Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tonto-]

Metakeskustelusta kun kommentoit niin mitä ovat nämä tolppien siirtelyt. En viitsi edes hakea kaikkea koska niitä on niin monta tullut tälle päivälle. Lainaan esimerrkinä tätä yhtä jossa vertaat tartuntalukuja tapaturmiin.

Olen perustellut mielipiteitäni tilastoilla ja raporteilla. Tauti joka podetaan ilman oireita huomaamatta tai kotona lievin oirein ei ole mielestäni erityisen vaarallinen tauti jolla voisi perustella massarokotuksia ja muita rajoituksia.
Jos joku asiantuntija väittää, että tämä tauti uhkaa terveydenhuoltoa niin olen eri mieltä. Suosittelen kaikkia suhteuttamaan noita lukuja mm. alkoholiperäisiin tautieihin ja tapaturmiin niin näkee varmasti, ettei kyseessä ole niin tappava tai vaarallinen tauti, että sitä kannattaisi kenenkään pelätä.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kunnoittamalla heidän itsemääräämisoikeutta saatte vielä heidänkin osuuden kakusta. Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Kysymys ei voi olla ainakaan koronarokotteista, sillä niitä riittää Suomessa kaikille halukkaille.

bbs.io-tech.fi

 

[rakotti]

Olen perustellut mielipiteitäni tilastoilla ja raporteilla. Tauti joka podetaan ilman oireita huomaamatta tai kotona lievin oirein ei ole mielestäni erityisen vaarallinen tauti jolla voisi perustella massarokotuksia ja muita rajoituksia.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kunnoittamalla heidän itsemääräämisoikeutta saatte vielä heidänkin osuuden kakusta. Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Kysymys ei voi olla ainakaan koronarokotteista, sillä niitä riittää Suomessa kaikille halukkaille.

bbs.io-tech.fi

Mites ne miljoonat kuolleet ihmiset? Eikö hetkauta? Katselitko mitä Italiassa tapahtui alkuvuodesta 2020, kun rajoituksia ei saatu ajoissa pystyyn? Ei ole erityisen vaarallinen ei...

 

[Krüger]

Austrian Chancellor Schallenberg says he will step down

Austrian Chancellor Alexander Schallenberg said on Thursday he will step down once his conservative People's Party agrees on its next leader after Sebastian Kurz announced he was quitting the position earlier the same day.

www.reuters.com

Itävallassa on joidenkin Twitter-lähteiden mukaan mellakoitu jo poliitikkojen asuntojen luona ja siellä oltaisiin poliisisuojelussa. Tämä kaveri ei montaa kuukautta ehtiny pestissään viettää. Mikäli nämä jutut ovat totta niin varmaan melko kuumottava loppuelämä tulossa jos joutuisi poliisin suojelussa sen viettämään. Sic Semper Tyrannis.

 

[Centteri]

Olen perustellut mielipiteitäni tilastoilla ja raporteilla. Tauti joka podetaan ilman oireita huomaamatta tai kotona lievin oirein ei ole mielestäni erityisen vaarallinen tauti jolla voisi perustella massarokotuksia ja muita rajoituksia.
Jos joku asiantuntija väittää, että tämä tauti uhkaa terveydenhuoltoa niin olen eri mieltä.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kunnoittamalla heidän itsemääräämisoikeutta saatte vielä heidänkin osuuden kakusta. Mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Kysymys ei voi olla ainakaan koronarokotteista, sillä niitä riittää Suomessa kaikille halukkaille.

bbs.io-tech.fi

Siihen omaan mielipiteeseen meillä kaikilla on toki oikeus, ei siinä mitään. Mutta kun aikaisemmin mainitsit asialinjasta yms niin useaan kommenttiin liität itse kuitenkin jotain asian vierestä niin keskustelusta ei tule mitään järjellistä koska sivuutat faktat ja siirrät asian vähän sivuraiteelle. Tahattomasi tai tahallisesti.

 

[Tonto-]

Austrian Chancellor Schallenberg says he will step down

Austrian Chancellor Alexander Schallenberg said on Thursday he will step down once his conservative People's Party agrees on its next leader after Sebastian Kurz announced he was quitting the position earlier the same day.

www.reuters.com

Itävallassa on joidenkin Twitter-lähteiden mukaan mellakoitu jo poliitikkojen asuntojen luona ja siellä oltaisiin poliisisuojelussa. Tämä kaveri ei montaa kuukautta ehtiny pestissään viettää. Mikäli nämä jutut ovat totta niin varmaan melko kuumottava loppuelämä tulossa jos joutuisi poliisin suojelussa sen viettämään. Sic Semper Tyrannis.

Nuo Euroopan mielenosoitukset ovat Suomessa lähes täysin uutispimennossa.

 

[krapu]

Nuo Euroopan mielenosoitukset ovat Suomessa lähes täysin uutispimennossa.

Ainahan noita sekopäitä löytyy riekkumaan ja käyttämään väkivaltaa.

Suomessakin taisi koronapassin myötä järjestyshäiriöt vähentyä merkittävästi kuppiloissa - ainakin näin kentältä ovat kertoneet. Mitäköhän tämäkin kertoo sitten

 

[Karppi]

Austrian Chancellor Schallenberg says he will step down

Austrian Chancellor Alexander Schallenberg said on Thursday he will step down once his conservative People's Party agrees on its next leader after Sebastian Kurz announced he was quitting the position earlier the same day.

www.reuters.com

Itävallassa on joidenkin Twitter-lähteiden mukaan mellakoitu jo poliitikkojen asuntojen luona ja siellä oltaisiin poliisisuojelussa. Tämä kaveri ei montaa kuukautta ehtiny pestissään viettää. Mikäli nämä jutut ovat totta niin varmaan melko kuumottava loppuelämä tulossa jos joutuisi poliisin suojelussa sen viettämään. Sic Semper Tyrannis.

