Altistui tuntemattomalle koronavariantille perjantaina, sai varman tiedon altistumisesta lauantaina ja kuitenkin lauantai-iltana piti lähteä pippaloihin.

 

[Dr. Who]

Rokotettuna tämä ei kait päde.

Pätee, ei todellakaan ole asiallista mennä altistuneena levittämään virusta sadoille, ehkä tuhansille ihmisille, siksi korona täällä pyörii kun kaikki sannat juoksee koronassa baarissa voisin sanoa, kuten eräät meuhkaa siitä kun ei oteta rokotetta

 

[ojisama]

Älä jauha paskaa, mulla on koronapassi ihan siinä kuin rokotetuilla, sairastettu korona tarjoaa ihan saman suojan kuin se tuplarokote.

Viisinkertainen kai se todennäköisyys koronan saamiseen oli sairastaneella CDC:n mukaan.

 

[Jurppii]

Älä jauha paskaa, mulla on koronapassi ihan siinä kuin rokotetuilla, sairastettu korona tarjoaa ihan saman suojan kuin se tuplarokote.

No siinä tapauksessa sun ei tarvitse jäädä altistuttuasi omaehtoiseen karanteeniin. Tää on niin helppoa.

 

[Centteri]

Pätee, ei todellakaan ole asiallista mennä altistuneena levittämään virusta sadoille, ehkä tuhansille ihmisille, siksi korona täällä pyörii kun kaikki sannat juoksee koronassa baarissa voisin sanoa, kuten eräät meuhkaa siitä kun ei oteta rokotetta

Ei päde rokotettuna. Testiin voit toki mennä jos epäilet saaneesi tartunnan. Turhaa meuhkaa tyhjästä.

 

[Dr. Who]

Viisinkertainen kai se todennäköisyys koronan saamiseen oli sairastaneella CDC:n mukaan.

Silti mulla on se passi mikä maagisesti estää koronan leviämistä, vai eikö se nyt estäkkään?

Pointti asiassa on että tämä tauti ei lähde täältä rokotuksilla tai passeilla koska ihmiset juoksee pitkin poikin vaikka altistuksia tullut.

Vastuullinen ihminen jää kotiin eikä juokse ravintolassa.

 

[Kizmo]

Ei päde rokotettuna. Testiin voit toki mennä jos epäilet saaneesi tartunnan. Turhaa meuhkaa tyhjästä.

Itse asiassa Haaviston positiivisen takia ohjeistus muuttui ja todellakin pitää. Vaikkei olisi ollut mitään oireita.

Ministereille ohjeistuksia ulkoministeri Haaviston koronatartuntaan liittyen - Valtioneuvosto

vnk.fi

EDIT:

Jo ennen myöhäisillan tiedotetta valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä tekstiviesteillä. Ensimmäinen tekstiviesti lähetettiin noin kello 20, toinen noin kello 22.

Tekstiviesteissä kerrottiin ulkoministeri Haaviston koronatartunnasta ja kehotettiin kaikkia, jotka olivat olleet hänen kanssaan tekemisissä, välttämään muita kontakteja, kunnes ovat saaneet koronatestin tuloksen.

Eli lauantaina Helsingin yöelämässä viihtyneellä pääministerillä oli tiedossa Haaviston koronatartunta ja valtioneuvoston turvallisuusyksikön siihen liittyvä ohjeistus.

Tästä huolimatta pääministeri vietti aikaa ravintolassa aamuyön tunneille saakka. Iltalehti ei sunnuntaina illalla saanut pääministerin esikunnasta vastausta, onko Marinin käyttäytymiselle jokin selitys, mutta Marin twiittasi asiasta ennen kello kymmentä illalla.

 

[Dr. Who]

No siinä tapauksessa sun ei tarvitse jäädä altistuttuasi omaehtoiseen karanteeniin. Tää on niin helppoa.

Mulle soitettiin tartuntayksiköstä että olen altistunut ja negatiivisen testin jälkeen saan jatkaa normaalia elämää taas.

 

[Centteri]

Itse asiassa Haaviston positiivisen takia ohjeistus muuttui ja todellakin pitää. Vaikkei olisi ollut mitään oireita.

Ministereille ohjeistuksia ulkoministeri Haaviston koronatartuntaan liittyen - Valtioneuvosto

vnk.fi

Niin, tässä ei ollut mitään uutta.