Ei näillä ole mitään tekemistä koronan kanssa, tuo erosi sen takia koska hän on korruptoitunut politiikko, ei mitään tekemistä koronan kanssa.

 

[Coax]

Austrian Chancellor Schallenberg says he will step down

Austrian Chancellor Alexander Schallenberg said on Thursday he will step down once his conservative People's Party agrees on its next leader after Sebastian Kurz announced he was quitting the position earlier the same day.

www.reuters.com

Itävallassa on joidenkin Twitter-lähteiden mukaan mellakoitu jo poliitikkojen asuntojen luona ja siellä oltaisiin poliisisuojelussa. Tämä kaveri ei montaa kuukautta ehtiny pestissään viettää. Mikäli nämä jutut ovat totta niin varmaan melko kuumottava loppuelämä tulossa jos joutuisi poliisin suojelussa sen viettämään. Sic Semper Tyrannis.

Laitatko niitä lähteitä tännekkin niin ei olla pelkän kuulopuheen varassa?

 

[Tonto-]

Mites ne miljoonat kuolleet ihmiset? Eikö hetkauta? Katselitko mitä Italiassa tapahtui alkuvuodesta 2020, kun rajoituksia ei saatu ajoissa pystyyn? Ei ole erityisen vaarallinen ei...

Suomessa ei ole ollut mitään tuohon viittaavaa kehitystä missään vaiheessa. Se ei ole estänyt esimerkiksi Kiurua valehtelemasta julkisesti kuinka Suomessa on vain 1 tehohoitopaikka jäljellä. Tätä tautia liioitellaan mediassa aivan järkyttävällä volyymilla.

 

[Centteri]

Nuo Euroopan mielenosoitukset ovat Suomessa lähes täysin uutispimennossa.

Ei pidä paikkaansa. Kyllä niitä uutisoidaan. Nopealla haulla löytyi heti kaksi runsaan viikon takaa.

Koronarajoituksia vastustavat protestit Euroopassa kiihtyvät – WHO piiskaa maita toimiin

Ympäri Eurooppaa on järjestetty mielenosoituksia viime päivinä tiukentuneita koronatoimia- ja rajoituksia vastaan.

www.mtvuutiset.fi

Kymmenettuhannet vastustivat tiukentuvia koronarajoituksia Itävallassa

Muun muassa äärioikeisto vastusti tiukentuvia koronarajoituksia Itävallassa.

www.is.fi

 

[Pentti Hirvonen]

Ystävillä käynnissä voi luottaa ystäviin, että ottavat enemmän vastuuta kuin ns ventovieraiden kanssa ja voi luottaa enemmän siihen että rokottamoton ei riskeeraa ystäviä, tai oireinen ei riskeeraa ystäviä jne. Samoin suojautua voi.

Että mitenkä oli? Eikö sinun pitäisi lähinnä olla varma, ettet itse kanna pöpöä ja riskeeraa sitä rokottamatonta ystävää? Sehän sinne sairaalaan on joutumassa.

Tähän puutuin vain siksi, että tämä on se kuva joka on annettu, että rokottamaton tulee ja tappaa kaikki.

 

[valurauta]

Norjassa on ilmeisesti päässyt vähän omikronia osumaan tuulettimeen. Tässäpä Norjan terveysviranomaisen tiedotteesta:

Bakgrunn​

Hendelsene de siste to dagene kan tyde på at flere omikron-smittede er kommet til landet, og at varianten allerede kan ha smittet flere enn vi har oversikt over. Under et julebord den 26. november i Oslo ble minst 53 av 120 deltakere smittet av to deltakere som hadde kommet hjem fra Sør-Afrika to dager tidligere, noe som kan indikere at varianten er særlig smittsom.​

Myöhemmin

Et av tilfellene er knyttet til et arrangement i Oslo der det deltok i overkant av 100 personer, og der indexpersonen hadde vært på reise i Sør-Afrika. I løpet av dagen 01.12.21 ble det klart at antall smittede på arrangementet så langt er 50personer. Disse er alle antatt smittet av omikronvarianten. Alle de smittede er fullvaksinerte, i den yngre delen av befolkningen, og symptomatiske. Det har vært betydelig mobilitet inn og ut av arrangementet.​

​

Folkehelseinstituttet mener det omfattende utbruddet knyttet til arrangementet både viser at omikron har stort spredningspotensiale, og at det er mulig at vaksineeffekten kan være lavnår det gjelder smittespredning. Kombinasjonen av disse faktorene øker risikoen for at rask spredning av omikron kan føre til alvorlig overbelastning av helsetjenesten. ​

https://www.helsedirektoratet.no/tema/beredskap-og-krisehandtering/koronavirus/faglig-grunnlag-til-helse-og-omsorgsdepartementet-covid-19/Anbefaling%20om%20tiltak%20ved%20omikronutbrudd%20i%20Oslo-omr%C3%A5det%20-%20021221.pdf/_/attachment/inline/f982cc4f-07d2-4964-8f63-c7ce6890df60:44be7972ba3c730de2a56a97c1840a7c1b3212b6/Anbefaling%20om%20tiltak%20ved%20omikronutbrudd%20i%20Oslo-omr%C3%A5det%20-%20021221.pdf

Oslossa on siis järjestetty 120 hengen pikkujoulut, joihin on osallistunut kaksi Etelä-Afrikasta palannutta matkustajaa. Tuloksena ainakin 53 tartuntaa, joita pidetään todennäköisesti omikronina. Kaikki olivat täysin rokotettuja.

Pitäisikö laittaa Oslon lennot jäähylle?

 

[rakotti]

Suomessa ei ole ollut mitään tuohon viittaavaa kehitystä missään vaiheessa. Se ei ole estänyt esimerkiksi Kiurua valehtelemasta julkisesti kuinka Suomessa on vain 1 tehohoitopaikka jäljellä. Tätä tautia liioitellaan mediassa aivan järkyttävällä volyymilla.

Miten tämä liittyy siihen, että väität taudin olevan vaaraton? Voisitko myös vastata aikaisempiin kysymyksiini? Vai meneekö liian vaikeaksi keksiä enempää tekosyitä?

Voisitko avata mitä ne hälyyttävät haitat on? Ja paljonko niitä on? Ja miksi asiantuntijat eivät ole pitäneet niitä niin hälyttävinä, että rokotteet olisi vedetty markkinoilta?

 

[hkultala]

Olen perustellut mielipiteitäni tilastoilla ja raporteilla.

... laittamalla linkkejä tilastoihin ja raportteihin jotka kertovat täysin päinvastaista kuin mitä väität niiden kertovan.

 

[lmu2002]

Jäljitystä pitää nyt lisätä jotta saadaan ketjut ajoissa poikki ja mielestäni se on lievää idiotismia jo tuohon itse jäljitystyöhön sidotaan terveydenhuollon ammattikuntaa. Kyllä tässä varmaan tämä talvi menee tämän nykyisen aallon parissa ja kevättä kohti rupeaa todennäköisesti helpottamaan, ihan hyvin vois kouluttaa ihmisiä tuohon jäljitykseen töihin.

Aiemmin syksyllä näin oikotiellä työpaikkailmoituksen jäljittäjistä. Ei ollut kova vaatimuslista siinä, tehtävään koulutetaan. Määräaikainen muistaakseni mutta varmaan jatkoja on tarjottu. Olis kyllä hyvä jos hoitsujen ei tarvitsis kaikkea jäljitystä tehdä, heillä olis muutakin hommaa. En tiedä mikä on tällä hetkellä tilanne.

 

[Tonto-]

Miten tämä liittyy siihen, että väität taudin olevan vaaraton? Voisitko myös vastata aikaisempiin kysymyksiini? Vai meneekö liian vaikeaksi keksiä enempää tekosyitä?

Tauti on yleisesti vaaraton ja suurin osa potee sen ilman oireita huomaamattaan tai lievin oireiltaan ihan tavallisen kausihengitystieinfektion kaltaisesti sairastaen kotona. Taudin komplikaatiot voivat olla vaarallisia, kuten ihan tavallisilla kausihengitystieinfektioillakin.
Epidemiavuosina influenssa kiertää vuosittain noin 1 000 000 suomalaista ja kahden koronavuoden jälkeen voi hyvin olettaa vähintään toista miljoonaa suomalaista jo sairastaneen koronan kertaalleen.


Komplikaatiot ovat kuitenkin THL:n tilastojen valossa hyvin hyvin hyvin ja vielä kerran hyvin harvinaisia alle 65 vuotiaiden keskuudessa, kuten tässä on päivän aikana huomattu.

Rokote on kausirokote eikä sellaista rokotekattavuutta tulla saamaan aikaiseksi, etteikö teholta löytyisi joka hengitystieinfektioepidemiakausi keskimäärin 40-50 potilasta per päivä. Se ei murenna Suomen terveydenhuoltoa. Aina kun uusi aalto iskee, se on mutatointunut edellisestä aallosta eikä rokote tule toimimaan siihen sen paremmin kuin väärin arvatun viruskannan päälle tehty influenssarokote vallitsevaa influenssakantaa vastaan.

 

[ojisama]

Epidemiavuosina influenssa kiertää vuosittain noin 1 000 000 suomalaista ja kahden koronavuoden jälkeen voi hyvin olettaa vähintään toista miljoonaa suomalaista jo sairastaneen koronan kertaalleen.

Tai voisi, jos ei olisi ollut rajoituksia ja karanteeneja ja (up to) 80%:sti tartunnan estävää rokotusta.

Jotain lähteitä noista oletetuista tartuntamääristä. Vai oliko tämä taas sitä disinformaatiota. 'minä vain oletin ja arvelin'

 

[Centteri]

Tauti on yleisesti vaaraton ja suurin osa potee sen ilman oireita huomaamattaan tai lievin oireiltaan ihan tavallisen kausihengitystieinfektion kaltaisesti sairastaen kotona. Taudin komplikaatiot voivat olla vaarallisia, kuten ihan tavallisilla kausihengitystieinfektioillakin.

Komplikaatiot ovat kuitenkin THL:n tilastojen valossa hyvin hyvin hyvin ja vielä kerran hyvin harvinaisia alle 65 vuotiaiden keskuudessa, kuten tässä on päivän aikana huomattu.

Epidemiavuosina influenssa kiertää vuosittain noin 1 000 000 suomalaista ja kahden koronavuoden jälkeen voi hyvin olettaa vähintään toista miljoonaa suomalaista jo sairastaneen koronan kertaalleen.