 

[Jurppii]

Mulle soitettiin tartuntayksiköstä että olen altistunut ja negatiivisen testin jälkeen saan jatkaa normaalia elämää taas.

Marinille ei taidettu soittaa. Jos sut on erikseen määrätty eristykseen niin sitten sinut on. Mutta altistumisesta ei tarvitse omaehtoiseen asettua jos on rokotteet kunnossa.

 

[hkultala]

Ohjeet oli selvät:

Valtioneuvoston turvallisuusyksikkö kehotti kahdesti välttämään kontakteja - pääministeri Marin lähti baariin

Ulkoministeri Haaviston koronatartunnan selvittyä valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä kahdesti tekstiviestillä ja kehotti välttämään kontakteja.

www.iltalehti.fi

Sannan oma väite:

 

[Dr. Who]

Ei päde rokotettuna. Testiin voit toki mennä jos epäilet saaneesi tartunnan. Turhaa meuhkaa tyhjästä.

Täällä meuhkataan kuinka rokottamattomat on vastuuttomia ja samalla on ok altistuneena juosta ravintolassa koska kaksi rokotetta ja passi mitkä ei estä koronan leviämistä?

Eikö tuossa ole aika iso ristiriita?

 

[Kizmo]

Marinille ei taidettu soittaa. Jos sut on erikseen määrätty eristykseen niin sitten sinut on. Mutta altistumisesta ei tarvitse omaehtoiseen asettua jos on rokotteet kunnossa.

Jos näin on niin joko Valtioneuvoston turvallisuusyksikkö tai Marin siis valehtelee.

 

[Dr. Who]

Ohjeet oli selvät:

Valtioneuvoston turvallisuusyksikkö kehotti kahdesti välttämään kontakteja - pääministeri Marin lähti baariin

Ulkoministeri Haaviston koronatartunnan selvittyä valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä kahdesti tekstiviestillä ja kehotti välttämään kontakteja.

www.iltalehti.fi

Sannan oma väite:

Sodan syttyessä marin varmaan saisi tiedon 2pvä myöhemmin, uskoo ketä haluaa mutta haiskahtaa pahasti oman pesän kiillotelulta ja damage control täysillä kun paska osui tuulettimeen.

 

[Jurppii]

Sä meuhkaat foorumilla kuinka rokottamattomat on vastuuttomia ja samalla on ok altistuneena juosta ravintolassa koska kaksi rokotetta ja passi mitkä ei estä koronan leviämistä?

Eikö tuossa ole aika iso ristiriita?

Sä voit lukittautua vaikka kellariin loppuiäksesi eikä tämä virus katoa maailmasta mihinkään. Jos et halua elää taudin kanssa niin se on sun oma valintasi. Koronapelko lähtee taas aavistuksen hysteeriselle tasolle kun kytätään yksittäisten ihmisten maskeja.

 

[Centteri]

Sä meuhkaat foorumilla kuinka rokottamattomat on vastuuttomia ja samalla on ok altistuneena juosta ravintolassa koska kaksi rokotetta ja passi mitkä ei estä koronan leviämistä?

Eikö tuossa ole aika iso ristiriita?

Mikä ristiriita? Kaksi rokotetta on ok jolla saa "vapauden" liikkua baareissa ja tapahtumissa. Rokottamattomat ovat vastuuttomattomia.

 

[Coax]

OT:

Jos näin on niin joko Valtioneuvoston turvallisuusyksikkö tai Marin siis valehtelee.

"Jo ennen myöhäisillan tiedotetta valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä tekstiviesteillä. Ensimmäinen tekstiviesti lähetettiin noin kello 20, toinen noin kello 22.
Tekstiviesteissä kerrottiin ulkoministeri Haaviston koronatartunnasta ja kehotettiin kaikkia, jotka olivat olleet hänen kanssaan tekemisissä, välttämään muita kontakteja, kunnes ovat saaneet koronatestin tuloksen."
Toinen puhuu totta ja toinen Jäätteenmäen tyyliin 'niin totta kun osaan'.

 

[Kizmo]

Sä voit lukittautua vaikka kellariin loppuiäksesi eikä tämä virus katoa maailmasta mihinkään. Jos et halua elää taudin kanssa niin se on sun oma valintasi. Koronapelko lähtee taas aavistuksen hysteeriselle tasolle kun kytätään yksittäisten ihmisten maskeja.