Olettaa voit mitä tahansa mutta se ei sivuuta faktaa. Toista miljoonaa suomalaista ei ole sairastanut koronaa. Se on fakta. Viime talvena ei todettu edes normaali kausi-influenssaa. Juttusi alkaa kääntyä jo disinformaation puolelle.

 

[ExtraEvil6666]

Enhän minä mitään sellaista ole kysynytkään.

edit: En ole enää yhtään varma, viestittelenkö (keskustelusta on turha puhua) trollin kanssa.

Niin. Yrität ilmeisesti kysyä sitä, että kun rokotettujen määrä kasvaa, niin kasvaako heidän osuutensa sairaalakuormituksesta. Kasvaa tietysti. Mutta samalla itse sairaalakuormitus joko laskee tai sen kasvu hidastuu, koska rokotettu ei sairastu vakavasti läheskään yhtä usein kuin rokotettu.

Tämä keskustelu on aika vaikea, kun mielestäsi ei ole mitään merkitystä sillä, mikä on rokottamattomien ja rokotettujen suhteellinen osuus sairaalakuormituksesra. Vaikka juuri sillä on merkitystä, koska se määrittää hyvin pitkälle absoluuttisia lukija.

 

[Tonto-]

Tai voisi, jos ei olisi ollut rajoituksia ja karanteeneja ja (up to) 80%:sti tartunnan estävää rokotusta.

Jotain lähteitä noista oletetuista tartuntamääristä. Vai oliko tämä taas sitä disinformaatiota. 'minä vain oletin ja arvelin'

5–15 %, eli jopa 800 000 suomalaista sairastuu vuosittain infuenssaan. Rokotus on paras suoja influenssaan sairastumista ja tartuttamista vastaan, mutta vuosittain rokotuksen ottaa vain noin 10 % väestöstä. Influenssa voi myös tarttua itseltä muille, vaikka ei itse oireilisi. Rokottamisella on suuri vaikutus myös työterveyden kustannuksiin.

Jopa 15 % suomalaisista sairastuu influenssaan vuosittain – Työterveyslääkäri: ”Rajua tautia ei haluta kokea uudestaan”

Lehdistötiedote 9.11.2019 5–15 %, eli jopa 800 000 suomalaista sairastuu vuosittain infuenssaan. Rokotus on paras suoja influenssaan sairastumista ja tartuttamista vastaan, mutta vuosittain rokotuksen ottaa vain noin 10 % väestöstä. Influenssa voi myös tarttua itseltä muille, vaikka ei itse...

www.mehilainen.fi

Influenssa on nyt ollut pari vuotta ilmeisesti olematon koronan jyllätessä, mutta koronavirus sars-cov-2 on ILI-virus joka leviää influenssoja herkemmin mm. pidemmän puoliintumisaikansa takia. Karkeita lukuja, mutta jos todettuja koronatartuntatapauksia on viimeisen 2 vuoden ajalta noin 190 000 niin myönnetään että väite 1-2 miljoonasta tarttuneesta mairittelee seulontaa ehkä vähän liikaa.
Testejä on tehty 8 000 000, mutta missään ei ole tilastoja kuinka moni suomalainen on käynyt testeissä ja monta kertaa hän on saanut positiivisen tuloksen.

Rokote ei estä tartuntoja eikä sillä voida saavuttaa laumasuojaa.

 

[Samat]

5–15 %, eli jopa 800 000 suomalaista sairastuu vuosittain infuenssaan. Rokotus on paras suoja influenssaan sairastumista ja tartuttamista vastaan, mutta vuosittain rokotuksen ottaa vain noin 10 % väestöstä. Influenssa voi myös tarttua itseltä muille, vaikka ei itse oireilisi. Rokottamisella on suuri vaikutus myös työterveyden kustannuksiin.

Jopa 15 % suomalaisista sairastuu influenssaan vuosittain – Työterveyslääkäri: ”Rajua tautia ei haluta kokea uudestaan”

Lehdistötiedote 9.11.2019 5–15 %, eli jopa 800 000 suomalaista sairastuu vuosittain infuenssaan. Rokotus on paras suoja influenssaan sairastumista ja tartuttamista vastaan, mutta vuosittain rokotuksen ottaa vain noin 10 % väestöstä. Influenssa voi myös tarttua itseltä muille, vaikka ei itse...

www.mehilainen.fi

Influenssa on nyt ollut pari vuotta ilmeisesti olematon koronan jyllätessä, mutta koronavirus sars-cov-2 on ILI-virus joka leviää influenssoja herkemmin mm. pidemmän puoliintumisaikansa takia. Karkeita lukuja, mutta jos todettuja koronatartuntatapauksia on viimeisen 2 vuoden ajalta noin 190 000 niin myönnetään että väite 1-2 miljoonasta tarttuneesta mairittelee seulontaa ehkä vähän liikaa.
Testejä on tehty 8 000 000, mutta missään ei ole tilastoja kuinka moni suomalainen on käynyt testeissä ja monta kertaa hän on saanut positiivisen tuloksen.

Rokote ei estä tartuntoja eikä sillä voida saavuttaa laumasuojaa.

Ja tuosta pitäisi käydä ilmi se ero tarttuvuudessa mikä on kausi influenssan ja covid-19 välillä, ja mikä tekee siitä huomattavasti pahemman kuin influenssa virus. Itse tämän linkkasit.

 

[Tonto-]

Ja tuosta pitäisi käydä ilmi se ero tarttuvuudessa mikä on kausi influenssan ja covid-19 välillä, ja mikä tekee siitä huomattavasti pahemman kuin influenssa virus. Itse tämän linkkasit.