Nyt on kyse siitä koherentista toiminnasta ja käytännöistä. Minkä kuvan valtion johto antaa kansalaisille tilanteen vakavuudesta tällä pääministerin toiminnalla? Puhutaan yhtä ja toimitaan täysin toisin. Harmi vain nyt että siellä on sana sanaa vastaan Marinin ja turvallisuusyksikön välillä.

 

[Jurppii]

OT:

"Jo ennen myöhäisillan tiedotetta valtioneuvoston turvallisuusyksikkö lähestyi Iltalehden tietojen mukaan valtioneuvoston jäseniä tekstiviesteillä. Ensimmäinen tekstiviesti lähetettiin noin kello 20, toinen noin kello 22.
Tekstiviesteissä kerrottiin ulkoministeri Haaviston koronatartunnasta ja kehotettiin kaikkia, jotka olivat olleet hänen kanssaan tekemisissä, välttämään muita kontakteja, kunnes ovat saaneet koronatestin tuloksen."
Toinen puhuu totta ja toinen Jäätteenmäen tyyliin 'niin totta kun osaan'.

Löytyi vielä Jäätteenmäkeäkin luotettavampi Iltapulun tietojen mukaan

ps. Jos se viesti tosiaan on lähetetty noin 20 niin luultavasti ilta oli jo käynnissä.

Nyt on kyse siitä koherentista toiminnasta ja käytännöistä. Minkä kuvan valtion johto antaa kansalaisille tilanteen vakavuudesta tällä pääministerin toiminnalla?

Kannatan ehkä aavistuksen erilaisen kuvan antamista kuin sinä.

 

[Dr. Who]

Sä voit lukittautua vaikka kellariin loppuiäksesi eikä tämä virus katoa maailmasta mihinkään. Jos et halua elää taudin kanssa niin se on sun oma valintasi. Koronapelko lähtee taas aavistuksen hysteeriselle tasolle kun kytätään yksittäisten ihmisten maskeja.

En mä pelkää koronaa, mä sairastin sen ilman rokotetta, se oli 3pvä flunssa.

Kun vaaditaan vastuita, mutta itse maan johto toimii vastoin omia ohjeita niin mitäpä luulet siitä seuraavan?

Mä olen elänyt koko tämän ajan aivan normaalia elämää, mutta kaksi kertaa ollut karanteenissa että testitulos tulee ja kerran eristettynä 10pvä koronan takia.

 

[Centteri]

Nyt on kyse siitä koherentista toiminnasta ja käytännöistä. Minkä kuvan valtion johto antaa kansalaisille tilanteen vakavuudesta tällä pääministerin toiminnalla? Puhutaan yhtä ja toimitaan täysin toisin. Harmi vain nyt että siellä on sana sanaa vastaan Marinin ja turvallisuusyksikön välillä.

Joo, näille jotka eivät kykene ajatella mitään omilla aivoillaan. "Katotaan mitä pääministeri tekee"

 

[Dr. Who]

Mikä ristiriita? Kaksi rokotetta on ok jolla saa "vapauden" liikkua baareissa ja tapahtumissa. Rokottamattomat ovat vastuuttomattomia.

Kaksi rokotetta ottanut altistunut juoksee baarissa ei ole vastuutonta?

 

[Kizmo]

Kannatan ehkä aavistuksen erilaisen kuvan antamista kuin sinä.

Minun ajatus on hyvin lyhyt siitä luotettavuutta herättävästä kuvasta: Sanojen ja tekojen tulisi kohdata.

 

[Centteri]

Kaksi rokotetta ottanut altistunut juoksee baarissa ei ole vastuutonta?

Ei ole.

 

[Resetor]

Marinillahan lienee täysi rokotussarja, eli THL:n ohjeen mukaan jos mennään, niin altistumisesta ei lähtökohtaisesti tarvitse välittää.

 

[Dr. Who]

Ei ole.

Asia kunnossa

Sitten se on rokottamattoman vika kun korona ei lopu

 

[Coax]

Löytyi vielä Jäätteenmäkeäkin luotettavampi Iltapulun tietojen mukaan

ps. Jos se viesti tosiaan on lähetetty noin 20 niin luultavasti ilta oli jo käynnissä.



Kannatan ehkä aavistuksen erilaisen kuvan antamista kuin sinä.