Vertasin sars-cov-2 influenssaepidemioihin. Ei se ole kovin kaukaa haettu vertaus ja molemmat ovat ILI-viruksia jotka leviävät ihmiskontakteista.

 

[Centteri]

5–15 %, eli jopa 800 000 suomalaista sairastuu vuosittain infuenssaan. Rokotus on paras suoja influenssaan sairastumista ja tartuttamista vastaan, mutta vuosittain rokotuksen ottaa vain noin 10 % väestöstä. Influenssa voi myös tarttua itseltä muille, vaikka ei itse oireilisi. Rokottamisella on suuri vaikutus myös työterveyden kustannuksiin.

Jopa 15 % suomalaisista sairastuu influenssaan vuosittain – Työterveyslääkäri: ”Rajua tautia ei haluta kokea uudestaan”

Lehdistötiedote 9.11.2019 5–15 %, eli jopa 800 000 suomalaista sairastuu vuosittain infuenssaan. Rokotus on paras suoja influenssaan sairastumista ja tartuttamista vastaan, mutta vuosittain rokotuksen ottaa vain noin 10 % väestöstä. Influenssa voi myös tarttua itseltä muille, vaikka ei itse...

www.mehilainen.fi

Influenssa on nyt ollut pari vuotta ilmeisesti olematon koronan jyllätessä, mutta korona on ILI-virus joka leviää influenssoja herkemmin mm. pidemmän puoliintumisaikansa takia. Karkeita lukuja, mutta jos todettuja koronatartuntatapauksia on viimeisen 2 vuoden ajalta noin 190 000 niin myönnetään että väite 1-2 miljoonasta tarttuneesta mairittelee seulontaa ehkä vähän liikaa.
Testejä on tehty 8 000 000, mutta missään ei ole tilastoja kuinka moni suomalainen on käynyt testeissä ja monta kertaa hän on saanut positiivisen tuloksen.

Rokote ei estä tartuntoja eikä sillä voida saavuttaa laumasuojaa.

Täällä ei keskustella influenssasta, miksi vedät taas asian sivuraiteille? Aikaisemmin tästä on annettu banneja.
Viimeiselle väitteellesi ei ole kukaan edes väittänyt muuta, vaikka tuokin väite on mustavalkoinen, miksi otit sen esiin..?
Sekoilet näissä kommenteissasi sinnetänne jatkuvasti kun oikea fakta loppuu.

 

[Tonto-]

Täällä ei keskustella influenssasta, miksi vedät taas asian sivuraiteille? Viimeiselle väitteellesi ei ole kukaan edes väittänyt muuta, vaikka tuokin väite on mustavalkoinen, miksi otit sen esiin..?
Sekoilet näissä kommenteissasi sinnetänne jatkuvasti kun oikea fakta loppuu.

Koska taudin todellinen levinneisyys ei tule ilmi varmistetuista tartuntatapauksista pelkästään siksi, että suurin osa sairastaa koronan täysin oireitta tai lievin oirein. Tuosta saat osviittaa kuinka laajalle sars-cov-2:n voi olettaa levinneen 2 vuoden aikana, kun todettuja tautitapauksia on noin 190 000.

Jos tautia tilastoi ikäluokittain niin tehohoidon kuormitusta ja kuolemien määrää kannattaa verrata koko ikäryhmään eikä pelkästään varmistettuihin koronatartuntoihin, koska iso osa tarunnoista jää diagnosoimatta taudinkuvan takia.

 

[rakotti]

Tauti on yleisesti vaaraton ja suurin osa potee sen ilman oireita huomaamattaan tai lievin oireiltaan ihan tavallisen kausihengitystieinfektion kaltaisesti sairastaen kotona. Taudin komplikaatiot voivat olla vaarallisia, kuten ihan tavallisilla kausihengitystieinfektioillakin.
Epidemiavuosina influenssa kiertää vuosittain noin 1 000 000 suomalaista ja kahden koronavuoden jälkeen voi hyvin olettaa vähintään toista miljoonaa suomalaista jo sairastaneen koronan kertaalleen.


Komplikaatiot ovat kuitenkin THL:n tilastojen valossa hyvin hyvin hyvin ja vielä kerran hyvin harvinaisia alle 65 vuotiaiden keskuudessa, kuten tässä on päivän aikana huomattu.

Rokote on kausirokote eikä sellaista rokotekattavuutta tulla saamaan aikaiseksi, etteikö teholta löytyisi joka hengitystieinfektioepidemiakausi keskimäärin 40-50 potilasta per päivä. Se ei murenna Suomen terveydenhuoltoa. Aina kun uusi aalto iskee, se on mutatointunut edellisestä aallosta eikä rokote tule toimimaan siihen sen paremmin kuin väärin arvatun viruskannan päälle tehty influenssarokote vallitsevaa influenssakantaa vastaan.

Et vieläkään vastannut kysymykseen. Kysyin, että mites ne miljoonat ihmiset ympäri maailmaa ketkä ovat tähän kuolleet? Ja näitkö mitä tapahtui Italiassa alkuvuodesta 2020, kun eivät kerenneet rajoituksia nostamaan ylös tarpeeksi nopeasti? Sä luettelet vaan jotain liirum laarumia influenssasta vaikka sillä ei ole mun kysymysten kanssa mitään tekemistä. Ja myöskin jätät täysin huomiotta mun kysymykset sulta niistä haittavaikutusilmoituksista mistä olit huolissasi, mutta asiantuntija ei. Voisitko nyt vastata noihin suoriin kysymyksiin ja lopettaa tuon kaartelun? Vai todetaanko, että sä olet täällä vaan trollaamassa eikä sua oikeasti kiinnosta keskustella asioista rehellisesti?