Esimerkillä johtamista voisi odottaa tällaisessa pandemiatilanteessa pääministeriltä.
No, ainakin huonoa tilannetajua tämä minusta on tai sitten totaalinen tiedonvälityksen katkos mikä olisi vielä suurempi ongelma jos VNK:n turvallisuusyksiköllä kestää puoli vuorokautta saada PM:lle viesti.

 

[Dr. Who]

Marinillahan lienee täysi rokotussarja, eli THL:n ohjeen mukaan jos mennään, niin altistumisesta ei lähtökohtaisesti tarvitse välittää.

Juuri oli THL:n ohje täällä missä sanottiin että pitää välittää!

 

[Kizmo]

Joo, näille jotka eivät kykene ajatella mitään omilla aivoillaan. "Katotaan mitä pääministeri tekee"

Hyvin usein, esim tässä pandemiassa, tavallisen ihmisen osaaminen loppuu kuin laukka tiiliseinään juoksemalla.

Jos et oikeasti ole uhrannut elämääsi korkean tason tutkimukselle aiheen ympärillä niin et tiedä aiheesta hevon kukkua. Etkä osaa lukea ainuttakaan tutkimuspaperia niin että osaisit ottaa kantaa niihin. Etkä tiedä mikä on juuri itsellesi parasta lääketieteellisten faktojen perusteella. Olet siis aivan täysin nolla.

Silloin tarvitaan niitä luotettavia esimerkkejä.

 

[Centteri]

Asia kunnossa

Sitten se on rokottamattoman vika kun korona ei lopu

Näinhän se on. Vihdoinkin joku ymmärtää sen.

 

[Jurppii]

En mä pelkää koronaa, mä sairastin sen ilman rokotetta, se oli 3pvä flunssa.

Kun vaaditaan vastuita, mutta itse maan johto toimii vastoin omia ohjeita niin mitäpä luulet siitä seuraavan?

Mä olen elänyt koko tämän ajan aivan normaalia elämää, mutta kaksi kertaa ollut karanteenissa että testitulos tulee ja kerran eristettynä 10pvä koronan takia.

Yritä nyt saada jakeluun, että se sulle henkilökohtaisesti määrätty karanteeni tai rokottamattomana ja sairastamattomana vaadittu omaehtoinen ei kosketa tällä hetkellä rokotettuja.

Minun ajatus on hyvin lyhyt siitä luotettavuutta herättävästä kuvasta: Sanojen ja tekojen tulisi kohdata.

Sä puhuit edellisessä viestissä tilanteen vakavuudesta annettavasta kuvasta ja nyt luotettavuutta herättävästä kuvasta. Kummasta jatketaan?

En luota Mariniin (enkä muihin vasemmistopoliitikkoihin yleisesti) mutta mielestäni annetaan ihan oikea kuva siitä, miten ihminen voi nyt toimia.

 

[Krüger]

Viisinkertainen kai se todennäköisyys koronan saamiseen oli sairastaneella CDC:n mukaan.

Tutkimus: Sairastettu korona suojaa uudelta tartunnalta jopa 13 kertaa rokotetta tehokkaammin – Asiantuntija varoittaa johtopäätöksestä, jota ei kannata vetää

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet pitää lupaavana tietoa siitä, että koronarokote parantaa myös taudin jo sairastaneiden immuniteettia uutta tartuntaa vastaan.

www.is.fi

”Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet ei ole tutkimuksen tuloksesta yllättynyt. Sairastettu tauti tuo muidenkin tautien osalta tyypillisesti rokotetta paremman immuniteetin.”

 

[weetabix]

Miten meinaat selittää tytölle, jos hän saakin narkolepsian tai jonkin vastaavan loppuelämää merkittävästi haittaavan taudin rokotteesta? Selität jotain pienistä todennäköisyyksistä vai jotain muuta?

Niin, no on hänellä jo syntymässä todettu kohonnut riski nuoruusiän diabetekseen. Ai mitä totean? Isi rakastaa häntä ja haluaa hänen parastaan. Tämä on realistisesti kaikista paras tapa toimia ja antaa todennäköisesti sen kaikista parhaan lopputuloksen. Jos näin ei käy, niin sitten isi toteaa että rakastaa häntä ihan yhtä paljon ja kyllä tästä selvitään. Elämää se vain on.