 

[Tonto-]

Et vieläkään vastannut kysymykseen. Kysyin, että mites ne miljoonat ihmiset ympäri maailmaa ketkä ovat tähän kuolleet? Ja näitkö mitä tapahtui Italiassa alkuvuodesta 2020, kun eivät kerenneet rajoituksia nostamaan ylös tarpeeksi nopeasti? Sä luettelet vaan jotain liirum laarumia influenssasta vaikka sillä ei ole mun kysymysten kanssa mitään tekemistä. Ja myöskin jätät täysin huomiotta mun kysymykset sulta niistä haittavaikutusilmoituksista mistä olit huolissasi, mutta asiantuntija ei. Voisitko nyt vastata noihin suoriin kysymyksiin ja lopettaa tuon kaartelun? Vai todetaanko, että sä olet täällä vaan trollaamassa eikä sua oikeasti kiinnosta keskustella asioista rehellisesti?

Asia on sillä tavalla, että maailmassa kuolee joka vuosi 60 miljoonaa ihmistä ja se määrä on koko ajan kasvussa vaikka kasvuvauhti elääkin vähän.

 

[Centteri]

Koska taudin todellinen levinneisyys ei tule ilmi varmistetuista tartuntatapauksista pelkästään siksi, että suurin osa sairastaa koronan täysin oireitta tai lievin oirein. Tuosta saat osviittaa kuinka laajalle sars-cov-2:n voi olettaa levinneen 2 vuoden aikana, kun todettuja tautitapauksia on noin 190 000.

Se ei tee kuitenkaan siitä totta että "suurin osa on sairastanut sen". Oletuksesi ovat samaa tasoa satujen kanssa.

 

[Tonto-]

Se ei tee kuitenkaan siitä totta että "suurin osa on sairastanut sen". Oletuksesi ovat samaa tasoa satujen kanssa.

Ei niin, mutta on se varmasti tarkempi arvaus kuin todetut tautitapaukset.

 

[rakotti]

Asia on sillä tavalla, että maailmassa kuolee joka vuosi 60 miljoonaa ihmistä ja se määrä on koko ajan kasvussa vaikka kasvuvauhti elääkin vähän.

Huomasitko, että siinä oli useampi kysymys? Etkä vieläkään vastannut siihen todelliseen kysymykseen. Kyllä, ihmisiä kuolee joka vuosi. Mutta tämä tauti on aiheuttanut ylikuolemia useissa maissa. Ei ole vaarallinen edelleenkään ei.

 

[Tonto-]

Huomasitko, että siinä oli useampi kysymys? Etkä vieläkään vastannut siihen todelliseen kysymykseen. Kyllä, ihmisiä kuolee joka vuosi. Mutta tämä tauti on aiheuttanut ylikuolemia useissa maissa. Ei ole vaarallinen edelleenkään ei.

Talviylikuolleisuus on globaali ilmiö riippumatta koronasta.

Normaalistihan hengitystieinfektioepidemioiden tautikuolleisuutta seurataan sen perusteella. koronan kanssa ei jostain syystä seurata..

 

[Recycle]

Huomasitko, että siinä oli useampi kysymys? Etkä vieläkään vastannut siihen todelliseen kysymykseen. Kyllä, ihmisiä kuolee joka vuosi. Mutta tämä tauti on aiheuttanut ylikuolemia useissa maissa. Ei ole vaarallinen edelleenkään ei.

Tilastollisesti on erittäin epätodennäköistä kuolla koronaan. Ei tämä ole mikään SARS tai MERS jonka tappavuus oli yli 10%.

 

[taxman]

Niin. Yrität ilmeisesti kysyä sitä, että kun rokotettujen määrä kasvaa, niin kasvaako heidän osuutensa sairaalakuormituksesta. Kasvaa tietysti. Mutta samalla itse sairaalakuormitus joko laskee tai sen kasvu hidastuu, koska rokotettu ei sairastu vakavasti läheskään yhtä usein kuin rokotettu.

Tämä keskustelu on aika vaikea, kun mielestäsi ei ole mitään merkitystä sillä, mikä on rokottamattomien ja rokotettujen suhteellinen osuus sairaalakuormituksesra. Vaikka juuri sillä on merkitystä, koska se määrittää hyvin pitkälle absoluuttisia lukija.

Ei, en yritä kysyä tuota. Kertoisitko, miten ihmeessä saat tämän kysymyksen

Yritä nyt päästä ajattelussasi siihen, että (kuvitteellisella) 1,5 % rokottamattomien osuudella he veisivät (nykyisillä suhteilla) kuudenneksen sairaalapaikoista ja rokotetut viisi kuudesosaa. Olisitko edelleen tällöin sitä mieltä, että rokottamattomat ovat ongelma ja rokotettuja ei tarvitse rajoittaa?

tulkittua niin, että kysyisin arvelemaasi asiaa? Voit toki myös vastata samalla itse kysymykseen.

 

[Tonto-]

Tilastollisesti on erittäin epätodennäköistä kuolla koronaan. Ei tämä ole mikään SARS tai MERS jonka tappavuus oli yli 10%.

Siitä kertoo pelkästään taudin nopea levinneisyys. Herkästi leviävät eivät yleensä ole kovin tappavia ihan pelkästään alenevan virulenssin lain mukaisesti.

 

[ojisama]

Rokote ei estä tartuntoja eikä sillä voida saavuttaa laumasuojaa.

Miten niin ei estä tartuntoja? Lähde sille, että ei voi saavuttaa laumasuojaa edes 100% kattavuudella? Entä buusterin kanssa?

 

[rakotti]

Talviylikuolleisuus on globaali ilmiö riippumatta koronasta.

Normaalistihan hengitystieinfektioepidemioiden tautikuolleisuutta seurataan sen perusteella. koronan kanssa ei jostain syystä seurata..

Eli et halua vastata. Eiköhän tämä ollut sitten tässä

 

[rakotti]

Tilastollisesti on erittäin epätodennäköistä kuolla koronaan. Ei tämä ole mikään SARS tai MERS jonka tappavuus oli yli 10%.

Enhän minä näin ole väittänytkään. Seurasitko yhtään mitä Tontolta kyselin?

 

[Centteri]

pois. näppäilyvirhe

 

[Tonto-]

Miten niin ei estä tartuntoja? Lähde sille, että ei voi saavuttaa laumasuojaa edes 100% kattavuudella? Entä buusterin kanssa?

THL:n Mia Kontio: ”Meillä on vuotavia rokotteita”, laumaimmuniteetista ei voida puhua

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä KRAR katsoo Kontion mukaan, että koska rokotukset eivät estä tartuntoja täysin, rokotukset eivät olisi ensisijainen keino tartuntojen estämiseksi.

www.uusisuomi.fi

Rokotteita ei ole pitkään aikaan perusteltu enää laumasuojalla, kun "variantti" toisensa perään muistuttaa ettei koronarokotteiden teho poikkea millään tavalla influenssarokotteista. Se painopiste on nyt tuon talvikauden 40-50 teholla olevan henkilön puolittamisessa rokottamalla.

Fun fact: influenssarokotuskaan ei ole mitään muuta kuin edellisen vuoden perusteella tehty valistunut arvaus seuraavan vuoden dominoivasta viruskannasta. Jos arvaus ei osu kohdalleen niin rokotteella ei luonnollisesti ole mitään tehoa sitä dominoivaa kantaa kohtaan.

 

[aimo_ii]

Normaalistihan hengitystieinfektioepidemioiden tautikuolleisuutta seurataan sen perusteella. koronan kanssa ei jostain syystä seurata..

Missä on todettu tai sanottu, ettei tautikuolleisuutta seurata myös samoin?

 

[Centteri]

Rokotteita ei ole pitkään aikaan perusteltu enää laumasuojalla, kun "variantti" toisensa perään muistuttaa ettei koronarokotteiden teho poikkea millään tavalla influenssarokotteista. Se painopiste on nyt tuon talvikauden 40-50 teholla olevan henkilön puolittamisessa rokottamalla.

Fun fact: influenssarokotuskaan ei ole mitään muuta kuin edellisen vuoden perusteella tehty valistunut arvaus seuraavan vuoden dominoivasta viruskannasta. Jos arvaus ei osu kohdalleen niin rokotteella ei luonnollisesti ole mitään tehoa sitä dominoivaa kantaa kohtaan.

Rokotteet estävät tartuntoja, eivät täydellisesti mutta noin 80%. Influenssarokotteen suoja on noin 20% .
Eli taas tuli disinformaatiota. Kukaan ei väitä että rokote antaisi laumasuojan.

 

[cman]

Konsensus on/oli, että yhtä todettua tautitapapausta kohden on toinen toteatamaton. Tuotahan tutkittiin aikanaan testaamalla kokonaisia kaupunkeja. Tutkimukset taitavat toki olla pre delta ja rokotuksia -ajalta, joten niiden paikkaansa pitävyys nykyajassa on kysymysmerkki.

 

[Erkki_erikeepperi]

THL:n Mia Kontio: ”Meillä on vuotavia rokotteita”, laumaimmuniteetista ei voida puhua

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä KRAR katsoo Kontion mukaan, että koska rokotukset eivät estä tartuntoja täysin, rokotukset eivät olisi ensisijainen keino tartuntojen estämiseksi.

www.uusisuomi.fi

Rokotteita ei ole pitkään aikaan perusteltu enää laumasuojalla, kun "variantti" toisensa perään muistuttaa ettei koronarokotteiden teho poikkea millään tavalla influenssarokotteista. Se painopiste on nyt tuon talvikauden 40-50 teholla olevan henkilön puolittamisessa rokottamalla.

Fun fact: influenssarokotuskaan ei ole mitään muuta kuin edellisen vuoden perusteella tehty valistunut arvaus seuraavan vuoden dominoivasta viruskannasta. Jos arvaus ei osu kohdalleen niin rokotteella ei luonnollisesti ole mitään tehoa sitä dominoivaa kantaa kohtaan.

Rokotteiden teho on vähän kaksipiippuinen juttu siinä mielessä, ettei meillä ole ollut täsmärokotetta vallalla oleviin variantteihin käytännössä missään vaiheessa. Alkuperäinen rokote on tehonnut aika hyvin alfaan ja deltaan, mutta ei sitä ole niitä varten suunniteltu eikä se tehoa niin hyvin kuin alkuperäiseen virukseen. Jopa yksi rokoteannos antoi melko hyvän suojan alkuperäistä virusta vastaan. Kaksi annosta antoi Pfizerin ja Modernan tutkimusten mukaan 94-95% suojan!

Nyt jos oletetaan, että saataisiin keväällä uusi rokoteversio, joka on suunniteltu nimenomaan omikronia (ja kenties myös deltaa) vastaan, niin suoja voi olla selvästi parempi kuin mihin ollaan nyt tänä vuonna totuttu! Etenkin kun meillä on pohjalla jo vanhatkin annokset.

Näillä eväillä on siis mahdollista, että ensi kesänä tilanne olisi varsin hyväkin ja voisi säilyä sellaisena myös ensi syksyyn. Uskoisin myös, että uusilta varianteilta alkaa lähteä terä pois ajan funktiona kun ihmiskunnan immuniteetti koko ajan paranee eli ensi syksynä ei ehkä enää ole tällaista härdelliä tulossa.

 

[rakotti]

THL:n Mia Kontio: ”Meillä on vuotavia rokotteita”, laumaimmuniteetista ei voida puhua

Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä KRAR katsoo Kontion mukaan, että koska rokotukset eivät estä tartuntoja täysin, rokotukset eivät olisi ensisijainen keino tartuntojen estämiseksi.

www.uusisuomi.fi

Rokotteita ei ole pitkään aikaan perusteltu enää laumasuojalla, kun "variantti" toisensa perään muistuttaa ettei koronarokotteiden teho poikkea millään tavalla influenssarokotteista.

Mihinkäs sinun tutkimuksiin tämä perustuu? Influenssarokotteiden teho tartuntaa vastaan taisi olla jotain 15-20% luokkaa. Koronarokotteilla pyöritään aluksi 80-90% luokassa deltaa vastaan, josta se ajan myötä hiipui jonnekin 40-50% tasolle. Hiukan eri lukemissa ollaan vielä sen hiipumisenkin jälkeen

 

[Tonto-]

Rokotteiden teho on vähän kaksipiippuinen juttu siinä mielessä, ettei meillä ole ollut täsmärokotetta vallalla oleviin variantteihin käytännössä missään vaiheessa. Alkuperäinen rokote on tehonnut aika hyvin alfaan ja deltaan, mutta ei sitä ole niitä varten suunniteltu eikä se tehoa niin hyvin kuin alkuperäiseen virukseen. Jopa yksi rokoteannos antoi melko hyvän suojan alkuperäistä virusta vastaan. Kaksi annosta antoi Pfizerin ja Modernan tutkimusten mukaan 94-95% suojan!

Nyt jos oletetaan, että saataisiin keväällä uusi rokoteversio, joka on suunniteltu nimenomaan omikronia (ja kenties myös deltaa) vastaan, niin suoja voi olla selvästi parempi kuin mihin ollaan nyt tänä vuonna totuttu! Etenkin kun meillä on pohjalla jo vanhatkin annokset.

Näillä eväillä on siis mahdollista, että ensi kesänä tilanne olisi varsin hyväkin ja voisi säilyä sellaisena myös ensi syksyyn.

Kaikkien pitää ymmärtää, että markkinoilla on nyt uusi kausirokote jota tullaan pistämään vuodesta toiseen.

 

[Centteri]

Kaikkien pitää ymmärtää, että markkinoilla on nyt uusi kausirokote jota tullaan pistämään vuodesta toiseen.

Onko se sinulle ongelma?

 

[Tonto-]

Onko se sinulle ongelma?

On, jos nämä rajoitukset tulee sen rokotteen mukana tai siitä tehdään pakollinen.

Pakollinen rokotus tautia vastaan josta ylivoimaisesti suurin osa ei saa oireita tai vain lieviä... niin kuin tässä oltaisiin tuhkarokon tai polion armoilla..

 

[Samat]

On, jos nämä rajoitukset tulee sen rokotteen mukana tai siitä tehdään pakollinen.

Ymmärrät varmaan, että niitä rajoituksia olisi vielä enemmän ilman rokotetta?

Edit. Pitäisikö kaikki sitten kieltää kaikilta, kun ne jotka ei halua ottaa rokotetta kokee itsensä syrjityksi?

 

[ExtraEvil6666]

Ei, en yritä kysyä tuota. Kertoisitko, miten ihmeessä saat tämän kysymyksen



tulkittua niin, että kysyisin arvelemaasi asiaa? Voit toki myös vastata samalla itse kysymykseen.

Niin ja vastaus on se, että nykyisillä määrillä ei olisi mikään ongelma, jos rokottamattomia olisi 1,5 prosenttia ja sairaalakuorma olisi suhteessa sama kuin nyt. Montako kertaa tähän pitää vastata, että ymmärrät vastauksen?

 

[Centteri]

On, jos nämä rajoitukset tulee sen rokotteen mukana tai siitä tehdään pakollinen.

Rokote on vapaaehtoinen. Vapaudut rajoituksista ilman kustannuksia, ottamalla rokotteen. Miksi se on sinulle ongelma?

 

[Tonto-]

Rokote on vapaaehtoinen. Vapaudut rajoituksista ilman kustannuksia, ottamalla rokotteen. Miksi se on sinulle ongelma?

Silloin se ei ole vapaaehtoinen.

En usko, että pakkorokotukset tulevat Suomeen koskaan. Tai siis pakkokoronarokotus. Jos Suomeen koskaan iskee oikeasti erityisen vakavaan suuronnettomuuteen verrattavissa oleva laajalle levinnyt tartuntatauti niin lainsäädännössä on jo ONNEKSI keinot pakkorokotuksille. Toivotaan ettei iske.